Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[mv. jussi]

Täytyy kyllä nostaa hattua sille sankarille joka jaksoi kolme kertaa vaihtaa kortin, on fanipojilla kova luotto tuotteisiin. Ittellä olis kyllä toisen hajoamisen jälkeen loppunut usko touhuun ja olisin ottanu rahat takas ja jotain tilalle joka toimii esim toisen leirin kortin taikka jos leirin tunnustaminen on niin tärkeää niin vanhemman mallin kortin.
3 kertaa kun hajoaa sama tuote niin kyllä siinä olisi luotto tasan nolla että kestääkö se neljäskään vai hajoaako ihan just.

Sanokaanko näin että joidenkin asioiden kanssa pystyy elämään kunhan ne tiedostaa. Esimerkkinä voisin ottaa oman auton (sama ongelma esiintyy muissakin autoissa, ei kuitenkaan kaikissa. Ilmeisesti lämpötiloja mittaavat anturit näyttää tietyissä tilanteissa niin "vääriä" lukemia että sotkee ruiskun). Joku anturi on sellaisessa paikassa että kovalla pakkasella jos ajaa lyhyen matkan ja auto seisoo parkissa tietyn ajan niin se ei lähde käyntiin. Pitää antaa jäähtyä ihan kylmäksi että lähtee taas käyntiin. Esiintyy ainoastaan yli -15 asteen pakkasilla ja edellyttää että kone ei ole ehtinyt kunnolla lämpimäksi.
Tämän kun tiedän niin se on toki ärsyttävä ominaisuus, mutta sen kanssa pystyy elämään ja luottoa autoon löytyy niin että ei ole mikään ongelma lähteä vaikka pidemmälle reissulle.
Mutta jos olis alla auto josta on kolme kertaa takuu aikana kilahtanut kone niin kyllä vittu en lähtis kauppaa pidemmälle sellaisen paskan kansssa.

no kolmannella kerralla voi jo odottaa 2080 ti n saapumista, kun laittaa takuuseen vasta silloin...todennäköisesti nvidia hyvittää näin

Kai se jakaisi lomia, mutta ei saa moderoida ketjuja joihin itse osallistuu.


Ja taas sama kuuluu nousta. Eihän sen edelleenkään kuulu nousta, vaan se nousee huonoilla jäähyillä noihin lukemiin.

se --sanamuoto yhdistetään yleensä eläimeen, nyt pitäisi sanoa hän?

 

[JiiPee]

no kolmannella kerralla voi jo odottaa 2080 ti n saapumista, kun laittaa takuuseen vasta silloin...todennäköisesti nvidia hyvittää näin

Miten sinä päätät että milloin se kortti hajoaa? Se esimerkkin tapaus jolla oli kolme kertaa hajonnut niin viimeisin lahosi alle kolmessa tunnissa.

 

[oisqi]

Mitäs sun Nvidian kortissa on hotspotin lämmöt?

Mulla on Navi Kone ollut pelkkää punaista jo Vegan julkaisusta lähtien.

Tottakai se on suunnitelmallinen. Se jäähdytys on aina kompromissi. Tottakai sen lämmön saisi huomattavasti alemmas järeämmällä jäähdyttimellä mutta se järeämpi jäähdytin MAKSAA huomattavasti enemmän.
Sinäkään et vinkuisi tästä asiasta yhtään mikäli AMD ei olisi alkanut näyttämään tuota junction lämpötilaa käyttäjille. Se miksi AMD alkoi sen näyttämään, syytä en tiedä. Varmaan olisi ollut parempi kun eivät sitä näyttäisi niin tätäkään vänkytystä ei nyt käytäisi.

Sinä et taida edelleenkään ymmärtää mitä tuo jT tarkoittaa...

Nouseehan ne hyvin monessa Nvidian kortissakin yhtä korkealle*? Lämpimin kohta voi olla 15-25 astetta korkeampi kuin reunasta mitattu lämpötila. Eli voidaan hyvinkin sanoa että on tarkoitusperäinen asia. Koska tuosta ei ole mitään haittaa ei kannata piirin suorituskykyä pudottaa, jäähyn äänentuottoa nostaa tai jäähdyttimen kokoa ja samalla hintaa kasvattaa, että jT lämpötila olisi vaikka 80C...

* Jos verrataan AMD ja Nvidia reunalämpöjä niissä ei ole isoja eroja.

Edelleenkään, kunnollisilla jäähyillä varustetut kortit ei kyllä nouse >100C lämpöihin tuo jT lämpö. Enhän minä kertaakaan ole kritisoinut sen näyttämistä, vaan sitä, että sen sanotaan olevan ihan ok, kun paljon parempaakin on tarjolla? Ajeletko prossua, fettejä ja muistejakin ihan huvikseen lähes Tmax arvoissa?

 

[mv. jussi]

Miten sinä päätät että milloin se kortti hajoaa? Se esimerkkin tapaus jolla oli kolme kertaa hajonnut niin viimeisin lahosi alle kolmessa tunnissa.

kirjoitin väärin, tarkoitin että kolmannella kerralla odottaa uusien 3000 sarjan saapumista ja neuvottelee diiliä.

 

[JiiPee]

kirjoitin väärin, tarkoitin että kolmannella kerralla odottaa uusien 3000 sarjan saapumista ja neuvottelee diiliä.

Ja on ilman korttia sen ajan? Oletetaan nyt että huomenna hajoaisi kolmannen kerran niin jäisit vaan venailemaan että nvidia julkaisee oletetun RTX3000 sarjan?

 

[mv. jussi]

Ja on ilman korttia sen ajan? Oletetaan nyt että huomenna hajoaisi kolmannen kerran niin jäisit vaan venailemaan että nvidia julkaisee oletetun RTX3000 sarjan?

minullakin on lehmän hermot
ostaisin siksi aikaa rx570 tai rx580 ohjaimen halvalla....

 

[bahis]

Edelleenkään, kunnollisilla jäähyillä varustetut kortit ei kyllä nouse >100C lämpöihin tuo jT lämpö. Enhän minä kertaakaan ole kritisoinut sen näyttämistä, vaan sitä, että sen sanotaan olevan ihan ok, kun paljon parempaakin on tarjolla? Ajeletko prossua, fettejä ja muistejakin ihan huvikseen lähes Tmax arvoissa?

No jos haluat maksaa kortista 50-100€ enemmän niin tietenkin saat parempaa? Ei se sitä tosiasiaa muuta että ~100C lämpötilat on täysin hyväksyttäviä.
Ja kyllä ajan prossua maksimikelloilla johon se menee riittävän vakaasti ja lämmöt nousee silloin hyvinkin korkealle kun sitä rasittaa 100%...

 

[pomk]

Ajeletko prossua, fettejä ja muistejakin ihan huvikseen lähes Tmax arvoissa?

Jos koet osaavasti GPU:n virranhallinnan paremmin kuin AMD:n insinöörit, niin ne on antanu sulle työkalut tehdä asialle mitä haluat. Se että vakiona priorisoidaan suorituskykyä jonkun tarpeettoman alhaisen hotspot lämpötilan sijaan luulis olevan ihan selvää kaikille.

 

[Lepakomäyrä]

Mitä tähän 100c tulee niin jos ohjain toimii/ei kaadu tms niin silloin se on toimiva ja jäähy riittävä, mahdollistaen ohjaimen toiminnan suunnitellusti.

Lämmin/äänekäs jäähy ei tietenkään ole hyvä asia mutta sillähän ei ole nyt merkkitystä jos ohjain muuten toimii kuten pitää.

Kun katsoo Nvidian halppis paska puli malleja, näitä gainward/palit jne muita surkeita 1tuulettimen "kusetuksia" niin ei niissäkään ole muuta tehty kuin laskettu että katteet olisi tarpeeksi hyvät ja jäähy nippa nappa riittävä.

 

[bahis]

Tuota Rtx2080Ti ei voi edes Amd.lla korvata kun on niin aneemisen hitaita ohjaimia ollu jatkuvasti kovista odotuksistakin huolimatta.

Ei AMD ole ytittänytkään kilpailla 2080 ti:n kanssa... Saa nähdä miten käy seuraavan sukupolven kanssa. Ainakin 80 luokkaa vastaan pitäisi tulla kilpailija.

 

[Lepakomäyrä]

Ei AMD ole ytittänytkään kilpailla 2080 ti:n kanssa... Saa nähdä miten käy seuraavan sukupolven kanssa. Ainakin 80 luokkaa vastaan pitäisi tulla kilpailija.

Jep,poistin tämän aiheen/kirjoituksen koska nykyinen GPU asetelma tulee muuttumaan suuntaan tai toiseen joten sitä odotellessa pistin omia ajatuksia tästä 100c

 

[superbiist]

Mitä tähän 100c tulee niin jos ohjain toimii/ei kaadu tms niin silloin se on toimiva ja jäähy riittävä, mahdollistaen ohjaimen toiminnan suunnitellusti.

Lämmin/äänekäs jäähy ei tietenkään ole hyvä asia mutta sillähän ei ole nyt merkkitystä jos ohjain muuten toimii kuten pitää.

Kun katsoo Nvidian halppis paska puli malleja, näitä gainward/palit jne muita surkeita 1tuulettimen "kusetuksia" niin ei niissäkään ole muuta tehty kuin laskettu että katteet olisi tarpeeksi hyvät ja jäähy nippa nappa riittävä.

Miten nVidia ja Gainward/Palit liittyy toisiinsa?

nVidia toimittaa piirit ja valmistajat tekee piirillä sen minkä osaavat. Ei se ole nVidian tekemisiä, jos joku Ganiwardin kortti on paskasti suunniteltu?

Ja edelleen, ajat siis prosessoriakin mielellään siellä 95c tuntumassa, ihan koska se ei vielä sillon throtlaa eikä kaadu?

 

[Jooga]

Eiköhän suuri osa käyttäjistä aja CPU/GPU:ta ihan tasan siellä minne sen on tehtaalla säädetty menevän lämpöjen osalta. Käsittääkseni myöskään tällä suurimmalla osalla käyttäjistä ei tule sen suurempia ongelmia korttien eliniän kanssa.

Hifistelijät on täysin asia erikseen, sillä he voivat lähteä optimoimaan korttejaan tehdasasetuksista suuntiin X,Y,Z tai W. Optimointi voi olla vaikkapa se lämpötilan minimointi ja/tai tuulettimien kierrosnopeus, maksimiteho, maksimihyötysuhde fps/watti, muistiviiveet, 3dmark score, louhiminen... tai mitä vaan käyttäjä itse keksiikään. Aivan turha lähteä vänkäämään oman käyttöprofiilin itse säädetystä lämpötilasta mallilla "minä olen oikeassa, sinä väärässä!"

Jos haluatte älykästä keskustelua, niin alustakaa niitä 70-80c target lämpötiloja edes näiden tarkoituksella. Onko kenties tavoitteena pelata/louhia ko. näytönohjaimella huomattavasti pidempään, esim. 5-7 vuotta? Yleensä nämä käyttäjät tuntuvat ajavan lippulaivamalleja, jolloin oletan että tämä silkkihansikkain kohdeltu 2080 Ti vaihtuu viimeistään parissa vuodessa 3080 Ti malliin. Mitä tällä hieromisella lopulta saatiin?

