Näyttäis siltä että aika helposti mennään katteissa kohti ääretöntä ja sen yli.Vielä kun hoitavat rx6900xt hinnat kalliimmaksi, kun 3090 hinnat nostan kyllä hattua sitten.
Näyttäis siltä että aika helposti mennään katteissa kohti ääretöntä ja sen yli.Vielä kun hoitavat rx6900xt hinnat kalliimmaksi, kun 3090 hinnat nostan kyllä hattua sitten.
AMD ja NVIDIA pelasivat kivi--paperi-sakset-peliä:Onko tässä nyt sitten se vanha vitsi ajankohtainen
Nvidia-mies Radeon-miehelle: "Minä en ymmärrä miten joku käyttää noin paljon rahaa näytönohjaimeen"
Radeon-mies Nvidia-miehelle: "Minä taas en ymmärrä miten joku käyttää kaikki rahansa näytönohjaimeen"
edit: pitäs varmaan korvata mies fanboy:lla
Paitsi 3070 kohdalla, jota ei voinut Nvidian verkkokaupasta tilata Suomesta ja tietyistä muista maista. Halvimmat 3070 customit ovat olleet lähemmäs 600e. Mutta 3080 ja 3090 ilmeisesti sai joten sen osalta kyllä.Nvidia lunasti lupaukset hinnan osalta ensimmäisen kuukauden, eikä lupaillut reilusti saataville tuotetta.
Missä Frank ja AMD on luvannut reilua saatavuutta? Linkkaa jotain official twiittejä tms. kun tätä koko ajan toistat. Reilu toki on subjektiivista, joten ei tuollaisista oikeuteen joudu. Melkoisia aaseja ovat jos hyviä saatavuuksia ovat lupailleet. Onhan tää AMD:n saatavuus ollut ihan farssi, sitä ei varmasti kukaan kiistä. Olisivat voineet lykätä julkaisua hieman, kun Nvidiankin saatavuus ollut surkeaa. Ilmeisesti halusivat laskea Nvidian julkaisu hypeä launchaamalla nopeasti perään, mutta se kosahti nyt kun saatavuus paskaa ja hinnat karkailee käsistä.ja kun Frankilta kysyttiin asiaa pitäisi reippaasti olla saatavilla ja tilaamisen onnistua helposti
Ostajat: Kivi.AMD ja NVIDIA pelasivat kivi--paperi-sakset-peliä:
NVIDIA: paperi
AMD: paperi
Tähän twiittiin kai se odotusarvo saatavuudesta liittyiMissä Frank ja AMD on luvannut reilua saatavuutta?
Jaajaa. Melkoisia sanaväännöksiä keksi @rmzx tästä. Eihän se faktuaalisesti paperilaunchi ollut, kun osa on kortteja jo saanut. Mutta kun huomioi tuon kontekstin ''will be paper launch too'' jolla kai viitattiin Nvidiaan, niin en olisi Fränkkinä tuollaisia vastaillut. Jos Nvidian launchista käytetään termiä ''paper launch'', niin ihan samaan kategoriaan tämä AMD:nkin menee. Molemmilla harvat ja valitut ovat kortteja saaneet. Nvidia varmaan toimittanut huomattavasti enemmän kortteja, kun julkaisivat jo ennen AMD:ta.Tähän twiittiin kai se odotusarvo saatavuudesta liittyi
Montako customia oli hyllyssä custom launch päivänä eilen? 0kpl=paper launch olisivat kutsuneet sitä vaikka ennakkotilauspäiväksi, jos tuotetta ei ole.Jaajaa. Melkoisia sanaväännöksiä keksi @rmzx tästä. Eihän se faktuaalisesti paperilaunchi ollut
Eihän vain render reso ole livahtanut pienemmäksi.Controlia tässä pelailen @4k kaikki karkit kaakossa ja 6800xt:llä pysyy yli 60fps säteenseuranta (high) päällä. ^_^
Eipä niitä halutuimpia kiviäkään nyt juuri oikein tunnu saavan.Ostajat: Kivi.
Itselläni on haulikko aina eli voitan joka kerta. Eli sillä että en osta heti launchien jälkeen kortteja.
Paperi launch ei viittaa suoraan mihinkään hyllymyyntiin. Tästä termistä on ihan turha vääntää, tiedät varmaan itsekin mitä paperi launch kirjaimellisesti tarkoittaa. Saatavuus on farssi, siitä ollaan varmaan samaa mieltä.Montako customia oli hyllyssä custom launch päivänä eilen? 0kpl=paper launch olisivat kutsuneet sitä vaikka ennakkotilauspäiväksi, jos tuotetta ei ole.
Ei niin mutta kivi häviää paperille.Eipä niitä halutuimpia kiviäkään nyt juuri oikein tunnu saavan.
Mikähän sitä sitten selittää? Tästä ei AMD, Nvidia tai valmistajat ole tainnut mitään hiiskua ulospäin.Korona ei selitä nollaa AIB-korttia julkaisussa tai sitä, että edes arvostelijoille ei tahdo löytyä korttia.
Joo TSMC:n kapasiteetti ei varmasti riitä AMD:n tarpeisiin. Samalla pusketaan vielä Sonyn ja Microsoftin konsoleita joissa AMD:n rautaa. Nvidia taas käyttää Samsungin prosessia, mutta kai sielläkin voi olla pulaa.TSMC:n kapasiteetti useiden kilpailevien tuotejulkaisujen välillä sen sijaan hyvinkin, mutta tämä taas toisaalta tarkoittaa, ettei tilanne tule paranemaan pitkään aikaan.
Siitä mestarin mietteitä paperista:Paperi launch ei viittaa suoraan mihinkään hyllymyyntiin. Tästä termistä on ihan turha vääntää, tiedät varmaan itsekin mitä paperi launch kirjaimellisesti tarkoittaa. Saatavuus on farssi, siitä ollaan varmaan samaa mieltä.
Miten niin? En nyt halua näihin vääntöihin sekaantua mutta eikö noissa radeoneissa ole kaikissa peliessä RT pois päällä ajureista tällä hetkellä. Kyllä tuossa voi hyvin riittää potku 4k >60 FPS.Tuuhea skenaario.
Ei ole. RT toimii Radeoneilla useimmissa RT peleissä ihan ok. Huomattavsti hitaammin toki, kun 3080/3090:lla, mutta toimii.Miten niin? En nyt halua näihin vääntöihin sekaantua mutta eikö noissa radeoneissa ole kaikissa peliessä RT pois päällä ajureista tällä hetkellä. Kyllä tuossa voi hyvin riittää potku 4k >60 FPS.
Niinhän se varmaan haisee, ja ymmärrän kyllä pointit paperijulkaisusta, mutta kun olen techiä alkanut joskus muron aikaan seuraamaan, niin paperijulkaisu tarkoitti jotain muuta. Voi olla että termi on muuttanut muotoaan ja olen tippunut kärryiltä. Nykyisin ilmeisesti riittää surkea saatavuus = paperijulkaisu. Noilla määritteillä molempien julkaisut ovat tainneet useimmiten olla paperijulkaisuja. Koska viimeksi kortteja on riittänyt kaikille halukkaille alussa? RTX 2000-sarja ainakin meni hinnoista huolimatta kuumille kiville. Niin taisi myös 1000-sarja. 1600-sarjassa saattoi olla parempi saatavuus.Kyllä haisee niin paperille kuin olla ja voi.
Harmittavasti olen pettänyt AMD:ta Nvidian kanssa vaikka kuinka monta kertaa, joten en taida fanaattisten AMD-fanien kerhoon päästä. Seuraavana korttina kiikarissa joku RTX 2060/2070 super käytettynä, joten syrjähypyt sen kuin jatkumassa.Tietysti fanaatikot saa olla ihan sitä mieltä mitä haluavat.
Noin neljästi olen tainnut tässä vuorokauden sisään kirjoittaa, että AMD:n julkaisu oli saatavuuden osalta ihan farssi. Mutta hienoa että olet ne tekstit ohittanut, liityit mukaan turhaan vääntämiseen ja yrität tunkea sanoja toisten suuhun.On ihan älytöntä että täällä osa ei hyväksy totuutta että vituiksi meni ja paperi mikä paperi.
Kyllä se vähän auttaa. Jos näinä epävarmuuden aikoina Corey Taylorin naamioon ei ole luottaminen, niin mihin sitten?Asiaa ei nyt auta yhtään että ruutuun on laitettu joku Corey Taylor vakuuttamaan muka toisin.
Onko sinulla reaaliteetit noin pahasti hukassa, kun kuvittelet että noin kuukautta etukäteen julkaistun tuotteen tekemisistä voitaisiin oikeasti oppia mitään saatikaan että asiaa pystyttäisiin korjaamaan?AMD:llä on ollut hyvää aikaa ottaa opiksi kilpailijasta, ja mitä ne tekivätkään?
Oikeasti se meni näin että menit asetuksiin ja laitoit pelin resoluution 1080p:stä 2160p:ksi, "karkit kaakkoon" ja loppusilaukseksi vielä säteenseurannan high:lle. Unohdit kuitenkin painaa "apply settings" nappia eli pelaat nyt 1080p medium RTX-off asetuksilla 6800xt piiputtaen ~70fps.Controlia tässä pelailen @4k kaikki karkit kaakossa ja 6800xt:llä pysyy yli 60fps säteenseuranta (high) päällä. ^_^
Mitä tähän reagontiin kuuluu? Koska mitään valmistukseen liittyvää se ei voi olla. 2kk on aivan liian lyhyt aika reagoida tuotannon puolella yhtään mihinkään, logistisia pullonkauloja voidaan helpottaa mutta itse piirejä ei saa enempää mitä oli fabeissa aluperin tulossa. Pelkästään 7nm fabin cycle time on 3kk, siihen päälle testaukset, binnaukset, kuljetusrallit, kortin kasaukset sun muut. Toisinsanoen reagoinnilla voidaan vaikuttaa ehkä 4-6kk päähän. Markkinointipuolella parannettavaa olisi ollut, mutta sehän ei nyt uutta ole.- AMD:llä oli aikaa reagoida ja vähintäänkin rehellisesti tiedottaa saatavuudesta kun se näki NVIDIA:n toimitusvaikeudet. Silti mitään järkevää ulostuloa ei tehty mediassa. Päin vastoin, kuka lupaili, että AIB:ja on saatavilla sitten paremmin...
6800 on iso piiri josta on leikattu neljännes pois, käytännössä jämäpiirien keräin. Se ei ole mikään lyömäase selkeästi halvemmalla tuotettavaa kakkostierin korttia vastaan. AMD ei halua että 6800:sta tulee "koko kansan suosikki" koska silloin pitäisi alkaa leikkelemään niitä piirejä jotka menisivät isompiin malleihin. Piirejä joita on rajallisesti. Niinpä 6800:sen hinta tulee seuraamaan XT:n hintoja jatkossakin.- RX6800 pelattiin kilpailijan korttien väliin, mutta samalla hinta nousi, tässä olisi ollut se lyömäase jos hinta sama tai pienempi kuin RTX3070
Ihan vaan se, että olisivat joko olleet hiljaa liittyen saatavuuteen tai sanoneet suoraan, että vaikeaa tulee olemaan. Nyt loivat väärät odotukset paremmasta saatavuudesta.Mitä tähän reagontiin kuuluu?
Eli markkinointi kusi kuten sanoin.Ihan vaan se, että olisivat joko olleet hiljaa liittyen saatavuuteen tai sanoneet suoraan, että vaikeaa tulee olemaan. Nyt loivat väärät odotukset paremmasta saatavuudesta.
Koska kaikesta huolimatta syöt kilpailijan markkinaosuutta/katetta. Nyt tilanne on kuitenkin molemmilla se, että kaikki menee minkä kauppaan saat kuskattua.Kyllä tiedotus, markkinointi, hintapolitiikka. Kyllähän nekin aika oleellisesti liittyy tuotteen julkaisuun. Oli nähtävissä kyllä miten kuluttajat suhtautui kilpailijan ongelmiin. Miksi toistaa sama ikävä mediajulkisuus omalla kohdalla?
Tavoitteena tuolla AMD:n viestinnällä oli varmaan, ettei porukka hyppää RTX30-sarjan korttien jonoihin ja tilaa kilpailijan tuotetta. Saatiin ihmisiä odottamaan AMD:n julkaisua lupailemalla parempaa saatavuutta ja alhaisempia hintoja. Nyt näillä odottelijoilla tosin on aika huono tilanne, kun kaikkien korttien hinnat ovat nousseet tuntuvasti MSRP yläpuolelle ja mitään tuskin saa ilman parin kuukauden odottelua. Tähän toki voisi joku sanoa, ettei jonkun Frank Azorin viestintä ole AMD:n virallista viestintää, mutta fakta on, että jos joku AMD:lla korkeassa asemassa oleva henkilö twiittailee jotain, niin siitä tietää koko internet 24h sisällä. Eiköhän olisi twiitit poistettu, jos ei olisi lupaa tehdä tuollaista.Kyllä tiedotus, markkinointi, hintapolitiikka. Kyllähän nekin aika oleellisesti liittyy tuotteen julkaisuun. Oli nähtävissä kyllä miten kuluttajat suhtautui kilpailijan ongelmiin. Miksi toistaa sama ikävä mediajulkisuus omalla kohdalla?
Niin ja siinähän kävi niin, että todella moni vielä perui niitä 3080 julkkaripäivänkin tilauksia, kun luulivat, että noita Ratukoita olis jotenkin helpompi saada/ovat nopeampia ja halvempaa kun 3080. Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut.Tavoitteena tuolla AMD:n viestinnällä oli varmaan, ettei porukka hyppää RTX30-sarjan korttien jonoihin ja tilaa kilpailijan tuotetta. Saatiin ihmisiä odottamaan AMD:n julkaisua lupailemalla parempaa saatavuutta ja alhaisempia hintoja. Nyt näillä odottelijoilla tosin on aika huono tilanne, kun kaikkien korttien hinnat ovat nousseet tuntuvasti MSRP yläpuolelle ja mitään tuskin saa ilman parin kuukauden odottelua. Tähän toki voisi joku sanoa, ettei jonkun Frank Azorin viestintä ole AMD:n virallista viestintää, mutta fakta on, että jos joku AMD:lla korkeassa asemassa oleva henkilö twiittailee jotain, niin siitä tietää koko internet 24h sisällä. Eiköhän olisi twiitit poistettu, jos ei olisi lupaa tehdä tuollaista.
Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut? Saatavuus oli paskaa joo, mutta halvemmallahan noita on jengi tilaillut ja saanutkin, mitä jengi FE:stä maksoi. Jälleenmyyjien hinnat toki asia eri. Nopeuskin riippuu nyt puhtaasti mittarista eli ei se nyt ihan noinkaan mennytNiin ja siinähän kävi niin, että todella moni vielä perui niitä 3080 julkkaripäivänkin tilauksia, kun luulivat, että noita Ratukoita olis jotenkin helpompi saada/ovat nopeampia ja halvempaa kun 3080. Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut.
Hölmöläisen hommaahan se 3080:n peruminen oli, jos oikeasti kortin tämän vuoden puolella haluaa saada, mutta ilmeisen hyvin upposi joihinkin se hehkutus ja lupaukset.
No muutama onnekas Hannu Hanhi saanut vähän halvemmalla, kenelle noita Refuja riitti. Mitä hyötyä siitä perumisesta oli? Toki jos olit lyönyt rahat sisään, niin sitten, mutta jos oli noudolla, laskulla tai postiennakolla, niin ei olisi kannattanut perua mitään, jos sen kortin mahdollisimman nopeasti haluaa.Mikään noista ei sitten kuitenkaan toteutunut? Saatavuus oli paskaa joo, mutta halvemmallahan noita on jengi tilaillut ja saanutkin, mitä jengi FE:stä maksoi. Jälleenmyyjien hinnat toki asia eri. Nopeuskin riippuu nyt puhtaasti mittarista eli ei se nyt ihan noinkaan mennyt
Edit: pudotin iteki ne rtx:t pois joita en halunnut alunperinkään. jätin ne tilaukset voimaan jotka kiinnostaa korttina. Ikävä kyllä julkkaripäivän yksi ainoa tilaus kohdistui non-oc tuffiin joten saatavuus henk koht tasolla on ollut yhtä hyvää ku Radeonissa, perhepiiriin sentään yks ratikka putos muttei ainuttakaan RTX:ää, vieläkään
En tiedä kovin montaa joka RTX:n olisi myöskään saanut MSRP-hinnalla, ehkä sekin on se muutama onnekas hannu hanhi, osa näitä varmaan tulee vielä saamaan toki.No muutama onnekas Hannu Hanhi saanut vähän halvemmalla, kenelle noita Refuja riitti. Mitä hyötyä siitä perumisesta oli? Toki jos olit lyönyt rahat sisään, niin sitten, mutta jos oli noudolla, laskulla tai postiennakolla, niin ei olisi kannattanut perua mitään, jos sen kortin mahdollisimman nopeasti haluaa.
Toki saattaa tapahtua pieni ihme, ja noita AIB malleja alkaa tulla hyvin, mutta mikään ei todellakaan viittaa siihen. Kaikki uutiset tulevaa saatavuutta koskien ovat aika pirun negatiivisia. Refu malleja ei enää kauaa tehdä, ja niitä ei saa enää, kun AMD:n omasta kaupasta hirveällä munkilla.
Nopeus ei riipu kyllä mistään "mittareista". Kun katsoo noita isoja listauksia, missä on paljon pelejä eri resoilla, niin 3080 on keskimäärin nopeampi jopa 1080p resolla.
Launch-Analyse AMD Radeon RX 6800 & 6800 XT (Seite 2) | 3DCenter.org
Donnerstag, 26. November 2020 / von Leonidas Die nachfolgenden Benchmark-Auswertungen wurden breit für alle drei Auflösungen angelegt, hinzu kommt eine extra angestellte Benchmark-Auswertung unter RayTracing. Da mittels derwww.3dcenter.org
Isossa mittakaavassa vääristää varsinkin 1080p testejä se että on testattu jolloin vanhoilla prossuilla, ei uusimmalla kuninkaalla, jolloin niitä eroja ei ole luonnollisestikaan saatu korttien välille kun se prossu on harannu vastaan. Kyllä mielestäni siellä missä on 5900X:llä testit tehty, radeon on vienyt pääsääntöisesti voiton, kun taas 4K:lla se kääntyy 3080 eduksi ja 1440p taas jotakuinkin tasapeli.Nopeus ei riipu kyllä mistään "mittareista". Kun katsoo noita isoja listauksia, missä on paljon pelejä eri resoilla, niin 3080 on keskimäärin nopeampi jopa 1080p resolla.
Voisikohan jo nyt alkaa käyttämään suomalaista termiä, ovhMSRP-hinnalla
Mutta onko kyse samasta asiasta? OVH voi olla ohjehinta muualtakin kuin valmistajalta. Toki tähän tekniikkakeskusteluun voitaisiin sitten ottaa muutenkin rotia suomenkielen sanakirjasta, GPU tai CPU eivät ole suomenkielen sanoja, tuskin myöskään prossu tai näyttis. Tänne nyt väkisilläkin eksyy finglishiä sekaanVoisikohan jo nyt alkaa käyttämään suomalaista termiä, ovh
OVH:n alle menee suomessa kaikki nämä: "The list price, also known as the manufacturer's suggested retail price (MSRP), or the recommended retail price (RRP), or the suggested retail price (SRP)"Mutta onko kyse samasta asiasta? OVH voi olla ohjehinta muualtakin kuin valmistajalta. Toki tähän tekniikkakeskusteluun voitaisiin sitten ottaa muutenkin rotia suomenkielen sanakirjasta, GPU tai CPU eivät ole suomenkielen sanoja, tuskin myöskään prossu tai näyttis. Tänne nyt väkisilläkin eksyy finglishiä sekaan
Pannaan nyt sitten vähän lisää OT:ta:OVH:n alle menee suomessa kaikki nämä: "The list price, also known as the manufacturer's suggested retail price (MSRP), or the recommended retail price (RRP), or the suggested retail price (SRP)"
Varmaan nähty että näillä sitä saa vuoltua. Juu paha sitä AMD:ta noista paisuneista hinnoista on syyttää, kyllähän kauppa ottaa sen omansa, joka portaassa :SVaan ei se pelkästään ainakaan AMD ole joka aiheuttaa nuo hinnat.
Esim Sapphire 6800 XT Nitro+ maksaa USA:ssa $769.99 ja Suomessa sen pitäisi olla aikalailla ~800€, mutta ehei hintaa onkin 899€.
Kyllä ne tukkurit taitaa olla jotka nyt vuolee kultaa...
Voi olla niinkin.Isossa mittakaavassa vääristää varsinkin 1080p testejä se että on testattu jolloin vanhoilla prossuilla, ei uusimmalla kuninkaalla, jolloin niitä eroja ei ole luonnollisestikaan saatu korttien välille kun se prossu on harannu vastaan. Kyllä mielestäni siellä missä on 5900X:llä testit tehty, radeon on vienyt pääsääntöisesti voiton, kun taas 4K:lla se kääntyy 3080 eduksi ja 1440p taas jotakuinkin tasapeli.
Eli jos kaikki olis ajanu testit 5900X:llä niin todennäköisesti lopputulema olisi että tasapeli.
No refujen/FE:n osalta on aika se ja sama, kun niitä nyt oli/on niin vaikea saada. AIB:t ne tulee olemaan AMD:n puolella myös ne, mitä suurin osa tulee jatkossa saamaan/ostamaan ja niiden hinnoissa AMD:n "johtaa" aika selkeesti.En tiedä kovin montaa joka RTX:n olisi myöskään saanut MSRP-hinnalla, ehkä sekin on se muutama onnekas hannu hanhi, osa näitä varmaan tulee vielä saamaan toki.
AIB:than on iso osa ihan poskettoman hintaisia, mutta tämäkin ilmiö näkyy molemmissa leireissä.
Kun osa noista korteista on sellaisia etten halua niitä? Yks RTX kävi jo pyörähtämässä kopassa mutta lähti eteenpäin kun en halunnut koneeni joku päivä vaan lentävän tiehensä, melusta päätellen se oli muuttumassa jumbojetiksi. Toki siinä yhteydessä hölmönä peruin sit muun tilaukset ennenkuin totesin että voi helvetti
Huonosti puhun tuota saksaa, mutta eihän kaikkien mittareiden keskiarvo jollain satunnaisella testisetupilla mikään yksi mittari ole, se on useita mittareita per benchmark. 6800 pyyhkii pöydän 3070:lla, en tiedä millä eri testaajien erot selittyvät, käyttääkö osa vanhoja benchmark-mittauksia pohjana jnejne mutta onhan tuollakin mittarikokoelmia missä 6800xt pesee 3080:n.
Jos laitat mittariksi vaikka firestriken niin kyllähän se Radeon vaan saa paremmat pisteet. Se on sitten eriasia kuinka luotettavana mittarina sitä haluaa pitää vai onko kyseessä autoistakin tuttu ns japsikymppi.