Virallinen ase-, erä- ja metsästysketju™

[Raitlin]

Ipsissä maastokuvioasut on kielletty lähtökohtaisesti aina. Juju on siinä, että laji pyrkii tekemään eroa sotilaallisuuteen ja profiloitumaan siviiliurheiluna sen hyväksyttävyyden vuoksi. Tähän toisaalta vaikuttaa myös monien maiden viljava lainsäädäntö ja sitä myöten aseisiin liittyvät asenteet. Karun yksinkertaisesti tiivistettynä kyse on siis pyssyllä pomppimisen oikeutuksen ylläpitämisestä kansainvälisellä tasolla, koska ihmiset eivät ole massoina kovin rationaalisia olentoja.

Juu tätä yritin yhteen lauseeseen huonosti kiteyttää. Tosin ei meilläpäin ole level ykkösissä katsottu onko trikoot vai M62:set jalassa.

Suomessa ipsi taitaa pitkälti profiloitua pistoolipomppimisena, siinä missä SRA on kiväärillä heilumista, vaikkakin kivääristä löytyykin maailmanmestari.

Kyllähän suomalaiset on pitkän aikaa niittänyt menestystä myös kivääri ja haulikko ipsisissä EM ja MM tasollakin, joten en nyt aivan allekirjoita tuota. Toki harrastajamäärissä pistooli edelleen suurin.

 

[kekkeruusi]

Mitäs mielipuolta tästä viimeisimmästä lainsäädännöstä ollaan?:

"Eduskunta hyväksyi lopullisesti tänään aselain kiristykset, joilla pannan täytäntöön EU:n asedirektiivi. Vain perussuomalaisten eduskuntaryhmä yhtenäisesti vastusti aselain kiristyksiä, joita direktiivi ei edes vaadi."
Eduskunta hyväksyi aselain kiristykset – vain perussuomalaiset vastustivat: ”Tämä heikentää jopa maanpuolustustaitoja” - Suomen Uutiset

HE 179/2018 vp

Sen, mitä olen kuullut, niin melkoista ihmisten kiusaamista vailla syytä tai järkeä.

 

[Docweird]

Ei taida pian enää tarvita huolehtia aseleista ja kiristyksistä kun kaupoista ei löydy enää mitään millä ampua:
EU:ssa valmisteilla lyijyn totaalikielto ammuksissa ja kalastusvälineissä – "Osasta metsästysaseita voi tulla käyttökelvottomia"

Eli EU puuhaa lyijypanosten totaalikieltoa. About suurin osa aseista, pl. haulukot, ovat täysin ilman korvaavia panoksia - varsinkin sellaisia jotka sopivat, toimivat ja ovat laillisia metsästyskäytössä.

Ei tarvitse enää niitä pistooleita ja rynkkyjäkään pelätä jos radoillakin kielletään lyijy (ja samallahan saa poliisi aiheen takavarikoida kaikki asemallit ja kaliiberit joihin ei löydy korvaavia panoksia)...

 

[Nippa_]

Ei taida pian enää tarvita huolehtia aseleista ja kiristyksistä kun kaupoista ei löydy enää mitään millä ampua:
EU:ssa valmisteilla lyijyn totaalikielto ammuksissa ja kalastusvälineissä – "Osasta metsästysaseita voi tulla käyttökelvottomia"

Eli EU puuhaa lyijypanosten totaalikieltoa. About suurin osa aseista, pl. haulukot, ovat täysin ilman korvaavia panoksia - varsinkin sellaisia jotka sopivat, toimivat ja ovat laillisia metsästyskäytössä.

Ei tarvitse enää niitä pistooleita ja rynkkyjäkään pelätä jos radoillakin kielletään lyijy (ja samallahan saa poliisi aiheen takavarikoida kaikki asemallit ja kaliiberit joihin ei löydy korvaavia panoksia)...

Aika monelle kiväärikaliiberille löytyy kupariluotia ja aika yleisesti niitä käytössäkin näkee. Ei tuossa säädöksessä toki ratakäytössä kyllä mitään järkeä ole, silloin kun rata on tehty asianmukaisesti.

 

[Docweird]

Aika monelle kiväärikaliiberille löytyy kupariluotia ja aika yleisesti niitä käytössäkin näkee. Ei tuossa säädöksessä toki ratakäytössä kyllä mitään järkeä ole, silloin kun rata on tehty asianmukaisesti.

Joo, onhan noita muutamaa "ekoluotia" muovipäällä tarjolla. Kupariluodin laajeneminen vain yleensä on aika paljon heikompaa kuin jotain pehmeämpää tavaraa sisältävän. Joku Federalin panoskin maksaa jo 3,5€/kpl kuparina.

Enitenhän tuossa *tuttaa jos ne ökykalliit haulikon panokset tulevat pakollisiksi niin pelloilla kuin rannoilla. Jotain kyyhkyspanostakin 2,5mm koossa kun alkaa teräksena paukuttamaan niin se ei lennä mihinkään ja vismuttina, ym. korvaavana hinta on helposti 10-20 kertainen.

Jos tuo tulee radallekin pakolliseksi, niin menee kyllä kiekkojen ampuminen rikkaiden herkuksi.

Toisaalta, voihan sitä pian siirtyä... jouseen...
Hirvenmetsästys aiotaan sallia jousella – asetuksenmuutos lähti lausuntokierrokselle

 

[Zacksa]

Saattaa hirvikolareiden ja -tuhojen määrät pikkusen kasvaa jos siirrytän harventamaan kantaa jousilla

 

[Nippa_]

Teräshän on halvempaa mitä lyijy, ainakin jos vertaa kiekkopaukkujen hintoja. Tästä syystä tulikin ammuttua tämän kauden ratakäynnit pelkästään teräksellä.
Metsästyspaukuissa hintaeroa ei juuri ole. Ainakaan niin paljoa, että sillä harrastuksen kustannuksissa on merkitystä. Ihan halvin mahdollinen lyijy voi olla euron pari halvempaa laatikolta.
Haulikkopuolella tullutkin siirryttyä aikalailla kokonaan teräkseen, oli metsästettävä laji mikä tahansa.
Ainoa ongelma tulee viljelyksillä jahdatessa, missä ei muovisia välitulppia voi käyttää. Maatuvien terästulppien kehitys on vielä aika lapsen kengissä.

 

[ttjm]

Toisaalta, voihan sitä pian siirtyä... jouseen...
Hirvenmetsästys aiotaan sallia jousella – asetuksenmuutos lähti lausuntokierrokselle

Pitää olla jo aika järeä jousi, jos hirveä aletaan kaatamaan. Toisaalta näkyy tuo onnistuvan ulkomaillakin, niin miksei täällä.
Mun mielestä varsijousella metsästämistä pitäis myös harkita lailliseksi.

 

[Docweird]

Teräshän on halvempaa mitä lyijy, ainakin jos vertaa kiekkopaukkujen hintoja. Tästä syystä tulikin ammuttua tämän kauden ratakäynnit pelkästään teräksellä.
Metsästyspaukuissa hintaeroa ei juuri ole. Ainakaan niin paljoa, että sillä harrastuksen kustannuksissa on merkitystä. Ihan halvin mahdollinen lyijy voi olla euron pari halvempaa laatikolta.
Haulikkopuolella tullutkin siirryttyä aikalailla kokonaan teräkseen, oli metsästettävä laji mikä tahansa.
Ainoa ongelma tulee viljelyksillä jahdatessa, missä ei muovisia välitulppia voi käyttää. Maatuvien terästulppien kehitys on vielä aika lapsen kengissä.

Aika monessa paikassa teräs, wolfram, ym. on kielletty metsästyksessä. Metsähallituskin luopui vasta viime vuonna kiellosta omilla alueilla.
Ilman muutosta tuohon niillä alueilla loppuu tuon EU-ehdotuksen jälkeen metsästys kokonaan (ne vanhat jäärät metsänomistajat eivät ihan helpolla mielipiteitään muuta).

Itse en ole koskaan törmännyt teräshauleihin kun olen kaupasta hakenut "halvinta kiekkopanosta" (näin XXL, Kärkkäinen, K-Rauta, ym. akselilla). Näyttää verkkokaupoissa olevan, mutta totuus ainakin noissa etelän tai pohjanmaan kivijaloissa lienee toinen?

Edit: ja itse tosiaan teräksestä en pidä vaikka sillä yleensä vesilinnustankin, teräs toimii noin 10m lyhemmällä ammutamatkalla. Käytännössä pitäisi siis ampua molybdeeni, kupari tai volframi -hauleilla eivätkä ne ole kovin halvan maineessa.

 

[Raaka]

Itse käytän pääsääntöisesti haulikossa vain lyijyä, koska sillä on parempi suorituskyky ja mahdollistaa kireämmät supistajat.

Eniten kiristää jos tulee radoillekkin pakolliseksi. Nykyäänkin jo kirpasee kylvää kiväärillä isomäärä lyijyä penkkaan.

 

[Trotor]

Naapuri suositteli täksi syksyksi näitä kuvan teräskuulia ja oli kyllä hyviä. Näissä keveyttä on korvattu lähtönopeudella.

 

[Docweird]

Naapuri suositteli täksi syksyksi näitä kuvan teräskuulia ja oli kyllä hyviä. Näissä keveyttä on korvattu lähtönopeudella.

Sitä saa kyllä aika paljon kompensoidakin kun lähtökohtaisesti on ~30% heikompi läpäisykyky kuin lyijyllä.
Tarvitsee varmaan kerätä pian lyjyä varastoon (hyihyi ), toki ei vesilinnustukseen.

Eniten kiristää jos tulee radoillekkin pakolliseksi. Nykyäänkin jo kirpasee kylvää kiväärillä isomäärä lyijyä penkkaan.

Tämäpä tämä, jo nyt käytännössä halvin 308 panos maksaa 70-80c per laukaus ja kun noita käy pari-kolmekymmentä syytämässä pahvin läpi niin alkaa tuntumaan lompakossa pitkässä juoksussa. Eikä muutenkaan aina jaksa juosta sen halvimman perässä kun kohdistettu kerra on...

 

[Raaka]

Tämäpä tämä, jo nyt käytännössä halvin 308 panos maksaa 70-80c per laukaus ja kun noita käy pari-kolmekymmentä syytämässä pahvin läpi niin alkaa tuntumaan lompakossa pitkässä juoksussa...

Saatikka kun kylvää satoja kerralla...

(Tosin ei .308)

 

[Nippa_]

Saatikka kun kylvää satoja kerralla...

(Tosin ei .308)

Tuossa on vielä sekin, että koskee luonnollisesti vain siviilipuolta. Liekkö kehittävät sitten ikinä halpaa korviketta, kun armeijat/viranomaiset noita ei tarvitse..

Toivotaan että CIP standardiin saatas löysennyksiä(tuskin) tai Suomi siirtyis Saamiin. Tuolla saatas kaupan haulikon paukkujen lähtönopeuksia ylöspäin. CIP kun tahtoo rajoittaa niitä kovilla materiaaleilla.

Huomaa, että teräksestä on olemassa aika paljon ennakkoluuloja. Muutama vuosi noita on tullut itse ladattua ja testattua, eikä mitään kaipuuta lyijyyn palaamiselle ole.

 

[Laquel]

Aivan hyvin tippuu sorsat teräshauleilla. Viime viikollakin ammuin heinurin lentoon n. 40 metriin. Paukkuna b&p valle steel 33 no.3 kicks high flyer full supparilla. Kuolleena tippui veteen

 

[Docweird]

Huomaa, että teräksestä on olemassa aika paljon ennakkoluuloja. Muutama vuosi noita on tullut itse ladattua ja testattua, eikä mitään kaipuuta lyijyyn palaamiselle ole.

Itse olen ampunut teräkselle siitä lähtien kun se tuli pakolliseksi 1996, eikä siitä saa yhtä hyvää millään.

Jos haulikoko ja lataus on sama niin ero on ihan selvä - fysiikan laeista ei vaan pääse eroon toivomalla ja tunkemalla lisää ruutia kupin alle (voi sitä tehdä muillekin kuin teräkselle).

Materiaalina se siis on parhaimmillaan välttävää.

Onneksi haulikkopuolella se sentään on jo halventunut vs mikä tilanne oli 20v sitten.

Ratapuolelle taas tuollainen materiaali mikä aiheuttaa helpommin kimmokkeita ei ihan kaikkiin lajeihin edes sovi.

 

[Nippa_]

Itse olen ampunut teräkselle siitä lähtien kun se tuli pakolliseksi 1996, eikä siitä saa yhtä hyvää millään.

Jos haulikoko ja lataus on sama niin ero on ihan selvä - fysiikan laeista ei vaan pääse eroon toivomalla ja tunkemalla lisää ruutia kupin alle (voi sitä tehdä muillekin kuin teräkselle).

Materiaalina se siis on parhaimmillaan välttävää.

Onneksi haulikkopuolella se sentään on jo halventunut vs mikä tilanne oli 20v sitten.

Ratapuolelle taas tuollainen materiaali mikä aiheuttaa helpommin kimmokkeita ei ihan kaikkiin lajeihin edes sovi.

Tuota voi kompensoida sillä, että haulikokoa voidaan kasvattaa ilman, että lataus tai haulimäärä muuttuu lyijyyn nähden.

Otetaan vaikka 34g lyijylataus 3mm haulilla, jolloin latauksessa on 218 haulia. Teräksellä haulikokoa voidaan kasvattaa 3,3milliin, jolloin samassa 34g latauksessa on 229 haulia.
Normaalisti lyijy ei enää toimi, kun vauhtia aletaan nostamaan yli 400m/s. Pehmeä lyijy ei kestä vauhtia ja kuviot alkaa leviämään.
Teräksellä maksiminopeudelle on rajana latauksen paineet, jotka haulikko kestää. 34g saa parhaimmillaan lähtemään ~500m/s vielä turvallisissa rajoissa. Tuo tasoittaa kummasti eroja, vaikka ilmanvastus kasvaakin nopeuden kasvaessa potenssiin kaksi.

Eihän se teräs ole paras vaihtoehto, mutta hyvinkin riittävä. Oma ampumataito rajoittaa enemmän maksimietäisyyttä, kuin mitä tuollaisellakin paukulla pystyy ampumaan.

Jos parasta vaihtoehto etsii, niin volframia on vaikea voittaa, se tosin menee hinnan takia piippuun vain erikoistilanteissa.

 

[kaakau<"'\\/>]

Pitää olla jo aika järeä jousi, jos hirveä aletaan kaatamaan. Toisaalta näkyy tuo onnistuvan ulkomaillakin, niin miksei täällä.
Mun mielestä varsijousella metsästämistä pitäis myös harkita lailliseksi.

USA:ssa osavaltioissa näyttää olevan vaatimuksena, niissä missä oli vaatimuksia, 50-paunainen, eli ei taida tarvita mitään erikoisen järeää ja siellä hirvet voivat olla vielä isompia kuin täällä. Ja samanlaisia vaatimuksia nuolenkärjestä.

Regulations - state by state legal bow ruling

 

[ichijiro]

Kyllä ne hirvetkin tippuu jousella.

Etenkin jollain modernilla metsästysjousella. Niitä on kuitenkin metsästetty ennen muinoin aivan kivikautisilla jousilla jonkinlaisella menestyksellä.

Jos ei ole joku John Wick niin lyijy vs. teräs keskustelu on aivan turha.

Pääsisipä jo liikkeelle. Taisi tosin tää vuosi mennä mun osalta sairastelun takia. Ärrinmurrin.

 

[Suikalemarmelaadi]

Tuntuu haulikko ampuvan vähän alas.
Laitoin tukin korotustakin, mutta ei hirveästi jeesannut.

Eikös perän pidentäminenkin tuonut osumaa ylemmäksi?

 

[KiD83]

Noniin. Loput hirvet saatin nurin männä viikonloppuna.
Pikkuporukka jolla 3 lupaa. 2aik. ja 2vasaa.
Lihaa tuli semmmoinen 23kg/heppu noin, en niin tarkkaan vaakannut.
Ajokaatoja kaikki.

 

[kaakau<"'\\/>]

Miten merialueilla saa metsästää? Lakihan kuuluu:

Jokaisella Suomessa pysyvästi asuvalla on oikeus metsästää yleisellä vesialueella meressä, sellaisilla yleisellä vesialueella meressä olevilla saarilla ja luodoilla, jotka kuuluvat valtiolle ja joiden hallintaa ei ole kenellekään luovutettu, sekä Suomen talousvyöhykkeellä.

Voinko mennä räiskimään lintuja vapaasti merelle? Vai pitääkö käydä kysymässä vaikka alueen riistanhoitoyhdistykseltä tarkat alueet? Minulla ei ole metsästyslupaa, enkä ole koskaan metsästänyt. Tarkoituksena on kartoittaa, missä voisin metsästää valtion mailla ja jos sellaisia alueita löytyy tarpeeksi, niin sitten hankin luvat ja aseet.

Pari saarta täältä löytyi, jonne sai ostaa esim. päiväksi luvan, mutta saisi olla muitakin alueita mielellään.

 

[jinx1980]

Miten merialueilla saa metsästää? Lakihan kuuluu:



Voinko mennä räiskimään lintuja vapaasti merelle? Vai pitääkö käydä kysymässä vaikka alueen riistanhoitoyhdistykseltä tarkat alueet? Minulla ei ole metsästyslupaa, enkä ole koskaan metsästänyt. Tarkoituksena on kartoittaa, missä voisin metsästää valtion mailla ja jos sellaisia alueita löytyy tarpeeksi, niin sitten hankin luvat ja aseet.

Pari saarta täältä löytyi, jonne sai ostaa esim. päiväksi luvan, mutta saisi olla muitakin alueita mielellään.

Metsästyskortti vaaditaan kaikkeen metsästykseen, mutta käsittääkseni käytännössä nuo kaikki ulkoluodot on paikallisten metsästysseurojen ulottumattomissa, toisin sanoen siis valtion mailla, eli sinne vain paukuttamaan kortin kanssa. Toki kannattaa etukäteen vielä varmistaa asia karttapalveluista/neuvontanumeroista. Syksyllä +15m/s tuulessa tuo ulkoluodoilla kikkailu ei sitten ole mikään leikin asia, mutta sen varmaan jo tiesitkin...

 

[Tonnin Seteli]

Jos ei ole joku John Wick niin lyijy vs. teräs keskustelu on aivan turha.

No ei missään tapauksessa ole. Lyijyä pitäisi luonnollisesti saada käyttää vähintään nykyisessä määrin, mielellään hieman vapaammin. Kaikki eivät halua ampua 12/89 -kaliiperisella ja optimoida kalustoaan uusien typerien rajoitteiden mukaan. Mitä jos minä vaan tykkään ampua mustaruudilla pahvihylsyisiä nusulatauksia antiikkipiipusta? Teepä siihen teräslataus joka ensinnäkin tehoaa ja toiseksi ei riko kaikkea.

Kaikkein sairainta on puhe urheiluammuntalyijyn kiellosta. Joku raja.

 

[ColdCash]

Kaikkein sairainta on puhe urheiluammuntalyijyn kiellosta. Joku raja.

Jep, kun alkaa kaikki ampumaradat olla kunnostettu, siten että se lyijy saadaan talteen. Tuossa lähellä juuri tekivät kesällä sellaisen remontin eikä ollut ihan halpa, kuitenkin pieni rata, jossa hirvirata ja haulikko

 

[Berzza]

Jos joku kuvittelee, että suomessa pystyisi tulevaisuudessa ampumisharrastusta jatkamaan, niin tulee pahasti erehtymään.
Tämmöisiä uutisia laitetaan liikkeelle,

Suomeen halutaan yli 300 ampumarataa lisää – tästä on kyse

Lupaprosesseista halutaan kevyempiä.

www.is.fi

mutta todellisuus onkin tämä.

Aselakiin tulossa muutoksia

Aselain uudet muutokset koskevat esimerkiksi patruunoiden säilyttämistä ja deaktivoituja aseita.

www.iltalehti.fi

No, tietää sitten kieltäytyä aseesta, kun tulee komennus venäläisten maahantunkeutujien reppuja kantamaan, koska olisi laitonta ottaa haltuun yksittäistä konesarjatulta ampuva (vai miksikäs lie näitä kutsutaanakaan mediassa), pelottavan näköinen kivääri.

 

[maninthemoon]

Jos joku kuvittelee, että suomessa pystyisi tulevaisuudessa ampumisharrastusta jatkamaan, niin tulee pahasti erehtymään.
Tämmöisiä uutisia laitetaan liikkeelle,

Suomeen halutaan yli 300 ampumarataa lisää – tästä on kyse

Lupaprosesseista halutaan kevyempiä.

www.is.fi

mutta todellisuus onkin tämä.

Aselakiin tulossa muutoksia

Aselain uudet muutokset koskevat esimerkiksi patruunoiden säilyttämistä ja deaktivoituja aseita.

www.iltalehti.fi

No, tietää sitten kieltäytyä aseesta, kun tulee komennus venäläisten maahantunkeutujien reppuja kantamaan, koska olisi laitonta ottaa haltuun yksittäistä konesarjatulta ampuva (vai miksikäs lie näitä kutsutaanakaan mediassa), pelottavan näköinen kivääri.

Mitä huonoa noissa muutoksissa näet? Itse en ainakaan näe mitään mörköjä noissa.

 

[Berzza]

Mitä huonoa noissa muutoksissa näet? Itse en ainakaan näe mitään mörköjä noissa.

Mitä huonoa / vaarallista näet esimerkiksi äänenvaimentimissa?

 

[maninthemoon]

Mitä huonoa / vaarallista näet esimerkiksi äänenvaimentimissa?

En mitään sinänsä. Jutussa ei kerrottu, että mitä niiden suhteen tapahtuu, niin paha ottaa sen enempää kantaan. Tulisiko sekin.luvanvaraiseksi osaksi? Nythän niitä taisi saada ostaa kuka vain, ilman, että olisi mitään lupia, jos muistan oikein.

 

[NewB-66]

En mitään sinänsä. Jutussa ei kerrottu, että mitä niiden suhteen tapahtuu, niin paha ottaa sen enempää kantaan. Tulisiko sekin.luvanvaraiseksi osaksi? Nythän niitä taisi saada ostaa kuka vain, ilman, että olisi mitään lupia, jos muistan oikein.

Äänenvaimentimen osto vaatii aseen hallussapitoluvan, mutta sen saa valmistaa myös itse ilman mitään ilmoitusta viranomaiselle.

 

[Recycle]

Mitä huonoa / vaarallista näet esimerkiksi äänenvaimentimissa?

Mikä tulee muuttumaan? Äänenvaimentimen osto vaatii jo nyt hallussapitoluvan ja ainakin omasta äänenvaimentimesta myyjä otti sarjanumerot talteen. Tuossa uutisessa ei eritellä että mitä muutoksia äänenvaimentimen kohdalla on tulossa. Se on vain hyvä että aseiden saatavuutta kontrolloidaan. Lait on minusta hyvällä tasolla ja esim. äänenvaimentimet voisi ihan hyvin laittaa luvan taakse. Tavallinen kuuliainen ja nuhteeton kansalainen saa kyllä aseluvat jos vain haluaa ja perusteet riittää. Toivon vain että tuolla ei ruveta rahastamaan kuten muiden aselupien kanssa. Alkaa tulla äänenvaimentimille hintaa jos aluksi pitää lunastaa 105€ arvoinen hankintalupa.

 

[jarppi83]

Mikä tulee muuttumaan? Äänenvaimentimen osto vaatii jo nyt hallussapitoluvan ja ainakin omasta äänenvaimentimesta myyjä otti sarjanumerot talteen. Tuossa uutisessa ei eritellä että mitä muutoksia äänenvaimentimen kohdalla on tulossa. Se on vain hyvä että aseiden saatavuutta kontrolloidaan. Lait on minusta hyvällä tasolla ja esim. äänenvaimentimet voisi ihan hyvin laittaa luvan taakse. Tavallinen kuuliainen ja nuhteeton kansalainen saa kyllä aseluvat jos vain haluaa ja perusteet riittää. Toivon vain että tuolla ei ruveta rahastamaan kuten muiden aselupien kanssa. Alkaa tulla äänenvaimentimille hintaa jos aluksi pitää lunastaa 105€ arvoinen hankintalupa.

Alunperin hankintaluvan maksuilla katettiin vain kulut, mutta nyt siihen on kyllä lisätty paljon muutakin ylimääräistä. Mitäpä veikkaat rahastetaanko vaimentimilla tulevaisuudessa?

 

[Recycle]

Alunperin hankintaluvan maksuilla katettiin vain kulut, mutta nyt siihen on kyllä lisätty paljon muutakin ylimääräistä. Mitäpä veikkaat rahastetaanko vaimentimilla tulevaisuudessa?

Varmasti rahastetaan.

 

[Formica]

Mikä tulee muuttumaan? Äänenvaimentimen osto vaatii jo nyt hallussapitoluvan ja ainakin omasta äänenvaimentimesta myyjä otti sarjanumerot talteen. Tuossa uutisessa ei eritellä että mitä muutoksia äänenvaimentimen kohdalla on tulossa. Se on vain hyvä että aseiden saatavuutta kontrolloidaan. Lait on minusta hyvällä tasolla ja esim. äänenvaimentimet voisi ihan hyvin laittaa luvan taakse. Tavallinen kuuliainen ja nuhteeton kansalainen saa kyllä aseluvat jos vain haluaa ja perusteet riittää. Toivon vain että tuolla ei ruveta rahastamaan kuten muiden aselupien kanssa. Alkaa tulla äänenvaimentimille hintaa jos aluksi pitää lunastaa 105€ arvoinen hankintalupa.

En keksi mitä hyötyä on laittaa aseiden tarvikkeita lupien taakse. Tarvikkeilla ei tee yksistään mitään ja aseet sekä niiden haltijat jo käyvät läpi viranomaisen tarkastuksen. Minusta tuo on täysin tarpeetonta byrokratiaa ja perusteettomia sääntöjä.

 

[demu]

Varmasti rahastetaan.

Kannattaa ostaa sellainen vaimennin, että se käy useampaan kivääriin.
Itselläni on aseluvat haussa (haastattelu ensi torstaina), ja tarkoituksena on hankkia 7,62 mm Silent Stream Compact Streamer .223:een. Piekkariin tulee sitten joku halpisvaimennin.
Käytännössä vaimennuksessa ei häviä kuin aavistuksen dedikoituun .223 -vaimentimeen verrattuna, mutta sama käy sitten monelle muullekin kaliiperille (.308 tulossa mahdollisesti ensi vuonna) kunhan vain hankkii asekohtaisen suujarrun/liekinsammuttimen.

Ja pitäisi niiden päättäjien ymmärtää, että vain harvoissa tapauksissa (alikaliiperiammukset tietyillä itselataavilla / pulttilukkoisilla / kertalaukeavilla kiväärikaliipereilla sekä pienoiskivääreillä & tietyillä pistoolikaliipereilla ) vaimennin vaimentaa aseen ääntä sen verran, että se ei kuulu vähintään puolen kilometrin päähän ja ampuja selviää pelkillä korvatulpilla. Ja vaimennettunakin itselataavan liikkuvien ääni on melkoisen kova ääni liikuvien osien aiheuttaman metelin vuoksi.

Taitaa olla vaimentimen ('hiljentimen') ymmärrys monelle kukkaiskansanedustalle syntynyt James Bondista ja muista agenttielokuvista, joissa ammutaan 'kuiskaavilla' aseilla.

Vaimentimella sen sijaan on merkittävä kuuluturvallisuutta edistävä vaikutus, joten mikseivät niitä pikemminkin määrätä vaimentimia pakollisiksi urheiluampujille (paitsi niille joille se äärimmäinen teho ja/tai tarkkuus on tarpeen)?

 

[Formica]

[...] kukkaiskansanedustalle [...]

"Sisäministeriön työryhmä aloitti tänään valmistelun ampuma-aselain ja ampuma-aseasetuksen muuttamiseksi"

Onhan tuo nyt aika nihkeää pelata jotain palapeliä vaimentimien kanssa jotta saa puolivillaisen toteutuksen. En ymmärrä mitä muutoksella haetaan takaa, mutta vaimentimen voi tilata vaikka Kiinasta nimikkeellä "öljynsuodatin" tai kuka tahansa alkeellisesti koneistusta osaava rakentaa itse. Ei nämä asetarvikkeet ole mitään monimutkaisia juttua, toisin kuin rihlattu paineenkestävä piippu tai runko koneistoineen.

 

[Timo 2]

"Sisäministeriön työryhmä aloitti tänään valmistelun ampuma-aselain ja ampuma-aseasetuksen muuttamiseksi"

"Sisäministeriön työryhmä aloitti tänään valmistelun ampuma-aselain ja ampuma-aseasetuksen muuttamiseksi EU:n asedirektiivin mukaiseksi."

Vika on EU:ssa, ei Suomen päässä.

 

[Formica]

"Sisäministeriön työryhmä aloitti tänään valmistelun ampuma-aselain ja ampuma-aseasetuksen muuttamiseksi EU:n asedirektiivin mukaiseksi."

Vika on EU:ssa, ei Suomen päässä.

Okei, muiden vika, ei me tälle mitään voida.

Parin vuoden päästä meillä on 5 vuoden määräaikaiset luvat vaimentimille, lupa maksaa 150€, lupajonot kuukausia, säilytys vähintään EN 14450 S2 turvakaapissa ja poliisi tulkitsee laittomiksi vaimentimiksi kaikki päistä laipatut putket joiden läpi menee reikä sekä myös sellaiset joissa tuo reikä on hitsattu umpeen.

Samaan aikaan naapurissa:

 

[demu]

"Sisäministeriön työryhmä aloitti tänään valmistelun ampuma-aselain ja ampuma-aseasetuksen muuttamiseksi EU:n asedirektiivin mukaiseksi."

Vika on EU:ssa, ei Suomen päässä.

Direktiivi on vain ohjaava, ei pakollinen. Eri maat saavat direktiiviä soveltaa melko vapaasti kansallisessa lainsäädännössä, kunhan lainsaadäntö on suurin piirtein direktiivin 'suuntainen'.
EU asetus taas on pakottava, ja se täytyy toteuttaa kansallisessa lainsäädännössä sellaisenaan.

 

[NewB-66]

Mikä tulee muuttumaan? Äänenvaimentimen osto vaatii jo nyt hallussapitoluvan ja ainakin omasta äänenvaimentimesta myyjä otti sarjanumerot talteen. Tuossa uutisessa ei eritellä että mitä muutoksia äänenvaimentimen kohdalla on tulossa. Se on vain hyvä että aseiden saatavuutta kontrolloidaan. Lait on minusta hyvällä tasolla ja esim. äänenvaimentimet voisi ihan hyvin laittaa luvan taakse. Tavallinen kuuliainen ja nuhteeton kansalainen saa kyllä aseluvat jos vain haluaa ja perusteet riittää. Toivon vain että tuolla ei ruveta rahastamaan kuten muiden aselupien kanssa. Alkaa tulla äänenvaimentimille hintaa jos aluksi pitää lunastaa 105€ arvoinen hankintalupa.

Olettaisin sarjanumeron tallennuksen liittyvän mahdollisiin takuuasioihin.

 

[Tonnin Seteli]

En keksi mitä hyötyä on laittaa aseiden tarvikkeita lupien taakse. Tarvikkeilla ei tee yksistään mitään ja aseet sekä niiden haltijat jo käyvät läpi viranomaisen tarkastuksen. Minusta tuo on täysin tarpeetonta byrokratiaa ja perusteettomia sääntöjä.

Tarkoitus on hankaloittaa kun ei suoraan pysty kieltämään. Mitä ikävämmäksi homma tehdään sitä useampi ei jaksa. Mitä monimutkaisempia kissanpaskasääntöjä, sitä useampi tekee jonkun harmittoman virheen jonka perusteella voidaan luvat peruuttaa.

 

[Akilles]

En tiedä tuleeko tämä viesti nyt aivan oikeaan paikkaan, kun en ole ketjua aiemmin lukenut. Minulle tuli uuden kiväärin kanssa pari pikku probleemaa. Aiemmista asehankinnoista on 15 vuotta aikaa ja ostin juuri .308 kiväärin.

1. Nyt kun katson hankkimisluvan itselleni jääneitä kahta sivua, siinä on Luovutustiedot-kohtaan merkitty raksi tahallisesti/tahattomasti väärään kohtaan. Pitäisi olla ruksattu "Aseella ei aseliikkeen lisäksi ole ollut muita omistajia", mutta toisella sivulla ruksattu on "Aseella on ollut aiempi hallussapitolupa" ja toisella ruksi on noiden välillä. Muilla riveillä mallit, osoitteet yms. on myös hiukan viturallaan. Tein verkkokaupassa oston uudesta tuotteesta, en käytetystä. Itse en ole tehnyt aseelle muuta kuin muutamia latausliikkeitä ja tutkiskellut lampulla sisuksiin.

2. Tämä kohta ok. Vertasin toiseen aseeseen. Lisäksi alarungon/patruunapesän alueella on pikku monttu, jonka huomasin sormella teräväreunaiseksi. Onkohan kyseessä vika vai ominaisuus? Alue on pinnoiltaan muualta musta paitsi tuon montun kohdalta puhdas teräs loistaa. Liitteenä kuva.

3. Harkitsen aseen palauttamista muutenkin, koska LOP on minulle epämukavan pitkä kun latausliikkeitä alkaa kunnolla tekemään. Tavarahan on käyttämätön muutamaa latausliikettä lukuunottamatta, joten pitäisi onnistua, mutta minulla ei ole mitään hajua miten hankkimislupa-asioiden kanssa toimitaan. Ei kai noita mitätöidäkään enää eli miten omistus siirtyisi liikkeelle takaisin?

 

[Trotor]

Veikkaan, että niitä papereita ei saa peruttua mitenkään. Tai en odottaisi, että ainakaan kovin helpolla. En ole aivan varma mikä kohta kuvassa on ja mistä aseesta tarkalleen ottaen on kyse? Googlaamalla merkillä ja mallilla voisi löytyä tiedot tuosta nystyrästä. Onko tuo siis lukkopesän edestä? Olisiko joku hylsyn ohjaukseen liittyvä nypylä, eli irroittaa patruunan lukon hampaista kun sen vetää ulos?

Kysy liikkeestä noita asioita. Ehkä luvan käytön saa sittenkin jotenkin mitätöiryä ja saat hankittua uudet paperit liikkeen avustamana.

 

[Akilles]

Veikkaan, että niitä papereita ei saa peruttua mitenkään. Tai en odottaisi, että ainakaan kovin helpolla. En ole aivan varma mikä kohta kuvassa on ja mistä aseesta tarkalleen ottaen on kyse? Googlaamalla merkillä ja mallilla voisi löytyä tiedot tuosta nystyrästä. Onko tuo siis lukkopesän edestä? Olisiko joku hylsyn ohjaukseen liittyvä nypylä, eli irroittaa patruunan lukon hampaista kun sen vetää ulos?

Kysy liikkeestä noita asioita. Ehkä luvan käytön saa sittenkin jotenkin mitätöiryä ja saat hankittua uudet paperit liikkeen avustamana.

Ase on siis Sauer 100 classic XT. Ajattelin käydä katsomassa samaa asetta jossain liikkeessä, jos vaan jostain löydän paikallisesti. Ihan oikealla seudulla olit, mutta en uskalla kokeilla asunnossa/kaupungissa miten se patruuna/hylsy tuosta lähtee. Lukossa on se hylsyn kantaan tarttuva juttu ja pari extractornuppia tms.

Toki olen jo laittanut viestiä liikkeeseen, mutta sunnuntaina ei ole kukaan vastaamassa ja itsellä on hankala viikko niin että en pysty liikkeen aukioloaikoina vääntämään asiasta. Ja en nyt tiedä olenko ihan vainoharhainen, kun heti ensimmäisenä tulee vilunkipelin mahdollisuus mieleen, mutta joka tapauksessa kyllähän kokeneempien mielipiteitä mielellään kuulee.

 

[Kid Commando]

(tämä forkka lienee huonoimpia tällaisiin k

En tiedä tuleeko tämä viesti nyt aivan oikeaan paikkaan, kun en ole ketjua aiemmin lukenut. Minulle tuli uuden kiväärin kanssa pari pikku probleemaa. Aiemmista asehankinnoista on 15 vuotta aikaa ja ostin juuri .308 kiväärin.

1. Nyt kun katson hankintaluvan itselleni jääneitä kahta sivua, siinä on Luovutustiedot-kohtaan merkitty raksi tahallisesti/tahattomasti väärään kohtaan. Pitäisi olla ruksattu "Aseella ei aseliikkeen lisäksi ole ollut muita omistajia", mutta toisella sivulla ruksi on "Aseella on ollut aiempi hallussapitolupa" ja toisella ruksi on noiden välillä. Muilla riveillä mallit, osoitteet yms. on myös hiukan viturallaan. Tein verkkokaupassa oston uudesta tuotteesta, en käytetystä. Itse en ole tehnyt aseelle muuta kuin muutamia latausliikkeitä ja tutkiskellut lampulla sisuksiin.

2. Lisäksi alarungon/patruunapesän alueella on pikku monttu, jonka huomasin sormella teräväreunaiseksi. Onkohan kyseessä vika vai ominaisuus? Liitteenä kuva.

3. Harkitsen aseen palauttamista muutenkin, koska LOP on minulle epämukavan pitkä kun latausliikkeitä alkaa kunnolla tekemään. Tavarahan on käyttämätön muutamaa latausliikettä lukuunottamatta, joten pitäisi onnistua, mutta minulla ei ole mitään hajua miten hankkimislupa-asioiden kanssa toimitaan. Ei kai noita mitätöidäkään enää eli miten omistus siirtyisi liikkeelle takaisin?

(Tämä forkka lienee huonoimpia tämän tyyppisiin kysymyksiin, esim toiminta-ampujat foorumilta voisi saada parempaa tietoa)
Mutta case 3: jos ostokpongit on jo allekirjoitettu ja ase ns. sinun omistuksessa, ole yhteydessä hankintaluvan myöntäneeseen henkilöön (komisario tms) henkilökohtaisesti puhelimessa jos haluat palauttaa aseen.
On mahdollista joudut hakemaan hankintaluvan uudestaan ja €€€ menee taas mutta soittamalla selviää koska näitä ei ole kiveen hakattu riippuen polisiisipiiristä.
Myyjästä riippuen on myös mahdollista saada hankintalupaa vastaan ase koekäyttöön ja jos ei homma bueno, palautus.

 

[CpnJake]

2. Lisäksi alarungon/patruunapesän alueella on pikku monttu, jonka huomasin sormella teräväreunaiseksi. Onkohan kyseessä vika vai ominaisuus? Liitteenä kuva.

3. Harkitsen aseen palauttamista muutenkin, koska LOP on minulle epämukavan pitkä kun latausliikkeitä alkaa kunnolla tekemään. Tavarahan on käyttämätön muutamaa latausliikettä lukuunottamatta, joten pitäisi onnistua, mutta minulla ei ole mitään hajua miten hankkimislupa-asioiden kanssa toimitaan. Ei kai noita mitätöidäkään enää eli miten omistus siirtyisi liikkeelle takaisin?

No tuota, sehän ei voi olla "käyttämätön" CIP leimausta varten sillä on ammuttu jonkun verran. En osaa sanoa miten sauerilla laaduntarkkailu menee, voisi kuitenkin kuvitella etteivät ampumattomia aseita tehtaalta laita eteenpäin.
Tuo syöttää kaksi rivisestä lippaasta niin tarkoituksella tuo syöttöramppi noin tehty ja äkkiä nuo reunat kuluu kiiltäväksi kun syöttää patruunoita pesään.

 

[Formica]

Miksi kuparihauleja on hyvin vähän tarjolla markkinoilla? Lyijy on kielletty, teräs rikkoo sahat, volframi on hurjan kallista ja vismutti on kaiketi tarkoitettu lähinnä teräshaulikelvottomille pyssyille. Kupari olisi kohtuullinen kompromissi, mutta sitä ei juuri patruunoiden valmistajat tarjoa.

 

[Raaka]

Miksi kuparihauleja on hyvin vähän tarjolla markkinoilla? Lyijy on kielletty, teräs rikkoo sahat, volframi on hurjan kallista ja vismutti on kaiketi tarkoitettu lähinnä teräshaulikelvottomille pyssyille. Kupari olisi kohtuullinen kompromissi, mutta sitä ei juuri patruunoiden valmistajat tarjoa.

No mitään varmaan tietoa ei ole, mutta veikkaisin suorilta liittyvän raaka-aineen hintaan. Kupari on melko kallista ampua taivaalle. Lisäksi niiden kysyntä vs teräs on varmaan aika heikkoa. Vismuttia taasen nousee maasta niin paljon sivutuotteena että siitä joutaa paukkujakin tehdä.

Jossainhan oli juttua, että teräs ei enää ole ongelma sahateollisuudelle. Itse toki olen vieläkin vannoutunut lyijymies.

 

[demu]

Miksi kuparihauleja on hyvin vähän tarjolla markkinoilla? Lyijy on kielletty, teräs rikkoo sahat, volframi on hurjan kallista ja vismutti on kaiketi tarkoitettu lähinnä teräshaulikelvottomille pyssyille. Kupari olisi kohtuullinen kompromissi, mutta sitä ei juuri patruunoiden valmistajat tarjoa.

Täältä vaihtoehto tavanomaisille hauleille.

https://monumentmetals.com/silver/silver-shot.html?page=1

 

[Formica]

Täältä vaihtoehto tavanomaisille hauleille.

https://monumentmetals.com/silver/silver-shot.html?page=1

Volframilla lienee paremmat ominaisuudet ja hintakin on vaan noin 10 €/pamaus.