 

[akse]

Joo, olen, mutta jos teidän mielestä on iha OK, että jT-lämmöt on jossain >100C (vaikka hyvillä jäähyillä ne ei tuonne nouse), niin tätä keskustelua on aivan turha jatkaa. On aivan turha väittää, että tuo olisi jotenkin suunnitelmallinen ja tarkoitusperäinen asia, että ne lämmöt nousee noin korkeaksi.

Kerrotko mikä olisi sopiva lämpötila kortille, joka on vakiokelloilla ja jäähdytetty nestemäisellä typellä?

Sehän on ns. hyvä jäähy. Eli kaatelis ln2 kulhoon ja ajelis vakiokelloilla koska on hyvä jäähy niin lämmöt pysyy matalana. Turha niitä kelloja nostaa ja piiriä kuumentaa turhaan.

 

[Kaotik]

Miten nVidia ja Gainward/Palit liittyy toisiinsa?

nVidia toimittaa piirit ja valmistajat tekee piirillä sen minkä osaavat. Ei se ole nVidian tekemisiä, jos joku Ganiwardin kortti on paskasti suunniteltu?

Ja edelleen, ajat siis prosessoriakin mielellään siellä 95c tuntumassa, ihan koska se ei vielä sillon throtlaa eikä kaadu?

Ihan sieltä NVIDIAn omasta refu/FE-valikoimasta löytyy niitä näyttiksiä mitkä toimivat ihan vakiona ~samoissa lämmöissä kuin vaikka ne Vegat, eli myös niiden hotspotit ovat todennäköisesti hyvin samankaltaisia (eli siellä 90-100C tai jopa vähän yli)

 

[Zetteri]

Ennen kaikkea paskaa oli tuossa keskustelua kelojen vinkumisista, niin Fury korttejen kohdalla moni aikoinan raportoi kauheaa kelojen vinkumista ja siitä oli monta videota isoilta tekniikka tubettajiltakin.
Mutta mitä itselläni käynyt testi penkissä fury nano sekä fury x, niin nanossa kyllä kelat piti ääntä kun fps:t nous taivaisiin.
Mutta tuonkin kuuli vain jos se oli avoimessa testipenkissä, kun koteloon laittoi niin ei sitä kuullut ollenkaan.
Että joko noi omalle kohdalle osuneet 2kpl Nanoa ja 1kpl Fury X ovat erikoisen hyviä yksilöitä tai sitten nämä tekniikka tubettajat varsinkin ovat asiaa vain paisutelleet.

Vastaan on kyllä tullut kortteja joissa "oikeasti" kelat vinkuivat ja kovaa. En nyt kyllä huonostikkaan muista mitkä kortit olivat kyseessä.

Muuten olin yllättynyt kun AMD näyttisajurit nyt asentuvat windows server 2019:sta. Joten kotiserverini GTX980TI:n vaihdoin Fury X:ksi (serverillä esim raskaammat pelit striimaan alakerran ryzen apu htpc:lle).
Että saan GTX980ti:n testikäyttöön kun Fury X:n AIO ei ole kuin tiellä emoja/prossuja vaihdellessa.

Kun tuossa elokuussa/syyskuussa aloittelen SER testailut uudestaan youtube kanavallani, tosin nyt live striimejen muodossa.
Kun live testailu on kohta mahdollista kiitos kohta tulevan valokuidun. Kun tuo vanha formaattini vei aikaani aivan liikaa, joten siirrytään vapaamuotoisempaan formaattiin johon ei tarvitse käyttää niin paljoa aikaa.

 

[Jjerppa]

Mitä lämpöjä rtx sarja näyttää ulos? Itellä kokemuksia vanhemmista gtx sarjasista, 1080 viimesimpänä säädettävänä ollut.


2060 testattuna, hienosti pysyy gpu lämmöt 65c mutta backplatella liki 100c kuitenki.


5700xt testissä gpu 85c tasasena, backplatella näyttää kylmältä siihen nähen. JT lämpöjä ei tainnut testissä kertoa.


Rtx2070 super sama testi ko 5700xt, mutta avoimessa testipenkissä.

Sen enempää kortin tekniikasta ymmärtämättä veikkaisin että korttien lämmöt olisivat hyvin samankaltaisia, jos molemmat ilmottaisivat samaan tapaan lämmöt käyttäjän tarkkailtavaksi.

 

[Kaotik]

Sen enempää kortin tekniikasta ymmärtämättä veikkaisin että korttien lämmöt olisivat hyvin samankaltaisia, jos molemmat ilmottaisivat samaan tapaan lämmöt käyttäjän tarkkailtavaksi.

Niin ne ilmoittaakin, AMD ilmoittaa vain lisäksi ne hotspot/junction-lämmöt. Jossain kohtaa tuo lisätiedon tuonti on saanut jotkut kuvittelemaan että AMD:n kävisivät erityisen kuumina koska ne luvut on niin korkeita kuin ovat.

 

[oisqi]

Niin ne ilmoittaakin, AMD ilmoittaa vain lisäksi ne hotspot/junction-lämmöt. Jossain kohtaa tuo lisätiedon tuonti on saanut jotkut kuvittelemaan että AMD:n kävisivät erityisen kuumina koska ne luvut on niin korkeita kuin ovat.

En nyt väitä, että Nvidian kortit eivät kävisi yhtä kuumana hotspottien osalta, mutta mihin perustat tuon tiedon, että AMD ja Nvidia ilmoittaa SAMANLAILLA mitatun lämmön gpu:n "lämpönä"?

 

[pomk]

En nyt väitä, että Nvidian kortit eivät kävisi yhtä kuumana hotspottien osalta, mutta mihin perustat tuon tiedon, että AMD ja Nvidia ilmoittaa SAMANLAILLA mitatun lämmön gpu:n "lämpönä"?

Kyllä ne molemmat ilmoittaa mitatun lämmön samalla tavalla celsiusasteina. Mittaustapa voi olla toki eri ;-)

 

[Kaotik]

En nyt väitä, että Nvidian kortit eivät kävisi yhtä kuumana hotspottien osalta, mutta mihin perustat tuon tiedon, että AMD ja Nvidia ilmoittaa SAMANLAILLA mitatun lämmön gpu:n "lämpönä"?

Siihen oletukseen, että noita lämpömittauksia on tehty iät ja ajat, ja jos ne eroaisivat ainakaan merkittävällä tasolla toisistaan joku olisi kyllä huomannut että toisen 80C on eri kuin toisen 80C vaikka ihan lämpökameralla.
Koska tällaista ei kuitenkaan ainakaan tietääkseni ole tullut ilmi, lienee turvallista olettaa että molemmat ilmoittaa sen lämpötilan samanlailla, oli se sensoreiden fyysinen sijainti sitten mikä tahansa.

 

[Smanci]

Mitä lämpöjä rtx sarja näyttää ulos? Itellä kokemuksia vanhemmista gtx sarjasista, 1080 viimesimpänä säädettävänä ollut.


2060 testattuna, hienosti pysyy gpu lämmöt 65c mutta backplatella liki 100c kuitenki.


5700xt testissä gpu 85c tasasena, backplatella näyttää kylmältä siihen nähen. JT lämpöjä ei tainnut testissä kertoa.


Rtx2070 super sama testi ko 5700xt, mutta avoimessa testipenkissä.

Sen enempää kortin tekniikasta ymmärtämättä veikkaisin että korttien lämmöt olisivat hyvin samankaltaisia, jos molemmat ilmottaisivat samaan tapaan lämmöt käyttäjän tarkkailtavaksi.

Ei näillä ole juurikaan tekemistä piirin valmistajien, vaan itse piirilevyn sekä valmistajien omien jäähdytysratkaisujen kanssa. MSI:llä on heikko virransyötön jäähdytys ja 5700XT:n tuuletin puolestaan puhaltaa ilmaa suoraan VRM:lle.

 

[Nerkoon]

On tullut huomattua että osa vanhemmista AMD:n prosessoreita käyttävistä emolevyistä ei toimi NVIDIAn näytönohjaimella. Yksi näistä oli sellainen jossa oli Phenom X4 ja itse emolevy oli Gigabyten. Laitoin sitten siihen GTX 570ti:n mutta ongelmia tuli koska kone kaatui vaikka teki mitä. Sitten siihen piti vaihtaa AMD:n HD5770 niin kummasti toimi. Tiedä sitten missä oli vai oliko se 570ti vain jollain tavalla yhteensopivamaton sen kanssa.

PC-raudassa on kautta aikojen ollut välillä omituisia ongelmia jotka ilmenevät siten, että jotkut tietyt osat vaan eivät toimi yhdessä. Jos hamassa muinaisuudessa opiskeluaikoinani tuli vastaan tilanne, jossa emolevyvaihdon jälkeen 300 megan (ei ole kirjoitusvirhe) kovalevy tunnistui suunnilleen 300 gigan kokoisena. Levy kuitenkin toimi kaverin koneessa, joten myin sen hänelle ja ostin uuden tilalle. Uusi sitten toimikin kuten pitää. Syytä ongelmaan en saanut koskaan selville.

 

[Perunoita kellariin-filli]

Kerrotko mikä olisi sopiva lämpötila kortille, joka on vakiokelloilla ja jäähdytetty nestemäisellä typellä?

Sehän on ns. hyvä jäähy. Eli kaatelis ln2 kulhoon ja ajelis vakiokelloilla koska on hyvä jäähy niin lämmöt pysyy matalana. Turha niitä kelloja nostaa ja piiriä kuumentaa turhaan.

Tämä. Mitä sitä turhaan huuattaa

 

[Lepakomäyrä]

Miten nVidia ja Gainward/Palit liittyy toisiinsa?

nVidia toimittaa piirit ja valmistajat tekee piirillä sen minkä osaavat. Ei se ole nVidian tekemisiä, jos joku Ganiwardin kortti on paskasti suunniteltu?

Ja edelleen, ajat siis prosessoriakin mielellään siellä 95c tuntumassa, ihan koska se ei vielä sillon throtlaa eikä kaadu?

Ei kyse ole siitä millä minä niitä ajan vaan siittä onko ne suunniteltu toimimaan noissa lämpötiloissa.

Voi olla äänekäs/kuuma jäähy mutta ohjain silti toimii sillä eli jäähdytys on riittävä.
Jos ei halua kuumaa/äänekästä jäähyä niin sitten ostaa jotain muuta eli äänestää kukkarolla.

Gainward/palit tms.. liittyy sitten että niiltä tulee liuta paskoilla jäähyillä varustettuja Nvidian kortteja joilla yritetään kilpailla (Amd) paljon parempia ~samanhintaisia vastaan kuten esim. Pulse/RedDevil jne

Kaikki varmasti tiedostaa että tässä on kyseessä ihan todellinen tilanne eikä tätä kommenttia varjosta mitenkään Amd kannatus tms..turhanpäiväisyydet.

valmistajat tekee piirillä sen minkä osaavat. Ei se ole nVidian tekemisiä, jos joku Ganiwardin kortti on paskasti suunniteltu?

Nvidia hinnoittelee sen verran yläkanttiin että valmistajat tekevät sitten paskoja jäähyjä että saa hinnat järkevämmälle tasolle, eli periaatteessa liittyy täysin myös Nvidiaan kyseinen ongelma joka erityisesti Nvidian ohjaimissa on.
Eli paljon paskoja jäähyjä tarjolla.

Amd ohjaimista löytyy järki jäähyjä järki hintaan ja samaa voisi toivoa myös Nvidian ohjaimiinkin.

 

[superbiist]

Hyvä luoja tätä "asiaosastoa"

AMD-shillit täällä halailee ja taputtelee toisiaan selkään. Auta armias jos tänne tulet toisenlaisella mielipiteellä / kokemuksella.

Verrataan Red Devil/Pulsea refuihin ja nVidian halvimmat valmistajat tosiaan vain pelkkää paskaa? Ja AMD:lta vain järki jäähyä järkihintaan, ei muuta.

Kattokaa iteänne.

Miksei Red Deviliä voi verrata Asukseen? Tai Gigabyteen? Eikö Red Devil ja Pulse ole tiedettävästi sieltä ns. paremmasta päästä? Kuitenkin Jimmsillä Red Devil kalliimpi ratukka kuin Asuksen TUF? Että jos ei vedellä suoraksi noita mutkia, niin ei asiat ihan niin ole, että pelkkää järkeä AMD:n listoilta löytyy?

 

[Kaotik]

Hyvä luoja tätä "asiaosastoa"

AMD-shillit täällä halailee ja taputtelee toisiaan selkään. Auta armias jos tänne tulet toisenlaisella mielipiteellä / kokemuksella.

Verrataan Red Devil/Pulsea refuihin ja nVidian halvimmat valmistajat tosiaan vain pelkkää paskaa? Ja AMD:lta vain järki jäähyä järkihintaan, ei muuta.

Kattokaa iteänne.

Miksei Red Deviliä voi verrata Asukseen? Tai Gigabyteen? Eikö Red Devil ja Pulse ole tiedettävästi sieltä ns. paremmasta päästä? Kuitenkin Jimmsillä Red Devil kalliimpi ratukka kuin Asuksen TUF? Että jos ei vedellä suoraksi noita mutkia, niin ei asiat ihan niin ole, että pelkkää järkeä AMD:n listoilta löytyy?

Taitaa olla eka kerta kun kukaan kuvaa @Lepakomäyrä "amd-faniksi"

Jos kuitenkin sinäkin lukisit mitä niissä viesteissä lukee etkä vääristelisi niitä, niin keskustelu onnistuisi paljon asiallisemmin. Missään kohdassa kukaan ei ole väittänyt, että AMD:n listoilla olisi pelkästään järkeviä jäähyjä järkihintaan.

 

[Zetteri]

Taitaa olla eka kerta kun kukaan kuvaa @Lepakomäyrä "amd-faniksi"

Jos kuitenkin sinäkin lukisit mitä niissä viesteissä lukee etkä vääristelisi niitä, niin keskustelu onnistuisi paljon asiallisemmin. Missään kohdassa kukaan ei ole väittänyt, että AMD:n listoilla olisi pelkästään järkeviä jäähyjä järkihintaan.

Itsekkin kiinnitin asiaan huomiota, kun kyse kuitenkin todellisesta Nvidia fanista.

Enkä muutenkaan ymmärrä tätä miksi jonkin esim Nvidia fanin pitää suotta mollata AMD. Tai ylipäätään jonkun firman fanittamista oli sitten kyse tietokone osista tai vaikka autoista.

Ymmärrän jos omistaa kyseisen firman osakkeita, mutta muuten todella typerää touhua ja mitä sillä nämä fanit luulevat saavuttavansa?
Vai onko se vaan että pitää yrittää todistaa itselleen tai muille että teki mahtavan valinnan kun valitse valmistajan X tuotteen?

Jos multa esim hajoaa jonkin firma tuote useaan kertaa kuten aikoinaan PowerColorin R9 290, niin en osta enää sen firman tuotoksia.
Sama kävi MSI kohdalla 2000 alussa kun MSI:ltä lahos Vian KT 133 piirisarjan emoja oikei urakalla.

Joten äänestän lompakollani ja itseäni ei jotkut pienet ajuri viat hetkauta mitä nyt AMD:lla oli vuodenvaihteen tietämillä. Kun niihin tottu jo 90-luvulla ja 2000-luvun alussa. Joista varmaan pahimmat olleet Radeon 9700 Pro:n kanssa.

Mutta ne hetkauttavat jos rauta kirjaimellisesti lahoaa.
Sen takia auto puolella kolmen VAG-auton jälkeen sanoin itselleni että nyt riittää ja hyppäsin toiseen merkkiin.
Ei riitä että auto olis kuinka hyvä ajaa ym. mutta jos tekniikka ongelmat tuovat vähän väliä 500-1000€ laskuja niin ei kiitos.

 

[Lepakomäyrä]

Hyvä luoja tätä "asiaosastoa"

AMD-shillit täällä halailee ja taputtelee toisiaan selkään. Auta armias jos tänne tulet toisenlaisella mielipiteellä / kokemuksella.

Verrataan Red Devil/Pulsea refuihin ja nVidian halvimmat valmistajat tosiaan vain pelkkää paskaa? Ja AMD:lta vain järki jäähyä järkihintaan, ei muuta.

Kattokaa iteänne.

Miksei Red Deviliä voi verrata Asukseen? Tai Gigabyteen? Eikö Red Devil ja Pulse ole tiedettävästi sieltä ns. paremmasta päästä? Kuitenkin Jimmsillä Red Devil kalliimpi ratukka kuin Asuksen TUF? Että jos ei vedellä suoraksi noita mutkia, niin ei asiat ihan niin ole, että pelkkää järkeä AMD:n listoilta löytyy?

Ensimmäinen kerta kun minua kehutaan Amd kannattajaksi
Mutta ei anneta sen häiritä.

RedDevil saa edullisemmin kuin esim. sitä 2060 Asuksen Strixiä
RedDevil 319e vs 2060 Strix n.400e
TUF en luokittele yleisesti jäähdytykseltään yhtähyväksi. mutta Rx5600XT kohdalla TUF on kyllä todella hyvä.
Rtx2060 TUF ei ole hyvä.

5600XT irtoaa huippu jäähyillä.
Esim. jo mainittu RedDevil/TUF 319e
Pulse 334e
Eli sitä premium lisää näissä ei niin kauheasti ole.

Nvidialla on n.7-8kpl 1tuulettimen 2060 malleja ja osa 2 tuulettimen malleistakin on surkeita tai korkeintaan keskitason jäähdytyksellä varustettuja. silti hinnat tyyliin RedDeviliä/Pulseakin kovempia.

Otetaan parit esimerkit vielä

Tällä hetkellä halvin 2060
Olematon 1hyrrän jäähy

VS
Halvin Rx5600XT, eikä 1tuulettimen pulimallia vaan ihan kohtalaisella jäähyllä varustettu.

2060 TUF jossa surkeahko jäähy(350€)

VS

Rx5600XT TUF jossa yksi parhaimmista jäähyistä.(319€)

Eli Nvidian ohjainten tarjontaa varjostaa jäähyt joita ei voi suositella kuin headsettiä tai muuten vain lämmöistä tai äänistä piittaamattomille käyttäjille.

Nvidialta löytyy toki kohtuullisia ja todella hyviäkin jäähyjä(Trio ja Gaming/Strix/Jetstream/Aorus jne..) mutta niitäkin on selvästi vähemmän kuin mitä kilpailijan valikoimassa on tarjolla ja hinnat yleensä enempi tai vähempi premiumia.

Perustan tässä kirjoittamani asiat täysin neutraaliin mielipiteeseen.

 

[mv. jussi]

Hyvä luoja tätä "asiaosastoa"

AMD-shillit täällä halailee ja taputtelee toisiaan selkään. Auta armias jos tänne tulet toisenlaisella mielipiteellä / kokemuksella.

Verrataan Red Devil/Pulsea refuihin ja nVidian halvimmat valmistajat tosiaan vain pelkkää paskaa? Ja AMD:lta vain järki jäähyä järkihintaan, ei muuta.

Kattokaa iteänne.

Miksei Red Deviliä voi verrata Asukseen? Tai Gigabyteen? Eikö Red Devil ja Pulse ole tiedettävästi sieltä ns. paremmasta päästä? Kuitenkin Jimmsillä Red Devil kalliimpi ratukka kuin Asuksen TUF? Että jos ei vedellä suoraksi noita mutkia, niin ei asiat ihan niin ole, että pelkkää järkeä AMD:n listoilta löytyy?

katsotaan mieluummin otsikkoa joka on amd-nvidia keskustelu ja väittely? ketju.

 

[superbiist]

Taitaa olla eka kerta kun kukaan kuvaa @Lepakomäyrä "amd-faniksi"

Jos kuitenkin sinäkin lukisit mitä niissä viesteissä lukee etkä vääristelisi niitä, niin keskustelu onnistuisi paljon asiallisemmin. Missään kohdassa kukaan ei ole väittänyt, että AMD:n listoilla olisi pelkästään järkeviä jäähyjä järkihintaan.

Ei kyse ole siitä millä minä niitä ajan vaan siittä onko ne suunniteltu toimimaan noissa lämpötiloissa.

Voi olla äänekäs/kuuma jäähy mutta ohjain silti toimii sillä eli jäähdytys on riittävä.
Jos ei halua kuumaa/äänekästä jäähyä niin sitten ostaa jotain muuta eli äänestää kukkarolla.

Gainward/palit tms.. liittyy sitten että niiltä tulee liuta paskoilla jäähyillä varustettuja Nvidian kortteja joilla yritetään kilpailla (Amd) paljon parempia ~samanhintaisia vastaan kuten esim. Pulse/RedDevil jne

Kaikki varmasti tiedostaa että tässä on kyseessä ihan todellinen tilanne eikä tätä kommenttia varjosta mitenkään Amd kannatus tms..turhanpäiväisyydet.


Nvidia hinnoittelee sen verran yläkanttiin että valmistajat tekevät sitten paskoja jäähyjä että saa hinnat järkevämmälle tasolle, eli periaatteessa liittyy täysin myös Nvidiaan kyseinen ongelma joka erityisesti Nvidian ohjaimissa on.
Eli paljon paskoja jäähyjä tarjolla.

Amd ohjaimista löytyy järki jäähyjä järki hintaan ja samaa voisi toivoa myös Nvidian ohjaimiinkin.

Kyllä.

Ihan jos myös luet mitä on kirjoitettu ja mihin itse vastaan? Onhan toki tunnettua että sulla menee ihon alle välittömästi kun edes vihjaistaan, että AMD:ssä/llä voisi jotain olla heikommin kuin kilpailijoilla. Jätetään se siis täysin omaan arvoonsa.

Mutta arvon moderaattori myös opettelee lukemaan ja sisäistämään mitä on juuri lukenut. Tai vaihtoehtoisesti on kommentoimatta, jos tuntuu liian vaikealta ymmärtää lukemaansa.

 

[Zetteri]

Kyllä.

Ihan jos myös luet mitä on kirjoitettu ja mihin itse vastaan? Onhan toki tunnettua että sulla menee ihon alle välittömästi kun edes vihjaistaan, että AMD:ssä/llä voisi jotain olla heikommin kuin kilpailijoilla. Jätetään se siis täysin omaan arvoonsa.

Mutta arvon moderaattori myös opettelee lukemaan ja sisäistämään mitä on juuri lukenut. Tai vaihtoehtoisesti on kommentoimatta, jos tuntuu liian vaikealta ymmärtää lukemaansa.

Varmaan voit kertoa mitä AMD:llä on heikompaa verrattuna Nvidiaan?
Kun mitä olen seurannut niin niissä hintaluokissa joissa AMD:llä on korttinsa, nehän on hemmetin hyviä vaihtoehtoja.
Kun tarjoavat samaa suorituskykyä kuin Nvidian vastaava kortti, mutta hiukan halvemmalla.

Ja kummassakin on niitä omia plussia:
-AMD:llä se ajurien tarjoama softa puoli eli löytyy kellottelu jutut ja suorituskyky näyttökin peleihin vakiona. Että ei tarvitse kolmannen osapuolen softia kuten MSI Afterburneria.
-Nvidialla määrätyissä korteissa RT ja hyvä gpu video koodaus

Toki AMD:ltä uupuu 2080 superin ja 2080 ti:n vastineet, mutta onko sillä jotain merkitystä muuta kuin imago tasolla?
No eipä juuri koska nuo ovat niin kalliita että ovat todella harvojen herkkua.
Muistan itsekkin kun aikoinaan kauhistelin GTX980 ti:n 690€:n hintalappua ja nyt pitäis maksaa puolet enemmän... just joo.

Itse olen aina ostanut korttini siitä 200-350€ hintaluokasta, paitsi kaksi poikkeusta olen tehnyt tuohon sääntöön eli:
Radeon 9700 Pro 450€
Radeon RX 5700 398€

Olen lukenut montakin AMD suosituksia @Lepakomäyrä :lta ja sillä mä itekin totesin että äijä ei ole läpeensä Nvidia-fani

Kannattaa lukea muitakin threadeja, ihan asiallisia kommentteja heittää vaikka välillä ehkä Nvidia myönteisiä. Jopa AMD-"fanina" näen nuo pointit. Ja kyllä, vaikka mulla on 980 Ti niin pidän Radeoneista enemmän. Ei vaan ko. hetkellä saanut 200 eurolla parempaa AMD:ltä kun ton ostin joulukuussa.

On muuten GTX980ti vieläkin aika tykki, varsinkin kun sitä kellottelee.
Ainakin kaksi mitä olen omistanut ovat kellottuneet hemmetin hyvin ja tarjoavat näin aika samaa suorituskykyä kuin Vega 64.
Ja itseasiassa yksi GTX 980 Ti tuosta löytyy vieläkin.

Löytyy muuten semmoinenkin legendaarinen kortti kuin GTX 780ti, mutta aika ei ole ollut sille suotuisa ja nykyään se on aikasta paska. Kun taas sen vanha kilpakumppani R9 290X on vieläkin ihan hyvä high 1080p 60fps pelailuun.

 

[superbiist]

Jos kortti pyörittää RE3 med-high yli 100 fps niin se on hyvä, kuten 980 Ti tekee.

Jos pelaa tämän vuosituhannen pelejä, niin ei pyörittele yli 100fps, eli ei ole kovin hyvä.

 

[Mustang243]

Jos pelaa tämän vuosituhannen pelejä, niin ei pyörittele yli 100fps, eli ei ole kovin hyvä.

Eiköhän tässä nyt puhuttu pari-kolme kuukautta sitten julkaistusta remakesta

 

[Kaotik]

Kyllä.

Ihan jos myös luet mitä on kirjoitettu ja mihin itse vastaan? Onhan toki tunnettua että sulla menee ihon alle välittömästi kun edes vihjaistaan, että AMD:ssä/llä voisi jotain olla heikommin kuin kilpailijoilla. Jätetään se siis täysin omaan arvoonsa.

Mutta arvon moderaattori myös opettelee lukemaan ja sisäistämään mitä on juuri lukenut. Tai vaihtoehtoisesti on kommentoimatta, jos tuntuu liian vaikealta ymmärtää lukemaansa.

Koita nyt edes. Lepakomäyrä sanoi että NVIDIAlla on liuta paskoja jäähyjä tarjolla järkihintaan ja AMD:lta löytyy järkijäähyjä hyvään hintaan. Sinä väitit hänen sanoneen, että AMD:lla olisi pelkkiä hyviä jäähyjä ja NVIDIAlla halvemmat valmistajat pelkkää paskaa, kumpaakaan väitettä ei lainaamassasi viestissä esitetty.

 

[oisqi]

ja täällä väitetään kirkkain silmin, että kaikki paskat jäähyt, mitä naville tungetaan, joissa lämmöt nousee >100C on ihan hyviä ja hoitavat hommansa.

 

[Kaotik]

ja täällä väitetään kirkkain silmin, että kaikki paskat jäähyt, mitä naville tungetaan, joissa lämmöt nousee >100C on ihan hyviä ja hoitavat hommansa.

Missä sellaista on väitetty? Hommansa ne kyllä hoitaa, mutta hyviksi niitä en näe kenenkään kehuneen.

 

[bahis]

ja täällä väitetään kirkkain silmin, että kaikki paskat jäähyt, mitä naville tungetaan, joissa lämmöt nousee >100C on ihan hyviä ja hoitavat hommansa.

En muista nähneeni yhtään Navi korttia jossa lämmöt nousee yli 100C (GPU temp).

(Junction temp lämpö voidaan unohtaa, koska sitä ei näe kuin AMD korteista, verrataan ihan apples to apples...)

 

[oisqi]

(Junction temp lämpö voidaan unohtaa, koska sitä ei näe kuin AMD korteista, verrataan ihan apples to apples...)

Miksi se pitää unohtaa? Hyvillä jäähyillä jT on <90C, paskoilla 100C nurkilla. Miksi pitää verrata kahden eri valmistajan kortteja, eihän siinä ole mitään järkeä?

 

[Kaotik]

Miksi se pitää unohtaa? Hyvillä jäähyillä jT on <90C, paskoilla 100C nurkilla. Miksi pitää verrata kahden eri valmistajan kortteja, eihän siinä ole mitään järkeä?

Koska koko kyseinen keskustelunhaara koski kahden eri valmistajan (tai pikemminkin kahden eri valmistajan siruja käyttävien korttivalmistajien) kortteja?
Toisin kuin väitit, kukaan ei ole väittänyt niitä >100C junction tempeillä pyöriviä jäähyjä hyviksi. Niiden vertailu on kuitenkin vaikeaa, kun vain toinen valmistaja kertoo ne junction tempit, tämän vuoksi kannattaa verrata niitä lämpöjä, mitä molemmat siruvalmistajat ilmoittavat. Ihan samalla tavalla siellä NVIDIAllakin ne junction tempit pyörii samoilla tietämillä, jos ilmoitettu lämpötila pyörii samoilla tietämillä.

 

[oisqi]

Koska koko kyseinen keskustelunhaara koski kahden eri valmistajan (tai pikemminkin kahden eri valmistajan siruja käyttävien korttivalmistajien) kortteja?
Toisin kuin väitit, kukaan ei ole väittänyt niitä >100C junction tempeillä pyöriviä jäähyjä hyviksi. Niiden vertailu on kuitenkin vaikeaa, kun vain toinen valmistaja kertoo ne junction tempit, tämän vuoksi kannattaa verrata niitä lämpöjä, mitä molemmat siruvalmistajat ilmoittavat. Ihan samalla tavalla siellä NVIDIAllakin ne junction tempit pyörii samoilla tietämillä, jos ilmoitettu lämpötila pyörii samoilla tietämillä.

Edelleenkään et ole missään vaiheessa osoittanut (eikä kukaan muukaan), että navin ja Nvidian näykkäreiden ilmoitettu ”yleinen”lämpö mitataan samalla tavalla.

 

[Kaotik]

Edelleenkään et ole missään vaiheessa osoittanut (eikä kukaan muukaan), että navin ja Nvidian näykkäreiden ilmoitettu ”yleinen”lämpö mitataan samalla tavalla.

Ihanko tosissasi nyt meinaat, että kun noita on lämpökameroillakin kuvattu vuosia, ettei kukaan olisi huomannut että ilmoitetut ja mitatut lämmöt eivät täsmää nvidian ja amd:n välillä?

 

[oisqi]

Ihanko tosissasi nyt meinaat, että kun noita on lämpökameroillakin kuvattu vuosia, ettei kukaan olisi huomannut että ilmoitetut ja mitatut lämmöt eivät täsmää nvidian ja amd:n välillä?

Puhuinko nyt vuosien takaisista mittauksista vai navista?

 

[mv. jussi]

Koska koko kyseinen keskustelunhaara koski kahden eri valmistajan (tai pikemminkin kahden eri valmistajan siruja käyttävien korttivalmistajien) kortteja?
Toisin kuin väitit, kukaan ei ole väittänyt niitä >100C junction tempeillä pyöriviä jäähyjä hyviksi. Niiden vertailu on kuitenkin vaikeaa, kun vain toinen valmistaja kertoo ne junction tempit, tämän vuoksi kannattaa verrata niitä lämpöjä, mitä molemmat siruvalmistajat ilmoittavat. Ihan samalla tavalla siellä NVIDIAllakin ne junction tempit pyörii samoilla tietämillä, jos ilmoitettu lämpötila pyörii samoilla tietämillä.

veikkaisin jos radeon saisi msi trio x jäähyn saattaisi olla ihan kohtuullinen.

 

[bahis]

Ihan samalla tavalla ne reunalämmöt mitataan Vegassakin jossa ilmoitetaan myös tuo Hotspot/Junction lämpö lisäksi.

 

[Kaotik]

Puhuinko nyt vuosien takaisista mittauksista vai navista?

Ihanko tosissasi nyt meinaat, että kun noita on lämpökameroillakin kuvattu luultavasti jok'ikistä eri Navi-mallia, ettei kukaan olisi huomannut että ilmoitetut ja mitatut lämmöt eivät täsmää aiempien näytönohjainten kanssa?

 

[bahis]

veikkaisin jos radeon saisi msi trio x jäähyn saattaisi olla ihan kohtuullinen.

On siellä hyviä jäähyjä AMD korteissakin. Tuo Trio X nyt on huono siitä että se painaa liikaa ja jos korttia ei tue voi tulla sen kanssa ongelmia. (tuulettimet alkaa huutamaan satunnaisesti täysillä koska jäähy vääntää piirilevyä...)

 

[oisqi]

Ihanko tosissasi nyt meinaat, että kun noita on lämpökameroillakin kuvattu luultavasti jok'ikistä eri Navi-mallia, ettei kukaan olisi huomannut että ilmoitetut ja mitatut lämmöt eivät täsmää aiempien näytönohjainten kanssa?

Laita toki kuvia tai linkkiä tuollaiseen vertailuun? Ihan mielelläni näkisin tuollaisen selkeän vertailun. Enkä nyt edelleenkään väitä, etteikö myös nvidialla olisi hotspotteja, tosin todennäköisesti saattaa olla toistaiseksi viileämmät ihan jo prosessien eron takia.

 

[mv. jussi]

On siellä hyviä jäähyjä AMD korteissakin. Tuo Trio X nyt on huono siitä että se painaa liikaa ja jos korttia ei tue voi tulla sen kanssa ongelmia. (tuulettimet alkaa huutamaan satunnaisesti täysillä koska jäähy vääntää piirilevyä...)

voihan sen tukea koteloon? ainakin testit osoittavat sen olevan teholtaan erinomainen ja ennenkaikkea hiljainen aina?
painava on kyllä.

 

[oisqi]

veikkaisin jos radeon saisi msi trio x jäähyn saattaisi olla ihan kohtuullinen.

Ihan hyvät, hiljaiset ja jT lämmöiltä järkevät jäähyt löytyy esim red devilistä ja pulsesta.