Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Siitä onkin hetki ehtinyt vierähtää, kun molemmilla on ollut tarjota tuotetta samanaikaisesti aivan korkeimpaan high endiin :og:

Jännä nähdä kumpi vie sen nopeimman kortin tittelin. AMD:n graafit rage mode ja smart access päällä ei kerro vielä mitään todellisesta suorituskyvystä. Ulkopuolisia testejä odotellessa!

Kilpailulle tämä tekee joka tapauksessa hyvää, ja toivottavasti nähdään vielä joskus kolmaskin firma kilpailemassa high endin herruudesta!
 
Nvidian halo kortti on 50% kalliimpi kuin AMD:n. Ei AMD:n tarvitse olla kuin lähellä niin se on parempi tuote...

Itse päätin ostaa mahdollisimman tehokkaan, viileän ja hiljaisen kortin. Saa nähdä kumpi vie voiton näillä kriteereillä. Muut ominaisuudet onkin sitten plussaa kuten RT, DLSS, reflex ja G-sync.
 
Itse päätin ostaa mahdollisimman tehokkaan, viileän ja hiljaisen kortin. Saa nähdä kumpi vie voiton näillä kriteereillä. Muut ominaisuudet onkin sitten plussaa kuten RT, DLSS, reflex ja G-sync.
RT löytyy molemmilta, AMD:lla on työn alla joku super resoluutio -toteutus niille jotka noista skaalausseteistä kuten DLSS tykkää, G-syncille on olemassa halvempi vastine. Reflex näyttäisi olevan osittain vastaavaa mitä AMD:n Anti-Lag, mutta sisältää toki muutakin.
 
RT löytyy molemmilta, AMD:lla on työn alla joku super resoluutio -toteutus niille jotka noista skaalausseteistä kuten DLSS tykkää, G-syncille on olemassa halvempi vastine. Reflex näyttäisi olevan osittain vastaavaa mitä AMD:n Anti-Lag, mutta sisältää toki muutakin.

Jännä nähdä RT-suorituskyky ja miten nuo AMD:n tekniikat kehittyy kautta yleistyy. Saattaa vielä jokunen hetki mennä että peleistä nuo löytyy.
 
Jännä nähdä RT-suorituskyky ja miten nuo AMD:n tekniikat kehittyy kautta yleistyy. Saattaa vielä jokunen hetki mennä että peleistä nuo löytyy.
Ei noista ole pelinkehittäjistä kiinni kuin korkeintaan super resoluutio -setit.
 
Ei ole mitään, mikä viittaisi johonkin muuhun kuin DXR:n käyttöön DirectX 12 RT -peleissä.

Typerästä vain nimetty esim Metro Exodus pelissä : NVIDIA RTX nimellä säteenjäljitys... Voisi tuosta päätellä että toimii vain Nvidian korteilla.
 
No nyt on valinnanvaraa, voittaja on se joka pystyy toimittamaan. Ymmärrän että joillekin jokin määrätty ominaisuus on pakollinen. Massoille se FPS on merkitsevin ominaisuus.
 
Eli näin tavan pulliaisen näkövinkkelistä katsottuna:

AMD:

Big Navi huikean houkutteleva kortti:
- pienempi,
- energiatehokkaampi,
- liittimet standardi tavaraa,
- erittäin kilpailukykyinen hinnoittelu,
- muistit vastaa vuoden 2020 mainstream-odotuksia,
- synergiaetuja CPU & GPU combosta

Nvidia:

Että semmonen julkaisu.
- jäätävä hintataso,
- iso,
- saatavuudet == ei ole,
- räpellettyä "designia",
- flagship-malli ihan täyttä roskaa jos taka-alalta tuleva kilpailija saa 3090:n näyttämään noin vitsiltä,
- viime hetken taktikoinnit 3070:n suhteen lyö sormille kun AMD jytkyttelee

Ei kyllä tarvitse kahta kertaa miettiä mitä seuraavaan konepakettiin tulee vuodenvaihteen tiennoilla. :whistling:
 
Typerästä vain nimetty esim Metro Exodus pelissä : NVIDIA RTX nimellä säteenjäljitys... Voisi tuosta päätellä että toimii vain Nvidian korteilla.
Se piti täysin paikkaansa, kun peliin tuki lisättiin. Siihen kun lisätään NVIDIA sponsoroimassa peliä, niin miksei brändättäisi sen mukaan
 
Se piti täysin paikkaansa, kun peliin tuki lisättiin. Siihen kun lisätään NVIDIA sponsoroimassa peliä, niin miksei brändättäisi sen mukaan
Miksi ei puhuta asioista niiden oikeilla nimillä?

