Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[jobbus]

Tämä ei taida olla dx12 peli?


Kokeileppa testata sitä mitä videolla väitettiin, eli aseta nvidian näyttiksellä graffa-asetukset niin alas että sulla on taatusti CPU pullonkaula ja sitten kokeile että miten käy radeonilla. Esim. reso kunnolla alas on helppo tapa nopeasti kokeilla miten käy.

Käyttäjä @Lare on vissiin myynyt jo sen RX5700 kortin, tai niin hän on ainakin kirjoitellut täällä, joten ei varmaan pysty enää testaamaan. Itseänikin kyllä kiinnostaisi tulokset.

 

[hese_e]

Tuohon pullonkaulaan liittyen. Techpowerup uusi GPU testisetupin. Nyt on 5800X prosuna.

Nuo AMD/Nvidia ajurit tuntuu tosiaan olevan peilikuvat. Nvidialla on todella hyvä DX11, techpowerupkin vaihtoi virrankulutusmittausta, kun niiden pelitesti oli reso tapissakin cpu rajoitettu 6800XT:llä. Nyt sitten selvisi, että Nvidia vastaavasti on yllättäen cpu rajoittunut DX12:lla, jossa ollaan lähempänä rautaa ja ajurin pitäisi merkitä vähemmän. Aika jännää.

Tuota techpowerupin kulutusmittausta tuli kritisoitua jo aikaisemmin kun tehdasylikellotetut amperet vain paransi energiatehokkuutta isommilla powerlimiteillä ja samaan aikaan arvostelutekstissä valitetaan, että tehorajoitus hidastaa menoa. Ne siis käytti ikivanhaa peliä testissä ja nyt sitten tajusivat sen olevan cpu rajoittunut. Nyt ne vaihtoi kulutusmittaukset Cyberpunkkiin.

"After our first Big Navi reviews I realized that something was odd about the power consumption testing method I've been using for years without issue. It seemed the Radeon RX 6800 XT was just SO much more energy efficient than NVIDIA's RTX 3080. It definitely is more efficient because of the 7 nm process and AMD's monumental improvements in the architecture, but the lead just didn't look right. After further investigation, I realized that the RX 6800 XT was getting CPU bottlenecked in Metro: Last Light at even the higher resolutions, whereas the NVIDIA card ran without a bottleneck. This of course meant NVIDIA's card consumed more power in this test because it could run faster. "

"Gaming" power consumption is now using Cyberpunk 2077 at 1440p with Ultra settings—this definitely won't be CPU bottlenecked. Raytracing is off, and we made sure to heat up the card properly before taking data. This is very important for all GPU benchmarking—in the first seconds, you will get unrealistic boost rates, and the lower temperature has the silicon operating at higher efficiency, which screws with the power consumption numbers."

Prosu ja pelitesti muutoksen takia 4K:lla on muuten 3080 0.7% nopeampi mitä 6800XT (129% vs 128% verrattuna 2080TI). Intelillä ajettuna ja vanhalla pelisetillä 3080 oli 6% nopeampi 4K:lla, mitä 6800XT.

 

[Lare]

Käyttäjä @Lare on vissiin myynyt jo sen RX5700 kortin, tai niin hän on ainakin kirjoitellut täällä, joten ei varmaan pysty enää testaamaan. Itseänikin kyllä kiinnostaisi tulokset.

Jep. RX 5700 on myyty ja sen takia on mentävä muistin mukaan. Muutenhan noita olisi ollut helppo verrata, kun RTX 3060 on vain noin 10% nopeampi.

BFV:ssä FPS tuntuu olevan i7 9700K + RTX 3060 -combolla samaa luokkaa kuin joskus i5 9600K + RX 5700:lla. Eli prossun käyttöasteet nousee +90% ja samalla näytönohjaimen käyttöasteet tippuvat ja FPS myös. Tosin FPS-dropit eivät ole samalla tavalla rajuja ja peli pysyy sulavana.

 

[fiarska]

Tosin FPS-dropit eivät ole samalla tavalla rajuja ja peli pysyy sulavana.

Kokeilehan tälläistä ohjelmaa framen tarkkailuun CapFrameX
Paras ohjelma mitä on saatavilla ja vielä ilmaiseksi. Lisäksi vielä helppo käyttöinen. Tuolla saa mm. 0,1 minimin yms.

 

[Rane]

Prosu ja pelitesti muutoksen takia 4K:lla on muuten 3080 0.7% nopeampi mitä 6800XT (129% vs 128% verrattuna 2080TI). Intelillä ajettuna ja vanhalla pelisetillä 3080 oli 6% nopeampi 4K:lla, mitä 6800XT.

Tähän liittyy se, että AMD:n näyttikset on ajettu Resizable BAR päällä, kun Nvidian näyttiksille tuki on vasta tulossa BIOS-päivityksillä. Eroa tullee siis se 6% lisää kunhan Resizable BAR -tuki tulee.

 

[bahis]

Tähän liittyy se, että AMD:n näyttikset on ajettu Resizable BAR päällä, kun Nvidian näyttiksille tuki on vasta tulossa BIOS-päivityksillä. Eroa tullee siis se 6% lisää kunhan Resizable BAR -tuki tulee.

Ei kai se SAM 4k resolla keskimäärin kuutta prosenttia nosta?

 

[hese_e]

Tähän liittyy se, että AMD:n näyttikset on ajettu Resizable BAR päällä, kun Nvidian näyttiksille tuki on vasta tulossa BIOS-päivityksillä. Eroa tullee siis se 6% lisää kunhan Resizable BAR -tuki tulee.

Vanhassa testisetissä 6900XT sai 4k Performance summaryssa 2% lisätehoa Resizeable Bar asetuksesta, joten en usko kummankaan tuloksen heittävän nyt 6% tuon takia.

Se vaikutus on niin pelikohtaista. AMD:lla se heittelee negatiivisesta lisästä kovaan boostiin. Nvidialla se aktivoidaan niihin peleihin, johon Nvidia suvaitsee sen lisätä. Joten tuosta syntyy sitten foorumin ikuisuusväittely testauksen reiluudesta. AMD:lla se voi tuoda perffihitin ja ne pelit, jotka ei ole suosittuja/arvostelijoiden käytössä, eivät välttämättä ikinä saa Resizeable Bar tukea Nvidialta.

 

[pomk]

Tähän liittyy se, että AMD:n näyttikset on ajettu Resizable BAR päällä, kun Nvidian näyttiksille tuki on vasta tulossa BIOS-päivityksillä. Eroa tullee siis se 6% lisää kunhan Resizable BAR -tuki tulee.

Nvidia tukee tuota vain kourallisessa peleistä, joten vaikka etu olisi tuettua peliä kohden kymmenen prosenttia (ei ole), niin TPU:n keskiarvoon se vaikuttaisi vain pari prosenttia.

 

[Rane]

Ei kai se SAM 4k resolla keskimäärin kuutta prosenttia nosta?

Ei varmasti keskimäärin, mutta joissain peleissä jopa ylikin. Bäfässä ero on jopa 7%:

Nvidia RTX 3060 review: Resizeable BAR testing

Digital Foundry review the Nvidia GeForce RTX 3060, the first mainstream Ampere GPU. Game benchmarks, power efficiency analysis and more.

www.eurogamer.net

 

[fiarska]

Tähän liittyy se, että AMD:n näyttikset on ajettu Resizable BAR päällä, kun Nvidian näyttiksille tuki on vasta tulossa BIOS-päivityksillä. Eroa tullee siis se 6% lisää kunhan Resizable BAR -tuki tulee.

Forza Horizon 4 6900XT 1080p 17% ja 6800 16%
Ja vielä 2160p 6900XT 9%

Forza Horizon 4 jetzt auch bei Steam: So läuft der Evergreen mit populären Grafikkarten

Forza Horizon 4 ist nun auch bei Steam erhältlich und wird damit vielen neuen Hobby-Rasern zugänglich. PCGH hat die passenden Benchmarks.

www.pcgameshardware.de

Eikä nuo ole vielä korkeimmat prosentit mitä olen nähnyt peleissä parhaimmillaan. Menee benchmarkit uusiksi kun 3080/3090 saavan bios tuen.

 

[Kaotik]

Tähän liittyy se, että AMD:n näyttikset on ajettu Resizable BAR päällä, kun Nvidian näyttiksille tuki on vasta tulossa BIOS-päivityksillä. Eroa tullee siis se 6% lisää kunhan Resizable BAR -tuki tulee.

RTX 2070 vs RTX 3060 ero on käytännössä identtinen TPU:n vanhoilla ja uusilla testeillä, uusissa testeissä RTX 3060:lla on Resizable BAR käytössä.
Eli en pidättelisi henkeäni että 3080 saisi 6% lisää suorituskykyä Resizable BARilla.

 

[fiarska]

AMD SAM on RX 6800 XT: up to +44% performance (and lower noise) - Page 7 of 40 - HWCooling.net

We still have the Smart Access Memory turned off in the standard graphics card methodology (until there is support for GeForce as well). However, for AMD owners, SAM can be very beneficial, but on average you get a plus 5%. But also lower noise, which decreases remarkably. But in some areas...

www.hwcooling.net

AMD SAM on RX 6800 XT: up to +44% performance
Oho, en olis uskonut et tuossa pelissä. Tuolla on paljon pelejä.... kannattaa uhrata vähän sunnuntai päivää....

 

[weetabix]

Läppärissä tosiaan tuo resizable BAR tuo poikkeuksena muutaman prosentin etua 3060 kortille, muuten hyötyä ei tule. Siksikin kuulostaa että vaikka NVIDIA varmaan saa etua paremmin työpöytänäyttiksissä, niin mikään automaatio se ei ole vs. AMD:n kortit. Arkkitehtuurin vaikutusta kun ei voi kokonaan sulkea pois ja tuon päälle optimointi vaikuttaa myös sekä ajuri että pelitasolla.

 

[Leipajuusto]

AMD houkuttelee tälläistä köyhää, etenkin kun en tuosta ray tracing tegnologiasta paljon piittaa. En haluaisi maksaa siitä kun se jää käyttämättä.

 

[fiarska]

RTX 2070 vs RTX 3060 ero on käytännössä identtinen TPU:n vanhoilla ja uusilla testeillä, uusissa testeissä RTX 3060:lla on Resizable BAR käytössä.

Laitahan tähän linkki jotta voidaan todeta Resible BAR olevan käytössä.

 

[pomk]

Laitahan tähän linkki jotta voidaan väitteesi todeta Resible BAR olevan käytössä.

GPU Test System Update March 2021

This is one for the history books. We're changing our graphics card test system from Intel to an AMD Zen 3 Ryzen platform, with PCIe 4 and resizable BAR. In this article, we're sharing our thoughts on the test system configuration, the games we added and removed, and why. We also have more...

www.techpowerup.com

"The platform also enables the Resizable BAR feature by PCI-SIG, allowing the processor to see the whole video memory as a single addressable block, which could potentially improve performance."

3060 bios tukee kyseistä ominaisuutta, joten eiköhän se ole noissa testeissä päällä.

 

[Kaotik]

Laitahan tähän linkki jotta voidaan todeta Resible BAR olevan käytössä.

GPU Test System Update March 2021

This is one for the history books. We're changing our graphics card test system from Intel to an AMD Zen 3 Ryzen platform, with PCIe 4 and resizable BAR. In this article, we're sharing our thoughts on the test system configuration, the games we added and removed, and why. We also have more...

www.techpowerup.com

"The platform also enables the Resizable BAR feature by PCI-SIG, allowing the processor to see the whole video memory as a single addressable block, which could potentially improve performance."

3060 bios tukee kyseistä ominaisuutta, joten eiköhän se ole noissa testeissä päällä.

Tuossa tulikin jo eka linkki, tuosta vanhalla pelisetillä ilman BARia 3060:

MSI GeForce RTX 3060 Gaming X Trio Review

The MSI GeForce RTX 3060 Gaming X Trio uses a huge triple-slot, triple-fan cooler that's much better than any other RTX 3060 we've tested today. Unsurprisingly, temperatures and noise levels in our RTX 3060 Gaming X Trio review are outstanding, with it runing incredibly cool while being...

www.techpowerup.com

 

[pomk]

Tuossa tulikin jo eka linkki, tuosta vanhalla pelisetillä ilman BARia 3060:

MSI GeForce RTX 3060 Gaming X Trio Review

The MSI GeForce RTX 3060 Gaming X Trio uses a huge triple-slot, triple-fan cooler that's much better than any other RTX 3060 we've tested today. Unsurprisingly, temperatures and noise levels in our RTX 3060 Gaming X Trio review are outstanding, with it runing incredibly cool while being...

www.techpowerup.com

Pelit (tai vähintään niiden versionumerot) on tosin osittain kyllä vaihtuneet tässä välissä, ja siksi vertailu ei ole täydellinen jos katsotaan pelkkiä keskiarvotettuja tuloksia. Voihan se olla että 2070 pärjää uudemmissa peleissä suhteellisesti katsottuna huomattavasti paremmin kuin tämä 3060 ja siksi resizeable bar tuki ei näy tuloksissa erityisen hyvin.

 

[Kaotik]

Pelit (tai vähintään niiden versionumerot) on tosin osittain kyllä vaihtuneet tässä välissä, ja siksi vertailu ei ole täydellinen jos katsotaan pelkkiä keskiarvotettuja tuloksia. Voihan se olla että 2070 pärjää uudemmissa peleissä suhteellisesti katsottuna huomattavasti paremmin kuin tämä 3060 ja siksi resizeable bar tuki ei näy tuloksissa erityisen hyvin.

Niin on, mutta se ei ole oleellista siinä mun pointissa.
Pointtihan oli, että koska RTX 2070 ja RTX 3060 ero ei muuttunut vanhan ja uuden pelisetin välillä vaikka 3060:lle tuli ReBAR käyttöön, on hyvin epätodennäköistä että 3080 saisi 6 % lisää suorituskykyä uusissa testeissä kun se saa ReBAR-tuen.

 

[demu]

(Osittain OT):
Uusin GPU-Z (2.38.0) näyttää näppärästi, onko Resizable BAR käytössä vai ei. Ei tarvitse katsella systeemin syövereistä.
Asus sTRX4 -emojen uusin BIOS tukee, vaikka siitä ei ole suuremmin huudeltu.

 

[pomk]

Niin on, mutta se ei ole oleellista siinä mun pointissa.
Pointtihan oli, että koska RTX 2070 ja RTX 3060 ero ei muuttunut vanhan ja uuden pelisetin välillä vaikka 3060:lle tuli ReBAR käyttöön, on hyvin epätodennäköistä että 3080 saisi 6 % lisää suorituskykyä uusissa testeissä, kun se saa ReBAR-tuen.

Mutta mistä tiedät että 3060 ei saanut vaikkapa 20% lisää suorituskykyä tuen kanssa? Et voi mitenkään erottaa sitä mahdollisuutta siitä että 2070 suoriutuisi sattumalta saman verran paremmin uusilla peleillä, jos verrataan vain suhteellista suorituskykyä. Jotta voitaisiin aukottomasti tuo osoittaa, pitäisi TPU:n tehdä 3060 bar vs. no-bar vertailu.

edit: ja siis olen kyllä samaa mieltä siitä että on äärimmäisen epätodennäköistä että noilla peleillä 3080 saisi edes kaksi prosenttia lisää tehoja, sillä tuettuja pelejä ei ole paletissa kuin pari. Saatavilla olevasta TPU:n datasta tuota vaan ei voi päätellä aukottomasti.

 

[Kaotik]

(Osittain OT):
Uusin GPU-Z (2.38.0) näyttää näppärästi, onko Resizable BAR käytössä vai ei. Ei tarvitse katsella systeemin syövereistä.
Asus sTRX4 -emojen uusin BIOS tukee, vaikka siitä ei ole suuremmin huudeltu.

Niin näkyy, ja tosiaan toimii myös 5000-sarjalla vaikkei siitäkään hirvittävästi huudella

 

[fiarska]

Tuossa tulikin jo eka linkki, tuosta vanhalla pelisetillä ilman BARia 3060:

MSI GeForce RTX 3060 Gaming X Trio Review

The MSI GeForce RTX 3060 Gaming X Trio uses a huge triple-slot, triple-fan cooler that's much better than any other RTX 3060 we've tested today. Unsurprisingly, temperatures and noise levels in our RTX 3060 Gaming X Trio review are outstanding, with it runing incredibly cool while being...

www.techpowerup.com

Support S.A.M technology (Re-size BAR function) to enhance GPU performance for AMD Radeon RX 6000 series.

B550-A PRO

Best AMD AM4 B550 ATX motherboard, lightning PCIe 4.0, lightning M.2, Extended heatsink, USB 3.2 Gen 2, M.2 heatsink, powerful overclocking, MSI PRO

www.msi.com

Ainakin Asus tietää kertoa et tarvitaan "improve ReSizable BAR compatibility for NVIDIA RTX30 series graphics cards" versio
Tämä on tosin Intelin puolelle. Onko Amd:een puolella sama tulossa, en tiedä.

Nvidia RTX 3060 review: Resizeable BAR testing

Digital Foundry review the Nvidia GeForce RTX 3060, the first mainstream Ampere GPU. Game benchmarks, power efficiency analysis and more.

www.eurogamer.net

Alkaa näyttämään prosentit olevan kohdallaan Battlefield 5 pelissä.

 

[pomk]

Support S.A.M technology (Re-size BAR function) to enhance GPU performance for AMD Radeon RX 6000 series.

Ei siellä biosissa ole mitään whitelistiä tuetuista laitteista, vaan lista ominaisuuksista jotka voi pyydettäessä aktivoida. Release notesit ainakin biosien osalta on usein kirjotettu idiooteille eivätkä kuvaa tarkasti mitään.

edit: Asus on saattanut joutua tekemään jotain päivityksiä omaan toteutukseensa, jos siellä on oletettu jotain järjestystä missä gpu tekee pyyntöjä ja aiempi (paska) kovakoodattu toteutus ei olekkaan ollut yhteensopiva nvidian näyttisten kanssa. Se että yhdellä valmistajalla tulee tämmöisiä päivityksiä ei millään tapaa tarkoita että ne olisivat universaalisti vaadittuja.

 

[fiarska]

Ei siellä biosissa ole mitään whitelistiä tuetuista laitteista, vaan lista ominaisuuksista jotka voi pyydettäessä aktivoida. Release notesit ainakin biosien osalta on usein kirjotettu idiooteille eivätkä kuvaa tarkasti mitään.

Tuo oli lähinnä spekulaatiota syystä että miksi noinkin isoja prosentteja voi tulla jo RTX3060 tasoisella.

 

[Kaotik]

Tuo oli lähinnä spekulaatiota syystä että miksi noinkin isoja prosentteja voi tulla jo RTX3060 tasoisella.

Miksei voisi? Se että näytönohjaimen suorituskyky vaikuttaisi saatuun hyötyyn merkittävästi on sekin pelkkää spekulaatiota.
Syitä miksi AMD ja NVIDIA voivat saada eri tavalla hyötyä samasta ominaisuudesta samassa pelissä voi olla useita.

 

[pomk]

Tuo oli lähinnä spekulaatiota syystä että miksi noinkin isoja prosentteja voi tulla jo RTX3060 tasoisella.

Harmi että tuokaan ei tule vaikuttamaan juuri ollenkaan tohon TPU:n tulokseen. Suurimmassa osassa pelistä ei moista eroa tule syntymään ja TPU:n bäfätuloskaan tuskin tuohon yltää, kun testaavat DX11 tilassa kyseisen pelin.

 

[fiarska]

Miksei voisi? Se että näytönohjaimen suorituskyky vaikuttaisi saatuun hyötyyn merkittävästi on sekin pelkkää spekulaatiota.
Syitä miksi AMD ja NVIDIA voivat saada eri tavalla hyötyä samasta ominaisuudesta samassa pelissä voi olla useita.

"hyvin epätodennäköistä että 3080 saisi 6 % lisää suorituskykyä uusissa testeissä kun se saa ReBAR-tuen"
Lainasin vain kirjoitustasi. Olisiko vaan parempi et lopetetaan spekulointi ja odotellaan uusia testejä
Tätä sanottiin ennen vanhaan et pelasit ittesi pussiin.

 

[Qwerty]

Niin näkyy, ja tosiaan toimii myös 5000-sarjalla vaikkei siitäkään hirvittävästi huudella

Toimii myös tuotakin vanhemmilla korteilla eli Vegoilla, Furyillä ja R9 290 ym. korteilla. Eri asia sitten että onko siitä mitään hyötyä vanhemmilla korteilla ja toimiiko se oikeasti.

Spoileri

 

[hese_e]

"hyvin epätodennäköistä että 3080 saisi 6 % lisää suorituskykyä uusissa testeissä kun se saa ReBAR-tuen"
Lainasin vain kirjoitustasi. Olisiko vaan parempi et lopetetaan spekulointi ja odotellaan uusia testejä
Tätä sanottiin ennen vanhaan et pelasit ittesi pussiin.

Epätodennäköistähän tuo 6% boosti on. Tuohan oli alunperin väitteestä, että 3080 palaa takaisin vanhaan 6% johtoon, kunhan BAR tuki tulee.

Esim computerbasen testissä:

On average over all 17 games, the FPS with “rBAR” in Full HD ultimately only increase by 1 percent on average, the percentile FPS even drop by 1 percent. A look at the five supported titles shows notable progress in two of them. Assassin's Creed Valhalla is a parade game for AMD's integration of SAM and also shows a good performance increase on the GeForce RTX 3060: Resizable BAR brings 4 percent more FPS and 11 percent better percentile FPS there. Red Dead Redemption 2 is 4 or 3 percent faster on the ampere graphics card.

8 tuettua peliä, 5 oli testisetissä, joista 2 sai perffiboostin, muut alkoi olla virhemarginaalin sisällä. Lisänä oli watchdogs, joka toki tuotti paremman keskiarvon mutta:

"In Watch Dogs: Legion, Resizable BAR, although whitelisted, has problems. On the GeForce RTX 3060, the average frame rate increases by 4 percent, but the frame times drop by 37 percent - the game jerks noticeably. Obviously there is still a problem with the configuration of the test system, because if the problem were omnipresent, the title should not be approved by Nvidia."

Imho. on lähes mahdotonta palauttaa tuolla featurella 6% johtoa. Kaikki pelit eivät saa ko. tukea ja tuetuista vain osa saa boostia, mutta moni jää käytännössä samaan suorituskykyyn, kokonaisuudessa vaikutus jää varmaan sille 1-3% tasolle. Samoin ne AMD:n isot BAR:in tuomat teholisät tasoittui siihen 2% nopeutumiseen isommalla testipatteristolla, kun selkeät teholisät on lopulta poikkeuksia. Samaan se jää Nvidiallakin.

 

[Kaotik]

"hyvin epätodennäköistä että 3080 saisi 6 % lisää suorituskykyä uusissa testeissä kun se saa ReBAR-tuen"
Lainasin vain kirjoitustasi. Olisiko vaan parempi et lopetetaan spekulointi ja odotellaan uusia testejä
Tätä sanottiin ennen vanhaan et pelasit ittesi pussiin.

Öö, täh?

Sinä sanoit, että "jo RTX 3060 tasoisella tulee tuollaisia eroja", mikä viittaa siihen että nopeammalla tulisi vielä isompia boosteja.
Tälle ei ole olemassa mitään dataa tueksi, vaan kyse on sinun spekulaatiostasi jolle et ole antanut mitään lähdettä.

Minä sanoin, että "on epätodennäköistä että RTX 3080 saisi 6% lisää suorituskykyä", mikä on aika yksiselitteinen lausahdus.
Tämän tueksi on dataa, eli kyse ei ole vain minun spekulaatiostani, jolle ei olisi lähdettä. Lähteet on linkattu jo aiemmin tässä ketjussa.

GeForce RTX 2070:n ja RTX 3060:n ero vanhalla testipaketilla oli ~sama kuin se on uudella, vaikka uudessa testissä RTX 3060:lla on ReBAR käytössä.
GeForce RTX 2080 Ti:n ja RTX 3080:n ero vanhalla testipaketilla on niin ikään ~sama kuin se on uudella, vaikka RTX 3080:lla ei ole ReBARia käytössä.
Tästä voidaan päätellä, että RTX 30 -sarja ei ole menettänyt uudella testivalikoimalla suorituskykyä RTX 20 -sarjaan nähden, eikä ReBAR tuo kokonaiskuvassa RTX 30 -korteille merkittävää eroa.
Tämän vuoksi on myös epätodennäköistä, että RTX 3080 saisi siitä yhtäkkiä 6% lisää suorituskykyä.

 

[Lacsative]

Mitään 6% suorituskykylisää ei SAM:illa ole olemassa kun otannaksi otetaan tarpeeksi paljon pelejä. Joissain peleissä perf-lisä on iso, joissain hyvin pieni ja suurimmassa osasta pelejä ero on käytännössä nolla (eli virhemarginaalissa).

 

[Kaotik]

Mitään 6% suorituskykylisää ei SAM:illa ole olemassa kun otannaksi otetaan tarpeeksi paljon pelejä. Joissain peleissä perf-lisä on iso, joissain hyvin pieni ja suurimmassa osasta pelejä ero on käytännössä nolla (eli virhemarginaalissa).

Juurikin näin. Todennäköisemmin 6800 XT ohitti 3080:n pelivalikoiman muutosten vuoksi kuin ReBARilla.

 

[fiarska]

Todennäköisemmin 6800 XT ohitti 3080:n pelivalikoiman muutosten vuoksi kuin ReBARilla.

W1zzard: ReBAR and Game selection, too
Taas tuo Amd propaganda loistaa. Jälleen kerran turhaa spekuloida kun uusia testejä on luvassa kun 3080 saa ReSizable BAR tuen lupasi W1zzard.

 

[Kaotik]

W1zzard: ReBAR and Game selection, too
Taas tuo Amd propaganda loistaa. Jälleen kerran turhaa spekuloida kun uusia testejä on luvassa kun 3080 saa ReSizable BAR tuen lupasi W1zzard.

Mikä helvetin propaganda? Minä perustelen väitteeni saatavilla olevaan dataan. Saatavilla oleva data viittaa hyvin vahvasti siihen, ettei 3080:n suorituskyky tule muuttumaan ReBARin vuoksi merkittävästi, kuten ehdottamasi 6%. Tähän viittaa se, että 3060:n ja 2070:n ero ei muuttunut ReBARista merkittävästi, eikä 3080:n ja 2080 Ti:n ero ilman ReBARia muuttunut merkittävästi.
Sinä sen sijaan et ole esittänyt omien ehdotelmiesi tueksi yhtään mitään, ja syytät muita propagandan levittämisestä.

Se, että AMD:n suorituskykyyn vaikutti myös ReBAR pelivalikoiman lisäksi ei muuta yhtään mitään enkä edes missään vaiheessa väittänyt ettei sekin vaikuttaisi, vaan että pelivalikoima on todennäköisemmin se iso tekijä suorituskyvyn muutoksessa.

 

[hese_e]

W1zzard: ReBAR and Game selection, too
Taas tuo Amd propaganda loistaa. Jälleen kerran turhaa spekuloida kun uusia testejä on luvassa kun 3080 saa ReSizable BAR tuen lupasi W1zzard.

Sitten kun se tuki ja testi tulee, niin odotetaanko vielä kuukausittaisia uusintatestejä, kun seuraavat ajurit tuo lisää pelejä tuetuksi? Nyt testisetin 6 peliä 22:sta on Nvidian puolesta tuettuna. Eikä tukea tule peleihin, joissa suorituskyky laskee.

 

[fiarska]

Nyt testisetin 6 peliä 22:sta on Nvidian puolesta tuettuna.

Jos nyt ensiksi katsottaisiin ne 6 peliä. Nähdään vähän et millaisia prosentteja parhaimmillaan.
Jos haluat tietää kuinka useasti Nvidia tulee uusille peleille lisäämään tuen niin laita sähköpostia sinne.

 

[hese_e]

Jos nyt ensiksi katsottaisiin ne 6 peliä. Nähdään vähän et millaisia prosentteja parhaimmillaan.

Tuossa on nyt pari ongelmaa. Erillinen testi tarkoittaa sitä, että testaan vain Nvidian kirsikanpoiminnalla valitsemia pelejä, koska tuki tulee vain jos suorituskyky nousee. Massa-ajossa taas on pohja ikuisuusväittelyyn "kortti olisi nopeampi jos pelit olisi tuettu" tai "tuossakin on liikaa tuettuja pelejä, kun tuki on vain kourallisessa pelejä kymmenistä tuhasista".

Lisähupia tulee kun testisaitit kierrättää tuloksia. Anandtech taitaa olla ainoa, jolla on niin hyvin niin paljon automaatiota, ettei ainakaan prosupuolella ole pakko kierrättää. Moni saitti ajaa oikeasti vain sen uuden tuotteen testit ja lisää kalvoihin vanhat tulokset. Esim tuorein techpowerup gpu arvostelu:

	RTX 3060: 461.64 Press Driver RTX 3060 Ti: 457.40 Press Driver RTX 3070: 456.96 Press Driver RTX 3080 & 3090: 456.55 WHQL RX 6800 & 6800 XT: 20.45.01.12-11.6 Press Driver RX 6900 XT: 20.45.01.14 Other NVIDIA: 452.06 WHQL Other AMD: Radeon 20.8.3 WHQL​

Jos vaikka resizeable bar onkin vastoin odotuksia ja muita testejä kova, niin esim tuleva 3050 voisikin haastaa 3060:n testeissä, kun se on ajettu uudemmalla ajurilla, joka tukee enemmän pelejä. Tai jos AMD:n ajurirefresh tuo Navi2x piireille yleisen teholisän, niin yllättäen 6700 tai 6600 onkin suhteettoman korkealla tuloksissa, kun ne on ajettu uusimmilla ajureilla.

Ei käy kateeksi testaajia. Väki "haluaa" massiviset ajot, jotta pelien väliset heitot katoaa ja tulokset on realistisempia. Mutta kun se vaatii kustannusten takia tulosten kierrätystä ja omasta mielestä se parempi tapa, testataan pienempää settiä uusilla ajureilla ja analysoidaan paremmin ei myy, kun halutaan nähdä vain Witcher 3 (se roikkuu mukana, kun se saa on yksi katsotuimpia testituloksia) testitulos ja performance summary käppyrä.

 

[fiarska]

Erillinen testi tarkoittaa sitä, että testaan vain Nvidian kirsikanpoiminnalla valitsemia pelejä, koska tuki tulee vain jos suorituskyky nousee.

Miksi ihmeessä pitäisi tukea peliä jossa suorituskyky huononee tai ei parane. Assassin’s Creed: Valhalla tämä Amd:een leirin kultamuna jonka suorituskykyä hehkutettiin monella saitilla. Jälkeen päin on huomattiin kuinka paljon tuo peli ratsastaa SAMilla.

 

[hese_e]

Miksi ihmeessä pitäisi tukea peliä jossa suorituskyky huononee tai ei parane. Assassin’s Creed: Valhalla tämä Amd:een leirin kultamuna jonka suorituskykyä hehkutettiin monella saitilla. Jälkeen päin on huomattiin kuinka paljon tuo peli ratsastaa SAMilla.

Jos testaan Nvidian tukemilla peleillä, niin koko testi on yhtä Valhallaa. Jos testataan yleisellä testisetillä, pelituki on vain osassa peleistä.

Pieleen menee minusta kummallakin tavalla, kun setin ulkopuolisista peleistä ei tiedä puuttuuko tuki siksi, että sitä ei ole ehditty tekemään, vai siksi, ettei siitä ole mitään hyötyä. Pelkästään tukevia pelejä testaamalla testataan kirsikanpoimintaa. Arkkitehtuurit kun on erillaiset, niin AMD/Nvidian ei voi olettaa reagoivan samalla tavalla samoissa peleissä resizeable bar tukeen.

 

[moukula]

Minusta se on aika itsestäänselvää että pelit pitää testata viimeisimmillä ajuriversioilla ja niin isolla testisetillä kuin vain mahdollista. Näin saadaan mahdollisimman realistinen kuva siitä, miten nopea se kortti yleisesti on kaikilla peleillä eikä vain niillä yleisimmin testiseteissä käytetyillä benchmark-peleillä. Se että testissä on vain joku 5 tuoretta AAA-peliä ei palvele kovinkaan suurta käyttäjäkuntaa. Esim. tuo, että AoE2:ssa tuli yli 40% boostit oli itselle aika mielenkiintoinen yllätys. Onko monessa muussakin vanhassa pelissä tuollaisia omituisia pullonkauloja jotka SAMilla saataisiin avattua?

 

[fiarska]

Pieleen menee minusta kummallakin tavalla, kun setin ulkopuolisista peleistä ei tiedä puuttuuko tuki siksi, että sitä ei ole ehditty tekemään, vai siksi, ettei siitä ole mitään hyötyä.

Samalla tavalla menee nytkin. Esim Nvidian leirin pelissä on valmiiksi optimointi jota Amd yrittää kompensoida ajureilla. Onhan näitä pelitestejä just julkaistuista peleistä joissa ei välttämättä ole kummankaan optimointeja. Erikseen on sitten vähän vanhemmat pelit.
Eiköhän se Nvidia ajuripaketin julkaistuaan kerro uusista peleistä joihin on lisätty Resizable BAR tuki.

 

[Kaotik]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

AMD Radeon RDNA2 Navi (RX 6500, 6600, 6700, 6800, 6900 XT)

The thing is, we have no idea how stable their OC is across all games on the platform (PC). And more importantly how stable that OC would be across all retail cards featuring that chip. There are likely retail cards that can't hit that OC. And we don't know what yield cut-off MS was...

forum.beyond3d.com

 

[pomk]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

AMD Radeon RDNA2 Navi (RX 6500, 6600, 6700, 6800, 6900 XT)

The thing is, we have no idea how stable their OC is across all games on the platform (PC). And more importantly how stable that OC would be across all retail cards featuring that chip. There are likely retail cards that can't hit that OC. And we don't know what yield cut-off MS was...

forum.beyond3d.com

Ajurit tai shader kääntäjä ovat siis melko alkuvaiheissa vielä jos eivät osaa tuota optimaatiota tehdä itsenäisesti. FineWine (tm) iskenee jälleen.

 

[Mechanical Man]

Ajurit tai shader kääntäjä ovat siis melko alkuvaiheissa vielä jos eivät osaa tuota optimaatiota tehdä itsenäisesti. FineWine (tm) iskenee jälleen.

Ei varmaan pitäisi ketään yllättää, että on alkuvaiheessa?

 

[Kaotik]

Jopa Vega vie RTX 3090:iä kun prossu pistetään pullonkaulaksi

Сравнение процессорозависимости GeForce и Radeon в DX12 | Блоги | TEST GPU

Всем доброго времени суток! Без долгих предисловий, скажем прямо, что побудило нас к этому сравнению видео п

gamegpu.com

Testipeleinä Hitman 3, Horizon Zero Dawn, Forza Horizon 4, Shadow of the Tomb Raider ja Watch Dogs Legions

 

[hese_e]

Jopa Vega vie RTX 3090:iä kun prossu pistetään pullonkaulaksi

Tuo kyllä yllätti, ei tuo 3600 nyt ihan hidas prosu ole ja pelit on suht raskaita, vaikka 720p reson olikin testissä.

 

[Halpuuttaja]

Tuo kyllä yllätti, ei tuo 3600 nyt ihan hidas prosu ole ja pelit on suht raskaita, vaikka 720p reson olikin testissä.

3GHz kellot prossulla tuossa testissä.

 

[Vermon]

Eli nvitukka tekee softalla jonkun resurssien kulutuksen kannalta nykypäivänä aivan yhdentekevän jutun, jonka mad tekee raudalla ja suorituskykyero saadaan esiin säätämällä asetukset sellaisiksi, joita kukaan täysjärkinen ei ikinä käyttäisi missään..?

Jotenkin veikkaan ettei tälläistä eroa saa esiin missään tosimaailman tilanteessa, ellei tosiaan oikein säätämällä säädä kaikkea päin persettä.

 

[hese_e]

3GHz kellot prossulla tuossa testissä.

No se selittääkin.