Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Tulee väkisinkin mileen ne lukemattomat pelit, joissa oli nVidian taakse lukittuja efektejä yms. vaikka AMD rauta olisi pyörittänyt niitä ihan hyvin.
Löytyykö esimerkkejä viimeisen kymmenen vuoden ajalta vai onko kyse jostain vuoden 2002 tapahtumista?
Ja dlss:n puuttuminen ei muuten huononna peliä mitenkään, joten puhut täyttä paskaa
Huonontaa, koska tuollaisissa peleissä joutuu käyttämään huonomman kuvanlaadun tuottavaa ratkaisua (FSR2), vaikka rauta tukisi DLSS.
 
Viimeksi muokattu:
Löytyykö esimerkkejä viimeisen kymmenen vuoden ajalta vai kaiveletko taas jotain vuoden 2002 juttuja?
Huonontaa, koska tuollaisissa peleissä joutuu käyttämään huonomman kuvanlaadun tuottavaa ratkaisua (FSR2), vaikka rauta tukisi DLSS.
Älä viitsi. nVidia ei ole koskaan epäröinyt käyttää kyseenalaisia temppuja kun se kuvittelee hyötyvänsä asiasta

Ja edes se FSR2 ei ole pakollinen, joten väitteesi on edelleen väärä
 
Viimeksi muokattu:
Ja tästähän ei ole mitään todisteita sinun spekulaatiosi lisäksi, koska kukaan meistä ei oikeasti tiedä paljonko resursseja kukin firma on asiaan pannut. Se suurin kehitystyö saattaa olla jopa Intelillä kun se joutui tekemään oman versionsa niin kiireesti
Eipä nvidiallakaan mitään pohjia RT+Skaalain toimintaan ollut kuin ampere kehitettiin.

Ja muistatkos kuinka musertavan paljon nopeampi 2080Ti oli vs 1080Ti kun ei käytettä RT+Skaalain juttuja. Eikun ohoh eihän se ollutkaan.

Mielestäni nvidia jos kuka on tässä tiennäyttäjänä suurella todennäköisyydellä investoinut reippaasti (softa + erikoispiirin kehitys) ja ottanut suuren riskin.
 
Eipä nvidiallakaan mitään pohjia RT+Skaalain toimintaan ollut kuin ampere kehitettiin.

Ja muistatkos kuinka musertavan paljon nopeampi 2080Ti oli vs 1080Ti kun ei käytettä RT+Skaalain juttuja. Eikun ohoh eihän se ollutkaan.

Mielestäni nvidia jos kuka on tässä tiennäyttäjänä suurella todennäköisyydellä investoinut reippaasti (softa + erikoispiirin kehitys) ja ottanut suuren riskin.
Tai sitten kyse oli vaan siitä, että sille raudalle oli pakko keksiä jotain käyttöä, että se oikeuttaisi olemassaolonsa. Sen raudan käyttötarkoitus kun on voinut muuttua moneen kertaan suunnittelussa ennenkuin siitä kerrottiin julkisuuteen
 
Tai sitten kyse oli vaan siitä, että sille raudalle oli pakko keksiä jotain käyttöä, että se oikeuttaisi olemassaolonsa. Sen raudan käyttötarkoitus kun on voinut muuttua moneen kertaan suunnittelussa ennenkuin siitä kerrottiin julkisuuteen
En usko tähän ollenkaan, noita erikoispiirejä pelikäyttöön tehtiin keskellä todella pahaa piiripulaa ja kapasitettiongelmia. Jos piilastusta olisi voinut tehdä ongelmitta pienemmän niin varmasti olisivat tehneet.
 
Enemmänkin kuitti, että jos XeSS ja FSR ehdot sisältäisivät mainosruudut ja oikeudet mainostaa, niin ne katoaisivat samantien Nvidian sponsaamista peleistä. Open sourcen takia niitä ilmestyy niihinkin.

Kaappaus AMD:n FidelityFX:n dokumentaatiosta:

1693917832996.png


Näyttäisi siltä, että AMD antaa vaihtoehdoksi joko splash screenin TAI bannerit asetussivulle.

Lisäksi kaappaus FSR2 supported games -sivulta (amd.com):
1693917978137.png


Vaikuttaa Nvidian sponssaamien pelien markkinointikäytöltä. Ei ole silti tainnut Nvidia repiä Cyberpunkin tai Dying Light 2:n tekijöiden pelihousuja?
 
En usko tähän ollenkaan, noita erikoispiirejä pelikäyttöön tehtiin keskellä todella pahaa piiripulaa ja kapasitettiongelmia. Jos piilastusta olisi voinut tehdä ongelmitta pienemmän niin varmasti olisivat tehneet.

Tuo on totta, mutta uskon tuon olleen osa nvidian pidemmän ajan suunnitelmaa. Cudaakin tehtiin vuosia, ennekuin se alkoi tuottaa kunnolla hedelmää.
Nyt kyse oli laskentapuolen ja AI:n tähtäyksestä, joka on nyt muuttunut rahanpainokoneeksi. Ei se pelipuoli ole irrallaan, nvidia on jo enemmän ai/laskentafirma, joka tekee myös pelikortteja. Isoa liiketoimitaa sekin on, kyllä se laskentapuoli aika paljon määrittää myös pelipuolen korttien ominaisuuksia. Varsinkin kun pelipuolen gpu:t päätyy myös ammattipuolelle. Sen huomaisi Ada Lovelacen virallisesta esittelystä: puolet ajasta oli peleistä, loput teollisuutta ja laskentaa.
 
Kaappaus AMD:n FidelityFX:n dokumentaatiosta:

Vaikuttaa Nvidian sponssaamien pelien markkinointikäytöltä. Ei ole silti tainnut Nvidia repiä Cyberpunkin tai Dying Light 2:n tekijöiden pelihousuja?

Dokumentaatiossa: "If desired, the developer may opt to include.." vs "must include". Aika vissi ero siinä miten pelissä mainostetaan.

Vastaava kuvakollaasi oli Nvidian sivuillakin, mukaanlukien AMD sponsoroidut pelit, jos oli RTX on tai DLSS tuki. Pelituen kasvaessa nekin muuttui pelkäksi listaksi.
Nuo alkuruudut on ne jotka kaikki näkee ja aina, joten niillä sitä mielikuvaa eniten rakennetaan. Lopputeksteissä tai valmistajan sivujen nurkassa olevat listat on todella harvoin katsottuja. Ynnä niiden ulkopuolisella mainostamisella varmaan ollaan eniten kiinnostuneita siitä, että onko peli bundlessa, valmistajan rautaesittelyssä demopelinä jne.
 
Dokumentaatiossa: "If desired, the developer may opt to include.." vs "must include". Aika vissi ero siinä miten pelissä mainostetaan.