Onko täysin mahdotonta että tuo valinta ei ole mahdollinen jos peli ei tunnista Nvidian RTX korttia?
 
No nyt on valinnanvaraa, voittaja on se joka pystyy toimittamaan. Ymmärrän että joillekin jokin määrätty ominaisuus on pakollinen. Massoille se FPS on merkitsevin ominaisuus.
Eli Rtx3090 olisi kaikkien valinta jos FPS ratkaisee mutta epäilempä että taitaa hinta määritellä..

Eli näin tavan pulliaisen näkövinkkelistä katsottuna:
Kuulosti enemmän Amd kannattajan vinkkeliltä tämä kuin tavallisen pulliaisen.
Ja ehkä kannattaa odottaa kuitenkin ne oikeat testit ensin,tiedä mitä sieltä paljastuu.
 
Miksi ei puhuta asioista niiden oikeilla nimillä?

Onko täysin mahdotonta että tuo valinta ei ole mahdollinen jos peli ei tunnista Nvidian RTX korttia?
Teoriassa, mutta toistaiseksi tasan yhden pelin tiedetään tarkistelevan moista (Minecraft RTX), muissa toimii DXR Pascaleillakin Fallback layerin kautta (mikä saattaa olla tulossa vissiin lopultakin myös AMD:n ajureihin, jotain huhua ainakin oli ihan hiljan)
 
Typerästä vain nimetty esim Metro Exodus pelissä : NVIDIA RTX nimellä säteenjäljitys... Voisi tuosta päätellä että toimii vain Nvidian korteilla.

Harmillisesti AMD:llä ei kaiketi vieläkään ole DXR:ää tukevia ajureita? Toivottavasti ehtivät revikoihin saada ajurit valmiiksi, että saadaan kunnon vertailuja.
 
Harmillisesti AMD:llä ei kaiketi vieläkään ole DXR:ää tukevia ajureita? Toivottavasti ehtivät revikoihin saada ajurit valmiiksi, että saadaan kunnon vertailuja.
No tietenkin on, onhan tuota RT:tä pyöritelty jo demoissa ikuisuus sitten RDNA2:lla.
 
Eli Rtx3090 olisi kaikkien valinta jos FPS ratkaisee mutta epäilempä että taitaa hinta määritellä..
Oletin että FPS omassa hintaluokassa olisi itsestään selvää esimerkiksi sinulle jonka oletan tuntevan tietokoneosat ja pelaamisen. Siitä huolimatta 3090 ei vielä olisi varma valinta vaan kannattaisi odottaa. Etenkin jos 5900X on tulossa koneeseen niin kuin kaikilla vakavasti pelaamisen ottavilla pitäisi olla. Boostaamaan RX 6900XT Smart Access Memoryn kanssa. Mutta tämä olikin väittelyketju.
 
Jääköhän DLSS lopulta jalkoihin kun AMD virittelee nyt omaa avointa versiotansa, siihen varmaan saavat apuja myös Sonylta ja Microsoftilta kun valmistavat konsoleiden raudan.

Jos olisin nahkatakkimies niin kyllä olisi unettomia öitä edessä näiden kauhukuvien kanssa..
Vähän epäilen, Nvidia on tekoälyn puolella aika iso toimija, ja jauhaa noita DLSS malleja melko isolla pannulla.
 
Jääköhän DLSS lopulta jalkoihin kun AMD virittelee nyt omaa avointa versiotansa, siihen varmaan saavat apuja myös Sonylta ja Microsoftilta kun valmistavat konsoleiden raudan.

Jos olisin nahkatakkimies niin kyllä olisi unettomia öitä edessä näiden kauhukuvien kanssa..
Edes 500€ seteleillä täytetyt tyynyt eivät auta, tai 3080-jonottajien kyynelistä tehty kasvovesi...

Mutta onhan historiassa nähty 3d korttien osalta kruununanastajaisia. Syitä helppoon kaappaukseen.
Dlss=öö, oliko niitä 6 vai kymmenen peliä? Tehon kasvaessa, tuon tarkoitus on enää rt-tuen vuoksi
Rt=ei maksa vaivaa, ehkä joskus 2022 katotaan uusiksi, edelleen hyvin vähän käytetty, mutta hirveä tehosyöppö (ellei dlss)
G-sync=kallis kallis kallis. Iso juttu, ja konsoleiden freesync tekee ton vrr-version ylivoimaisesti suositummaksi.

Tällä hetkellä, vaikka koneissa hyrrää Nvidiat, on sanottava että nahkatakki on tyhjä.

Mutta joulukuun alussa nahkamies lopettaa uunottamisen, ja räkättää 3090 ostajille. 3080ti ja amd on taas paperia. Eiku. Joku proto sieltä nvidialta työnnetään 200kpl voimin, ja tuotanto aloitetaan oikeasti joskus toukokuussa 2021.
 
Aiemmin kaikki oli sitä mieltä että yli 300W näyttistä ei osta kukaan. Nyt kun logo sattui olemaan vihreä ne menee kuin kuumille kiville...

Sinällään ihan fiksu ratkaisu kellottaa kortit reilusti parhaan hyötysuhteen yli niin saatiin vakiona nopeita kortteja...
nyt molemmat on yli 300w kortteja julkaisseet---lisää löylyä vaan.
tässä henk.koht mietin kun on g-sync näyttö laitanko myyntiin ja amd 100% vai 3080 listalle...
 
Viimeksi muokattu:
Aivan totta, mutta ei se resursseista kiinni jää, Nvidia on melkoinen nyrkkipaja Microsoftiin verrattuna. Xboxin sivuilla näköjään yhteistyöstä puhuvatkin ja sanovat tehneensä "..improved visual quality via techniques such as ML powered super resolution.". Se onkin sitten asia erikseen kuinka paljon siihen apuja tulee, ehkä Microsoft on tyytyväinen kun konsolipelit pyörii edes kohtalaisesti.
Jotenkin mun on vaikea uskoa, että MS laittaa paljon fyrkkaa tiskiin noiden mallien jauhamiseen. Nvidialla on paljon suorempi tie tienata sillä.
 
Nvidian halo kortti on 50% kalliimpi kuin AMD:n. Ei AMD:n tarvitse olla kuin lähellä niin se on parempi tuote...

Kai se 3090 on enemmän luovaan käyttöön tarkoitettu. Blender, arnold, neuroverkkoihin perustuva koneoppiminen. Vielä ei tiedetä miten 6900xt käy tuollaisiin käyttötarkoituksiin. Voi olla ihan huippu tai sitten lähelle huippu. Tosin kaikkeen muuhun kuin ammattikäyttöön imho. 3090 on huono tuote. Highend pelikortiksi 6900xt on varmasti parempi, jos yhtään miettii hintaa.

Amerikassa muuten näyttää bestbuy myyvän 3080:sta 699$ hintaan(joskin eioota varastossa): https://www.bestbuy.com/site/nvidia...rd-titanium-and-black/6429440.p?skuId=6429440
 
Viimeksi muokattu:
Jännä nähdä kumpi vie sen nopeimman kortin tittelin. AMD:n graafit rage mode ja smart access päällä ei kerro vielä mitään todellisesta suorituskyvystä.

Luultavasti Nvidian 3090, jos käytössä ei ole SAM (smart acces memory joka vaati 5xxx- sarjan Ryzen CPU + emo), ja jos taas käytössä SAM, niin jossain peleissä 6900xt nopeampi, kuten nuo markkinointi slaidit näytti.

Niin ja sitten se rage. Gamernexuksen tukkamies oli saanut AMD:lta selvennyksen, että ragen osuus oli vain noin 1-2%, eli SAM enemmänkin se, joka noita slaidien 3090 + 3080 lukemia nosti.

Noilla nykyisillä hinnoilla 3090 on surkea ostos 6900xt nähden. Nvidialta ilmeisesti tulossa se 6900xt kilpailija vasta myöhemmin (3080ti). No nyt alkaa olla top-endissäkin sitä kaivattua kilpailua. Erinomaiset julkaisut AMD:lta. RT tosiaan vielä suorituskyvyn puolesta kysymysmerkki, muuten 5/5. Edit: Korjattu 3900xt -> 6900xt.
 
Ainoa asia mikä pelottaa AMD-leiriin siirtymisessä on ajurit. 5700XT ei ollut vakaa omassa kokoonpanossa vaikka teki mitä temppuja. 28080S taas on toiminut luotettavasti.

Jos ajurit saadaan kunnollisiksi niin itsellä ei ole tässä juurikaan epäselvyyksiä.
 
Ei ole mitään, mikä viittaisi johonkin muuhun kuin DXR:n käyttöön DirectX 12 RT -peleissä.
Denoiserit voivat teoriassa olla jonkinlainen kompastuskivi/hidaste, jos niissä käytetään jotain Nvidian koodia.

Esim. tänään julkaistun Watch Dogsin tiedostoista osui silmään NVRTD.win64.dll, eli "Nvidia ray tracing denoising library". Itse peli varmasti kyllä kehitetty myös AMD:n rauta huomioiden, koska konsolit, mutta on vähän mysteeri miten tämä menee vanhempien pelien kohdalla.

Puhdasta spekulointia tämä ja täysin mahdollista, ettei mitään ongelmaa ole.
 
Vähän epäilen, Nvidia on tekoälyn puolella aika iso toimija, ja jauhaa noita DLSS malleja melko isolla pannulla.

Niin mitä nyt mikrosoft voi ihan pikkuisen avittaa AMD:tä tuossa touhussa. Taitaa MS:llä olla tuolla konesalipuolella hiukan enemmän resursseja.

Jotenkin mun on vaikea uskoa, että MS laittaa paljon fyrkkaa tiskiin noiden mallien jauhamiseen. Nvidialla on paljon suorempi tie tienata sillä.

Eihän sen tartte paljon laittaakaan kun sillä jo on helvetin iso pilvi omistuksessaan. :D
Voivat vaikka idle tehoja pilvestä polttaa tuon jauhamiseen jos haluaavat.
 
Jää tuo 3090 aika marginaalituotteeksi, jos näin on. Jos tuossa ei nyt sitten jotain erityistä eroa ole jossakin devaus/sovellus puolella, mikä uupuu alemmista korteista. Mutta 3090 jo puhtaasti pelaamiseen ostaneet tuossa ottaa jonkin verran takkiin rahallisesti.

Ei pidä ollenkaan ostaa 3090 jos on pikkurahasta pulaa. Nämä Nvidian huippumallit on aina olleet rahastusta, ja kun ne vielä oli Titan-nimellä, niin kaikki tiesivät pelin hengen. Nyt joillekin voi olla epäselvää, että kovin vähän lisätehoja saa tuolla rahalla.

Edellisessä generaatiossahan oli 2080 Super, joka pääsi hyvin lähellä tuota 2080 Ti ja oli monta sataa halvempi. Eikä se 2080:kaan niin kaukana ollut.

--

AMD:n hinnoittelu on enemmän sitä, mitä huippumallien pitäisi olla, eli maltillinen korotus (lähemmäs 1.5x) kuin Nvidian (lähemmäs 2x).
 
Nvidian halo kortti on 50% kalliimpi kuin AMD:n. Ei AMD:n tarvitse olla kuin lähellä niin se on parempi tuote...

Tämä on hienoin kommentti tänään. Tässä on näkemystä.

--

Parasta tässä on, että tykkää Nvidiasta tai AMD:stä, niin hinnat laskevat tuolla kärkipäässä. Kilpailu on loistava asia kuluttajalle ja tästä AMD:n palaamisesta pelikentälle uusin voimin saa eniten etua me - noiden ostelijat.

--

Omana veikkauksena sieltä tulee RTX 3080 Ti , niinkuin @Asmola sanoi , tai sitten tuon RTX 3090:n hinta tippuu ja sekös ottaisi noita ennakkotilaajia päähän ja johtaisi massaperumisiin, niin ehkä se 3080 Ti kuitenkin.

Nyt kyllä täytyy kiittää AMD:tä kunnon taistelusta.
 
Tuo dlss on muutenkin melkoista kuraa ainakin fortnitessä, fps tulee toki lisää mutta peli muuttuu ihan sumeaksi. Ei jatkoon.
 
Aika suuret on erot RT-suorituskyvyssä, jos tämä pitää paikkaansa:

This means that GeForce RTX 3080 is around 33% faster than Radeon RX 6800 XT in this particular benchmark. OF course, there are few things that need to be taken into the account such as the testing platform and DXR benchmark resolution (AMD did not clarify, hence we used default).
 
Onkohan Tomb Raiderissa ja Youngbloodissa ollut Ray Tracing päällä, kun tuloksia kuitenkin vertailtiin? Muutoin tosiaan aika kummallista, että RT suorituskyvystä ei mitään mainintaa.

Harmi ettei tuo 6800 varsinaisesti kilpaile edes hinnalla RTX 3070 kanssa, vaan sijoittuu hieman sen yläpuolelle hieman kalliimpana. Kaipaisi tuohon ~500e hintaluokkaan yhden tuotteen myös.

Tosin täällähän moni oli vakuuttunut, ettei AMD yllä kuin juuri ja juuri RTX 2080ti tasolle tai vähän yli parhaalla kortillaan :lol: siltä kantilta ainakin AMD julkaisu aika jytky ja pitää nyt harkita tilaako sitä RTX 3070 kuitenkaan huomenna.

RTX 3070 ~500e hintaluokkaa kun ne alkavat yhdellä mallilla 569€ ja seuraava 589,9€ ja siitä eteenpäin. Kyllä tuo on ~600€ hintaluokka.

1603954233431.png
 
En ole kokeillut Fortnitea, mutta useasssa pelissä toimii todella hyvin, todellakin jatkoon, ei kannata kuopata koko ominaisuutta yhden pelin takia.
Okei, täytyypä pitää mielessä. Perheellisenä ei kerkeä pelata niin paljon kuin haluaisi, joten harvat pelihetket palkitsen itseni maailman parhaalla pelillä ;)
 
Aika suuret on erot RT-suorituskyvyssä, jos tämä pitää paikkaansa:

This means that GeForce RTX 3080 is around 33% faster than Radeon RX 6800 XT in this particular benchmark. OF course, there are few things that need to be taken into the account such as the testing platform and DXR benchmark resolution (AMD did not clarify, hence we used default).
Täällä joku tietävämpi sanoi, että RT:n softaosan toteutuksella ja optimoinneilla on valtava merkitys surituskyvyssä. Tuo on AMD:n ensimmäinen yritys, joten mitenkähän optimoitu se vielä on?
 
Tutkimuksen perusteella AMD:llä on vakaammat ajurit. Mutulla voi toki fiilistellä, että NVIDIA olisi ”laadukkaampi ja vakaampi”, mutta siitä ei ole mitään faktaa. Hyvä myös muistaa space invaderit turingin kanssa ja kaatuilut nyt 3080 kanssa. ;)

Mihinkä yliopistotason tutkimuksen viittaat? Onko lähdettä antaa tahan yliopistotason tutkimukseen?

Toivottavasti et sentään tällä viittaa niihin lähes trolli tason uutisiin missä "yleisö huusi kellä oli vakaimmat ajurit" :facepalm:
 
Mihinkä yliopistotason tutkimuksen viittaat? Onko lähdettä antaa tahan yliopistotason tutkimukseen?

Toivottavasti et sentään tällä viittaa niihin lähes trolli tason uutisiin missä "yleisö huusi kellä oli vakaimmat ajurit" :facepalm:

Sulla on sitten yliopistotason tutkimus kuinka nVidia on vakaampi vai?

Ai ei? pelkkää mutua sittenkin.

niinpä.
 
Mihinkä yliopistotason tutkimuksen viittaat? Onko lähdettä antaa tahan yliopistotason tutkimukseen?

Toivottavasti et sentään tällä viittaa niihin lähes trolli tason uutisiin missä "yleisö huusi kellä oli vakaimmat ajurit" :facepalm:
"Based on the results of testing the 12 GPUs, QA Consultants concludes that AMD has the most stable graphics driver in the industry."
 
Saisivat leikata hintoja seuraavaksi. 6800 ja 3070 sinne n. 500e tai alle, niin alkaisi olemaan kohtuullisissa hinnoissa.
 
Saisivat leikata hintoja seuraavaksi. 6800 ja 3070 sinne n. 500e tai alle, niin alkaisi olemaan kohtuullisissa hinnoissa.

Tuskin, sinne tulee nvidialta 3060 TI ja AMD:ltä 6700 XT. Pientä heiluntaa voi olla saatavuuden ja kilpailun takia.
 
Hmm Lisa Su taisi mainita eilisessä AMD esityksessä, että esittelevät "full stack rx6000" rdna2 korteista. Niin tuon perusteella voisi luulla, että 6700 jne kortteja ei ole tulossa.... Nvidialta sen sijaan taitaa olla tulossa TI-kortteja melkein jokä väliin... pois lukien 3090?
 
Tässähän joutuu vakavasti miettimään leirin vaihtoa.

Onko jollain kokemusta G-syncistä ja FreeSyncista?
Tai lähinnä, että onko FreeSync G-syncin veroinen?

Nyt käytössä G-sync, ja se toimii todella hienosti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 127
Viestejä
4 466 389
Jäsenet
73 897
Uusin jäsen
hal90210

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom