Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Euroina Nvidia on ilmoittanut 4090 hinnaksi 1949€. Paremmilla jäähyillä tuota myydään sitten kalliimmallakin. Tuohon hintaan niitä saa ihan kaupasta. Jenkkien MSRP 1599$ ei sisällä veroja. NVIDIA on ihan itse nämä hinnoitellut hunajaisiksi eikä nykyisistä hinnoista voi trokareita syyttää. Edellisen sukupolven kuluttajahinnoissa ja saatavuudessa oli kryptobuumin johdosta markkinahäiriöitä.

Jenkeissä hinta todellakin 1599 ja seuraavalla viikolla trokarien ansiosta 2599. Edellistä korttia ei ees kryptoissa voinut kunnolla käyttää, mutta trokareille kelpas. Tässä just julkaisujen yhteydessä katoin Saksasta 1999e ois kortin saanut haltuunsa. Ei se Nvidia 500-1000e heitä julkaisun jälkeen hintaan lisää. Tietenkin verojenkin jälkeen 2000e näyttiksestä on liikaa, sitä en kiistä. Mut ne piirtää kellä on liituu.
 
Kai ymmärrät, että konsolivalmistajat saavat myydyistä konsoleista tuloja koko elinkaaren ajan nettipalvelujen maksullisuuden ja rojaltien kautta? Näytönohjainvalmistajat saavat pelikäyttöön tarkoitetun näytönohjaimen myymisestä tuloja vain myyntihetkellä ja sen jälkeen myydystä kortista koituu menoja, kun pitää esim. ajuritukeen panostaa. Väittäisin, että tuo vaatimus konsoleiden tehoista puoleen hintaan on täysin absurdi.

Ei missään mielessä ole! Konsoleissa kun on todella mopot nuo näyttikset, nykymittapuulla..
 
Nyt näyttäis siltä että 6000 sarjan kortit alkanu hajoilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Sitten joku bongas videosta että eiks toi siru ole halennu, jamppa otti kortin uudestaan auki niin kunnon täystuho.

324422693_704023834705514_4472415287734876021_n.jpg

324473822_855846165713204_1446267264939875561_n.jpg

324505463_486492053633273_4388372671275307816_n.jpg

Ei ole havaittu driveribugeja.

Useat näistä korteista ovat saman tahon (ilmeisesti käytettyinä) myymiä, ja niitä on tätä ennen ilmeisesti säilytetty / käytetty kryptolouhintaan liian kosteissa oloissa.
...
The long story short is that it was not the driver after all. As it turns out, the graphics cards that were sent over to KrisFix also had one other thing in common that was previously not mentioned. Many of these cards were sold by the same seller within two weeks, with a strong suspicion that these cards were previously used for cryptomining.

However, the main issue was not the fact they were used for mining, as many post-mining cards are used by gamers around the globe every day. It is the moist condition that these cards were kept in, that might have been the cause of the problem in the first place. The increased air humidity certainly might have affected each of these cards.

...
 
Juuh, tuolla itämailla kun ei ole tavatonta että käytävät kerrostaloissa ovat läpituuletettuja (esim. Vietnamissa) ja kun on kuuma niin eiköhän ne pyöri jossain erillisessä kerroksessa siinä lämpötilassa missä ulkoilma sattuu olemaan (ja varsinkin kosteudessa).

Ilmastointi kun on varattu lähinnä pienempiin tiloihin missä ihmiset mahdollisesti oleilevat.

Lisäksi tietty onhan näistä painepesureilla pestävistä näytönohjaimista ollut ihan videoitakin kun pitää mainauskalusto putsata ennen myyntiä.
 
Ei ole havaittu driveribugeja.

Useat näistä korteista ovat saman tahon (ilmeisesti käytettyinä) myymiä, ja niitä on tätä ennen ilmeisesti säilytetty / käytetty kryptolouhintaan liian kosteissa oloissa.
...
The long story short is that it was not the driver after all. As it turns out, the graphics cards that were sent over to KrisFix also had one other thing in common that was previously not mentioned. Many of these cards were sold by the same seller within two weeks, with a strong suspicion that these cards were previously used for cryptomining.

However, the main issue was not the fact they were used for mining, as many post-mining cards are used by gamers around the globe every day. It is the moist condition that these cards were kept in, that might have been the cause of the problem in the first place. The increased air humidity certainly might have affected each of these cards.

...
Jep sieltähän se tuli. Syyllinen kryptomainaajat. Toivon mukaan vaikuttaa käytettyjen hintaan tämä. Koska käytännössä et voi olla varma etteikö kortilla olisi mainattu jos ostat käytettynä. Vaikka myyjä väittäisi toista.
 
Tuolle kosteudesta johtuvalle piirien poksahtamiselle on ihan termikin, popcorning

Ja mistäko kryptomainauskortit olisi voineet kosteutta saada...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



"Seller refurbished"
 
Jep sieltähän se tuli. Syyllinen kryptomainaajat. Toivon mukaan vaikuttaa käytettyjen hintaan tämä. Koska käytännössä et voi olla varma etteikö kortilla olisi mainattu jos ostat käytettynä. Vaikka myyjä väittäisi toista.
Jos ympäristö on suurin tekijä, niin potentiaalisia syyllisiä ovat kaikki tarpeeksi kosteassa tilassa käyttävät/säilyttävät:

"However, the main issue was not the fact they were used for mining, as many post-mining cards are used by gamers around the globe every day. It is the moist condition that these cards were kept in, that might have been the cause of the problem in the first place. The increased air humidity certainly might have affected each of these cards."
 
Jos ympäristö on suurin tekijä, niin potentiaalisia syyllisiä ovat kaikki tarpeeksi kosteassa tilassa käyttävät/säilyttävät:

"However, the main issue was not the fact they were used for mining, as many post-mining cards are used by gamers around the globe every day. It is the moist condition that these cards were kept in, that might have been the cause of the problem in the first place. The increased air humidity certainly might have affected each of these cards."
Aika heikkoa yrittää valkopestä selvää syy-yhteyttä. Jos syyllinen olisi pelkästään kosteassa tilassa käyttävät/säilyttävät maailmalla olisi historiassa tullut vastaavia tapauksia eteen jo ennen kryptomainaus buumiakin vastaavalla TDP:llä varustetuilla korteilla.

Kyllä se mainaus siinä pääsyyllinen on yrittää sitä kuka tahansa miten tahansa kierrellä ja kaarrella.
 
Viimeksi muokattu:
Aika heikkoa yrittää valkopestä selvää syy-yhteyttä. Jos syyllinen olisi pelkästään kosteassa tilassa käyttävät/säilyttävät maailmalla olisi historiassa tullut vastaavia tapauksia eteen jo ennen kryptomainaus buumiakin vastaavalla TDP:llä varustetuilla korteilla.

Kyllä se mainaus siinä pääsyyllinen on yrittää sitä kuka tahansa miten tahansa kierrellä ja kaarrella.
Todennäköisemmin se ei ole (vain) kosteat tilat vaan nuo kyseenalaiset tavat putsata vehkeet painepesureilla, kylvyillä tai ties millä muulla ei-niin-hirvittävän-turvallisella. Itse louhinta ei riko noita siruja yhtään sen enempää kuin pelaaminen. Jäähyjen elinikä toki eri juttu kun jatkuvasti huutavat.
 
Todennäköisemmin se ei ole (vain) kosteat tilat vaan nuo kyseenalaiset tavat putsata vehkeet painepesureilla, kylvyillä tai ties millä muulla ei-niin-hirvittävän-turvallisella. Itse louhinta ei riko noita siruja yhtään sen enempää kuin pelaaminen. Jäähyjen elinikä toki eri juttu kun jatkuvasti huutavat.
Näin pääsääntöisesti, mutta radeon 7 ei tykkää mainauksesta ja hbm ja/tai interposer hajoaa.

Lähde buildsoidin video. Suurin piirtein 1 min kohdalta alkaa puhumaan radeon 7

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ei tarvitse tukea jos ostat USB-C > DisplayPort -kaapelin. Radeoneiden USB-C tukee DP Alt Modea, eli siitä adapterilla tavalliseen displayportiin ei pitäisi olla mitään hämminkiä.

Moi,

Jeps nyt on kone viritetty kuntoon ja testailtu jonkun verran. Ajattelin laittaa tänne vahvistukset toimivuudesta jos joku miettii samoja asioita.
Tripla näyttö kompo siis.

Eli tällä kaapelilla toimii ainakin suhteellisen moitteettomasti:
Startech USB-C - DisplayPort 1.4 -kaapeli, 2 m

Välillä kuva ei tule ruutuun mutta silloin kaapeli irti 3 sekunniksi ja takaisin kiinni niin tunnistaa näytön. Aika harvoin kuitenkin.
Toimii 240Hz virkistystaajuudella ja HDR toimii.

Näyttönä siis:
3 x Samsung Odyssey G7 32" -pelinäyttö
Näytönohjaimena: AMD Radeon™ RX 7900 XTX, jossa 2 x DP, 1 x HDMI 2.0 ja USB-C portit
 
Jotenkin voisi kuvitella että alkaa tulemaan nvidialla hintojen alennus painetta. Suomessa ainakin 3070 ja 3080 taas aika paljon saatavilla.. Esimerkiksi verkkokaupalla 3080 tuf yli 25 kpl 870e ja jimms yli 25 kpl 899€.. Ei taida mennä kaupasi kun 100-200e lisää niin saa jo 7900xt tai 4070ti. Jotain tarttis tehdä tai jää hyllyihin notkumaan ja aika kalliiksi käy se.

Edit: Verkkokaupan eräkoko 62 kpl tällä hetkellä eli on tossa jo ihan hyvä summa rahaa kiinni varastossa.
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin voisi kuvitella että alkaa tulemaan nvidialla hintojen alennus painetta. Suomessa ainakin 3070 ja 3080 taas aika paljon saatavilla.. Esimerkiksi verkkokaupalla 3080 tuf yli 25 kpl 870e ja jimms yli 25 kpl 899€.. Ei taida mennä kaupasi kun 100-200e lisää niin saa jo 7900xt tai 4070ti. Jotain tarttis tehdä tai jää hyllyihin notkumaan ja aika kalliiksi käy se.

Edit: Verkkokaupan eräkoko 62 kpl tällä hetkellä eli on tossa jo ihan hyvä summa rahaa kiinni varastossa.
Suomi on aika pieni markkina ja tuskin ajaa mitään muutoksia maailmanlaajuisesti. NewEgg amerikassa niin 3080:et tuntuu siltä, että alkavat loppumaan. Olen noita about viikottain seurannut. Voi toki olla, että 3080:ia on vielä laivoissa tulossa ja varastot täyttyvät uudestaan. 3070:et on niin halpoja ettei ne kilpaile 40x0 sarjan kanssa. Kai se 4070 julkistus ajoitetaan niin, että orgaanisesti on 3070 ja 3080 varastot tyhjentyneet. Huhuissa 4070 julkaisua pukataan q1 loppupuolelle eli parin kuukauden päähän. Hinnat tältä aamulta tuotteista, jotka ovat hyllyssä halvimmasta lähtien sortattuna. Pari viikkoa sitten oli vielä "halpaa" eli 699$ 3080:sta hyllyt täys, nyt ne on aikalailla ehtyneet.

newegg 3080 tilanne uusien varastossa olevien tuotteiden osalta järjestettynä halvimmasta lähtien
1674653857822.png


newegg 3070 tilanne uusien varastossa olevien tuotteiden osalta järjestettynä halvimmasta lähtien


1674654145262.png

Toisissa uutisissa microsoft julkaisi eilen tuloksen ja ei ollut kaunista katsottavaa pc ja surface bisneksen osalta. Kommentti oli, että on palattu pre covid19 myyntiin. Kovaa laskua myö xbox puolella. On palattu normaaliin missä kaikki ei mene ökyhinnalla kaupaksi. Palataan siihen normaaliin, missä tuotetta saa mukaan kaupanhyllystä ilman odottelua.
 
Ei nyt yli 2v vanhasta mallista voi maksaa 100€+ enemmän kuin mitä 2v sitten maksoi. Ei mitään järkeä. Tuotannon ym tehostumisen myötä kävis järkeen jos hinta on korkeintaan sama tai esim 500-600€. Telkkaritkin alkaa 1600€ hinnasta, sit alesta niitä saa 800€:llä..
 
Toki suomi on pieni markkina näille. Pointti oli ehkä pikemminkin se että jonkun pitää joustaa hinnassa, ja tappiota tulee ja tässä tapauksessa se varmaan on oltava suomessa toimivat jälleenmyyjät.. 699€ hinnalla noi menisi varmasti täälläkin kaupaksi. En usko että lentää hyllyiltä 900€ hintalapulla.
 
Suomi on aika pieni markkina ja tuskin ajaa mitään muutoksia maailmanlaajuisesti. NewEgg amerikassa niin 3080:et tuntuu siltä, että alkavat loppumaan. Olen noita about viikottain seurannut. Voi toki olla, että 3080:ia on vielä laivoissa tulossa ja varastot täyttyvät uudestaan.

Voi kyllä olla että myynti vetää jenkeissä aika paljon paremmin kuin Euroopassa ylipäätään. Siellä kun on ihmisillä paljon enemmän löysää rahaa, eikä ole isoja ALVeja nostamassa hintoja.
 
Ei nyt yli 2v vanhasta mallista voi maksaa 100€+ enemmän kuin mitä 2v sitten maksoi. Ei mitään järkeä. Tuotannon ym tehostumisen myötä kävis järkeen jos hinta on korkeintaan sama tai esim 500-600€. Telkkaritkin alkaa 1600€ hinnasta, sit alesta niitä saa 800€:llä..
Valittu tie näyttää olevan, että 30x0:aa myydään ilman isompia alennuksia pois varastosta. Sitten kun varastotilanne sallii niin tuodaan korvaava 40x0 malli hieman kalliimmalla myyntiin. Poikkeuksen teki 4090:en julkaisu, kun siinä kohtaa nvidia vauhditti 3080ti ja 3090 myyntiä tarjoamalla alennusta kanavapartnereille. Huhujen mukaan 4070 tulossa q1 loppupuolella. Siinä kohtaa lienee 3080:et myyty alta pois.

Nykyisessä taloustilanteessa isojenkin firmojen vaikea ottaa tappiota isoilla alennuksilla. amazon, microsoft, google, twitter, meta jne. kaikilla isot irtisanomiset menossa. Intel myös irtisanoo. AMD ja Nvidia eivät ole (vielä?) lähteneet irtisanomisiin. Isompi ale olisi revittävä jostain ja se joku olisi sitten lyhytnäköinen potkitaan iso määrä työntekijöitä pihalle veivaus.
 
Nykyisessä taloustilanteessa isojenkin firmojen vaikea ottaa tappiota isoilla alennuksilla. amazon, microsoft, google, twitter, meta jne. kaikilla isot irtisanomiset menossa. Intel myös irtisanoo. AMD ja Nvidia eivät ole (vielä?) lähteneet irtisanomisiin. Isompi ale olisi revittävä jostain ja se joku olisi sitten lyhytnäköinen potkitaan iso määrä työntekijöitä pihalle veivaus.

Ei alennuksia lähtökohtaisestikaan anneta hyvää hyvyyttään vaan pakon edessä, jos tavara ei mene muuten kaupaksi. Erityisesti jo valmistetun tavaran kohdalla on virhe puhua siitä että onko varaa antaa alennusta, koska kyse on vain siitä että miten saadaan isoin määrä rahaa irti asiakkaista, eli tuoton maksimoinnista tai tappion minimoinnista.
 
Jos vaikka 4080 piiri valmistus maksaa 300$ ja valmis kortti on Suomessa 1500-1800€ niin kyllä siinä tuntuu aika paljon ilmaa olevan
Ja mitä maksaa kiinteät kulut, rahoituskulut, investoinnit, käyttöpääoman rahoitus, jne. per kortti? Pelkkä myyntikate kertoo aika vähän tässä teollisuuden alassa.
 
Minkäköhän verran tsmc ym nostivat piipalasten hintaa, kun koronan aikaan oli paha pula kapasiteetistä?
 
Intel jysäytti veretseisauttavan tuloksen. Intel ennustaa tappiota tulevan q1:lla. Jos tästä voi jotain olettaa niin gpu bisnes sukeltaa intelin perässä. Ensi viikolla raportoi amd. Nvidia ei varmaankaan paljoa eroa siitä mitä amd kertoo. Intelillä toki on kassa kunnossa ettei mikään maailmanloppu ole edessä vaikka q1:lla tulee turskaa.

Intel is facing a steep drop in consumer PC sales, as shoppers choose to hold on to the laptops and desktops they purchased at the peak of the pandemic. According to Gartner, Q4 worldwide PC shipments declined a stunning 28.5%, the biggest decline since the firm started following shipments in the mid-1990s.

Intel's Client Computing Group was hammered in the quarter, with revenue declining 36% year-over-year from $10.3 billion to $6.6 billion.
 
Viimeksi muokattu:
Huomiotavaa on, mikä oli plussalla:
  • Datacenter and AI: $4.3 billion versus $4 billion expected
 
Tarvisi vaihtaa AMD:n kortti Inteliin kun nuo AI hässäkät ei tue Siis tavallisen kuolevaisen AMD kokoonpanoja. Saisi Stable Diffusionin pyörimään paikallisesti. Mistä nykyään kannattaa noita kortteja katsella? Viimeksi tilasin Jimssistä 2019 ROG-STRIX-RX570-4G-GAMING 144,90 €. Vastentahtoisesti laitoin noin paljon näyttikseen rahaa... Ajat on kai muuttuneet.
 
Tarvisi vaihtaa AMD:n kortti Inteliin kun nuo AI hässäkät ei tue Siis tavallisen kuolevaisen AMD kokoonpanoja. Saisi Stable Diffusionin pyörimään paikallisesti. Mistä nykyään kannattaa noita kortteja katsella? Viimeksi tilasin Jimssistä 2019 ROG-STRIX-RX570-4G-GAMING 144,90 €. Vastentahtoisesti laitoin noin paljon näyttikseen rahaa... Ajat on kai muuttuneet.
Muistin takia Intel vai mistä syystä? En tarkkaan ole kärryillä miten eri valmistajien kortit vertautuu toisiinsa kaiken kaikkiaan, mutta RTX 3060 12Gt vaikuttaa olevan aika yleinen suositus jos haluaa hyvää valueta, kun on tota muistiakin kohtuullisesti. Nvidia on ollut turvallisin valinta softatuen osalta, mutta tilanne elää aika voimakkaasti kuukausi kuukaudelta kun on open sourcea ja kiinnostustuneita kehittäjiä on useita, joten voi olla tältä osin tilanne muuttunut Intelille jotenkin suotuisaksi(?)

Tomshardwaren näyttistestaajalla oli just testissä liuta kortteja, itse artikkelissa enemmän tietoa miten testasivat:

iURJZGwQMZnVBqnocbkqPa.png


 
Hardware Unboxedilla oli video, jossa kohdassa 8:30 käytiin läpi argumenttia että näyttisten hinnat johtuu kasvaneista kuluista. Siinä perusteltiin aika hyvin, että miksi se on paskapuhetta. Ilmeisesti itse piirien hinta ei ole niin merkittävä osa loppuhintaa että se edes yhdessä inflaation kanssa läheskään riittäisi selittämään hintojen nousua.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kiitos tuosta kuvasta. Helpottanee valintaa. SD:tä en saanut tällä kortilla pyörimään ollenkaan monen päivän säätämisen jälkeen. Ensin Cuda ei tue näitä AMD:n kortteja ja sitten kun löysin tutoriaalin miten AMD:lle pystyy asentelemaan niin tosiaan muisti tuli vastaan. Aika isoja tiedostoja ja monimutkaista säätämistä minun hermoille kun lopussa sitten vain tyssää johonkin. Täytyy kyllä miettiä kannattaako näillä hinnoilla vain tuon vuoksi alkaa päivittelemään. Mitään pakottavaa tarvetta ei vielä ole.
 
Kiitos tuosta kuvasta. Helpottanee valintaa. SD:tä en saanut tällä kortilla pyörimään ollenkaan monen päivän säätämisen jälkeen. Ensin Cuda ei tue näitä AMD:n kortteja ja sitten kun löysin tutoriaalin miten AMD:lle pystyy asentelemaan niin tosiaan muisti tuli vastaan. Aika isoja tiedostoja ja monimutkaista säätämistä minun hermoille kun lopussa sitten vain tyssää johonkin. Täytyy kyllä miettiä kannattaako näillä hinnoilla vain tuon vuoksi alkaa päivittelemään. Mitään pakottavaa tarvetta ei vielä ole.

Stable diffusionista on ainakin RDNA2/RDNA3 optimoitu versio:
SHARK/stable_diffusion_amd.md at main · nod-ai/SHARK

Sen tiedoista kyllä yllätti, että ajureista on jossain AMD sivun syövereissä machine learning versiot, jotka päivittyy aikalailla hitaammin:
https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-22-11-1-mlir-iree

Mutta AI hommissa yleensä Nvidia on aika varma valinta, kun kiihdytys tuli jo 2000 sarjassa ja tuotokset on lähes aina cudaa tukevia.
 
AMD julkaisi odotettua paremman tuloksen - toisin kuin Intelillä, laskentatavasta riippuen tappiota joko ei tullut tai tuli vain vähän. Pelipuolikin oli vain 7% miinuksella viime vuoteen verrattuna. Jää nähtäväksi seuraako nVidia Intelin vai AMD:n esimerkkiä. Sinänsähän AMD:llä on viime aikoina ollut paremmin tarjolla näyttispuolen budjettituotteita.

 
"The operating income and margin decreases were primarily due to lower graphics revenue."

Saas nähä mite tää tulee vaikuttaa erityisesti 7900 xt hinnoitteluun. Kaikki revikoijat sanoo että se on vähintään 100$ liian kallis.
 
AMD julkaisi odotettua paremman tuloksen - toisin kuin Intelillä, laskentatavasta riippuen tappiota joko ei tullut tai tuli vain vähän. Pelipuolikin oli vain 7% miinuksella viime vuoteen verrattuna. Jää nähtäväksi seuraako nVidia Intelin vai AMD:n esimerkkiä. Sinänsähän AMD:llä on viime aikoina ollut paremmin tarjolla näyttispuolen budjettituotteita.

Lainaan Q1 ennusteen alle. 10% pienenee liikevaihto vuodentakaiseen verrattuna Q1:lla. Toi lienee pc/client myynnin laskua enemmän kuin 10%, koska samassa sanotaan että konesali ja embedded puoli kasvavat. Mielenkiintoista nähdä 3vk päästä mitä nvidia raportoi.

For the first quarter of 2023, AMD expects revenue to be approximately $5.3 billion, plus or minus $300 million, a decrease of approximately 10% year-over-year. Year-over-year the Client and Gaming segments are expected to decline, partially offset by Embedded and Data Center segment growth. AMD expects non-GAAP gross margin to be approximately 50% in the first quarter of 2023.

 
Eivät taida nVidian RTX 4080 ja 4070 Ti -kortit käydä kaupaksi - ainakaan Englannin markkinoilla.
ASUS UK on käynnistänyt hyvityskampanjan, jossa se maksaa 50 - 300 puntaa vaihdossa tulevan näytönohjaimen tyypistä riippuen.

Kohtuullisen hyvin maksavat vanhoistakin korteista - niin nVidian kuin AMD:nkin malleista.
Toki monista malleista saattaa itse myymällä saada enemmänkin, mutta monelle tämä saattaa olle se helppo tie uuden näytönohjaimen hankkimiselle.

1675437857267.png


Saapas nähdä laajeneeko muuallekin Eurooppaan.
 
Mikä noita Windows -drivereitä paisuttaa, kun linuxissa driveripaketin koot ovat luokkaa 1/3000 windowsin vastaavista?
(pelioptimointeja ym. on paljon, mutta siltikin)
:hmm:
1675970296259.png
 
Mikä noita Windows -drivereitä paisuttaa, kun linuxissa driveripaketin koot ovat luokkaa 1/3000 windowsin vastaavista?
(pelioptimointeja ym. on paljon, mutta siltikin)
:hmm:
1675970296259.png
Puolet paketista varmaan turhanpäiväistä biipa-daapa gui yms kikkare kokkare paskaa millä ei ole mitään tekemistä itse teknisen ajurin kanssa. Linuxissa ajurit saatetaan paketoida useampaan osaan esim ajonaikaiset kirjastot tulee omanaan ja kernel puoli omana pakettinaan.

Toisekseen jos tuossa on nimenomaan viitattu ubuntun/redhatin ajuriin kyseessä lienee lähinnä joku scriptan pätkä joka lataa ajurin lähinnä jostain repositorysta. Koska nuo halutut kernel ajurit käännetty/käännetään aina tiettyä kernelin sourcecodea vasten.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä noita Windows -drivereitä paisuttaa, kun linuxissa driveripaketin koot ovat luokkaa 1/3000 windowsin vastaavista?
(pelioptimointeja ym. on paljon, mutta siltikin)
:hmm:
1675970296259.png

Noissa Ubuntun "ajureissa" ei ole oikeastaan mitään. Paketti asentaa ainoastaan repot binaariajurille ja ROCm:lle. Lisänä scripti ilmeisesti binaariajurin asentamiseen. Toisinsanoen, muutama tekstitiedosto.

Normikäyttäjä ei tuolla edes tee mitään, avoimet ajurit löytyvät kernelistä ja Mesasta valmiiksi.
 
Mikä noita Windows -drivereitä paisuttaa, kun linuxissa driveripaketin koot ovat luokkaa 1/3000 windowsin vastaavista?
(pelioptimointeja ym. on paljon, mutta siltikin)

Yleensä softissa on mukana myös ajoympäristöpäivityksiä kuten läjä visual studio 2000 / dotnet / c runtime library runtimejä yms. juttuja. Aikoinaan näyttisajureissa oli esim directx runtimeja eri versioille tungettu mukaan.

Oma ennätykseni oli joku monoliittinen verkkokorttiajuri HP / IBM / DELL joka oli reippaasti yli gigan. Siellä oli kaikki kirjastot kaikkiin ympäristöihin ja kaikki verkkokorttiajurit, koska tommonen on niin kiva jaella isossa ympäristössä koneeseen kun koneeseen. Kun tarpeeksi kaivoi niin sieltä sisältä löytyy kyllä just se haluttu ajuri joka on muutaman megan.

Oculuksen ajurin kokoa joskus kiroilin ja sieltä löytyi 1000K resoluutiolla kaikki animaatiot miten laitan piuhan kiinni jne.

Linuksissa on enemmän totuttu siihen että pakettirepositorystä saa varmasti yhteensopivat lisukkeet jos jotain koneesta puuttuu eikä tarvi laittaa mukaan. Enkä edes ala vuodattamaan miten bloattia koko windowsin päivityssysteemi on. Enää se ei taida edes logaritmisesti kasvaa kuin wanhoissa hyvissä windows versiossa, mutta yhtä tahmainen se edelleenkin on - ymmärrän kyllä syyn.
 
Onko noissa ominaisuuksissa yleensä jotain missä AMD/Radeoninsa kanssa on aina ollut vahvoilla tai jopa ollut parempi kuin Nvidia? Haen esimerkkinä sitä, että käsittääkseni säteenseurannassa Nvidia on mun käsittääkseni ollut siinä vahvempi. Niin onko jotain muuta missä asetelma on päinvastoin vai meneekö ne nokittelut aina vuorotellen
 
Onko noissa ominaisuuksissa yleensä jotain missä AMD/Radeoninsa kanssa on aina ollut vahvoilla tai jopa ollut parempi kuin Nvidia? Haen esimerkkinä sitä, että käsittääkseni säteenseurannassa Nvidia on mun käsittääkseni ollut siinä vahvempi. Niin onko jotain muuta missä asetelma on päinvastoin vai meneekö ne nokittelut aina vuorotellen

Aika heikko taitaa tilanne olla tällä hetkellä AMD:llä ominaisuuksien suhteen. DLSS3:lle ei ole vieläkään mitään kilpailijaa, ja DLSS2 on keskimäärin selvästi FSR2:a parempi.
 
Viimeksi muokattu:
Onko noissa ominaisuuksissa yleensä jotain missä AMD/Radeoninsa kanssa on aina ollut vahvoilla tai jopa ollut parempi kuin Nvidia? Haen esimerkkinä sitä, että käsittääkseni säteenseurannassa Nvidia on mun käsittääkseni ollut siinä vahvempi. Niin onko jotain muuta missä asetelma on päinvastoin vai meneekö ne nokittelut aina vuorotellen

Edellisessä generaatiossa amd oli parempi(ainakin perf/$ mittarilla) 1440p ja alle resoluutioissa rasteroinnissa. Iso cache auttoi suorituskyvyn kanssa pienemmissä resoluutioissa. Tähän generaatioon nvidia "kopioi" cachen niin tuo etu katosi.

RDNA3 generaatiossa AMD markkinoi etukäteen perffi/W ja hinta metriikoita. Perffi/W ei toteutunut syystä tai toisesta. Hinta voi olla amd:n vahvuus?

Viime kädessä kuitenkin softa jyrää. Erot voivat olla tosi isoja pelistä toiseen. Paras katsoa oman budjetin puitteissa korttia mikä toimii parhaiten niissä peleissä mitä itse pelaa. Asetukset toki myös vaikuttavat.

Yksi imho. kiistaton etu amd:lla on linux puolen open source ajureissa. Jos kokee open sourcen tärkeäksi niin tuo voi viedä amd:n suuntaan.
 
Yksi imho. kiistaton etu amd:lla on linux puolen open source ajureissa. Jos kokee open sourcen tärkeäksi niin tuo voi viedä amd:n suuntaan.

Tämä on itselleni se tärkein AMD:n etu ja syy miksi vaihdoin nykyiseen pelikoneeseeni 6800 XT:n. Nvidia on Linux-maailmassa liian jumissa poropietariajattelumalleissaan. Linux-näkövinkkelistä AMD:n (ja Intelin) ajurit ovat pitkään olleet paremmalla tolalla kuin Nvidian.

Toki tässä kulminoituu muutenkin näiden kahden firman erilaiset lähestymistavat: Käyttöjärjestelmästä riippumatta Nvidia piilottaa aina kaiken teknologisen etumatkansa suljettuun softaan ja luo omia standardejaan jotka käyttävät Nvidian omaa, räätälöityä rautaa (DLSS, Gsync). AMD taas luo avoimia standardeja jotka ovat vapaammin kaikkien käytössä (FSR, FreeSync), raudasta riippumatta.
 
Tämä on itselleni se tärkein AMD:n etu ja syy miksi vaihdoin nykyiseen pelikoneeseeni 6800 XT:n. Nvidia on Linux-maailmassa liian jumissa poropietariajattelumalleissaan. Linux-näkövinkkelistä AMD:n (ja Intelin) ajurit ovat pitkään olleet paremmalla tolalla kuin Nvidian.

Toki tässä kulminoituu muutenkin näiden kahden firman erilaiset lähestymistavat: Käyttöjärjestelmästä riippumatta Nvidia piilottaa aina kaiken teknologisen etumatkansa suljettuun softaan ja luo omia standardejaan jotka käyttävät Nvidian omaa, räätälöityä rautaa (DLSS, Gsync). AMD taas luo avoimia standardeja jotka ovat vapaammin kaikkien käytössä (FSR, FreeSync), raudasta riippumatta.
Eipä sillä AMD:llä ole oikein ollut muita mahdollisuuksia, kuin yrittää kilpailla suosimalla avoimuutta..
Jos AI kiihdyttimet (niiden käyttö yleistyy), niin se saattaa muuttaa seuraavan 5-10 vuoden aikana kilpailutilannetta, jos joku valmistaja on ylivoimainen.
 
Nvidialla on jotain opensource ajurikehitystä menossa. Olen lueskellut netistä, että isot konesaliasiakkaat eivät halua käyttää custom linux kerneleitä ja muita virityksiä. Nvidia joutuu johonkin pisteeseen asti tekemään open source ajuria, että konesalibisnes hyrrää vakiolinuxin päällä. Olettaa vois, että itse gpu:n sisällä edelleen on proprietary binaari ja linux open source osa minimoidaan

“The new NVIDIA open-source GPU kernel modules will simplify installs and increase security for Ubuntu users, whether they’re AI/ML developers, gamers, or cloud users,” commented Cindy Goldberg, VP of Silicon alliances at Canonical. “As the makers of Ubuntu, the most popular Linux-based operating system for developers, we can now provide even better support to developers working at the cutting edge of AI and ML by enabling even closer integration with NVIDIA GPUs on Ubuntu.”

 
Näin vannoutuneena GeForce miehenä on pakko kerrankin antaa propsit Radeonille. Ed. Radeonin hankin ihan kokeilumielessä kun halvalla sain. Malli oli 6900 XT. Sen kanssa oli ihan törkeitä ajuriongelmia. Mm. Titanfall 2 oli käytännössä pelikelvoton. Vastaavia ei ole ollut yhdenkään GeForcen kanssa, niitä on kuitenkin ollut eri koneissa yhteensä varmaan 50 kpl vuosien aikana. Nyt sitten joku etiäinen ajoi kokeilemaan kylmä rinki hanurissa Sapphire Radeon RX 7900 XT Gaming 20GB näyttistä. Ihan loistava tuote. Hyväkuvainen, hiljainen, vakionakin suorituskykyinen (TS Graphic Score 26 722 just ajettuna) ja 20 gigan muistilla tod. Hyvään hintaan. Yhdenkään kokeillun pelin kanssa ei ole ollut mitään häikkää kuvassa tai suorituskyvyssä. Asennettuna pelkkä ajuri 23.1.1 Sapphire Radeon RX 7900 XT Gaming 20 Gt -näytönohjain 1 138,99
 
?? Saksassa 909. Jopa XTX 24 gigaisen sai 1100:lla 18.-19.2.
Onhan se toki Nvidian 4-sarjaan ja jos kerran vastaa odotuksia täysin ajureineen...

Mä vertasin hintaa lähinnä omiin ostoksiini. Ei ole kauaa kun 3090 maksoi uutena kolmisen tonnia. Et siihen nähden joku kymppi suuntaan tai toiseen on aivan sama.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 682
Viestejä
5 074 606
Jäsenet
81 360
Uusin jäsen
Tomzai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom