Yleistä keskustelua sähköautoista

[pelittäjä]

Tekeekö lämmitystolpasta latauksella yhtään mitään sähköauton kanssa? Olen menossa katsomaan asuntoa, jossa autopaikalla on vaan tuo normi tolppa josta kuulemma voi latailla. Onko se päivittäiseen autoiluun aivan helvetisti liian hidasta?

Model S ja joka päivä ajoa, työajoa yms.

Olen ajanut nyt n. 60tkm parissa vuodessa ID3:lla niin että kotona on vain 10A lataus ja olisikohan kerran tai kaksi käynyt niin että yön aikana ei ehtinyt akku latautumaan 80%:n rajoittimeen. Eli kyllä sillä pääasiassa pärjää jos päivämatkat on sellaista 100-150km.

 

[Miksuu]

Olen ajanut nyt n. 60tkm parissa vuodessa ID3:lla niin että kotona on vain 10A lataus ja olisikohan kerran tai kaksi käynyt niin että yön aikana ei ehtinyt akku latautumaan 80%:n rajoittimeen. Eli kyllä sillä pääasiassa pärjää jos päivämatkat on sellaista 100-150km.

Tämä tosin lataan oman id3n vaan jos paneeleista tulee kesällä, talvella latailin muutenkin ja vajaa 10tkm vähempi vuodessa

 

[pulssi]

Muistaakseni mulla tuli päivityksen mukana V2G Enyaqiin. En kyllä tiedä pystyisikä siitä jotenkin imemään tankin tyhjäksi.

Ei ole uusissakaan tietojen mukaan. Veikkaisin aiempaan päivitystukeen peilaten, että jos saavat edes V2L aikaiseksi, niin vaatii uuden mallin.

 

[blastermaster]

Ei ole uusissakaan tietojen mukaan. Veikkaisin aiempaan päivitystukeen peilaten, että jos saavat edes V2L aikaiseksi, niin vaatii uuden mallin.

Kyllä siellä sellainen bidirectional charging valikko ainakin oli. Siinä oli vielä rajat paljonko sitä voi käyttää. Miten sitä voi käyttää, sitä en tiedä.

 

[Gugi^]

Kyllä siellä sellainen bidirectional charging valikko ainakin oli. Siinä oli vielä rajat paljonko sitä voi käyttää. Miten sitä voi käyttää, sitä en tiedä.

Jos meinaat tätä liitteenä kuvana olevaa, niin tämä löytyy jos aiemmistakin Enyaqin softaversioista. Muistelen löytäneeni tämän myös omasta 3.0 softalla olevasta joskus kun valikoita pläräsin läpi. Mutta ei auto tuota virran ulosottoa tue. Lienee joku jäänne tai kesken jääneen featuren osanen.

 

[blastermaster]

Jos meinaat tätä liitteenä kuvana olevaa, niin tämä löytyy jos aiemmistakin Enyaqin softaversioista. Muistelen löytäneeni tämän myös omasta 3.0 softalla olevasta joskus kun valikoita pläräsin läpi. Mutta ei auto tuota virran ulosottoa tue. Lienee joku jäänne tai kesken jääneen featuren osanen.

Juuri tuota. Muistelen että 3.1 versiossa tuota ei ollut mutta kun päivittyi 3.2 niin tuo valikko tuli esiin. Ei tietysti olisi ensimmäinen kerta maailmanhistoriassa kun päivitys palauttaa vanhoja bugeja.

Koitin vähän googlata asiaa ja ilmeisesti kyse ei ole V2L vaan ehkä V2G/H. Vaatii toimiakseen sitä tukevan laturin joita ei ehkä vielä ole.

 

[Jooga]

Ei mee noilla spekseillä. Jos hinnan ja kilsat lukitsee ja joustaa akusta, niin löytyy 52kwh ID4 ja 45kwh Enijakkeja. Pysyisin näistä kyllä kaukana ihan vaan koska MEB.

Mikäs siinä MEB:ssä on vikana? Vai liittyykö inhotus enemmän aiempiin ID3-5 malleihin ja Skodien vastaaviin, mitkä ei myöskään itsessäni herättäneet erityistä ihastusta aikaisemmin. En siis itse ainakaan samaan pohjaan perustuvan ID.7:n koeajossa löytänyt mitään erityisen negatiivista. Ehkä ainoa ketjusta tunnistettava ominaisuus oli pitkähkö jarrupoljin, mikä oli selkeä ero moneen ajamaani muuhun autoon, missä enemmän itseä on ärsyttänyt erittäin terävä jarrupoljin millä haluttua jarrupainetta ei saa kovin helposti säädettyä.

 

[zepi]

Ei ole uusissakaan tietojen mukaan. Veikkaisin aiempaan päivitystukeen peilaten, että jos saavat edes V2L aikaiseksi, niin vaatii uuden mallin.

3.5 softasta eteenpäin pitäisi olla. Se on vaan tuettuna ISO 15118-2 standardin mukaisilla latausasemilla eli DC:llä CCS2 liittimellä. Olettaisin että toimii kaikissa MEB autoissa missä on tuo softaversio, autonhan ei tarvitse tehdä yhtään mitään, vaan lähinnä lopettaa minkään tekeminen…

Standardi on aivan ylivoimaisen fiksu ja ainoa järkevä tapa toteuttaa V2G / V2H systeemi. Älyä ja invertteria ei rakenneta autoon (turha komponentti autossa), vaan se on auton ulkopuolella invertterissä ja auto syöttää ulos vain suoraan akun napajännitettä CCS2 pinneustä.

Tuota standardia tukevia kotilatureita vaan on aika harvassa.

Tässä listattu muutama:

KfW 442 – Liste förderfähiger bidirektionaler Ladestationen (V2H/V2G) - Bidirektionale Wallboxen

➤ Aktuelle Liste der geförderten bidirektionalen Wallboxen ✓ Die förderfähigen Ladestationen zum V2H- und V2G-Laden auf einen Blick ✓ Alle Infos und Details zur KfW 442-Förderung ✓ BiDi-Wallbox, PV und Speicher für Ihr E-Auto

bidirektionale-wallboxen.de

Netissä on puhetta että featurea olisi jo 3.1 versiossa, siitä en ole varma. VW mainostaa isosti 3.5 eteenpäin.

Autossa oleva 10000kWh rajoitus on onneton, mutta sitä on toki helppo lisätä softapäivityksellä kun selviää miten akku tykkää…

 

[P.T]

Standardi on aivan ylivoimaisen fiksu ja ainoa järkevä tapa toteuttaa V2G / V2H systeemi. Älyä ja invertteria ei rakenneta autoon (turha komponentti autossa), vaan se on auton ulkopuolella invertterissä ja auto syöttää ulos vain suoraan akun napajännitettä CCS2 pinneustä.

Nuo CCS2-laitteet maksanevat tuhansia. Autoissa on joka tapauksessa invertteri kun moottorit tarvitsevat AC:tä. IMO tuon saman invertterin hyödyntäminen olisi kaikkein fiksuin ratkaisu.

 

[zepi]

Nuo CCS2-laitteet maksanevat tuhansia. Autoissa on joka tapauksessa invertteri kun moottorit tarvitsevat AC:tä. IMO tuon saman invertterin hyödyntäminen olisi kaikkein fiksuin ratkaisu.

Ne maksavat vain koska ei ole kilpailua ja tuotanto on nollassa. Teknisesti tuo on identtinen aurinkoinvertterin kanssa.

Auton invertterin käytön ongelma on se, että se ei kelpaa. Pelkkä 230v ulostulo 3-vaiheisena ei toimi, koska se pitää synkronoida ulkoiseen verkkoon jos käyttökohde on mikään muu kuin V2L mallia kia/hyundai.

Ja sitten kun autoon aletaan laittaa täysiverinen verkkoon synkronoituva invertteri niin kustannukset nousevat kaikille auton ostajille - myös niille jotka eivät featurea koskaan tarvitse. Samoin esim. Se, että auto ymmärtäisi paikallisen sähköpörssin tai talon paneeleiden tuotosta mitään on myös aika paljon vaadittu, siinä missä kiinteistön omistajan invertteri tietänee paljon paremmin…

 

[ossid]

Ne maksavat vain koska ei ole kilpailua ja tuotanto on nollassa. Teknisesti tuo on identtinen aurinkoinvertterin kanssa.

Auton invertterin käytön ongelma on se, että se ei kelpaa. Pelkkä 230v ulostulo 3-vaiheisena ei toimi, koska se pitää synkronoida ulkoiseen verkkoon jos käyttökohde on mikään muu kuin V2L mallia kia/hyundai.

Juuri näin. Jos auton invertteriä haluttaisiin hyödyntää niin täytyisi rakentaa sitä varten saarekekäyttö tai verkonvaihtokytkentä.

Tai esim. varustaa lämminvesivaraaja kaksilla vastuksilla joista toiset saa sähkönsä autosta. (Eli siis saarekekäyttö tämäkin)

 

[Wes Wishbone]

Mikäs siinä MEB:ssä on vikana? Vai liittyykö inhotus enemmän aiempiin ID3-5 malleihin ja Skodien vastaaviin, mitkä ei myöskään itsessäni herättäneet erityistä ihastusta aikaisemmin. En siis itse ainakaan samaan pohjaan perustuvan ID.7:n koeajossa löytänyt mitään erityisen negatiivista

Voiko mielestäsi olettaa että tuossa kysytyssä hinta/kilsa/vuosimallihaarukassa olevat MEBit ovat kokonaisvaltaisen toimivuutensa puolelta yhteneväisiä uuteen ID7:n verrattuna? Toki mukana nekin asiat jotka eivät yhdellä koeajokerralla tule välttämättä ilmi?

 

[Jooga]

Voiko mielestäsi olettaa että tuossa kysytyssä hinta/kilsa/vuosimallihaarukassa olevat MEBit ovat kokonaisvaltaisen toimivuutensa puolelta yhteneväisiä uuteen ID7:n verrattuna? Toki mukana nekin asiat jotka eivät yhdellä koeajokerralla tule välttämättä ilmi?

"Koska MEB" on laajempi toteamus "paskuudesta", joten sen toteamuksen voisi olettaa kohdistuvan myös MEB-alustan uudempiin malleihin. Tämän vuoksi kysyin onko siinä alustassa jotain vikaa mielestäsi, vai onko sille alustalle vain tehty huonompia autoja aiemmin.

 

[pulssi]

VW mainostaa isosti 3.5 eteenpäin.

En löytänyt hakemalla yhtäkään mainintaa Enyaqin V2H:sta, edes auton teknisistä tiedoista. Missä tuota mainostetaan?

 

[Wes Wishbone]

"Koska MEB" on laajempi toteamus "paskuudesta", joten sen toteamuksen voisi olettaa kohdistuvan myös MEB-alustan uudempiin malleihin. Tämän vuoksi kysyin onko siinä alustassa jotain vikaa mielestäsi, vai onko sille alustalle vain tehty huonompia autoja aiemmin.

Aika tarpeetonta lähteä laajentamaan pohdintaa alkuperäisestä kontekstista. Sen sisäistämällä olisit ehkä ymmärtänyt miten turha kommenttisi on 1) ylipäänsä uuden ID7 koeajosta ja 2) asiantuntevasta jarruvastehavainnosta.

 

[Jooga]

Aika tarpeetonta lähteä laajentamaan pohdintaa alkuperäisestä kontekstista. Sen sisäistämällä olisit ehkä ymmärtänyt miten turha kommenttisi on 1) ylipäänsä uuden ID7 koeajosta ja 2) asiantuntevasta jarruvastehavainnosta.

Kiitos asiallisesta kommentoinnista, pidä sama yllä!

 

[Sir Lancelot]

Varmaan niin tottumis- tai makuasioita, mutta itse olen ollut MEB Enyaqin jarrutuntumaan erittäin tyytyväinen. Myös talvella. Omaan ajotyyliin ja ajatusmaailmaan tuo kai toimii. Jos edessä ei ole risteystä tai muita autoja niin rullaa miltei täysin vapaasti (regen mittari näyttää jotain 2kw regeniä). Jos taas tunnistaa lähestyttävän risteystä tai edessä on autoja niin jarruttaa regenillä voimakkaammin. Tämä toki tekee sen että hidastuvuus vaihtelee jokaisessa tilantessa niin voi joku toinen tuntea sen outona ja ärsyttävänä.
Ratin takaa "vaihdeläpysköistä" sitten voi lisätä/vähentää regeniä tilanteen ja tarpeen mukaan, tai jarrupolkimella lisää. Palaa kuitenkin heti kaasuun koskiessa takaisin auto-regenille.
Tai sitten tässä kun tulee jatkuvasti ajeltua työpaikkojen ja sukulaisten hyvin vaihtelevilla autoilla niin sitä on turtunut ettei niin kiinnitä huomiota johonkin jarrutuntumaan enää, kunhan jotenkin pysähtyy.

Se erikoisuus tuossa on että jos ajaa vakkarilla ja hyppää suoraan jarrulle kytkemättä ensin vakkaria pois, niin ei käytä regeniä ollenkaan. Tällöin jarrutuntuma on tosiaan hyvin erilainen ja heikompi kuin normaalisti kun jarrutetaan pelkillä perusjarruilla. Itse tähän jo tottunut niin ettei aiheuta ongelmaa. Ottaa vakkarin pois ennen jarrutteluja, jolloin regen tulee mukaan normaalisti. Tai tekee tuplajarrutuksen eli jarrun painamisen jälkeen nostaa jalan jarrulta ja painaa uudelleen jarrua, jolloin regen tulee mukaan taas normaalisti.

B-modesta tai One Pedalista en perusta. Pari kertaa kokeillut B-modea Enyaqissa ja tuntui rasittavalta jännittää nilkkaa tarkkaan tietyssä asennossa. Jos yhtään löysäsi niin heti tuli kauhean voimakas moottorijarrutus, kokoajan sai jännittää jalkaa mikä tuntui rasittavalle.

Samat havainnot sisar Mebistä, regen voimakkuuteen vaikuttaa myös ajotila Eco rullaa vapaasti, kun taas Sport jarruttaa kohtuu voimakkaasti. Vaimo jostain ihme syystä tykkää ajaa aina B modella jota taas itse käytä edes kaupungissa.

 

[Mariini]

i8M60 tulossa?

 

[zepi]

En löytänyt hakemalla yhtäkään mainintaa Enyaqin V2H:sta, edes auton teknisistä tiedoista. Missä tuota mainostetaan?

Handelsblatt

www.handelsblatt.com

 

[pulssi]

Handelsblatt

www.handelsblatt.com

Et vissiin lukenut tuota linkkiäsi tai sen julkaisupäivämäärää.

Missä se VW mainostaa?

 

[OscarK]

Mä en ymmärrä miten noissa "jännästi" muotoilluissa mittaristoissa tyydytään kuitenkin sisäisesti kahteen suorakulmanäyttöön. Näyttää halvalta.

Itse taas en pidä ollenkaan noista näytöistä, jotka ovat ikäänkuin erillisiä tabletteja kojelaudan päällä. Tämä allaoleva tyyli on edelleen se oma suosikkini, eli medianäyttö on integroitu osaksi kojelautaa. Ja lisäksi se tärkein, eli oleellisille toiminnoille löytyy fyysiset painikkeet, jolloin ajon aikana näyttöön ei tarvitse koskea.

Vielä kun nuo pianomustat paneelit saisi vaihdettua, niin tämä olisi täydellinen:

 

[mrBarrelNut]

Itse taas en pidä ollenkaan noista näytöistä, jotka ovat ikäänkuin erillisiä tabletteja kojelaudan päällä. Tämä allaoleva tyyli on edelleen se oma suosikkini, eli medianäyttö on integroitu osaksi kojelautaa. Ja lisäksi se tärkein, eli oleellisille toiminnoille löytyy fyysiset painikkeet, jolloin ajon aikana näyttöön ei tarvitse koskea.

Vielä kun nuo pianomustat paneelit saisi vaihdettua, niin tämä olisi täydellinen:

Tuossa tuo medianäyttö on vaan hiton pieni, esim kartta/navigointi näkyy huonosti. Jos haluaa ison näytön niin sen upottaminen on hankalaa, ja napeillekaan ei ole enää tilaa. Itse ottaisin mielummin ison näytön.

 

[OscarK]

Tuossa tuo medianäyttö on vaan hiton pieni, esim kartta/navigointi näkyy huonosti. Jos haluaa ison näytön niin sen upottaminen on hankalaa, ja napeillekaan ei ole enää tilaa. Itse ottaisin mielummin ison näytön.

Kartta näkyy kyllä paremmin kuin hyvin. Lisäksi kartan saa näkymään myös mittaristoon ratin taakse.

 

[CaseAce]

Kyllä ison näytön saa ihan hyvin uppoamaan kojetauluun. Tässä vaikka Mersun EQS esimerkkinä:

Ja rivi fyysisiä nappejakin menisi ihan hyvin tuohon alle. Pari senttiä vaan veisi tilaa. Ja monesti nuo ilmastoinnin napit on näytössä aina näkyvillä, eli ei veisi edes tilaa esim. navigaattorin kartalta jos ne olisi fyysisiä. Olisi mielenkiintoista jos joku tarjoaisi fyysisiä nappeja vaikka lisävarusteena. Siitä saisi hyvää dataa, jos ostajat on valmiita maksamaan niistä, silloin ne ehkä kannattaa olla. Eikä mennä liikaa trendien mukana.

Ja isosta näytöstä vielä sen verran, että kun kerran on tottunut sellaiseen, on aika vaikeaa vaihtaa takaisin pikkunäyttöön. Jos ei ole tottunut, niin kyllä se pienempi silloin riittää. Vähän niin kuin vaikka telkkareissa. Pienempikin riittää mutta isompi on vaan mukavampi.

 

[OscarK]

Ja isosta näytöstä vielä sen verran, että kun kerran on tottunut sellaiseen, on aika vaikeaa vaihtaa takaisin pikkunäyttöön.

Elokuviako siitä näytöltä katsotaan, vai miksi sen pitäisi olla iso? Onko navigaattorin kartalta todella tarpeen nähdä 100 km säteelle?

Voihan se tosiaan olla että jos isoon tottuu niin sitten pienempi tuntuu huonolta.

 

[Vepasto]

3" irto tom tom riitää navigointiin.
Lisätuumat pröystäilyä.

 

[blastermaster]

Elokuviako siitä näytöltä katsotaan, vai miksi sen pitäisi olla iso? Onko navigaattorin kartalta todella tarpeen nähdä 100 km säteelle?

Voihan se tosiaan olla että jos isoon tottuu niin sitten pienempi tuntuu huonolta.

Mäkään en tykkää siltä miltä nuo kojetauluun liimatut tabletit näyttää mutta on niissä puolensa. Tosin navit tuntuu aina zoomaavan niin lähelle että vaikka on se 20" näyttö niin näkee vain 200 m säteellä ympärille.

 

[zepi]

Et vissiin lukenut tuota linkkiäsi tai sen julkaisupäivämäärää.

Missä se VW mainostaa?

„Die Versuchsfahrzeuge laufen, mit den Vorbereitungen sind wir in den letzten Zügen“, bestätigt VW-Entwicklungsvorstand Thomas Ulbrich im Gespräch mit dem Handelsblatt. Von 2022 an kann jedes Elektroauto aus dem Volkswagen-Konzern, das auf Basis der Elektroplattform MEB („Modularer Elektrifizierungs-Baukasten“) entwickelt wird, den Strom nicht nur laden, sondern auch wieder ans Netz zurückgeben. Den MEB verwenden außer VW auch die Schwestermarken Audi, Skodaund Seat-Cupra.

Siinä se lukee, kehitysjohtajan suulla sanottuna 2022 lähtien autot tukevat, ml. Tytärmerkit.

Skodista on jo parin vuoden takaa kuvia joissa tuo sama kaksisuuntaisen latauksen valikko, ehkä 3.1 versiosta? En tiedä uudemmista.

Olen oikeastaan yllättynyt että noita dc-latureita ei saa mistään. Vaikka maksaisivat useamman tonnin, niin me kestävät autoa pidempään ja ovat murto-osan auton hinnasta.

 

[CaseAce]

Olen oikeastaan yllättynyt että noita dc-latureita ei saa mistään. Vaikka maksaisivat useamman tonnin, niin me kestävät autoa pidempään ja ovat murto-osan auton hinnasta.

Auton lataamiseen? Voi olla aika hiljaista kysyntä kotitalouksilla. Autoissa kuitenkin on jo AC laturi jonka maksimiteho ylittää monesti sen mitä ilman kuormanhallintaa voi taloliittymästä ottaa. Miksi ostaa sellainen toiseen kertaan kun se jo autossa on. Isommat sähköliittymät taas maksaa maltaita.

 

[zepi]

Auton lataamiseen? Voi olla aika hiljaista kysyntä kotitalouksilla. Autoissa kuitenkin on jo AC laturi jonka maksimiteho ylittää monesti sen mitä ilman kuormanhallintaa voi taloliittymästä ottaa. Miksi ostaa sellainen toiseen kertaan kun se jo autossa on. Isommat sähköliittymät taas maksaa maltaita.

Lähinnä koska mahdollistavat bidirektionaalisen homman ja integroituvat aurinkosähköön todella hyvin.

Lataukseen hyöty tietty vähäinen, mitä nyt erillisen invertterin hyötysuhde lienee korkeampi.

 

[mrBarrelNut]

Elokuviako siitä näytöltä katsotaan, vai miksi sen pitäisi olla iso?

Sitäkin toki voi tehdä. Rouvaa odotellessa voi vaikka katsoa Netflixiä tai pelata:

Mutta noiden keskinäyttöjen olisi hyvä olla kuitenkin aika korkealla, meinaan niiden tutkimusten mukaan alhaalla keskikonsolissa oleva näyttö on huonompi ratkaisu.