Vastaava kuvakollaasi oli Nvidian sivuillakin, mukaanlukien AMD sponsoroidut pelit, jos oli RTX on tai DLSS tuki. Pelituen kasvaessa nekin muuttui pelkäksi listaksi.
Nuo alkuruudut on ne jotka kaikki näkee ja aina, joten niillä sitä mielikuvaa eniten rakennetaan. Lopputeksteissä tai valmistajan sivujen nurkassa olevat listat on todella harvoin katsottuja. Ynnä niiden ulkopuolisella mainostamisella varmaan ollaan eniten kiinnostuneita siitä, että onko peli bundlessa, valmistajan rautaesittelyssä demopelinä jne.

Et lukenut sitä ehtoa loppuun. If desired on niinkin "if desired" kuin että pakollinen jos ei laita noita mainittuja bannereita asetussivulle.

Ja se Nvidian vaatimus markkinointikäyttöön hyödyntämisestä on yksinkertaisimillaan juuri tuota: listausta kaikista DLSS-peleistä.
 
Et lukenut sitä ehtoa loppuun. If desired on niinkin "if desired" kuin että pakollinen jos ei laita noita mainittuja bannereita asetussivulle.

Ja se Nvidian vaatimus markkinointikäyttöön hyödyntämisestä on yksinkertaisimillaan juuri tuota: listausta kaikista DLSS-peleistä.
Luitko itse, vai leikkasitko vain kuvan pätkästä jolla on helppo tukea valheellista narratiivia?
AMD ei vaadi kirjaimellisesti mitään, sun ei tarvi edes kertoa AMDlle että käytät sitä. AMD suosittelee tiettyjä logo/nimi käytäntöjä, mutta ei vaadi.
 
Luitko itse, vai leikkasitko vain kuvan pätkästä jolla on helppo tukea valheellista narratiivia?
AMD ei vaadi kirjaimellisesti mitään, sun ei tarvi edes kertoa AMDlle että käytät sitä. AMD suosittelee tiettyjä logo/nimi käytäntöjä, mutta ei vaadi.

Luin. Siinä lukee ihan tarkasti, että voi laittaa splash screenin, jolloin ei tarvitse laittaa listattuja bannereita. Tai sitten voi laittaa bannerit. Mitä valheellista tässä lainauksessa on?
 
Luin. Siinä lukee ihan tarkasti, että voi laittaa splash screenin, jolloin ei tarvitse laittaa listattuja bannereita. Tai sitten voi laittaa bannerit. Mitä valheellista tässä lainauksessa on?
Sitä että välität sen olevan joko tai, kun oikeasti kumpaakaan ei tarvitse laittaa.
Se kerrotaan (muun muassa) heti ko.dokumenttisivun alussa että kyse on nimenomaan suosituksista, ei vaatimuksista.
 
Huonontaa, koska tuollaisissa peleissä joutuu käyttämään huonomman kuvanlaadun tuottavaa ratkaisua (FSR2), vaikka rauta tukisi DLSS.

Miksi muka pitää käyttää ?
Ei kumpaakaan tarvitse käyttää jos osaa grafiikka asetuksia säätää, vai pitääkö muka gfrafiikka asetuksissa lukea pakosta ULTRA tai EXTREME ?
Jos pitää niin se on sitten ihan omaa tyhmyyttä se.

Mutta kun RT sitä ja RT tätä. RT on 99% peleissä vielä aivan jonnin joutava asia, mikä useimmissa tapauksessa huonontaa grafiikoita eikä paranna. Kuten hejasteleva betonilattia on ihan helkutin tyhmän näköinen (kuten vaikka Ratcher & Clark Rift Apartissa).
 
Sitä että välität sen olevan joko tai, kun oikeasti kumpaakaan ei tarvitse laittaa.
Se kerrotaan (muun muassa) heti ko.dokumenttisivun alussa että kyse on nimenomaan suosituksista, ei vaatimuksista.

Ja silti AMD on kuitenkin se, joka tuon joko tain on tuohon kirjoittanut. Mutta onko niin, että AMD:n sanat pitää tulkita kuluttajaystävällisesti, mutta Nvidian "voidaan neuvotella" ei missään nimessä voi tarkoittaa, että neuvotteluvaraa on?

En edelleenkään ymmärrä, miksi nimenomaan Nvidian logo siinä kolmannessa tai neljännessä splash screenissa on jotenkin ylitsepääsemätön peruste DLSS:n hylkäämiseen. Siellä on samassa läjässä kaikenlaisia logoja tahoilta, joiden elementtejä pelissä on käytetty. Omaan silmään luontevin selitys DLSS:n puuttumiselle esim. Starfieldistä on se, että AMD halusi FSR:n framille isossa pelijulkaisussa ilman vertailuartikkeleja DLSS:ään. Ja mun puolesta melko se ja sama, mutta vaatii aikamoista logiikkajumppaa kääntää asia Nvidian vihamieliseksi käyttäytymiseksi.
 
Ja silti AMD on kuitenkin se, joka tuon joko tain on tuohon kirjoittanut. Mutta onko niin, että AMD:n sanat pitää tulkita kuluttajaystävällisesti, mutta Nvidian "voidaan neuvotella" ei missään nimessä voi tarkoittaa, että neuvotteluvaraa on?

En edelleenkään ymmärrä, miksi nimenomaan Nvidian logo siinä kolmannessa tai neljännessä splash screenissa on jotenkin ylitsepääsemätön peruste DLSS:n hylkäämiseen. Siellä on samassa läjässä kaikenlaisia logoja tahoilta, joiden elementtejä pelissä on käytetty. Omaan silmään luontevin selitys DLSS:n puuttumiselle esim. Starfieldistä on se, että AMD halusi FSR:n framille isossa pelijulkaisussa ilman vertailuartikkeleja DLSS:ään. Ja mun puolesta melko se ja sama, mutta vaatii aikamoista logiikkajumppaa kääntää asia Nvidian vihamieliseksi käyttäytymiseksi.
Olen Kaotikin kanssa samaa mieltä, että tuo AMD:n sanamuoto ei pakota kumpaakaan vaihtoehtoa. nVidian sanamuoto taas oli selkeä sen pakottamisen suhteen

Sen tiedon lisääminen jollekin credits sivulle tms. joka tulee pelin jälkeen tai erikseen katsottaessa on ihan ok, mutta minusta vaatimus splash screenistä on lähinnä vittuilua, koska kumpikaan muista valmistajista ei vaadi sitä.

Ja jos suoraan sanotaan, niin minkään skaalaimen käytön ei pitäisi missään olosuhteissa olla toimimisen edellytys. Jos se peli ei toimi kunnolla ilman skaalausta, niin koodarit saisivat opetella optimoinnin jalon taidon. Cyberpunk taitaa olla ainoa jossa sitä oikeasti tarvitsee, eikä minua suuremmin ihmetyttänyt kun tekijäfirma päätti heittää koko enginen roskikseen ja ostaa uuden muualta tulevia pelejä varten. Tulee varmaan paljon halvemmaksi kuin optimoida ja korjata se Cyberpunkin engine.
 
Tänään julkaistu päivitys tuo Star Wars Jedi Survivoriin mukanaan virallisen DLSS-tuen 4 kuukautta pelin julkaisun jälkeen:

  • Additional performance & optimization improvements for PC, including DLSS support.

Mukana on myös DLSS 3 -tuki.

 
Tänään julkaistu päivitys tuo Star Wars Jedi Survivoriin mukanaan virallisen DLSS-tuen 4 kuukautta pelin julkaisun jälkeen:

  • Additional performance & optimization improvements for PC, including DLSS support.

Mukana on myös DLSS 3 -tuki.

Kuka käy ekana tarkistamassa löytyykö nvidian logo alusta.

Oletettavasti jossain vaiheessa myös fsr 3 tuki tulee myöhemmin, muistaakseni aika cpu rajoitteinen peli oli ainakin julkaisussa, johon hyvä apu ruutujen generointi.
 
Kuka käy ekana tarkistamassa löytyykö nvidian logo alusta.

Oletettavasti jossain vaiheessa myös fsr 3 tuki tulee myöhemmin, muistaakseni aika cpu rajoitteinen peli oli ainakin julkaisussa, johon hyvä apu ruutujen generointi.

Tuokin voi olla silleen että jos se tuodaan myöhemmin päivityksenä niin sitten ei tarvitse. Tai no mene ja tiedä :hmm:
 
Tuo lausunto sai kyllä kyseenalaistamaan koko HUB:n uskottavuuden, koska on niin naiivi kommetti jolla ei ole mitään tekemistä oikean maailman kanssa...

Ai nyt vasta ?
Niiden uskottavuus hävis jo ajat sitten. Eivätkä koskaan ole myöntäneet virheitään vaan inttivät vastaan että oikein tekivät.
Yksi oli että Ryzen 7 5700G ei hyödy nopeista muisteista, että 3200MHz riittää hyvin.
Itsekkin noiden kanssa leikkineenä tiedän että juuri ne nopeat muistit lähes kokonaan hävittää noiden G-sarjalaisten 16MB Cache ongelman verrattuna ei G-malleihin joissa 32MB Cachea. Eli nopeutta tulee aivan sikana lisää.
HUB vaan väitti kiven kovaan että 3200CL14 nopeammista ei ole hyötyä noilla :facepalm:

HUB:n DLSS vs XeSS vs FSR analyysit ovat hyviä ja emojen VRM testailut. Mutta muuten perus tekki huttua semmoisille ketkä eivät noista ymmärrä mitään.
Eli niille ketkä tuijottaa vaan FPS lukemia ymmärtämättä niistä mitään.
 
Viimeksi muokattu:
"Huhu" oli Hardware Unboxedin videosta, jossa lainattiin Nvidian lisenssiä:

Ymmärrät varmaankin että ehdoista kun aletaan neuvottelemaan niin se ei tapahdu niin että joku soittaa Papa J:lle ja kysyy että olisko ok että ei vilautella teidän mainoksia alussa. Johon sitten Papa J antaa myöntävän vastauksen.
Kun on kyseessä isot firmat, niin noi sopimusten muutokset sorvataan lakijullien kesken ja se ei tapahdu muutamassa minuutissa.

Miten arvelet pysyisikö nahkatakkimiehen kahvit suussa, kun neukkarissa peliyksikkö esittää vuoden kovinta hypepeliä, johon on kaadettu miljoonia ja ensin pamahtaisi ruudulle joku intelin arc kortteja kehuva ruutu ja sitten joku AMD:n logo ja sitten vasta Nvidian mainos?

Niin sekin on vähän että miten asian tulkitsee. Joillekkin voi olla tärkeää että esitellään ensin, mutta jos katsotaan vaikka urheilukisojen palkintoseremonioita niin siellähän ykkönen hyppää palkintopallille aina viimeisenä. ;)

Eli rahalla sanelu on aivan oikein, kunhan sen tekee AMD?

Ei vaan kenen leipää syöt, sen lauluja laulelet.

En usko tähän ollenkaan, noita erikoispiirejä pelikäyttöön tehtiin keskellä todella pahaa piiripulaa ja kapasitettiongelmia. Jos piilastusta olisi voinut tehdä ongelmitta pienemmän niin varmasti olisivat tehneet.

Ne lastut oli suunnitettelupöydällä ja käytännössä valmiit jo paljon ennen piiripulan alkamista. Kyllä se pitäisi olla kaikille täysin selvää että tensorit on noissa korteissa ihan muusta syystä kuin DLSS.

Tuossa esim. tuote minkä takia ne tensorit siellä on ja ei ole ihan halpoja leluja tollaiset 10k€ kortit.

Näyttäisi siltä, että AMD antaa vaihtoehdoksi joko splash screenin TAI bannerit asetussivulle.

Itse tulkitsen tuon kyllä niin että on täysin vapaaehtoista, eli voi jättää vaikka kokonaan pois. Mielellään toki kuulisin lisää että miten saat tuosta tulkittua että homma on joko tai?

Sen tiedon lisääminen jollekin credits sivulle tms. joka tulee pelin jälkeen tai erikseen katsottaessa on ihan ok, mutta minusta vaatimus splash screenistä on lähinnä vittuilua, koska kumpikaan muista valmistajista ei vaadi sitä.

Se "must" sana siellä ei olisi edes ongelmallinen jos siellä myöhemmin ei olisi siinä listassa sitä "and" sanaa. Se jos olisi "or" niin silloin jonkin niistä kolmesta asiasta täytyisi toteutua, nyt käytännössä kaikkien kolmen asian täytyy toteutua, poikkeuksena oliko se nyt "about" sivu että sitä jos ei kikottimessa ole niin sellaista ei tartte alkaa erikseen DLSS:n takia väkertämään.
 
Kyllähän NVIDIAn soisi muuttavan/ löystävän noita ehtojaan, jotta DLSS:n tuominen AMD sponssipeleihin olisi mutkattomampaa, kun siellä kerran sponssiehdoissa tämmönen täysi NVIDIAn mainostuskielto näemmä on.

En silti usko sitä, että tämä tilanne olisi ihan riippumaton AMD:stä. He olisivat heti sanoneet, että eivät kiellä DLSS:n käyttöä ja saa käyttää ilman lupien kyselyä heiltä, kun homma nousi tapetille. Siellä kuitenkin monta viikkoa pantattiin kommentoimasta asiaa, ja sitten tuli tämä outo "lupa" kommentti. Mitään lupaahan ei olisi koskaan tarvinut AMD:ltä kysyä, jos homma olisi noin yksiselitteinen, että ainoa este olisi DLSS käytön ehdot, ja ainoa lupa pitäisi kysyä NVIDIA:n puolelta.

Kummasti Jedi survivoriinkin tuli DLSS tuki heti, kun Azor kertoi, että saa laittaa kun kysyy luvan. Kyllä aika varmasti devaajat osaavat lähettää mailin siihen NVIDIA:n osoitteeseen, ja kysyä onko ok olla näyttämättä logoja, joten ihmeen pienessä prosentissa AMD pelejä on DLSS. Olisi aika pirun huonoa bisnestä NVIDIA:n puolelta olla antamatta lupaa poistaa logot splash screenistä, joten vaikea uskoa että NVIDIA:n puolelta niitä olisi torpattu.

Eikä tuo nyt niin raskas prosessi voi olla, kun eihän tuosta DLSS käytöstä edes mitään soppareita tehdä. Korkeintaan sieltä tulee joku lupapohja, missä kerrottu, että firmalle xxx on oikeus käyttää DLSS:ää pelissä xxx, ilman NVIDIAn logoja.
 
Viimeksi muokattu:
Kummasti Jedi survivoriinkin tuli DLSS tuki heti, kun Azor kertoi, että saa laittaa, kun kysyy luvan.

“If they ask us for DLSS support, we always tell them yes.”

Voisitko esittää sen kohdan jossa sanoo että saa laittaa kun kysyy luvan?

Tuonhan voi myös tulkita niin että ei tartte mitään kysellä kun vastaus on aina kyllä.
 
“If they ask us for DLSS support, we always tell them yes.”

Voisitko esittää sen kohdan jossa sanoo että saa laittaa kun kysyy luvan?

Tuonhan voi myös tulkita niin että ei tartte mitään kysellä kun vastaus on aina kyllä.

Niin jos kysyvät. Ehkä ennen eivät ole edes uskaltaneet kaikki kysyä... Tai edes ajatelleet, että voisivat saada kysymällä luvan.

Esimerkiksi se case, missä 3 devaajaa kertoi, että olivat joutuneet ottamaan DLSS:n pois AMD sponssisopparin jälkeen. On aika pirun epätodennäköistä, että eivät olisi kysyneet NVIDIA:lta, että mitäs nyt, jos ne NVIDIA:n ehdot olisi ainoa este. Ja yhtä epätodennäköistä on se että NVIDIA olisi sanonut, että ette voi laittaa jo implementoitua DLSS:a peliin ilman NVIDIA logoja splash screenissä.

Kyllä tuosta vahvasti vaan tulee tunne, että siellä on aiemmin ollut oikeasti AMD:n puolella jotain torppaamista.

Ehkä siellä on AMD:n ehdot muotoiltu niin, että pelilafkalle on jäänyt käsitys, että DLSS ei saa käyttää tms. Sitten ne, jotka on erikseen lähteneet tarkemmin kyselemään ovat saaneet sen "luvan".
 
Viimeksi muokattu:
Itse tulkitsen tuon kyllä niin että on täysin vapaaehtoista, eli voi jättää vaikka kokonaan pois. Mielellään toki kuulisin lisää että miten saat tuosta tulkittua että homma on joko tai?

Hiukka surrealistisista fiiliksistä huolimatta vastattakoon tähän vielä. Surrealismi tulee siis siitä, että kyse ei ole tulkinnasta vaan ihan perusasiasta nimeltä luetun ymmärtäminen.

Jos listataan kaksi asiaa, joista ensimmäinen nimetään vapaaehtoiseksi ja toisen kohdalla sanotaan, että jos on valinnut tehdä sen ensimmäisen vaihtoehdon niin tätä toista asiaa ei tarvitse tehdä, niin kyseessä on luontainen joko-tai -rakenne. Jos teet yhden, niin toista ei tarvitse tehdä.
 
Hiukka surrealistisista fiiliksistä huolimatta vastattakoon tähän vielä. Surrealismi tulee siis siitä, että kyse ei ole tulkinnasta vaan ihan perusasiasta nimeltä luetun ymmärtäminen.

Jos listataan kaksi asiaa, joista ensimmäinen nimetään vapaaehtoiseksi ja toisen kohdalla sanotaan, että jos on valinnut tehdä sen ensimmäisen vaihtoehdon niin tätä toista asiaa ei tarvitse tehdä, niin kyseessä on luontainen joko-tai -rakenne. Jos teet yhden, niin toista ei tarvitse tehdä.


Huoh. Ensinnäkin tuo on julkaistu MIT lisenssillä. Eli saa käyttää ihan miten lystää, kunhan lisenssin teksti säilyy koodissa. Joten koko banneriosa on ihan optionaalinen.

Ynnä sen rakenne on:

Jos haluat käyttää, niin voit käyttää latausruudussa, ja/tai optioissa, lopputeksteissä, about sivulla jne.

Jos valitsit käyttää, niin voit alla olevat bannerit ja termit voi jättää pois optiovalikosta.

Oman tulkinnan mukaan tuo lukee, että jos ET pistänyt infoa/mainosta muualle, niin on määritelty miten option kuuluisi näkyä optiovalikossa.

Ynnä itse käytetyn lisenssin takia nuokin ovat suosituksia, ei pakollisia. Muuten ei olisi kyseessä MIT lisenssi, jolla tuo on julkaistu.
 
Ihmiset tilaa päät märkänä 7800xt:tä 600eurolla. Miksi?
50e kalliimmalla irtoaa 4070 nvidia dlss:n kanssa ja 100w pienemmällä virrankulutuksella. Ajattelin että itsekin olisi voinu kokeilla tuota, mutta käytännössä täysin 4070 tehoinen kortti ja samaan hintaan, niin ei mennyt ostoskoriin
 

Liitteet

  • Screenshot_20230906_165806_Chrome.jpg
    Screenshot_20230906_165806_Chrome.jpg
    300,2 KB · Luettu: 113
Ihmiset tilaa päät märkänä 7800xt:tä 600eurolla. Miksi?
50e kalliimmalla irtoaa 4070 nvidia dlss:n kanssa ja 100w pienemmällä virrankulutuksella. Ajattelin että itsekin olisi voinu kokeilla tuota, mutta käytännössä täysin 4070 tehoinen kortti ja samaan hintaan, niin ei mennyt ostoskoriin

Joo ei AMD tällä 7800xt hinnoilla hirveästi kilpaile. Mutta DLSS ei kyllä kovin monessa pelissä tarvitse noilla korteilla, kun pelaa QHD -resoluutiolla. Kourallisessa pelejä on raskaat säteenseurannat, jossa tarvetta skaalaimille.

Paitsi jos joku uskoo että DLSS on keskimäärin natiivia parempi, itselläni oli Nvidian kortti ja monta peliä tuli testattua, moirea, shimmeröintiä, ei siis natiivia parempi keskimäärin, tosin ei juuri perässäkään :) Jossain peleissä TAA voi paskoa enempi. En törmännyt niihin itse, mutta ilmeisesti niitäkin on.
 
Joo ei AMD tällä 7800xt hinnoilla hirveästi kilpaile. Mutta DLSS ei kyllä kovin monessa pelissä tarvitse noilla korteilla, kun pelaa QHD -resoluutiolla. Kourallisessa pelejä on raskaat säteenseurannat, jossa tarvetta skaalaimille.

Paitsi jos joku uskoo että DLSS on keskimäärin natiivia parempi, itselläni oli Nvidian kortti ja monta peliä tuli testattua, moirea, shimmeröintiä, ei siis natiivia parempi keskimäärin. Jossain peleissä TAA voi paskoa enempi. En törmännyt niihin itse, mutta ilmeisesti niitäkin on.
Joo, siis itsellä myös aina rt ja dlss pois, mutta jos 4k:lla pelaisi voisi olla tarpeellinen. Tai tulevaisuudessa ehkä 2k:kin.

Toivotaan että hinnat tästä jatkavat laskuaan, mutta ei nvidia ainakaan aloita hintojen polkua tästä julkaisusta, melkeinpä päinvastoin
 
Toivotaan että hinnat tästä jatkavat laskuaan, mutta ei nvidia ainakaan aloita hintojen polkua tästä julkaisusta, melkeinpä päinvastoin
Suomen hinnat antaa vähän väärän kuvan tilanteesta. Jenkeissä joitain 7800 XT:n AIB malleja (Hellhound, Gigabyte Gaming OC) saa samaan 499 USD hintaan kuin AMD:n refuakin. Jos meilläkin 7800 XT:tä saisi AMD:n MSRP hintaan, eli 557€ eikä olisi useiden kymppien extraa niin kyllä toi paljon paremmin veisi 4070:ä valuessa.

Suomen hintojen perusteella Nvidia tuskin päättää leikataanko hintaa vai ei, tosin voihan se olla ettei se hintojen lasku tänne sitten ulotu...
 
Joo ei AMD tällä 7800xt hinnoilla hirveästi kilpaile. Mutta DLSS ei kyllä kovin monessa pelissä tarvitse noilla korteilla, kun pelaa QHD -resoluutiolla. Kourallisessa pelejä on raskaat säteenseurannat, jossa tarvetta skaalaimille.

Paitsi jos joku uskoo että DLSS on keskimäärin natiivia parempi, itselläni oli Nvidian kortti ja monta peliä tuli testattua, moirea, shimmeröintiä, ei siis natiivia parempi keskimäärin, tosin ei juuri perässäkään :) Jossain peleissä TAA voi paskoa enempi. En törmännyt niihin itse, mutta ilmeisesti niitäkin on.

Et törmännyt... Melkein peli kun peli, niin textuurit on aika pehmeätä mössöä TAA vs DLSS tai FSR2. DLSS sitten huomattavasti parempi liikkeessä/Alpha textureissa kun FSR2
 
Ihmiset tilaa päät märkänä 7800xt:tä 600eurolla. Miksi?
50e kalliimmalla irtoaa 4070 nvidia dlss:n kanssa ja 100w pienemmällä virrankulutuksella. Ajattelin että itsekin olisi voinu kokeilla tuota, mutta käytännössä täysin 4070 tehoinen kortti ja samaan hintaan, niin ei mennyt ostoskoriin

On niillä hieman enemmän keskimäärin eroa, mutta toki jos vertaa vain halvimpia malleja niin 60€. 4070 taitaa olla 650€ ja 7800 XT 590€...
Keskimäärin about saman tehoinen, mutta muistia on enemmän. Eikä se virrankulutus nyt ihan 100W korkeampi ole, HUB testissä oli 41-53W ero pelistä riippuen. GN:llä ero oli 45W.

Mutta joo 4070 taitaa ollakkin Nvidian korteista ylivoimaisesti paras hinta / laatu suhteeltaan ja hankala noiden välillä olisi valita...
 
Et törmännyt... Melkein peli kun peli, niin textuurit on aika pehmeätä mössöä TAA vs DLSS tai FSR2. DLSS sitten huomattavasti parempi liikkeessä/Alpha textureissa kun FSR2

Korjaan aiemman viestini muotoon: Hieman hankala verrata kun ei ole pelikuva vs pelikuva -metodia käytettävissä. Onko laittaa jotain vertailuvideota DLSS vs TAA ja ne mainitsemasi ongelmat, ja mielellään useamman pelin otanta? Ei ole pakollista, sillä ei siinä etteikö noin voisi olla, mutta hyvä muistaa että DLSS:ssä kiistatta shimmeröintiä esim. RDR2 ja Plague Tale Requem, samoin moire -efektiä joissain tekstuureissa viimeksi mainitussa pelissä, jossa pitäisi olla uudehko DLSS-versio.

Ei noita shimmeröintejä tai moirea natiivina huomannut kun vedin toisen pelikerran DLSS OFF, mutta ei DLSS missään nimessä huono ole. Jotku väittää natiivia paremmaksi, joka ei pidä mun kokemuksella paikkaansa, vaan ns. omat virheensä on molemmissa natiivissa sekä DLSS. Tällä hetkellä vedän AMD:n kortilla, ja FSR ei ole (onneksi?) tarvinut käyttää vielä, FPS:ää on sopivasti 7900 XTX -kortilla, sekä 4k että etenkin QHD-näytöllä. Säteenseurantaan törmätessä voi sitten tulla skaalaimia ikävä.
 
Pitää kyllä sanoa että tämä on hauskaa luettavaa kun Nvidia fanittajat vs muut :)
En ymmärrä miksi nämä Nvidia fani lauma ei mene Nvidialle valittamaan DLSS asiosita jos se on niin hemmetin tärkeää.

En edelleenkään ymmärrä tätä himoasi leimata kaikki NVIDIA:n positiivisemmin suhtautuvat NVIDIA -faneiksi.

Ennemmin sanoisin, että täällä on enemmänkin NVIDIA:n negatiivisesti suhtautuvia, jotka pitää AMD:tä jollain "pelaajan paras ystävä" jalustalla, mikä on ihan älytöntä. Ei se AMD sitä tee ihan hyvää hyvyyttään, vaan suurilta osin koska sen on pakko. Eipä paljon kukaan ostaisi tälläkään hetkellä AMD:n kortteja, jos ne eivät olisi halvempia. AMD softaratkaisut on melko kauttaaltaan laadultaan heikompia, niin open sourcella saadaan niitä pönkitettyä kivasti. Ihan loogisia ja järkeen käypiä asioita.

Kyllä se olisi minustakin kivaa, jos NVIDIA:n ominaisuudet olisi kaikki open sourcea, mutta voin myös sinänsä ymmärtää, miksi niin ei ole. Olisihan se kivaa/suotavaa, että kortit olisi halvempia, mutta markkinat on nyt nämä.

Itselläni on hyvin käytännöllinen lähestymistapa teknologiaan. Paras tuote on paras tuote, ihan sama minkä firman värit siinä on. Minä vertailen ominaisuuksia/suorituskykyä eri tilanteissa, en valmistajien logoja.

Fakta vaan on se, että NVIDIA:llä on etumatka raa-assa tehossa ja ominaisuuksissa, jos on rahaa/halua maksaa.

Prossupuoella taas AMD tällä hetkellä vie ja Intteli vähän peesailee. Siksipä prossuna itsellä AMD.
 
En edelleenkään ymmärrä tätä himoasi leimata kaikki NVIDIA:n positiivisemmin suhtautuvat NVIDIA -faneiksi.

Ennemmin sanoisin, että täällä on enemmänkin NVIDIA:n negatiivisesti suhtautuvia, jotka pitää AMD:tä jollain "pelaajan paras ystävä" jalustalla, mikä on ihan älytöntä. Ei se AMD sitä tee ihan hyvää hyvyyttään, vaan suurilta osin koska sen on pakko. Eipä paljon kukaan ostaisi tälläkään hetkellä AMD:n kortteja, jos ne eivät olisi halvempia. AMD softaratkaisut on melko kauttaaltaan laadultaan heikompia, niin open sourcella saadaan niitä pönkitettyä kivasti. Ihan loogisia ja järkeen käypiä asioita.
AMD on melkein samaa rahastusta. Ei se muuta sitä nVidian röyhkeää määräävän markkina-aseman väärinkäyttöä kuitenkaan miksikään. Suorastaan naurettavaa ettei alaa avata patenttien pakkolisensoinnilla kilpailulle.
 
Huomautus - jätä toisten käyttäjien analysoinnit pois, ei kuulu asialliseen keskusteluun nämä
Fakta vaan on se, että NVIDIA:llä on etumatka raa-assa tehossa ja ominaisuuksissa, jos on rahaa/halua maksaa.

Mutta mitä merkitystä sillä on mihinkään ?
Ei yli 1000€ kortteja osta kuin pari hassua prosenttia pelaaja kunnasta.
Edelleen eniten myydyt kortit löytyy hinta luokasta 100 - 400€ jossa Nvidialla ei ole kuin pahasti rampautettuja kortteja. Mitkä tosin tuntuvat myyvän yllättävänkin hyvin... vissiinkin ihan vaan Nvidia brändin takia.
Kun miksi muuten 190€ maksava GTX 1650 olisi Steam tilastojen ykkönen ?

Juu sigun mukaan sinulla on RTX 4090 ja selvästi pitää yrittää kaikille kuten itsellesi perustella miksi se oli hemmetin hyvä ostos ja kaikki Nvidia jutut on niin hienoa.
Mutta sivistäs hiukan itseäsi ja testailes vähän hehkuttamaas DLSS:ää vanhemmilla (tai reilusti RTX 4090 hitaammilla) korteilla ja tulet äkkiä huomaamaan että kappas että ei se olekkaan niin hieno juttu oikeasti.

Ensinnäkin se alkaa antamaan FPS buustia kunnolla vasta 1920x1080 resolla, mutta siinä kohtaa kuva on semmoista puuroa ettei sitä voi katsoa hullukaan.
Ja sitten tämä säteenseuranta, mikä loppuviimeksi ei paranna grafiikoita juuri yhtään ja monessa tapauksessa rumentaa vaan pelejä kun ovat rasteroinnin päälle liimattuja RT effectejä. Mutta sitä käytettäessä tulee hemmetin moinen fps penalti.
Joten miksi sitä pitäis käyttää ?
Vaikuttaa enemmänkin että se on keino yrittää myydä vaan uutta ja "hienoa" kallista rautaa porukalle mitä ne eivät välttämättä edes tarvisikaan.

Kyllä se on tulevaisuus, mutta se ei ole vielä täällä vuosiin. Nyt se on enemmänkin tyhmiltä rahat pois juttu.

RT kun jätetään kuvioista pois niin uutuus pelitkin tarvitsevat yllättävän vähän GPU poweria loppuviimeksi. Esimerkiksi vanha kunnon GTX 1080 pyöritteli pelejä oikein kivasti kun tuossa suorittelin ajuri testejä AMD vs Nvidia.
Toki kaikissa peleissä ei voi käyttää enää ULTRAAAAAA, mutta pykälää alaspäin grafiikka asetukissa niin jopas tarjosi vielä mukavan pelikokemuksen.
Ja noin 99% peleistä et huomaa eroa onko ULTRAt käytössä vai pykälää alemmat asetukset. Joillakin on vaan pakkomielle että asetukset pitää olla tapissaan.

Lopuksi vielä että FSR menee melkein samaankastiin DLSS:n kanssa että sen hyödyllisyys on vähän niin ja näin.
Mutta sen etu ja hyödyllisyys tulee siitä että se toimii kaikkien korttejen kanssa kun ovat vaan vähintään GTX 600- tai HD 7000-sarjalaisia.
Eli FSR mahdollistaa että ei tarvi vanhaa ikäloppukorttia välttämättä vielä heittää SERiin vaan FSR käyttämällä pystyt vielä pelaamaan uusia pelejä. Vaikkakin näyttävät FSR päällä... no aika hirveiltä.

XeSSikin tuossa yleistyy jatkuvasti että kohta sitä voi käyttää FSR tavoin vanhojen korttejan kanssa.... paitsi että AMD korteilla se ei ole omissa testeissäni tuonut FPS lisää juuri ollenkaan. Mutta Intelin ja Nvidian korteilla se toimii kuten kuuluukin.

Mutta suosittelen tulemaan sieltä nurkasta RTX 4090 seurasta pois ja katsomaan miten asiat maailmassa oikeasti ovat näiden kohdalta... eli sen ison kuvan.
Ja ehkä hokaat miksi Nvidia saa paljon paskaa niskaansa.
Sekä miksi on tyhmää puolustella Nvidiaa ja haukkua open source linjalla olevia AMD ja Inteliä.
 
Mutta mitä merkitystä sillä on mihinkään ?
Ei yli 1000€ kortteja osta kuin pari hassua prosenttia pelaaja kunnasta.
Edelleen eniten myydyt kortit löytyy hinta luokasta 100 - 400€ jossa Nvidialla ei ole kuin pahasti rampautettuja kortteja. Mitkä tosin tuntuvat myyvän yllättävänkin hyvin... vissiinkin ihan vaan Nvidia brändin takia.
Kun miksi muuten 190€ maksava GTX 1650 olisi Steam tilastojen ykkönen ?

Ei ne kiinalaiset (50% steamin käyttäjistä?) + muut heikomman ostovoiman maat myöskään osta AAA pelejä julkaisussa täyteen hintaan merkittävissä. Nämä vääristää tilastoja, eikä ole se kohderyhmä raskaille PC peleille.

Esimerkkinä, voi menestyä tekemällä PC keskeisen raksaahkon pelin joka tuskin yo. kohderyhmälle myy hyvin. BG3 pelaajia on pyöreesti miljoona steamissa jatkuvasti, eli myyntejä varmaan enemmän -> noin 1-2 % steamin käyttäjistä ostanut uuden raskaan pelin (AA vai AAA?). Oletus että steamia käyttää noin 130 miljoonaa tiliä kuukausittain.

Pointtina lähinnä että pitäisi nähdä jotain ostovoimaan suhteutettua steam dataa että sitä voisi paremmin analysoida ja käyttää kaiken maailman argumenteissa...
 
Ei ne kiinalaiset (50% steamin käyttäjistä?) + muut heikomman ostovoiman maat myöskään osta AAA pelejä julkaisussa täyteen hintaan merkittävissä. Nämä vääristää tilastoja, eikä ole se kohderyhmä raskaille PC peleille.

Esimerkkinä, voi menestyä tekemällä PC keskeisen raksaahkon pelin joka tuskin yo. kohderyhmälle myy hyvin. BG3 pelaajia on pyöreesti miljoona steamissa jatkuvasti, eli myyntejä varmaan enemmän -> noin 1-2 % steamin käyttäjistä ostanut uuden raskaan pelin (AA vai AAA?). Oletus että steamia käyttää noin 130 miljoonaa tiliä kuukausittain.

Pointtina lähinnä että pitäisi nähdä jotain ostovoimaan suhteutettua steam dataa että sitä voisi paremmin analysoida ja käyttää kaiken maailman argumenteissa...

No kerroppas minkä takia vähän väliä on uutisia kun uudet kortit eivät mene kaupaksi ? Niin ei porukalla ole varaa ostella edes 500 - 1000€ korttejakaan.
Täällä TechBBS on monia kyllä, mutta ei tämä edusta sitä massaa.

Vasta minua pyydettiin rakentamaan pelikone 600 - 700€ budjetilla.
Ja sillä sainkin ihan kivan koneen kasattua eli Ryzen 5 5600, 4000MHz 16GB, 1TB NVme, SilverStonen koppa, MSI perus lankku, Seasonic laatu poweria ja RX 6600:n. Koko setti 680€.
Kun normaalisti vuosia pelikoneiden budjetit ovat olleet tuossa 600 - 1000€ välissä. Eli nipin napin 500€ kortin sais tommoseen 1000€ settiin tungettua.
Ja sillä extra rahalla ei tällä hetkellä oikein saa edes isoa parannusta suorituskykyyn RX 6600 verrattuna.
Ainoa järkevä ois noin 350 - 400€ maksava RX 6700 XT.

Nvidialla ei ole tuossa tärkeässä osastossa oikeastaan mitään ja yrittävät vaan nostaa hintoja ylöspäin kuten nähtiin viimeksi RTX 4060 korttien kanssa.
Tuo kyllä tulee kostautumaan vielä. Onhan AMDkin joutunut RX 7900 hintoja laskemaan kun ei mene kaupaksi.
Intelin luulis lähteävän seuraavalla kierroksella polkemaan hintoja että saisivat markkinaosuuksia. Mutta saapi nähdä miten sen käy.

Ja vielä AA ja AAA-peleistä että edelleenkään ne eivät tarvi uusinta ja tehokkainta rautaa pyöriäkseen hyvin. Muutamia poikkeuksia lukuunottamatta hyvin taipuvat vanhalle raudalle tai uudelle ei niin tehokkaallekkin.
Toki (lähes)kaikista media testeistä saa kuvan että ne tarvitsevat, mutta se onkin niiden testejen idea. Eli yritetään myydä niitä lukijoille/katsojille että raha ja rauta virtaa testaajille = pidetään valmistajat tyytyväisinä.
Testeissä FPS lukemilla yritetään näyttää paljon saat suorituskykyä lisää päivityksellä, mutta ootteko kiinnittäneet huomiota että harva näyttää missä kohtaa peliä benchmarkkaus on suoritettu ?

Nimittäin jos näytettäisiin niin olisi helppo verrata omaa rautaan niiden uusiin testissä oleviin. Ja muutenkin video formaatissa olevissa testeissä olisi tärkeämpää näyttää pelikuvaa frametime käppyrällä kuin keskittyä 0.1% ym. fps lukemiin.
Se kertoisi paljon enemmän kuinka peli pyörii kyseisellä raudalla ja jos tulee frame droppeja niin missä tilanteissa niitä tulee.
 
Esimerkkinä, voi menestyä tekemällä PC keskeisen raksaahkon pelin joka tuskin yo. kohderyhmälle myy hyvin. BG3 pelaajia on pyöreesti miljoona steamissa jatkuvasti, eli myyntejä varmaan enemmän -> noin 1-2 % steamin käyttäjistä ostanut uuden raskaan pelin (AA vai AAA?). Oletus että steamia käyttää noin 130 miljoonaa tiliä kuukausittain.

Ei kai BG3 edes vaadi paljoa näyttikseltä?
 
Ei kai BG3 edes vaadi paljoa näyttikseltä?
No, ainakin Act 3 tms. on uusillakin koneilla ollut aika pätkimistä, ilmeisesti enemmän CPU rajoitus siinä. No esimerkki ei ole olennainen, vaan yleisesti voidaan sanoa että PC minimi/suositusvaatimukset kasvaa sitä mukaa kun vanhat konsolit tiputetaan pois kehityssyklistä.
 
No kerroppas minkä takia vähän väliä on uutisia kun uudet kortit eivät mene kaupaksi ?
En kai puhunut mitään näyttisten myyntimääristä. Ihmettelin lähinnä tuota steam-tilastoihin viittaamista, kun ne ei ole mikään koko totuus.

Ainakin suurta tuohtumusta on Nvidian hinnoitteluun, mutta eiköhän se tipu jos kortit ei mene kaupauksi. Ongelma on vaan että TSMC kapasiteetti menee ihan muualle tuotantoon kun pelipiireihin niin Nvidiaa ei taida paljoa kiinnostaa tehdä uusia näyttiksiä kuluttajille. Myydään ne mitä on valmistettu.

Ehkä parempi kysymys on miksi AMD ei saa markkinaosuutta otettua, vaikka Nvidia tekee pelinäyttiksiä vasemmalla kädellä tällä hetkellä (oma tulkinta)...
 
Huomautus - jätä tuollaiset asiattomat nimimuunnelmat kirjoittamatta
Ehkä parempi kysymys on miksi AMD ei saa markkinaosuutta otettua, vaikka Nvidia tekee pelinäyttiksiä vasemmalla kädellä tällä hetkellä (oma tulkinta)...

Koska massoille näytönohjain = GeForce. Vaikka AMDE:llä olisi nyt tehokkain kortti markkinoilla niin rasteroinnissa kuin RT:ssä, niin silti GayHorse myisi enemmän koska mindshare. Vie todella pitkään rikkoa tuo. Voit vaikka katsoa historiikkia CPU puolelta.
Koska OEM kanavaa myöten myydään ylivoimaisesti suurin osa näytönohjaimista.
 
No kerroppas minkä takia vähän väliä on uutisia kun uudet kortit eivät mene kaupaksi ?
Valmistajat lienee jumissa markkinakuplan aikaisen hintakehityksen kanssa. Valittu seuraavan sukupolven kortteihin semmoisia rakenneratkaisuja (iso lastu tosi kalliilla nodella) joiden valmistus maksaa paljon sillä ajatuksella että mikä tahansa hinta myy.

GPU markkinat sitten tuli kolinalla alas ja vähintään taantumaa näköpiirissä niin ihmisten lompakot meni kiinni.
 
Valmistajat lienee jumissa markkinakuplan aikaisen hintakehityksen kanssa. Valittu seuraavan sukupolven kortteihin semmoisia rakenneratkaisuja (iso lastu tosi kalliilla nodella) joiden valmistus maksaa paljon sillä ajatuksella että mikä tahansa hinta myy.

On niitä isoja valmistettu ennenkin.
GK110 = Kepler = 561mm2
GM200 = Maxwell = 601mm2
GP102 = Pascal = 471mm2
GV100 = Volta = 815mm2 (Ei pelikortti mutta kyllä sitä jotkut kovimmat pelimiehetkin koneeseen osti)
TU102 = Turing = 754mm2
GA102 = Ampere = 628mm2
AD102 = Ada = 609mm2

Jonkun turingin speksit lyöty lukkoon paljon ennen jotain markkinakuplaa. Ja Turingin jälkeen on koko pienentynyt. Ada on koon puoleen aika pitkälti samaa sarjaa kuin Kepler ja Maxwell.

AMD on pysytellyt pääasiassa 500mm2 alapuolella.
 
On niitä isoja valmistettu ennenkin.
GK110 = Kepler = 561mm2
GM200 = Maxwell = 601mm2
GP102 = Pascal = 471mm2
GV100 = Volta = 815mm2 (Ei pelikortti mutta kyllä sitä jotkut kovimmat pelimiehetkin koneeseen osti)
TU102 = Turing = 754mm2
GA102 = Ampere = 628mm2
AD102 = Ada = 609mm2

Jonkun turingin speksit lyöty lukkoon paljon ennen jotain markkinakuplaa. Ja Turingin jälkeen on koko pienentynyt. Ada on koon puoleen aika pitkälti samaa sarjaa kuin Kepler ja Maxwell.

AMD on pysytellyt pääasiassa 500mm2 alapuolella.

Ois tuossa hyllyssä muuten kiva kolmikko odottamassa testailuja eli Titan (Kepler), Titan X ( Maxwell ) sekä Titan V ( Volta ) :)
 
Ehkä parempi kysymys on miksi AMD ei saa markkinaosuutta otettua, vaikka Nvidia tekee pelinäyttiksiä vasemmalla kädellä tällä hetkellä (oma tulkinta)...

No, eihän AMD edes ole mihinkään hintasotaan halunnut lähteä nostaakseen markkinaosuutta, tyytyvät tarjoamaan rasteroinnissa hieman parempaa fps/€ suhdetta mutta ei tuo ole riittävä.
 
On niitä isoja valmistettu ennenkin.
GK110 = Kepler = 561mm2
GM200 = Maxwell = 601mm2
GP102 = Pascal = 471mm2
GV100 = Volta = 815mm2 (Ei pelikortti mutta kyllä sitä jotkut kovimmat pelimiehetkin koneeseen osti)
TU102 = Turing = 754mm2
GA102 = Ampere = 628mm2
AD102 = Ada = 609mm2

Jonkun turingin speksit lyöty lukkoon paljon ennen jotain markkinakuplaa. Ja Turingin jälkeen on koko pienentynyt. Ada on koon puoleen aika pitkälti samaa sarjaa kuin Kepler ja Maxwell.

AMD on pysytellyt pääasiassa 500mm2 alapuolella.
On mutta samalla piikiekkojen hinnat on räjähtäneet taivaisiin näillä tiheämmillä nodeilla.

Esim tsmc kiekkojen hinta N7 vs N5 on luokkaa 9000usd vs 19000usd
 
Tossahan alkaisi kannattaa tehdä isompia piirejä vanhoilla noodeilla. :hmm:

Radeon RX 7600 onkin tehty 6nm (joka on 7nm perhettä) tekniikalla ja tehokkaammat kortit chipletteinä joissa yli kolmasosa kokonaispinta-alasta on tehty tuolla halvemmalla prosessilla.

Ongelmaksi tulee virrankulutus ja matalammat kellontaajuudet.

RTX 4060 Ti on noin 188 neliömilliä, RTX 3060 on 276 neliömillimetriä ja tuo pienempi on 40% nopeampi kortti. Ja tuo vie vähän vähemmän virtaa joten jäähyn ja virransyötön tarvitsee olla vähän vähmmän jykevä, josta saadana muutama dollaria per kortti halvennettua hintaa myös ja se noissa halppispään korteissa on merkittävä ero.
 
Toki kaikissa peleissä ei voi käyttää enää ULTRAAAAAA, mutta pykälää alaspäin grafiikka asetukissa niin jopas tarjosi vielä mukavan pelikokemuksen.
Ja noin 99% peleistä et huomaa eroa onko ULTRAt käytössä vai pykälää alemmat asetukset. Joillakin on vaan pakkomielle että asetukset pitää olla tapissaan.

Pitäisikö sinun pikkuhiljaa hyväksyä se että me kaikki pelaajat halutaan omia asetuksiamme, toiset ostaa korttinsa koska haluaa pelinsä pelattavan Ultralla, toiset tyytyy halvempiin ja ehkä ottavat kiitollisina vastaan skaalaustekniikat, vaikkei ne täydellisiä olekaan. Alkaa pikkuhiljaa huvittamaan, että jatkuvasti täytyy kritisoida muiden tapaa pelata ja ajatuksia visuaalisista asetuksistaan peleistä. Jos joku haluaa kaikki kiillot päälle peliinsä, ja on valmis maksamaan siitä, antaa mennä vaan. Ei sillä ole mitään väliä, onko se ultra-asetus sinusta tai minusta turhaa vai ei. Loppujen lopuksi saat jollain mopokortilla saman pelifiiliksen kuin se maksimit vaativa koska sitä se pelaaminen subjektiivisesti on, täysin yksilöllinen kokemus. Jokaisella on siihen omat vaatimuksensa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 516
Viestejä
5 071 033
Jäsenet
81 339
Uusin jäsen
Wrroth

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom