Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Jarkko86]

Mitä minä olen tätä topicia seurannut niin täällä on paljon vihreän leirin faneja, mutta eipä punaisen leriin porukkaa niinkään fanittamassa.
Enemmän kellä nyt sattuu olemaan AMD nyt tai on "oikeasti" niistä kokemusta + nvidian korteista puolustaa niitä ihan oikein.
Vihreillä on joku hemmetin vimma ylistää omaansa ylikaiken. Maksaako Nvidia teille jotain tuosta vai ?
Vai miten muuten jaksatte ?

Höhöö, punaisen leirin porukkaa ei täällä ole...
Mitä ihmeen ylistämistä se on, jos Nvidia tarjoaa tehokkaimmassa luokassa ainoana vaihtoehtoa, mitä fanittamista se on, jos puhutaan AMD ajuriongelmista, perf/watt, 5600 XT vbios sekoilusta/julkaisusta ja 5700 sarjan tietyistä epäonnistuneista jäähyistä?

Nvidia on vaan hoitanut tässä sukupolvessa ja monessa sukupolvessa tietyt asiat AMD paremmin. Nvidian viimeisin epäonnistuminen on RTX 2080 Ti "space invaders" ongelmat, jotka väheni huomattavasti, kun löydettiin sille syy.

Ei se ole mikään "Mersu efekti", jos Nvidia on toiminut vakaammin monessa suhteessa, eikä ole tehnyt niin paljon mokia omasta puolestaan vs AMD viimeaikaiset.

Edit. AMD ainut etu on ollut perf/€ suhde, mutta siinä tulee se ongelma, että arvostaako pelkästään perf/€, vai kokonaisuutta. Toki, jos budjetti on tiukka ja sattuu ostotarve tuonne tiettyyn hintaluokkaan, niin AMD on silloin parempi vaihtoehto.

 

[Jarkko86]

Ei näy kyllä mindfactorysta kootussa taulukossa, tietty jenkeissä tuo RMA taitaa olla enemmän kansanhuvia vs eurooppa. Siinä on linkit kortteihin ja kortin sivulta löytyy palautusprosentti.

https://asciigames.tk/table.html

5700XT RMA rate 0-6%.
5700 RMA rate 0-8%
2080 RMA rate 0-9%
2070 RMA rate 0-12%
2060 RMA rate 0-6%

Oma kortti on kylläkin Vega ja siinä tilanne on sama mitä videon Tim/Steve osastolla, eli on toiminut oikein nätisti.

Taitaa HWU olla Australiassa, jos oikein muistan, eikä Jenkeissä.

Enkä oikein allekirjoita tuota, että RMA on "kansanhuvia"...

 

[RieskaMies]

Mitä minä olen tätä topicia seurannut niin täällä on paljon vihreän leirin faneja, mutta eipä punaisen leriin porukkaa niinkään fanittamassa.
Enemmän kellä nyt sattuu olemaan AMD nyt tai on "oikeasti" niistä kokemusta + nvidian korteista puolustaa niitä ihan oikein.
Vihreillä on joku hemmetin vimma ylistää omaansa ylikaiken. Maksaako Nvidia teille jotain tuosta vai ?
Vai miten muuten jaksatte ?

Pari punaista ollut itsellä ja molempien kanssa oli ajurien paskuuden kanssa tappelua. Hd 5670 oli aikanaan käyttökoneessa ja kaikkea vilkkumista ym. oli useilla ajuriversioilla, tuoreempana kokemuksena rx 580 kävi kakkoskoneessa ja senkin kanssa freesync vittuili ja ruutu välkkyi.
Oli myös gtx 1060 samaan aikaan rx 580 kanssa, sen 1060 ja g-syncin kanssa oli 0kpl ongelmia.

Nvidian kortteja on ollut aika iso kasa erilaisia varsinkin 500-sarjasta eteenpäin(ainakin 550ti, 580, 660ti, 680, 780, 980, 1050, 1060, 1080 ja 1080ti) ja niiden kanssa on päässyt aina paljon helpommalla
Amd:llä ei ole tällä hetkellä edes oikeaa high end lappusta tarjolla niin ei ole juuri nyt mitään halua lähteä taas betatestaamaan omilla rahoilla sen tuotteita
Toivottavasti tilanne muuttuu ja sieltä tulisi tuonne yläpäähän edes jotain kilpailukykyistä tuotosta ja oikeasti 100% toimivia ajureita.

 

[jabbadap]

Mites se Microsoftin DXR (jonka kehityksessä on kaikki DirectX:n kehityksessä yhteistyötä tekevät tahot ihan samalla tasolla mukana) nyt mitään muutti? Kyllä se RT-kiihdytys oli ihan samalla tavalla mahdollista eri rajapinnoilla ennen sitä.
Se on sitten toinen juttu että PowerVR keskittyy mobiilipuoleen, mutta ei se sitä teknologian olemassaoloa poista millään tasolla. Jos kehittäjät (muutkin kuin Carmack) olisivat nähneet sen aikoinaan kyllin merkitykselliseksi, olisi sitä varmasti lähdetty ajamaan eteenpäin ja skaalattu myös työpöytäpuolelle lisensoituna, eikä kehittäjät nytkään vaikuta sitä minään maailmaa mullistavana teknologiana pitävän, kun sen verran harvaan peliin sitä tukea ympätään. Mm. id totesi Doom Eternalin osalta että kyllähän sillä vähän leikittiin ja ideoita on olemassa, mutta meillä on tärkeämpiäkin asioita, palataan asiaan myöhemmin jos palataan.

Ai mitäkö muutti. No voit kysyä itseltäsi monessako pelissä olisi RT:tä oikeasti mukana, jos nvidia olisi pitänyt tuon suljettuna omana apinaan kuten PhysX:n aikoinaan. Tokko se Microsoft ilman Nvidian rautaratkaisua olisi vieläkään mitään DXRää julkaissut.

Ja kyllähän tuo alkujaan Caustic Graphicsin luoma Imagionin RT toteutus on vaporwarea niin kauan kuin ensimmäinen sitä käyttämä tuote on oikeasti kuluttajan saatavilla. Melkoinen läjä hukattua potentiaalia tuon kanssa kyllä ollut tähän asti.

PS. Koskas Inteli liitetään ketjuun? Vai odotellaanko tässä nyt ensin että saavat jotain konkreettista näyttistä pihalle.

 

[Halpuuttaja]

eikä kehittäjät nytkään vaikuta sitä minään maailmaa mullistavana teknologiana pitävän, kun sen verran harvaan peliin sitä tukea ympätään. Mm. id totesi Doom Eternalin osalta että kyllähän sillä vähän leikittiin ja ideoita on olemassa, mutta meillä on tärkeämpiäkin asioita, palataan asiaan myöhemmin jos palataan.

DF:n haastattelussa pelin tuottaja sanoo säteenseurannasta puhuessaan, että kehitystiimi oli hieman vaikea vetää pois uuden kiehtovan lelun parista, mutta näin oli pakko tehdä aikataulusyistä.

Eli en nyt oikein tiedä voiko Doom Eternalin tapauksesta vetää juuri minkäänlaisia johtopäätöksiä id:n kehitystiimin kiinnostuksesta säteenseurantaa kohtaan, kun peli on puolisen vuotta myöhässä ilmankin sitä. Ettei kyse olisi ennemminkin Bethesdan (ja ehkä myös id:n) haluttomuudesta lykätä tuotteen julkaisua vielä entisestäänkin?

 

[Zetteri]

Mikä versio noista 19.12 ajureista aiheutti ongelmia Vegalla? Minulla on näköjään 19.12.2 ajurit (ne ekat uudella käyttöliittymällä) ja ei ole ollut Radeon VII:n kanssa mitään ongelmia.

Vega on testi korttina (kesään saakka) joten siinä on testi penkissä edelleen 19.5.2:t sisällä ettei testeihin tule sen takia heittelyjä.
Ongelmat oli pääkoneessani oleva RX 5700. Ja kokeilin 19.12.2 ja 19.12.3:sia sitten pidin tauvon noiden leikkimisestä kun en voinut alkaa editoida videota riskillä että jos näytöt yks kaks kumpikin menee pimeäksi (vaikka on tuossa autosave).
Nyt kun sain projektit tehtyä niin vaihdoin noihin uusimpiin 20.2.1 ja niillä ei ole ollut mitään ongelmia. Ja Ryzen 5 2600 testi videoni editoin noiden ajureiden kanssa joten minun osalta kaikki on OK.
Kun aikaisemmin noilla 19.12.x:lla MPC:ssä kun pyöritteli videota ja erehtyi hyppäämään videossa ees taas niin kumpikin näyttö pimeäksi.

Mutta Vegalla ei ole ollut mitään ongelmaa kun käyttöön otin sen toukokuussa 2019 silloin uusimmilla 19.5.2 ajureilla vaikka olen lukenut että niissäkin on kasa ongelmia.
Itse en ole törmännyt yhteenkään* ajuri ongelmaa kohta 8 kuukauteen vaikka siis Windows 10 asennus on edelleen sama ja tuossa on käynyt monta emoa ja piirisarjaa kiinni:
Asus Crosshair III Formula
Asus Crosshair V Formula-Z
Asus Crosshair VI Hero
Asus Maximus IV Extreme
Asus Maximus VI Hero
Asus Maximus VIII Hero
Asus P7P55D Deluxe
Asus Prime X370-Pro
Asus Rampage III Extreme
Asus Rampage IV Formula
Huananzhi X9D (LGA1356 emo muuten)
PLEXHD X79

*no yksi ongelma oli Vega:lla LGA775 Asus P5K3 Deluxe emon kanssa, johtuen emon P35 piirisarjasta, mutta 18.7.1:lla se toimi tuossakin emossa.

 

[BOT]

Sitä ne tuossa HU:n videossa nosti esiin, että 7kk julkaisun jälkeen ei pitäis enää olla "lastentauteja" ja tämä on suuri syy siihen miksi "on erittäin vaikea suositella AMD:n tuotteita kun kilpailijan tuotteet toimivat varmemmin/paremmin".

Ei tuota HUB:n jamppaa tarvitse niin tosissaan ottaa kenenkään. En jaksa nyt katsoa kyseistä videota, mutta jos sanookin noin kuten kerrot millä painolla tahansa, ei voi kuin naamapalmuttaa Pohjanmaan kautta. Näin käy kun lähtee tekemään tilastoja vasurilla. Tuolla näkyy siis että 19 % on kokenut ongelmia Ratukan kanssa nykyisellä kortillaan. Tässä on kaksi ongelmaa: ensimmäinen on se että nykyinen kortti voi olla vaikka viiden vuoden takaa, eli ostettu heti tuotteen julkaisussa yhtälailla, sekä toisena se että ruutuun tulee täppä vaikka olisi vain yhdellä ajuriversiolla ollut ongelma, mikä poistuu yleensä sillä että siirrytään takaisin vanhaan. Trollaaminenkin huomioon ottaen sellainen kysely olisi ollut parempi, missä saa antaa 1-5 tähteä siitä kuinka tyytyväinen on ollut nykyiseen Ratukkaansa ajureiden puolesta.
Minulla myös on ollut RX 5700 XT:n kanssa yksi kelvoton ajuri ja yksi mikä muuten toimi, mutta sen kanssa oli kenkkuilua kahden pelin kanssa. Vaihtamalla versiota nuo korjaantuivat ja tällä viisiin ei taas ole mitään ongelmia. Voin kuvitella niillä olleen oikeasti harmaita hiuksia jotka ostivat heti julkaisussa kun ei ensimmäisen tai kahden kuukauden aikana välttämättä mikään versio tarjonnut täydellistä vakautta, mutta eihän tämäkään tarkoita vielä etteikö asiakas olisi tyytyväinen tuotteeseensa. Kaikki riippuu täysin ongelmien laajuudesta ja onko ne sillä hetkellä korjattavaissa vähällä vaivalla, eli vaihtamalla ajurit tai esim. pelissä jotain asetusta.

Nvidian prosentti on näemmä 13, eli aika huimasti ongelmia tämän huipputieteellisen tilaston mukaan heilläkin, kun yli joka kymmenes ostaja kärsii selvästikin piinaavista ja hampaita kiristävistä laiteongelmista mitkä stressaavat arjessa väijyten jokaisen pelisession lomassa uhriansa, eikä toisen ajuriversion asentaminen tule syystä tai toisesta kuuloonkaan. Ei hitto mitä pelleilyä suorastaan. Kaikki pystyy myöntämään että Navin julkaisu oli vähän aikaa kivinen, mutta miten se nyt enää vaikuttaa mihinkään? Kaikella tällä fanipoikaisuudella tavoitellaan sitä ettei Ratukoita ostettaisi edes nyt eikä jatkossakaan, luomalla se mielikuva että ne toimivat aina huonosti. Olen yllättynyt siitä miten pitkään moni jaksaa taistella tuon mielikuvan ruokkimiseksi, kun todellisuus on se että nyt 400-600 € hintaluokasta ei kannata ostaa mitään muuta kuin Ratukkaa, eli RX 5700 XT, ja 300 € pintaan RX 5600 XT on ykkönen.

 

[Jarkko86]

Ei tuota HUB:n jamppaa tarvitse niin tosissaan ottaa kenenkään. En jaksa nyt katsoa kyseistä videota, mutta jos sanookin noin kuten kerrot millä painolla tahansa, ei voi kuin naamapalmuttaa Pohjanmaan kautta. Näin käy kun lähtee tekemään tilastoja vasurilla. Tuolla näkyy siis että 19 % on kokenut ongelmia Ratukan kanssa nykyisellä kortillaan. Tässä on kaksi ongelmaa: ensimmäinen on se että nykyinen kortti voi olla vaikka viiden vuoden takaa, eli ostettu heti tuotteen julkaisussa yhtälailla, sekä toisena se että ruutuun tulee täppä vaikka olisi vain yhdellä ajuriversiolla ollut ongelma, mikä poistuu yleensä sillä että siirrytään takaisin vanhaan. Trollaaminenkin huomioon ottaen sellainen kysely olisi ollut parempi, missä saa antaa 1-5 tähteä siitä kuinka tyytyväinen on ollut nykyiseen Ratukkaansa ajureiden puolesta.
Minulla myös on ollut RX 5700 XT:n kanssa yksi kelvoton ajuri ja yksi mikä muuten toimi, mutta sen kanssa oli kenkkuilua kahden pelin kanssa. Vaihtamalla versiota nuo korjaantuivat ja tällä viisiin ei taas ole mitään ongelmia. Voin kuvitella niillä olleen oikeasti harmaita hiuksia jotka ostivat heti julkaisussa kun ei ensimmäisen tai kahden kuukauden aikana välttämättä mikään versio tarjonnut täydellistä vakautta, mutta eihän tämäkään tarkoita vielä etteikö asiakas olisi tyytyväinen tuotteeseensa. Kaikki riippuu täysin ongelmien laajuudesta ja onko ne sillä hetkellä korjattavaissa vähällä vaivalla, eli vaihtamalla ajurit tai esim. pelissä jotain asetusta.

Nvidian prosentti on näemmä 13, eli aika huimasti ongelmia tämän huipputieteellisen tilaston mukaan heilläkin, kun yli joka kymmenes ostaja kärsii selvästikin piinaavista ja hampaita kiristävistä laiteongelmista mitkä stressaavat arjessa väijyten jokaisen pelisession lomassa uhriansa, eikä toisen ajuriversion asentaminen tule syystä tai toisesta kuuloonkaan. Ei hitto mitä pelleilyä suorastaan. Kaikki pystyy myöntämään että Navin julkaisu oli vähän aikaa kivinen, mutta miten se nyt enää vaikuttaa mihinkään? Kaikella tällä fanipoikaisuudella tavoitellaan sitä ettei Ratukoita ostettaisi edes nyt eikä jatkossakaan, luomalla se mielikuva että ne toimivat aina huonosti. Olen yllättynyt siitä miten pitkään moni jaksaa taistella tuon mielikuvan ruokkimiseksi, kun todellisuus on se että nyt 400-600 € hintaluokasta ei kannata ostaa mitään muuta kuin Ratukkaa, eli RX 5700 XT, ja 300 € pintaan RX 5600 XT on ykkönen.

Olisit vaan katsonut sen videon läpi, niin siinä puhuttiin lähteenä käyttäjiltä kyselyn lisäksi erikseen jälleenmyyjiä, jotka raportoivat yli 5x enemmän palautuksia Naveilla. Eikä HWU ole mitään anti AMD agendaa, vaan kohtuu puolueeton lähde, kuten esim. Gamersnexus on, kumpikin antanut asiasta noottia myös Nvidiankin suuntaan, ettei kyse ole mistään "Nvidia paras, AMD paska" kuviosta...

Käyttäjiltä kysely on toki aina virheherkkää, mutta jälleenmyyjiltä saatu tiedot on sitten täyttä faktaa...

Hirveä hätä tuomita HWU lähteenä, katsomatta edes videota tai ottaen huomioon HWU luotettavuutta yleisesti ottaen, kyseessä ei ole mikään fanisivusto...

 

[Lacsative]

Mutta empä ollut yllättynyt, että tässä ketjussa eräällä tarve nostaa Rt "Nvidian tekniikaksi", joka on täysin turha keksintö (verrataan hair works, joka on ihan eri asia)...

Näytätkö missä joku on verrannut tekniikkana RT:tä ja HairWorksia. Minusta ihan validia AMD vs Nvidia keskusteluissa nostaa RT Nvidian tekniikaksi, kun AMD ei sitä toistaiseksi ole tuonut.

(Ainiin ja minä olen se Nvidia sokea fanipoika...)

Sinä sen sanoit, en minä.

Rt on tässä vaiheessa kiva lisäominaisuus, mutta sitä yksinään ei vielä tässä vaiheessa ei voi sanoa ainoaksi näytönohjaimen valinta perusteeksi.

Pieni ominaisuus jonka Nvidia otti liian aikaisessa vaiheessa markkinoinnin keppihevoseksi. Tehoiltaan rajallisille korteille tuo on enemmän FPS-imuri kuin merkittävä graafinen mullistus. Jos olet eri mieltä niin kerro oma näkemyksesi ja lainaa mun tekstejä, äläkä heittele olkinukkeja. RT on varmasti tulevaisuutta, siitä olemme samaa mieltä, mutta kun markkinajohtaja tuo tällaisen keskeneräisen ominaisuuden, niin fiilis on toistaiseksi vähän mehhh.. Nvidia pystyy helkutisti parempaankin.

 

[Jarkko86]

Näytätkö missä joku on verrannut tekniikkana RT:tä ja HairWorksia. Minusta ihan validia AMD vs Nvidia keskusteluissa nostaa RT Nvidian tekniikaksi, kun AMD ei sitä toistaiseksi ole tuonut.

Tervehdin ihan ilolla RTX:n kaltaisia uudistuksia, kunhan niillä ei luoda harhaanjohtavaa markkinointia, eikä aleta suhmuroimaan pelintekijöiden kanssa AMD:ta vastaan suljettujen ovien takana. Witcher 3 ja Nvidian GameWorks -keissi nevöfoget *hymiö*.

Tällä hetkellä Nvidia varmasti tarjoaa parasta mitä oli mahdollista tuoda kortin suunnitteluhetkellä, toki sitten vertailut nähdään, kun AMD saa omat Rt korttinsa ulos, vaikkakin toki AMD on ollut enemmän aikaa "säätää" omaansa, kun Nvidia tuli jo yli vuoden ennen AMD ulos omalla RTX sarjallaan (Jos Rt Navit tulevat myyntiin loppuvuodesta).

Ja se, että Nvidia toi ensin markkinoille Rt rautaa sisältävän näyttiksen, ei tee siitä todellakaan Nvidian tekniikkaa...

Kyseessä ei ole mikään Gameworks Hairworks tapaus...

 

[Kaotik]

Olisit vaan katsonut sen videon läpi, niin siinä puhuttiin lähteenä käyttäjiltä kyselyn lisäksi erikseen jälleenmyyjiä, jotka raportoivat yli 5x enemmän palautuksia Naveilla. Eikä HWU ole mitään anti AMD agendaa, vaan kohtuu puolueeton lähde, kuten esim. Gamersnexus on, kumpikin antanut asiasta noottia myös Nvidiankin suuntaan, ettei kyse ole mistään "Nvidia paras, AMD paska" kuviosta...

Käyttäjiltä kysely on toki aina virheherkkää, mutta jälleenmyyjiltä saatu tiedot on sitten täyttä faktaa...

Hirveä hätä tuomita HWU lähteenä, katsomatta edes videota tai ottaen huomioon HWU luotettavuutta yleisesti ottaen, kyseessä ei ole mikään fanisivusto...

Mainitaanko siinä mistä kaupasta tai kaupoista tilastot ovat? Koska meillä kuitenkin on saatavilla dataa Euroopan mittakaavassa varsin merkittävästä MindFactorystä ja heidän palautusprosenttinsa ovat ihan muuta kuin mistä HWU puhuu.
Mikäli HWU ei nimeä erikseen mistä kaupasta/kaupoista tilastot ovat, ne ovat oletuksena epäluotettavia verrattuna tilastoihin, joiden lähde tiedetään.

Näytätkö missä joku on verrannut tekniikkana RT:tä ja HairWorksia. Minusta ihan validia AMD vs Nvidia keskusteluissa nostaa RT Nvidian tekniikaksi, kun AMD ei sitä toistaiseksi ole tuonut.

AMD ei ole siis tuonut erillistä rautaa sen kiihdyttämiseen, kyllä niillä kuitenkin on vaikka miten paljon RT-settejä muutoin tarjolla. Jos RT:tä pitäisi jonkun yksittäisen firman tekniikaksi kutsua se olisi PowerVR, ei NVIDIA, yksinkertaisesti koska PowerVR oli se ensimmäinen joka toi rautaa, vaikkakin pienempään mittakaavaan suunnattua niin samoihin teknologioihin, patentteihin ja niin edelleen ne perustuvat (ja kyllä, ne toi aikoinaan sitä valmista rautaa vaikka se ei kuluttajille olekaan saatavilla, ei vain IP:tä)

Pieni ominaisuus jonka Nvidia otti liian aikaisessa vaiheessa markkinoinnin keppihevoseksi. Tehoiltaan rajallisille korteille tuo on enemmän FPS-imuri kuin merkittävä graafinen mullistus. Jos olet eri mieltä niin kerro oma näkemyksesi ja lainaa mun tekstejä, äläkä heittele olkinukkeja. RT on varmasti tulevaisuutta, siitä olemme samaa mieltä, mutta kun markkinajohtaja tuo tällaisen keskeneräisen ominaisuuden, niin fiilis on toistaiseksi vähän mehhh.. Nvidia pystyy helkutisti parempaankin.

Tällaisten ominaisuuksien kehitys, kuten koko grafiikkapiirin, on monivuotinen projekti. Mikäli NVIDIA olisi kuvitellut, että heidän ratkaisunsa olisi keskeneräinen tai riittämätön sitä ei olisi sinne mukaan suunniteltu tuhlaamaan tilaa sirulta. NVIDIA yksinkertaisesti aliarvioi aikoinaan paljonko sitä suorituskykyä tarvitaan. Tänä vuonna nähdään veikkasiko AMD yhtään lähemmäs oikeaa (kyllä, myös AMD on kehittänyt RT:tä pitkään ja tehnyt oleelliset päätökset siitä ennen kuin Turingeista tai sen RT-suorituskyvystä tiedettiin mitään)

 

[Jarkko86]

Mainitaanko siinä mistä kaupasta tai kaupoista tilastot ovat? Koska meillä kuitenkin on saatavilla dataa Euroopan mittakaavassa varsin merkittävästä MindFactorystä ja heidän palautusprosenttinsa ovat ihan muuta kuin mistä HWU puhuu.
Mikäli HWU ei nimeä erikseen mistä kaupasta/kaupoista tilastot ovat, ne ovat oletuksena epäluotettavia verrattuna tilastoihin, joiden lähde tiedetään.

Ei valitettavasti mainita mitä Australiassa olevia jälleenmyyjiä käytettiin lähteenä, mutta tässä voi olla kyseessä yksinkertaisesti lähdesuoja, ettei mainita lähdettä. AMD muuten voisi suuttua näille jälleenmyyjille, kun menevät tämmöisiä lausuntoja antamaan, kummallakin merkillä Nvidia ja AMD on esim. arvostelijoita ns. "paskalla listalla", ettei heille lähetetä arvostelukappaleita ja ei se varmasti jälleenmyyjän ja AMD välistä suhdetta paranna, jos julkistettaisiin, että X jälleenmyyjät ovat "valittaneet" asiasta. Kuitenkin HWU on lähteenä ollut luotettavasta päästä, niin en usko, että he "hatusta" noita yli 5x lukuja heittävät.

 

[jabbadap]

@Kaotik Krhm PowerVR on tuote, se firma on Imagination Technologies. Ja se niitten RT tekniikka oli alun perin Caustic Graphics nimisen firman, jonka Imagination osti pois kuleksimasta vuonna 2010.

Tosta HWU:sta on myös puhtaaksi kirjoitettu versio techspotissa:

Gamers are ditching Radeon graphics cards over driver issues

As I planned and was beginning to run our next big graphics card benchmark test, I felt I had to shift gears to discuss AMD's driver woes...

www.techspot.com

ps. jipii *nixin hiiren maalaa copy&pasta toimaa tässä foorumin uudessa versiossa

 

[Kaotik]

@Kaotik Krhm PowerVR on tuote, se firma on Imagination Technologies. Ja se niitten RT tekniikka oli alun perin Caustic Graphics nimisen firman, jonka Imagination osti pois kuleksimasta vuonna 2010.

Tosta HWU:sta on myös puhtaaksi kirjoitettu versio techspotissa:

Gamers are ditching Radeon graphics cards over driver issues

As I planned and was beginning to run our next big graphics card benchmark test, I felt I had to shift gears to discuss AMD's driver woes...

www.techspot.com

ps. jipii *nixin hiiren maalaa copy&pasta toimaa tässä foorumin uudessa versiossa

Juu, tiedän, firma on Imagination (Technologies), PowerVR niiden näyttisosasto ja -brändi ja RT-teknologia tuli yritysoston kautta, mutta se ei muuta mitään oleellista tuosta viestistäni

Ei valitettavasti mainita mitä Australiassa olevia jälleenmyyjiä käytettiin lähteenä, mutta tässä voi olla kyseessä yksinkertaisesti lähdesuoja, ettei mainita lähdettä. AMD muuten voisi suuttua näille jälleenmyyjille, kun menevät tämmöisiä lausuntoja antamaan, kummallakin merkillä Nvidia ja AMD on esim. arvostelijoita ns. "paskalla listalla", ettei heille lähetetä arvostelukappaleita ja ei se varmasti jälleenmyyjän ja AMD välistä suhdetta paranna, jos julkistettaisiin, että X jälleenmyyjät ovat "valittaneet" asiasta. Kuitenkin HWU on lähteenä ollut luotettavasta päästä, niin en usko, että he "hatusta" noita yli 5x lukuja heittävät.

Lähdesuoja tai ei, kumpihan näistä osuu todennäköisemmin oikeaan?
- YouTube-kanava jolla on ihan hyvä maine siteeraa anonyymejä tilastoja joille ei ole tukea muualta
- Tunnetun kaupan data joka puhuu ihan toista kieltä

On tietenkin mahdollista, että molemmat ovat oikeassa HWU puhuu totta ja jossain australialaisessa kaupassa tai kaupoissa palautusprosentit ovat hurjia, mutta sen käyttäminen argumenttina sen puolesta että AMD:n palautusprosentit ovat hirvittävän korkeita on huono idea, kun meillä on myös sitä tunnetun kaupan dataa joka puhuu ihan muuta kieltä.

 

[Lacsative]

Tällä hetkellä Nvidia varmasti tarjoaa parasta mitä oli mahdollista tuoda kortin suunnitteluhetkellä, toki sitten vertailut nähdään, kun AMD saa omat Rt korttinsa ulos, vaikkakin toki AMD on ollut enemmän aikaa "säätää" omaansa, kun Nvidia tuli jo yli vuoden ennen AMD ulos omalla RTX sarjallaan (Jos Rt Navit tulevat myyntiin loppuvuodesta).

Vertasin HairWorksin ja Witcherin suhmurointia, en RT-tekniikkaa. Vertaus oli kieliposkella heitetty ja hypoteettinen, varmasti RT:n kanssa ei moisia suhmurointeja tapahdu. Joo jäädään odottelemaan mitä AMD saa aikaan RT:n parissa. Jos mainostavat Nvidiamaisesti RT:tä, ja imee kohtuuttomasti FPS:iä, niin lupaan antaa sapiskaa myös AMD:lle tässä ketjussa.

Ei valitettavasti mainita mitä Australiassa olevia jälleenmyyjiä käytettiin lähteenä, mutta tässä voi olla kyseessä yksinkertaisesti lähdesuoja, ettei mainita lähdettä.

Just. Eli voi olla joku Pasin tietokonepaja johon on palautettu kaksi korttia kymmenestä, tai sitten iso komponenttilafka jolloin palautusprosentti olisi oikeasti hälyyttävän korkea. Niin tai näin, ilman lähteitäkin jokainen myöntänee, että AMD:lla on noiden korttien ajurien kanssa mennyt vihkoon. Jokainen merkittävä ongelma on liikaa.

 

[Zetteri]

Kannattaa nyt aina muistaa kun puhutaan Youtubesta.
Nämä "isot" tekijät osaavat isonnella asioita tehdä asioista vaikka mitä että saavat kanavalleen enemmän liikennettä = RAHAA.
En ota tohon HWU videoon kantaa kun asia ei kiinnosta minua pätkän vertaa. Mutta että olette tietoisia asioista varsinkin Gamers Nexus on näitä ylilyötejä tehnyt aivan liikaa viime aikoina.

Itse SER:i testaajana kun olen nähnyt kuinka Gamer Nexus ja HWU ovat hoidelleet ne testinsä, niin minulta eivät saa enää huomiota. Kun jos ne ovat paskaa niin mitäs muut testit ? Niimpä... Ei enää kiinnosta.

 

[BOT]

Olisit vaan katsonut sen videon läpi, niin siinä puhuttiin lähteenä käyttäjiltä kyselyn lisäksi erikseen jälleenmyyjiä, jotka raportoivat yli 5x enemmän palautuksia Naveilla. Eikä HWU ole mitään anti AMD agendaa, vaan kohtuu puolueeton lähde, kuten esim. Gamersnexus on, kumpikin antanut asiasta noottia myös Nvidiankin suuntaan, ettei kyse ole mistään "Nvidia paras, AMD paska" kuviosta...

Käyttäjiltä kysely on toki aina virheherkkää, mutta jälleenmyyjiltä saatu tiedot on sitten täyttä faktaa...

Eli vähän puolueellinen vai kokonaan puolueeton? Itse sanoisin parin viimeaikaisen videon perusteella että on puolueellinen Nvidian suuntaan, vaikka heillekin antaa tosin joskus noottia turhista asioista, joten kyse voi olla myös perinteisestä tonttuilusta ilman suuntaa.

Tosiaan palautusprosentit eivät valehtele, kauppojen välillä luvut taas voivat vaihdella paljonkin. Luulen vain itse, että suurin syy palautuksille ei ole ajuriongelmat, vaan tuon HUB:kin toimesta todetut laatuongelmat varsinkin MSI:llä ja Asuksella (suosittuja merkkejä). Palautukseen riittää monelle aiheeksi jo pelkästään liian meluisa, vaikka muuten toimiva tuote, kuten Asrock Challenger-mallit. Suurinosa ei halua pitää koneessaan MSI Mech kaltaista puhuria tai ylikuumenevia Asuksen malleja. Vielä hyvä muistaa että taas vertaillaan Nvidian palautusprosenttiin eikä puhuta siitä onko palautusmäärät ylipäätään poikkeuksellisen suuret verrattuna keskivertojulkaisuun. Voi olla korkeammat juuri näiden huonojen mallien takia ja Nvidialla totta kai alemmat, koska heidän mallistostaan et löydä sellaista mallia missä olisi suurempaa moitittavaa. Eikö tämä seikka tullut kriitikoille ollenkaan mieleen? Lisäksi taas kerran tästä voidaan rakentaa silta siihen ettei uskalla ostaa Ratukkaa juuri tästä syystä kun ei tiedä mitä saa ja piirileikki sen kuin jatkuu, vaikka jo Tekistä lähtien on annettu suositus esim. kahdelle RX 5700 XT -mallille (Gigabyte Gaming, Sapphire Pulse), joita löytyy varastoista laajalti ja mitkä maksavat kohtuullisesti.

Piirileikkikö saatat kysyä? Kyllä se siltä alkaa vaikuttaa kun TechSpot-sivulla pitää tuollaisella provoavalla otsikolla taas luoda mielikuvaa että ajurit ovat heikossa hapessa, vaikka oikeasti koko asian tiimoilta puhutaan vain Naveista ja nekin toimivat jo, eli pikkuisen myöhäisiä otsikoita nämä. Selvästi joku rahamies ja fanit mukana ovat pelästyneet, joten pitää aloittaa perinteinen mustamaalaaminen, mikä taas vääristää kilpailua ja luo harmaita hiuksia enemmän kuin AMD:n/ATI:n ajurit ikinä ovatkaan. En väitä että Nvidia itse olisi tällaista laatinut, riittää usein että joku jälleenmyyjä tai sijoittaja ei pidä siitä että Navi on erinomainen tuotesarja, kun rahat ovat kiinni kilpailijassa. Vanha kaava siis toistuu niin Radeon-ryhmän kompastuksista aina tähän Nvidiaa puollustavien tahojen reuhuamiseen.

PS. Voi olla että videossa ja TechSpot-jutussa on näitä seikkoja pyöritelty, mutta kieltäydyn klikkaamasta tuota artikkelia ja videota en vain siedä katsoa, tosin alapeukun jo kävin heittämässä nimikkeen ja näytekuvan perusteella.

 

[jabbadap]

Eli vähän puolueellinen vai kokonaan puolueeton? Itse sanoisin parin viimeaikaisen videon perusteella että on puolueellinen Nvidian suuntaan, vaikka heillekin antaa tosin joskus noottia turhista asioista, joten kyse voi olla myös perinteisestä tonttuilusta ilman suuntaa.

Tosiaan palautusprosentit eivät valehtele, kauppojen välillä luvut taas voivat vaihdella paljonkin. Luulen vain itse, että suurin syy palautuksille ei ole ajuriongelmat, vaan tuon HUB:kin toimesta todetut laatuongelmat varsinkin MSI:llä ja Asuksella (suosittuja merkkejä). Palautukseen riittää monelle aiheeksi jo pelkästään liian meluisa, vaikka muuten toimiva tuote, kuten Asrock Challenger-mallit. Suurinosa ei halua pitää koneessaan MSI Mech kaltaista puhuria tai ylikuumenevia Asuksen malleja. Vielä hyvä muistaa että taas vertaillaan Nvidian palautusprosenttiin eikä puhuta siitä onko palautusmäärät ylipäätään poikkeuksellisen suuret verrattuna keskivertojulkaisuun. Voi olla korkeammat juuri näiden huonojen mallien takia ja Nvidialla totta kai alemmat, koska heidän mallistostaan et löydä sellaista mallia missä olisi suurempaa moitittavaa. Eikö tämä seikka tullut kriitikoille ollenkaan mieleen? Lisäksi taas kerran tästä voidaan rakentaa silta siihen ettei uskalla ostaa Ratukkaa juuri tästä syystä kun ei tiedä mitä saa ja piirileikki sen kuin jatkuu, vaikka jo Tekistä lähtien on annettu suositus esim. kahdelle RX 5700 XT -mallille (Gigabyte Gaming, Sapphire Pulse), joita löytyy varastoista laajalti ja mitkä maksavat kohtuullisesti.

Piirileikkikö saatat kysyä? Kyllä se siltä alkaa vaikuttaa kun TechSpot-sivulla pitää tuollaisella provoavalla otsikolla taas luoda mielikuvaa että ajurit ovat heikossa hapessa, vaikka oikeasti koko asian tiimoilta puhutaan vain Naveista ja nekin toimivat jo, eli pikkuisen myöhäisiä otsikoita nämä. Selvästi joku rahamies ja fanit mukana ovat pelästyneet, joten pitää aloittaa perinteinen mustamaalaaminen, mikä taas vääristää kilpailua ja luo harmaita hiuksia enemmän kuin AMD:n/ATI:n ajurit ikinä ovatkaan. En väitä että Nvidia itse olisi tällaista laatinut, riittää usein että joku jälleenmyyjä tai sijoittaja ei pidä siitä että Navi on erinomainen tuotesarja, kun rahat ovat kiinni kilpailijassa. Vanha kaava siis toistuu niin Radeon-ryhmän kompastuksista aina tähän Nvidiaa puollustavien tahojen reuhuamiseen.

PS. Voi olla että videossa ja TechSpot-jutussa on näitä seikkoja pyöritelty, mutta kieltäydyn klikkaamasta tuota artikkelia ja videota en vain siedä katsoa, tosin alapeukun jo kävin heittämässä nimikkeen ja näytekuvan perusteella.

Njoo, onhan toi melkoinen clikki otsikko. Mutta tosiaan jos lukisit sen heidän artikkelinsa, ei heillä itsellään ole ollut juurikaan ongelmia noiden navien kanssa. Ainoat ongelmat joita heillä itsellään on tullut vastaan ovat johtuneet epäonnistuneista ajuriasennuksista, joka on korjautunut DDU:lla ja uudelleen asennuksella. Ja miksi tuo artikkeli nyt on kirjoitettu, no navin julkaisusta on kulunut 7kk ja vieläkin heidän keskustelupalstoillaan pomppii käyttäjien ongelmakuvauksia samoista ongelmista kuin julkaisussa. Ja päättivät vähän kaivaa syvemmältä, mistä tuo voisi johtua.

 

[Jahve3]

Jokainen voi lukea internetsistä kokemuksia AMD:n ajureista, varsinkin 5XXX sarjan korteilla. Tuntus vähän liian paljo olevan ongelmia

 

[jabbadap]

Jokainen voi lukea internetsistä kokemuksia AMD:n ajureista, varsinkin 5XXX sarjan korteilla. Tuntus vähän liian paljo olevan ongelmia

Heh, njoo vois antaa tehtäväksi kattella amazonin käyttäjäarvosteluita myydyimpien rx5700xt:n ja rtx2070:n välillä. Molemmilta kyllä löytyy yhden tähden arvosteluita, mutta lähes tyystin eri syistä.

 

[Jarkko86]

Kannattaa nyt aina muistaa kun puhutaan Youtubesta.
Nämä "isot" tekijät osaavat isonnella asioita tehdä asioista vaikka mitä että saavat kanavalleen enemmän liikennettä = RAHAA.
En ota tohon HWU videoon kantaa kun asia ei kiinnosta minua pätkän vertaa. Mutta että olette tietoisia asioista varsinkin Gamers Nexus on näitä ylilyötejä tehnyt aivan liikaa viime aikoina.

Itse SER:i testaajana kun olen nähnyt kuinka Gamer Nexus ja HWU ovat hoidelleet ne testinsä, niin minulta eivät saa enää huomiota. Kun jos ne ovat paskaa niin mitäs muut testit ? Niimpä... Ei enää kiinnosta.

Jos teet testejä jälkijunassa vs muut, jolloin kortit olivat relevantteja eli tuoreita julkaisuja, niin toki ne arvosteltiin sen hetkisen tilanteen mukaan, ajurit ja pelit ovat kehittyneet/päivittyneet niistä testeistä. Enkä suoraan sanottuna luota sinun tuntemuksiin, kun menit kehumaan: "Referenssi on parempi kuin 3rd party aftermarket jäähy".
Ja onko yllättävää, että itsekin Youtube testaajana vierastat ns. kilpailijoita?

Onko sulla ihan omaa kokemusta noista "surkeista" blower vs custom jäähyistä ?
Kun minulla oli tuossa kaksi GTX 980 Ti:ta josta toinen oli Palitin custom malli ja toinen oli refu malli (tämä löytyy vieläkin).
Näistä refu meni 1390MHz:lle ja Palitin custom malli 1480MHz. Noilla MHz eroilla suorituskyky ero on aikasta pieni. Ja toki refu malli kävi aikasta kuumana, mutta mitä väliä sillä on ?

Myöskin AMD puolelta ollut refu ja custom R9 290:siä useita ja niissäkin on yks sun sama kumpi cooleria sieltä löytyy jos koppassa on ilmankierto kunnossa. Kun noita ei pahemmin kelloteltu ja uudempiakaan AMD:n kortteja kannata alkaa pahemmin kellottamaan kun jostain 30-70MHz nostolla et saa mitään hyötyä.
Kun AMD vetänyt nuo korttinsa aika liimiiteille jo heti kättelyssä.
Viimeiset AMD:n kellotus kortti oli nuo Tahiti kortit eli HD 79xx kortit.

Myöskin kuten olen ja sanonut refu RX 5700:n cooleri on hiljainen ja pitää kortin viileänä, vaikka jatkuvasti hoet että ne on kasa paskaa.
Ja itse suosin juuri noita refu blower malleja koska puhaltavat kuuman ilman suoraan ulos eikä ne jää kotelo tuulettimien hoideltavaksi.
Sitten vielä kun oma pii lottoni on ollut aina surkea näytönohjainten kohdalla ja osaan itse kellottaa, niin en maksa extraa yhtään jostain custom mallista joka tuskin kellottuu yhtään sen ylemmäksi.

Ja kyllä omaa kokemusta löytyy ja paljon, kun nytkin hyllyssä makaa reilu määrä kortteja (jotka rouvan mielestä pitäisi hävittää...), kuten vaikka Fury X, R9 290X, GTX 780 Ti, GTX 690 ja HD 7990 (kaikki uudemmat ovat käytössä).

Ainiin ja unohtui se Lacsativen Nvidia fanipoika lainaus lisätä, niin lisään sen tähän uusimpaan viestiin.

Sinä sen sanoit, en minä.

Hienosti olet aivopeseytynyt vihreässä värissä. Ei kannata uskoa kaikkea mitä netistä lukee tai videoilta näkee. Eipä Nvidiakaan taida lähettää kaikista huonoimpien valmistajiensa kortteja ekoihin testeihin?

Sorry offtopic, mutta hyi helvetti mikä nimihirviö. Muutenkin EVGA on epäreilu valmistaja, kun kaikki Nvidiaa ostavat ei saa yhtä tehokkaita kortteja samasta mallista (hymiö).

 

[Lacsative]

Ainiin ja unohtui se Lacsativen Nvidia fanipoika lainaus lisätä, niin lisään sen tähän uusimpaan viestiin.

Tarkoitin tuolla ''sinä sen sanoit en minä'' -kommentilla kommenttiasi jossa uhriuduit ''minä olen se Nvidian fanipoika''. Aivopesu kommentti taas koski aiempaa keskusteluasi, jossa liioittelit AMD:n ongelmia puskien jotain TechJeesuksen videoita, joista en lähtisi vetämään mutkia ihan niin suoriksi kuin teit. Aivopesu kommentti oli huono, koska voihan olla että katsot muutakin sisältöä kuin AMD:n dumaamista ja Nvidian hehkutusta, mutta jostain syystä tämä ei kuitenkaan näy kirjoituksissasi. Niin tai näin, kanssasi keskustelu on varsin hedelmätöntä, kun keskustelu pääsee vauhtiin ja argumenttejasi on tarpeeksi murskattu, katoat paikalta. Kunnes ilmaannut ja alkaa uhriutumisen ja luetunymmärtämisen MM-kisat. Tämä oli minun osaltani tässä. Uusia keskustelunaiheita kiitos.

 

[manmangler]

Hyvä pointti vaikka itsekin SER-komponentteja näpertelen sekä noita Zetterin testejä katsellut. Varsinkin AMD:n GCN kortit paranivat helvetisti ajureiden kehittymisen myötä.

Itse entisenä 290 ja 390 omistajana voin allerkirjoittaa tuon. Itselle AMD ajurit oli paljon parempia kuin HD 4000 sarjan (yhä kannettavassa, omistin myös sen 4890 mallin). Viime kensänä pistin hyllylle R390 Crossfiren kun ostin GTX 1070:n. Ainoat bugi joka oli itsellä. Tuli esiin Fallout 4 shader cachessa (Eli Rainbow textures). Tuosta yleensä pääsi pelin uudelleen käynnistyksellä. LIsäksi Crossfire oli paljon ongelmattomanpi kuin annetaan ymmärtää. GTAV toimi todella hyvin CF:ssä.

HD 4000 (ATI) aikana ajurit saatuivat kaatua kesken pelin ja peli kaatui.

 

[AvatarX]

Ei tuota HUB:n jamppaa tarvitse niin tosissaan ottaa kenenkään. En jaksa nyt katsoa kyseistä videota, mutta jos sanookin noin kuten kerrot millä painolla tahansa, ei voi kuin naamapalmuttaa Pohjanmaan kautta. Näin käy kun lähtee tekemään tilastoja vasurilla. Tuolla näkyy siis että 19 % on kokenut ongelmia Ratukan kanssa nykyisellä kortillaan. Tässä on kaksi ongelmaa: ensimmäinen on se että nykyinen kortti voi olla vaikka viiden vuoden takaa, eli ostettu heti tuotteen julkaisussa yhtälailla, sekä toisena se että ruutuun tulee täppä vaikka olisi vain yhdellä ajuriversiolla ollut ongelma, mikä poistuu yleensä sillä että siirrytään takaisin vanhaan. Trollaaminenkin huomioon ottaen sellainen kysely olisi ollut parempi, missä saa antaa 1-5 tähteä siitä kuinka tyytyväinen on ollut nykyiseen Ratukkaansa ajureiden puolesta.
Minulla myös on ollut RX 5700 XT:n kanssa yksi kelvoton ajuri ja yksi mikä muuten toimi, mutta sen kanssa oli kenkkuilua kahden pelin kanssa. Vaihtamalla versiota nuo korjaantuivat ja tällä viisiin ei taas ole mitään ongelmia. Voin kuvitella niillä olleen oikeasti harmaita hiuksia jotka ostivat heti julkaisussa kun ei ensimmäisen tai kahden kuukauden aikana välttämättä mikään versio tarjonnut täydellistä vakautta, mutta eihän tämäkään tarkoita vielä etteikö asiakas olisi tyytyväinen tuotteeseensa. Kaikki riippuu täysin ongelmien laajuudesta ja onko ne sillä hetkellä korjattavaissa vähällä vaivalla, eli vaihtamalla ajurit tai esim. pelissä jotain asetusta.

Nvidian prosentti on näemmä 13, eli aika huimasti ongelmia tämän huipputieteellisen tilaston mukaan heilläkin, kun yli joka kymmenes ostaja kärsii selvästikin piinaavista ja hampaita kiristävistä laiteongelmista mitkä stressaavat arjessa väijyten jokaisen pelisession lomassa uhriansa, eikä toisen ajuriversion asentaminen tule syystä tai toisesta kuuloonkaan. Ei hitto mitä pelleilyä suorastaan. Kaikki pystyy myöntämään että Navin julkaisu oli vähän aikaa kivinen, mutta miten se nyt enää vaikuttaa mihinkään? Kaikella tällä fanipoikaisuudella tavoitellaan sitä ettei Ratukoita ostettaisi edes nyt eikä jatkossakaan, luomalla se mielikuva että ne toimivat aina huonosti. Olen yllättynyt siitä miten pitkään moni jaksaa taistella tuon mielikuvan ruokkimiseksi, kun todellisuus on se että nyt 400-600 € hintaluokasta ei kannata ostaa mitään muuta kuin Ratukkaa, eli RX 5700 XT, ja 300 € pintaan RX 5600 XT on ykkönen.

Nythän kannattaa ensin sisäistää tuon kyselyn tuloksia ennen kuin tekee epämääräisiä johtopäätöksiä. Melkein puolella amdn käyttäjistä on ollut ongelmia ajurien kanssa, kun nvidialla tuo luku on reilut 20%, on tuossa aika merkittävä ero eikä se selittelemällä poistu.

 

[akse]

Pari punaista ollut itsellä ja molempien kanssa oli ajurien paskuuden kanssa tappelua. Hd 5670 oli aikanaan käyttökoneessa ja kaikkea vilkkumista ym. oli useilla ajuriversioilla, tuoreempana kokemuksena rx 580 kävi kakkoskoneessa ja senkin kanssa freesync vittuili ja ruutu välkkyi.
Oli myös gtx 1060 samaan aikaan rx 580 kanssa, sen 1060 ja g-syncin kanssa oli 0kpl ongelmia.

Nvidian kortteja on ollut aika iso kasa erilaisia varsinkin 500-sarjasta eteenpäin(ainakin 550ti, 580, 660ti, 680, 780, 980, 1050, 1060, 1080 ja 1080ti) ja niiden kanssa on päässyt aina paljon helpommalla
Amd:llä ei ole tällä hetkellä edes oikeaa high end lappusta tarjolla niin ei ole juuri nyt mitään halua lähteä taas betatestaamaan omilla rahoilla sen tuotteita
Toivottavasti tilanne muuttuu ja sieltä tulisi tuonne yläpäähän edes jotain kilpailukykyistä tuotosta ja oikeasti 100% toimivia ajureita.

Mulla ollu: HD 5870, RX290, RX480 joiden kanssa ei minkäänlaisia ongelmia.

Nyt tämän 5700XT kanssa ollut jotain pientä hässäkkää ainakin jollain ajuriversiolla. Tällä hetkellä ei tietääkseni mitään ongelmia.

 

[akse]

Kannattaa nyt aina muistaa kun puhutaan Youtubesta.
Nämä "isot" tekijät osaavat isonnella asioita tehdä asioista vaikka mitä että saavat kanavalleen enemmän liikennettä = RAHAA.
En ota tohon HWU videoon kantaa kun asia ei kiinnosta minua pätkän vertaa. Mutta että olette tietoisia asioista varsinkin Gamers Nexus on näitä ylilyötejä tehnyt aivan liikaa viime aikoina.

Itse SER:i testaajana kun olen nähnyt kuinka Gamer Nexus ja HWU ovat hoidelleet ne testinsä, niin minulta eivät saa enää huomiota. Kun jos ne ovat paskaa niin mitäs muut testit ? Niimpä... Ei enää kiinnosta.

Nimenomaan. Nää tubepellet kannattaisi jättää omaan arvoonsa.

 

[Zetteri]

Jos teet testejä jälkijunassa vs muut, jolloin kortit olivat relevantteja eli tuoreita julkaisuja, niin toki ne arvosteltiin sen hetkisen tilanteen mukaan, ajurit ja pelit ovat kehittyneet/päivittyneet niistä testeistä. Enkä suoraan sanottuna luota sinun tuntemuksiin, kun menit kehumaan: "Referenssi on parempi kuin 3rd party aftermarket jäähy".
Ja onko yllättävää, että itsekin Youtube testaajana vierastat ns. kilpailijoita?

Ainiin ja unohtui se Lacsativen Nvidia fanipoika lainaus lisätä, niin lisään sen tähän uusimpaan viestiin.

Itse testaan siis prossuja enimmäkseen ja näytönohjain jutut tulee aina vaan tuossa pelikone juttujen yhteydessä. Mainittakoon että meinasin tehdä näytönohjain testejä, mutta aikaa ja rahaa minulla ei ollut siihen.
Ja se minun usko GN ja HWU tyyppeihin meni kun ovat suorittaneet noita SER testejä (esim GN: PLEXHD X79 emolevy testi ja HWU: LGA1366 testi)

Ensin kumpikaan ei tiedostanut että niille kyseisille alustoilla (LGA2011 ja LGA1366) KUULUU ostaa Xeoni, ei ylihintaisia Core i7, eivätkä edes Xeoneista mainitteen.
Varsinkin HWU:n LGA1366 testissä lyötiin muisteiksi jotain kasa paskaa, kellotettiin koko setti aivan väärin ja näin päästiin haukkumaan se että on kallis (Core i7 malli on vieläkin 100€ kun Xeoni 10€) ja hidas romu.

Eli kummatkin haukkuivat nuo jutut sen takia koska eivät ITSE TIENNEET asioita, eivätkä viittineet ottaa asioista selvää. Ja tämä on syy miksi en kumpaakaan lähdettä enää seuraa kun usko meni täysin.
Muista suurista tubettamista ennen seurasin JayTwoCenttiä ja vaikka oli täys Nvidia fan boy, mutta ei se minua haitannut ja sen materiaali oli parasta kun teki videoitaan vieä kotonaan.
Sittemmin kun hommasin studion, niin se joku siitä katosi samassa ja nykyään en tilaa enää sen kanavaa.


Vierastan kilpailijoita ? En minä kilpaile kenenkään kanssa, ei minua se asia kiinnosta. Tykkään leikkiä vanhan raudan kanssa että paljon siitä saa puristettua ulos ja Youtube kanavan (ja BitTube kanavan) avulla vaan haluan näyttää muillekkin mihin ne kykenee. Ja tämä on minulle harrastus ja tulee pysymäänkin tulevaisuudessakin.

Mitä referenssi coolereihin niin minä tykkään niistä kun puhaltavat kuuman ilman ulos ja ovat paljon paremman näköisiä kuin nuo 3rd party ledi häkkyrä viritelmät.
Edelleen lempparini on Nvidian referenssi desing minkä ne otti käyttöön GTX 690:n yhteydessä, mutta ne uusi sitä GTX 1000-sarjan kohdalla siitä en jostain syystä enää niin tykkää ja RTX:n mukana tullut viimeisin olikin jo aika kauhea.
Furyjen, Vegojen ja RX 5700 (XT) referenssit ovat myös iloa silmälle, eli simppeliä desingiä ja se siitä.

Toki ei nuo äänettömiä ole, minkä huomaa oikein hyvin kun testipenkissä niitä pitää kiinni. Mutta kun vähänkään hyvään koteloon laittaa sisälle, niin eipä niistä kuulu pahemmin kotelon ulkopuolelle.
Tämä toki riippuu mistä blower jäähystä puhutaan, kun Nvidian mallit ovat olleet aina suht hiljaisia ja AMD:llä taas R9 200-sarjan vehkeet olivat vielä aika äänekkäitä.

Sinä et luota minun tuntemuksiini ? Kuule ole luottamatta ei ole minulta pois. Luota vaan itseesi ja mesoa Nvidian puolesta ja AMD:tä vastaan lisää kun sen ainakin osaat

 

[Zetteri]

Pari punaista ollut itsellä ja molempien kanssa oli ajurien paskuuden kanssa tappelua. Hd 5670 oli aikanaan käyttökoneessa ja kaikkea vilkkumista ym. oli useilla ajuriversioilla, tuoreempana kokemuksena rx 580 kävi kakkoskoneessa ja senkin kanssa freesync vittuili ja ruutu välkkyi.
Oli myös gtx 1060 samaan aikaan rx 580 kanssa, sen 1060 ja g-syncin kanssa oli 0kpl ongelmia.

Nvidian kortteja on ollut aika iso kasa erilaisia varsinkin 500-sarjasta eteenpäin(ainakin 550ti, 580, 660ti, 680, 780, 980, 1050, 1060, 1080 ja 1080ti) ja niiden kanssa on päässyt aina paljon helpommalla
Amd:llä ei ole tällä hetkellä edes oikeaa high end lappusta tarjolla niin ei ole juuri nyt mitään halua lähteä taas betatestaamaan omilla rahoilla sen tuotteita
Toivottavasti tilanne muuttuu ja sieltä tulisi tuonne yläpäähän edes jotain kilpailukykyistä tuotosta ja oikeasti 100% toimivia ajureita.

Onhan Nvidiallakin betat menossa eli RT jutut ja hieno tekniikka kunhan vielä vähän kehittyy. Nimittäin Quake 2:n RTX versio on komea
Toinen beta on se paska tekoäly reunanpehmennyt mikä on ollut täys susi jo tullessaan.

Ja sinä haukut tuolla AMD kokemuksella niiden kortit
HD 5670:n ajuri tuki loppu vuoden 2016 alussa jolloin myös AMD otti uuden suunnan ajureittensa kanssa. Ja 5000- ja 6000-sarja saivat vain yhdet Crimson ajurit ja nekin olivat betat eli 16.2.1.
Tuota ennen AMD ajureissa oli isoja ongelmia mutta ne koski enemmänkin API overhead ongelmia varsinkin DX11 peleissä (varsinkin Nvidian GameWorks peleissä kuten Project Cars). Ja tarvitsivat enemmän prossulta kuin Nvidian kortit, vaikka teorissa sen piti olla toiste päin.
Mutta nuo jutut tuntuvat olevan nykyään takanapäin koska nykyään budjetti koneeseen ratukka on se parempi ratkaisu. Kun ne tuntuvat vähemmän kuormittavan prossua.

Muuten tuota ruudun välkyntää olen havainnut jollain ratukoilla, mutta nyt muista millä malleilla sitä esiintyi. Sitä tosin tapahtui silloin vain jos kaksi näyttö oli kytkettynä (minun tapauksessa näyttö + video kaappaus boksi).
Mutta itse kirosin MSI:n GTX 970:n tuossa vuos ??? sitten kun yritin käyttää DVI ja DP samaan aikaan niin ei kuvaa toiseen näyttöön, kiitos MSI:n pienten säästöjen. Että oisko tässäkin pitänyt huutaa täällä että Nvidian paska jne ? Vaikka selvästi MSI oma juttu ? Kun ainakin Nvidian FAN boyt silleen tekevät AMD korteille jatkuvasti.

Sitten tarviiko AMD:lla olla High End kortteja ? Tietenkin se parantaisi brändin kuvaa, mutta noin muuten High End kortit ovat aina olleet aika pienenkö markkina. Kun harvalla on varaa sijoittaa näytönohjaimiin älyttömiä summia rahaa. Kun järkevintä on sijoittaa siihen luokkaan mitä oikeasti ihmiset ostaa eli 150 - 300€ luokkaan.
Ja siihen AMD on vähät rahansa sijoittanut ja onkin siellä todella vahvoilla, hyvä niille.
Myöskin eiköhän Intel tule tuohon luokkaan tähtäävän ainakin aluksi. Kun tuskin tähtäävät suoraan huipulle... tai no se nähdään sitten.

Sitten vielä kun Nvidia veti RTX korttejen myötä hinnoittelut ihan overiksi että eiköhän nuo luokat mene vähän tähän tyyyliin nykyään:
High End:
RX 5700
RX 5700 XT
RTX 2060 Super
RTX 2070 Super

Very High End
RTX 2080
RTX 2080 TI

 

[knz0]

Eihän korttien hinnoissa ole mitään kummallista. Enthusiast-pelaajat ovat laittaneet yli kiloeuron GPU:ihin jo toista vuosikymmentä. Silloin ostetiin niitä useampia ja heitettiin SLI:hin/Crossfireen. Nyt kun kahden tai useamman kortin setit eivät ole enää juuri käyttökelpoisia, Nvidialla ei ole mitään syystä rajoittaa pelaajien törsäystä johonkin piskuiseen 700-800 euroon. Totta munassa jeesus-tier kortista tulee maksaa >1200€, koska on olemassa tarpeeksi iso markkinasegmentti joka on valmis maksamaan näyttiksestä sen verran.

Heti kun katsoo 2080 Ti:tä high-end SLI-setuppien korvaajana, loput hinnoittelusta näyttää huomattavasti järkevämmältä.

ps. ennen kuin joku punaisen leirin sankari lukee tämän ja olettaa minun puolustavan vihreää peikkoa, sanon sen vielä että totta vitussa maksaisin mieluummin kortistani vähemmän kuin enemmän. Yritän vain selittää sitä miksei Nvidialla ole mitään syytä alentaa hintoja, eikä top-end suorituskyvyn hintalappu ole hirveästi muuttunut sitten 8800-sarjan.

 

[manmangler]

Heti kun katsoo 2080 Ti:tä high-end SLI-setuppien korvaajana, loput hinnoittelusta näyttää huomattavasti järkevämmältä.

ps. ennen kuin joku punaisen leirin sankari lukee tämän ja olettaa minun puolustavan vihreää peikkoa, sanon sen vielä että totta vitussa maksaisin mieluummin kortistani vähemmän kuin enemmän. Yritän vain selittää sitä miksei Nvidialla ole mitään syytä alentaa hintoja, eikä top-end suorituskyvyn hintalappu ole hirveästi muuttunut sitten 8800-sarjan.

SLI ja Crossfiren ongelma on pelituki. Heti kun vain toinen kortti toimii, niin puolet rahasta on hukassa. Itse en törmännyt ainakaan CF:ssä kaikkien mainitsemaan stutteriin... Nytkin itse mietin ostaako yhden kortin ja myöhemmin toisen . Sitten tuli mieleen että parempi se yksi... Tosin 2080ti tuntui liaalata kukkarolla (Köyhä opiskelija), mutta RTX 2080 Super sopi.

 

[Jarkko86]

Tarkoitin tuolla ''sinä sen sanoit en minä'' -kommentilla kommenttiasi jossa uhriuduit ''minä olen se Nvidian fanipoika''. Aivopesu kommentti taas koski aiempaa keskusteluasi, jossa liioittelit AMD:n ongelmia puskien jotain TechJeesuksen videoita, joista en lähtisi vetämään mutkia ihan niin suoriksi kuin teit. Aivopesu kommentti oli huono, koska voihan olla että katsot muutakin sisältöä kuin AMD:n dumaamista ja Nvidian hehkutusta, mutta jostain syystä tämä ei kuitenkaan näy kirjoituksissasi. Niin tai näin, kanssasi keskustelu on varsin hedelmätöntä, kun keskustelu pääsee vauhtiin ja argumenttejasi on tarpeeksi murskattu, katoat paikalta. Kunnes ilmaannut ja alkaa uhriutumisen ja luetunymmärtämisen MM-kisat. Tämä oli minun osaltani tässä. Uusia keskustelunaiheita kiitos.

No tartun nyt tähän, että häviät, kun keskustelu pääsee vauhtiin...

En enää sillä ole noita keskusteluja jatkanut, kun 2-3 käyttäjää muutakin käyttäjää ruvennut puhumaan täysin samasta asiasta, omalta osalta jo sanonut samat asiat ja näitäkin 2-3 eri kirjoittajaa vastaan on samat "tappelut" ja väittelyt, niin ei asia enää mihinkään edisty. Ja en kyllä vetänyt suoraksi mitään mutkia noista TPU, HWU ja Gamersnexus, vaan lainasin niistä pätkiä ihan suoraan, se ei ole mitään mutkien suoraksi vetämistä.
Uhriutumista ei ole, jos aikaisemmin sama käyttäjä on toista sanonut fanipojaksi tai aivopestyksi ja sitten myöhemmin leikkii "Sinä sen sanoit, en minä".

Mutta tuohon CF ja SLI, niihin ei enää nykypäivänä kannata lähteä, tuki on entisestään tosiaan heikentynyt ja silloin se toinen kortti on vaan koriste. Itsellä ollut useita eri CF ja SLI kokoonpanoja, eikä silloin "huippuaikanakaan" tuki aina ollut täysin kohdallaan, microstuttering (parantui toki ajan kanssa) ja tosiaan se pelituki on se isoin ongelma. Ennemmin ostaa sen tehokkaimman single gpu mihin budjetti venyy.

Ja GPU hinnat ovat nousseet yleisesti ja sen osoittaa myös AMD omalla hinnoittelullaan, vaikka on vielä hieman halvempi vs vastaava Nvidia. Kuitenkin hinnat pyörii siinä n. 50€ hintaerolla AMD vs Nvidia pitkälti. Aika samoissa hintaluokissa AMD jo myös pyörii niissä teholuokissa, missä kilpailee Nvidia vastaan.

 

[Jarkko86]

Eihän se, mitä nyt ~tuplaantunut 8800 GTX vs. RTX 2080 Ti. Ja joojoo inflaatiot sun muut, siitä huolimatta. Hyvin monelle se 600 euroa on silti 600 euroa.

GTX 8800 jälkeen on tullut monta eri näytönohjainta ja hinta on noussut kuitenkin pitkällä ajalla tasaisesti, ei hinnan nousu tapahtunut "yhdessä yössä". Kuitenkin high end mallit on tehty pääasiassa isommille resoluutioille ja korkeille näytön Hz. Ei millekkään 1440p tai 1080p resoluutiolle kannata mitään 2080 Ti ostaa, tai no 1440p 144hz alkaa olla siinä rajoilla. Jos on jo panostanut näyttöönkin enemmän rahaa, niin olettaa voisi, että on varaa sitten siihen kalliimpaankin näyttikseen tai sitten on menty jo siinä näytön ostossa pieleen, jossei huomioon ole ottanut mitä se näyttö se vaatii näytönohjaimelta pelikäytössä, jos haluaa kaiken siitä näytöstä irti (Hz ja natiiviresoluutio).

Onhan tuolla alle 600€ näytönohjaimissakin päteviä kortteja, kun suhteuttaa käyttötarkoituksen niille, eikä vaadi/oleta samaa suorituskykyä, kuin RTX 2080 Ti.

 

[rusina666]

Eihän se, mitä nyt ~tuplaantunut 8800 GTX vs. RTX 2080 Ti. Ja joojoo inflaatiot sun muut, siitä huolimatta. Hyvin monelle se 600 euroa on silti 600 euroa.

8800 ultra maksoi $830 julkaisussa, mikä inflaatio-kertoimen perusteella vastaa $1030:a

 

[Griffin]

..........
Kyllä, tällainen uppoaa varmasti moniin kuluttajiin. Tämä RTX on kuitenkin toistaiseksi ollut enemmän markkinointikikka kuin merkittävä ominaisuus. Kun katselee youtubesta RTX on/off videoita, niin en toistaiseksi maksaisi tuosta edusta euroakaan. Joissain peleissä heijastukset maastossa näyttää jopa paremmilta omaan silmään ilman RTX:ää, joissain peleissä materiaalin pinnat näyttää kieltämättä paremmilta RTX-ON, silti aika pienet erot toistaiseksi ja nopeissa toimintapeleissä noita eroja ei varmaan edes noteeraisi. Ja FPS-hitit ovat aika tuntuvia, joten ei kovin hyvä ominaisuus vielä.
..........

RTX:stä kannattaa huomioida muutama asia:
1. Muutos siinä, miten valaistus lasketaan on iso.
2. Jos ei ole rautaa, joka tukisi RTX:ää, niin asia ei olisi esim tähän päivään mennessä kiinnostanut kovinkaan merkittävästi. Nyt asiasta on puhuttu ja meillä on myös joitakin purkkavirityspelejä, jotka RTX:ää tukevat.
3. Kunnollinen tuki vaatii, että engine ja data täytyy suunnitella RTX mielessä ihan alkutekijöistään. Tämä tarkoittaa kyllä sitten vähintään vuosikausien kehityskaarta.

Tällä hetkellä tilanne vaikuttaa siinä mielessä hyvältä, että RTX:ää tuetaan DX rajapinnan kautta. Joten erilaisillä yhteensopivuuksilla on edes mahdollisuuksia..

Sillä ei ole juurikaan merkitystä, että joku valmistaja on tukenut vastaavaa ominaisuutta jo aikaisemmin, koska ko tuki ei ole ollut PC tai konsolipuolella. Puhelimet ja tabletit ovat ihan liian TDP rajoittuneita, että niillä on järkevää tähän mennessä tuhlata energiaa RTX:n kaltaiseen raskaampaan laskentaan..

 

[Kaotik]

RTX:stä kannattaa huomioida muutama asia:
1. Muutos siinä, miten valaistus lasketaan on iso.
2. Jos ei ole rautaa, joka tukisi RTX:ää, niin asia ei olisi esim tähän päivään mennessä kiinnostanut kovinkaan merkittävästi. Nyt asiasta on puhuttu ja meillä on myös joitakin purkkavirityspelejä, jotka RTX:ää tukevat.
3. Kunnollinen tuki vaatii, että engine ja data täytyy suunnitella RTX mielessä ihan alkutekijöistään. Tämä tarkoittaa kyllä sitten vähintään vuosikausien kehityskaarta.

Tällä hetkellä tilanne vaikuttaa siinä mielessä hyvältä, että RTX:ää tuetaan DX rajapinnan kautta. Joten erilaisillä yhteensopivuuksilla on edes mahdollisuuksia..

Sillä ei ole juurikaan merkitystä, että joku valmistaja on tukenut vastaavaa ominaisuutta jo aikaisemmin, koska ko tuki ei ole ollut PC tai konsolipuolella. Puhelimet ja tabletit ovat ihan liian TDP rajoittuneita, että niillä on järkevää tähän mennessä tuhlata energiaa RTX:n kaltaiseen raskaampaan laskentaan..

Mitä jos kuitenkin käytetään ihan RT-kiihdytys tai DXR-termejä, ellet tarkoita vain NVIDIAlla toimivia poropietarisettejä (ts Vulkan jolle on vasta tulossa neutraali RT-kiihdytystuki)
2. kohtaan huomauttaisin että NVIDIAn RTX:ää kehittyneempää RT-kiihdytysrautaa on ollut kehittäjien saatavilla yli puoli vuosikymmentä

 

[Griffin]

Mitä jos kuitenkin käytetään ihan RT-kiihdytys tai DXR-termejä, ellet tarkoita vain NVIDIAlla toimivia poropietarisettejä (ts Vulkan jolle on vasta tulossa neutraali RT-kiihdytystuki)
2. kohtaan huomauttaisin että NVIDIAn RTX:ää kehittyneempää RT-kiihdytysrautaa on ollut kehittäjien saatavilla yli puoli vuosikymmentä

No, RTX:n tunnistaa juuri nyt useampi, kun pelkän RT:n, joten käytän RTX:ää toistaiseksi.

Ja kuten totesin jo, Sillä, että jossain marginaalipuolella on rautaa, jolla on vielä huonot toimintaedellytykset. Ei yleensä jaksa herättää suuremmin kehittäjien kiinnostusta.

Sitten kun taas jos ko rautaa on joko PC puolella tai jommankumman isoimman konsolivalmistajan konsolissa, ko asia alkaa kiinnostaa ja sille alkaa pikkuhiljaa tulemaan sovellutuksia, joiden laatu paranee pikkuhiljaa.

Toistaiseksi se on ollut nyt tuo RTX, jota kehittäjät ovat voineet käyttää. Ja koska nyt vaikuttaa siltä, että Nvidialta on tulossa 2nd gen RTX ja AMD:kin yrittää saada homman toimimaan, niin ohjelmistojen kehittelyynkin kannattaa uhrata aikaa, sillä kunnollinen tuki esim pelienginessä (Ydin ja resurssit sen ympärillä) tulee olemaan selkeä kilpailuetu.
Tällähetkellä asian jättäminen noteeraamatta olisi hyvin typerää ja lyhytnäköistä.

 

[hkultala]

Näytätkö missä joku on verrannut tekniikkana RT:tä ja HairWorksia. Minusta ihan validia AMD vs Nvidia keskusteluissa nostaa RT Nvidian tekniikaksi, kun AMD ei sitä toistaiseksi ole tuonut.

AMDn näyttiskorteilla on voinut tehdä säteenjäljitystä vaikka kuinka kauan.
JA AMD on sitä demonnutkin.

Real-Time Ray Tracing with Radeon ProRender

AMD's Radeon ProRender supports real-time Ray Tracing, to produce photo-realistic renders at high frame rendering rates, built on Vulkan™.

community.amd.com

AMDltä vaan puuttuu vaan säteenjäljityksen törmäystarkastelun rautakiihdytys minkä takia suorituskyky ei AMDn korteilla ole vielä riittävä pelikäyttöön, koska softalla tehtynä se on liian hidasta tyypillisille peleille.

Pieni ominaisuus jonka Nvidia otti liian aikaisessa vaiheessa markkinoinnin keppihevoseksi.

Säteenjäljitys tarkoittaa sitä, että koko 3d-renderöinnin periaate on täysin erilainen kuin rasteroinnissa, jota pelit ovat n. viimeiset 25 vuotta käyttäneet. Ei mikään "pieni ominaisuus".

Se, että sanoo tutoa "pieneksi ominaisuudeksi" vähän vastaavaa kuin että sanoisi junan vaihtamista lentokoneeseen kulkuvälineenä "pieneksi uudeksi ominaisuudeksi junassa".

 

[knz0]

Eihän se, mitä nyt ~tuplaantunut 8800 GTX vs. RTX 2080 Ti. Ja joojoo inflaatiot sun muut, siitä huolimatta. Hyvin monelle se 600 euroa on silti 600 euroa.

Et näköjään lukenut lainkaan mitä kirjoitin ja otit lainauksen täysin asiayhteydestä. 8800-sarjan aikaan top-end suorituskykyä varten ostettiin kaksi korttia (tai enemmänkin jos piti päästä mehustelemaan) ja heitettiin SLI:hin. Sitä ei tänä päivänä enää tehdä johtuen huonosta pelituesta.

 

[Ransteri]

AMD:n näytönohjainten ajurit ovat olleet aiemmin aika huonoja, mutta onko ne yhä sitä? Kun lukee noita ilmoituksia uusista ajureista, niin niiden kommenteissa aina mainitaan miten sontaa ne ovat.
Luulin, että AMD olisi liki saavuttanut jo nVidian ajureiden laadussa, mutta pitääkö se paikkaansa? Huonot ajurit saa kyllä harkitsemaan kalliimpaa vihreää leiriä yhä, kun tänä vuonna julkaistaan uudet ohjaimet, etenkin kun nVidia tukee nyt noita Freesync näyttöjäkin.

 

[Kaotik]

AMD:n näytönohjainten ajurit ovat olleet aiemmin aika huonoja, mutta onko ne yhä sitä? Kun lukee noita ilmoituksia uusista ajureista, niin niiden kommenteissa aina mainitaan miten sontaa ne ovat.
Luulin, että AMD olisi liki saavuttanut jo nVidian ajureiden laadussa, mutta pitääkö se paikkaansa? Huonot ajurit saa kyllä harkitsemaan kalliimpaa vihreää leiriä yhä, kun tänä vuonna julkaistaan uudet ohjaimet, etenkin kun nVidia tukee nyt noita Freesync näyttöjäkin.

AMD:n ajurit ovat keskimäärin samaa tasoa NVIDIAn kanssa. Välillä tulee huonompia jaksoja, kuten nyt RX 5000 -sarjan julkaisun kohdalla, mutta huonoja jaksoja on myös ollut siellä NVIDIAn puolella.
Tällä hetkellä AMD:n ajureiden suurin ongelma vaikuttaisi olevan uusi näyttöohjain (toistaen, eri asia kuin näytönohjain), koska ongelmat keskittyvät näytön mode switcheihin ja signaalin katoamisiin (tosin sekin saattaa rajoittua RX 5700 -sarjaan, tästä ei ole vielä 100% varmuutta)

 

[mäsä-79]

Rupee olemaan meininki kuin alkuperäsen Radeonin aikoihin.

 

[AvatarX]

AMD:n ajurit ovat keskimäärin samaa tasoa NVIDIAn kanssa.

Perustuen mihin? Nythän meillä on kerrankin tuoretta dataa joka osoittaa, että nVidian ajurit ovat täysin ylivoimaisia.

 

[Ransteri]

Niin, kuinka se nyt sitten on? Onko ne läpeensä huonot vaiko vain uusimpien ohjainten kohdalla viimeistelemättömät?
Tarkoitus olisi tänä vuonna veronpalautuksen käyttää AMDn uuteen vielä julkaisemattomaan ohjaimeen.

 

[hese_e]

Perustuen mihin? Nythän meillä on kerrankin tuoretta dataa joka osoittaa, että nVidian ajurit ovat täysin ylivoimaisia.

Niin kyselyn ei ongelmia osasto oli kyselyssä Nvidialla tuplaten parempi. Isoja ongelmia sarake oli 13% vs 19% nvidian hyväksi. Eli koneen kaatuilua ja black screeneja. Pitää kai vaihtaa pysyvästi lautapeleihin, kun kummaltakaan valmistajalta ei saa vakaata ajuria, vaikka nvidian ajureiden piti vain yksikertaisesti toimia.

Mindfactoryn data ei tue tuota australian palutusprosenttia ja näyttää saman tason ankalle, kuin Touringit lahoaa käsiin huhut. Sekään ei näkynyt niiden liikeiden tilastoista, joista datan sai pihalle.

Vähän vakavammin ottaen itse vältän aina (ellei ole hajonneen osan takia pakko) 1gen tuotteita, ne joko bugaa tai perffi on surkeaa softatuen yleistyttyä. Eli Touring ja Navi meni pelkästään sillä perusteella odotetaan seuraajaa osastoon. Touringin alkuvaihe oli kevyttä kompastelua ja Navi kompuroi reilusti enemmän, Nvidian resurssit vain huomaa siinä, että se saa ongelmat nopeammin korjattua. Samaan aikaan Vegat ja Pascalit toimi ongelmitta.

Oma Pascal oli yhtä windowsin kaatamisajuria (toistakymmentä coredumppia ehti tulla, kaikki nvidian aiheuttamia. Tukifoorumin vinkit piti paikkansa DDU ei auta, mutta edellinen ja sitä seuraava ajuri ei bugannut). Vega toimi oikeastaan paremmin, yksi pelit kaatuu ajuri oli, mutta sekin korjaantui DDU ja reinstall tempulla. Se kyllä viittaisi tuohon, mitä techspot/harware unboxed arveli, eli AMD:n ajuriasennus on vähän herkempi, mitä Nvidian.

Hyvä vertailukohta oli kun xbox pc betan alkuvaiheessa pelasin samaan aikaan Metro exodusta. Vegalla kun otti enchanced syncin pois päältä, niin pelin kaatuilut loppui siihen. Touringilla se kaatuili gsynciä käytettäessä, mutta sen sai läpi. Kummallakaan peliä ei saanut käynnistymään tai pysymään kauaa pystyssä, jos mikä tahansa OSD:ta käyttävä monitorointi oli käytössä. Tuostakin olisi helposti voinut syyttää ajureita (game ready ajurit olivat olleet valmiit ajat sitten ja xbox game pass kieltäytyi käynnistymästä ajureilla, jotka ei ollut game pass ready), mutta kun oli vertailukohta, niin syyttävät sormet käyyntyi game passin suuntaan.

 

[jm_]

Molempien valmistajien ajureita kun käyttänyt samaan aikaan, ei ylitsepääsemättömiä ongelmia kummastakaan leiristä.

Punaiset ajurit miellyttää omaa silmää käytettävyydeltään, tosin ihan uusimpia vihreitä edes kokeillut koska rauta sen verran vanhaa (Kepler ja Maxwell). NVIDIAn Control Panel on ihan selkeä/toimiva, mutta ajoittain tahmaa ja ei näytä todellakaan nykyaikaiselta.

Polaris ollut julkaisusta asti käytössä, ainoa ongelma peleissä ollut HoI IV:n kaatuminen, jonka korjaukseen meni useampi ajuriversio, mutta rullasi kuitenkin vanhemmilla. Tietysti perinteinen WattManin asetusten nollaus buutissa, tuntuu olevan sitkeässä tämäkin, ei ole jaksanut enää edes säätää.

2400G:n iGPU:n kanssa pelailut menneet ilman ongelmia.

Vihreältä puolelta muistuu mieleen lähinnä ongelmat rautakiihdytyksen kanssa selaimessa. Videot, giffit vilkkuu jne, korjaantunut yleensä Firefoxin ja/tai ajureiden päivityksellä.

 

[Mercho]

Dlss 2.0 joka päivittyy ajurien mukana ja on helpompi lisätä peleihin sama kuvanlaatu mutta 10-50 prosenttia enemmän frameja.

Tää on tosi iso juttu JOS pelit alkaa tukemaan. Sama juttu kuin jos ostaisi uuden tehokkaamman näytönohjaimen.

Amd kannattaisi jotain vastaavaa kehittää koska jos tämä lyö itsensä läpi niin nvidia on joissakin peleissä paljon edellä.

 

[AvatarX]

Niin kyselyn ei ongelmia osasto oli kyselyssä Nvidialla tuplaten parempi. Isoja ongelmia sarake oli 13% vs 19% nvidian hyväksi. Eli koneen kaatuilua ja black screeneja.

Niin, melkein puolella(ei 13%) amdn käyttäjistä on ollut ongelmia ajurien kanssa kun nvidialla vastaava luku on hieman reilut 20%, on tuossa aika merkittävä ero.

 

[hese_e]

Niin, melkein puolella(ei 13%) amdn käyttäjistä on ollut ongelmia ajurien kanssa kun nvidialla vastaava luku on hieman reilut 20%, on tuossa aika merkittävä ero.

Totta, tuossahan oli summattu nvidia ja amd yhteen, eikä niinkuin ensin katsoin. Näyttääkin aikatavalla pahemmalle, vaikka kysymyksen asettelu on kyllä typerä, kun kysytään koko kortin elinikää, eikä viimeisiä kuukausia.
Joten yksittäinen paska ajuri pari vuotta sitten, pakottaisi vastaamaan kyllä. Kiinnostaisi enemmän nähdä kysely jossa kysytään viimeistä paria kuukautta, niin se olisi nykytilanteen kattaus.

 

[Dafur]

Dlss 2.0 joka päivittyy ajurien mukana ja on helpompi lisätä peleihin sama kuvanlaatu mutta 10-50 prosenttia enemmän frameja.

Tää on tosi iso juttu JOS pelit alkaa tukemaan. Sama juttu kuin jos ostaisi uuden tehokkaamman näytönohjaimen.

Amd kannattaisi jotain vastaavaa kehittää koska jos tämä lyö itsensä läpi niin nvidia on joissakin peleissä paljon edellä.

Meinaat jotain kuten AMD:n Radeon Image sharpening ja resoluution scalea alaspäin? Kivahan se toki on, jos dlss alkaa oikeasti toimimaan helposti pelissä kuin pelissä tulevaisuudessa.

 

[Mercho]

Meinaat jotain kuten AMD:n Radeon Image sharpening ja resoluution scalea alaspäin? Kivahan se toki on, jos dlss alkaa oikeasti toimimaan helposti pelissä kuin pelissä tulevaisuudessa.

Jos miettii kuinka vähän tensor coret vie tilaa rtx sarjan näytönohjaimilta ja samalla laadulla tulee reilusti lisää frameja niin kyllä amd voisi jotain vastaavaa kehittää.

Amd image sharpening ja nvidian oma vastine on hyviä myös mutta HU mukaan tämä uusi dlss 2.0 on paljon parempi. Silloin kun nvidia tuli se heidän image sharpening HU vertasi sitä ja dlss ja totesi dlss kuolleen mutta nyt se on sellainen mitä sen piti olla kun nvidia sitä mainosti eli samaa kuvanlaatua paremmalla fps.

Dlss kanssa näköjään nykyinen ray tracing alkaa olla kohtuullisesti toimiva jopa rtx 2060 kanssa.