Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[jsa]

Suurempaan muistikapasiteettiin pääsemiseksi ei tarvita extenderiä varsinaisesti vaan XMS manageri riittää, suoraan sitä muistia ei kyllä voi osoittaa. mutta sitä varten olikin oma palvelunsa jota käyttämättä datan sai lukittua ja vapautettua.

Mutta edelleen niitä pyytämiäni esimerkkejä odottaen.

 

[hkultala]

Kyllä, mutta käytännössä useimmat DOS-Extenderit käyttivät 386:n ominaisuuksia vain muistiavaruuden laajentamiseen ja koodi oli edelleen 16-bittistä. Käsittääkseni näin oli myös aiemmin mainitun Doominkin tapauksessa.

Ei. Nyt olet aivan totaalisen pihalla mitä nuo dos-extenderit teki. Sekoitat sen siihen, mitä joku EMM386 teki/miten EMS-muisti toimi.

Dos extender ei laajenna muistia vaan laajentaa DOSin palvelut toimimaan 32-bittisessä moodissa jossa on luonnollisesti kaikki muisti käytössä.

Doom (ja kaikki muutkin dos-extenderiä käyttävät softat) oli käännetty ihan puhdasta 32-bittistä koodia tekevällä kääntäjällä(Watcom) 32-bittisessä moodissa ja se oli ihan puhdasta 32-bittistä koodia.

Intin pituus oli 32 bittiä, pointterien pituus oli 32 bittiä, ja 4 gigaa muistia pystyi näkymään peräkkäisissä osoitteissa ilman mitään segmentointia (toki siellä edelleen on segmenttirekisterit mutta ne toimii aivan eri tavalla eikä niitä ole pakko käyttää).

Watcomin paketti löytyy minulta vieläkin hyllystä.


Sen sijaan DOSin mukana tuli EMM386 joka mahdollisti EMS-muistin, seli sen, että jonnekin 640k ja 1M väliin luotiin 64kiB ikkuna, joka pystyi osoittamaan mihin tahansa päin koneen koko suurta muistia, ja tätä pystyi käyttämään 16-bittisestä koodista. Sitä, mihin ikkuna osoitti, pystyi vaihtamaan hitailla komennoilla, kerralla oli kuitenkin näkyvissä maksimissaan 1 mega. EMS-muistia pystyi kuitenkin käyttämään myös ilman 386-prosessoria, esim erillisellä EMS-muistikortilla.

Tällä ei ole mitään tekemistä dos-extenderin kanssa eikä DOOMin kanssa. EMS-muistia käytettiin monissa ennen vuotta 1994 tulleista peleistä.

 

[hkultala]

Tämä on oikeastaan aika heikko vertaus. 32-bittistä tilaa ei hyödynnetty, sillä ei ollut olemassa käyttöjärjestelmää, joka olisi tätä hyödyntänyt. Ei se yksittäinen peli voi ottaa koko käyttöjärjestelmän roolia ja vaihtaa prosessoria noin vain 32-bittiseen tilaan.

Peli nimenomaan VOI vaihtaa prosessorin 32-bittiseen tilaan ja käytännössä hyvin suuri osa viimeisistä DOS-pelit teki juuri niin.

DOS ei rajoita millään tavalla sitä mitä softat tekee. Jotkut demot vaihtoivat jo aiemmin prossun 32-bittiseen tilaan ja toimivat siinä, mutta eivät pystyneet esim. lukemaan tiedostoja ilman DOSin palveluja.

DOS extender (esim. DOS4GW) sitten tarjosi DOSin palvelut myös 32-bittisessä tilassa. Suurin osa n. 1994-1997 julkaistuista DOS-peleistä käytti DOS4GWtä ja toimi 32-bittisessä tilassa. Doomin (julkaistu joulukuussa 1993) ollessa ensimmäisiä.

 

[KoneenKokoaja]

Vaikea kyllä ymmärtää miten voi olla niin kova fanipoika, että vieläkin jaksaa nähdä siinä puhkiruoskitussa hevosessa nimeltä Skylake* jotain jonka vuoksi sellainen olisi millään tavalla järkevämpi kuin uudet Ryzenit. Joo, voi parissa pelissä olla muutaman freimin edellä, mitä sitten? Lällätellä kaverille ja foorumeilla? Tuo on kuin vertaisi kahden identtisen koneen tuloksia ja marginaaliheittojen takia toinen on "parempi" kuin toinen.

* Samaa Skylakea ne edelleen on, MOAR CORES, kellot tehtaalla tappiin ja tarpeeksi plussia valmistusprosessiin per uusi sukupolvi.

Erot kuitenkin sitä luokkaa että ilman fps-mittaria sitä eroa ei ole.

Fakta nyt vaan on, että Zen 3:set pieksää Skylaket niin pelisuorituskyvyssä, sovellusohjelmissa, raskaassa monen ytimenlaskennassa ja tekee sen kaiken pienemmällä sähkönkulutuksella kuin skylaket. Erilaisia testejä on tullut jo ulos niin monelta eri taholta myös AMD riippumattomilta testaajilta, että tämän voi sanoa olevan faktaa tällähetkellä.

Inteli on lupaillut vastaiskua keväälle on mielenkiintoista nähdä mitä ne tekee pieksääkseen Zen 3:set kun se vastaisku on edelleen tehty 14nm viivanleveydellä. On mielenkiintoista nähdä viheltääkö Intel pelin poikki tiputtaa hintoja ja rupeaa budjetti prosessorivalmistajaksi, jonka tuotteet ovat hitaampia. Laittaako Intel ydinvoimalat töihin sähkönkulutusvaatimuksillaan ja kellotaajuudet tappiin, jotta edes sillä saa nopeutta vai mitä inte tekee. Intel on aika kusessa, koska valmistusprosessit ovat vanhentuneita. Käsittääkseni Intel on jo aika pitäkälle ottanut kaiken irti mitä 14nm viivanleveydellä valmistetuista prossuista järkevästi enää saa irti kun niitä on väännetty niin monta sukupolvea jo.

 

[Searcci]

Mihis ne nyt päästiin näiden dossien kans, kumpi kisaa vie, intel vai amd.
ps: dos 6.22 paras

 

[pau]

Mihis ne nyt päästiin näiden dossien kans, kumpi kisaa vie, intel vai amd.
ps: dos 6.22 paras

Intel pelailuun AMD hyötyohjelmille silleen tässä nyt on menty monta sukupolvea ja ei muutosta näköpiirissä. Välillä vähän tasottuu mutta sitten taas ottaa kaulaa kumpikin suuntaansa.

 

[Searcci]

Intel pelailuun AMD hyötyohjelmille silleen tässä nyt on menty monta sukupolvea ja ei muutosta näköpiirissä. Välillä vähän tasottuu mutta sitten taas ottaa kaulaa kumpikin suuntaansa.

Eikös ne uusimmat käppyrät sano että Amd pelailuun Amd hyötyohjelmille

 

[JiiPee]

Intel pelailuun AMD hyötyohjelmille silleen tässä nyt on menty monta sukupolvea ja ei muutosta näköpiirissä. Välillä vähän tasottuu mutta sitten taas ottaa kaulaa kumpikin suuntaansa.

Näyttäis kyllä siltä että nyt ne KILPAPELAAJAT on jättämässä Intelin, eli taitaa homma mennä nyt ainakin tuonne ens vuoden alkupuoliskolle asti niin että AMD on parempi kaikkeen ellei Intel kiiruhda leikkaamaan hintoja.

 

[Eksuu]

Näyttäis kyllä siltä että nyt ne KILPAPELAAJAT on jättämässä Intelin, eli taitaa homma mennä nyt ainakin tuonne ens vuoden alkupuoliskolle asti niin että AMD on parempi kaikkeen ellei Intel kiiruhda leikkaamaan hintoja.

Joo kyllä. Zen2 oli vielä jäljessä peleissä kilpapelaajien käytössä, mutta kyllä nyt AMD menee siinäkin ohi.

Itsekin kilpapelien pelaajana pistin samantien Ryzeniä tilaukseen, kun nyt se on melko yksiselitteisesti kaikessa Inteliä parempi.

 

[Searcci]

Jospa niitä 10900K:ta kohta sais jollain parillasadalla, onhan niissä kuitenkin useampi hidas core kuin 5600x:llä.
z490 emonko se nyt vaatis? Pitää kierrellä noita serajätelavoja läpi, voishan tommosen talveksi laittaa sähköpatterin korvikkeeksi.

 

[Griffin]

Jospa niitä 10900K:ta kohta sais jollain parillasadalla, onhan niissä kuitenkin useampi hidas core kuin 5600x:llä.
z490 emonko se nyt vaatis? Pitää kierrellä noita serajätelavoja läpi, voishan tommosen talveksi laittaa sähköpatterin korvikkeeksi.

Meinaatko, että intel möisi niitä piakkoin parilla sadalla. Niiden toimivuushan ei mihinkään lakkaa, joten jos on joku 10900K, niin ei sitä kannata päivittää ja myydä halvalla.

 

[Searcci]

Eikai rautaa monestikaan kannata päivittää, mutta hysteerisimmät päivittää silti heti kun on uutta ja mullistavaa tarjolla. Seku leukailen, mielenkiintoinen tosin nähdä miten hinnat asettuu, tuo 5600x on suht agressiivisella hinnoittelulla suhteessa pelisuorituskykyyn. Viimeset 15 vuotta ku Intel on ollut se kruununkantaja peleissä ja Amd on myynyt vastaavasti halvempaa kamaa, niin nytkun sekin vaaka on jos nyt ei täysin kääntynyt niin suht vaaterissa, niin mitä tapahtuu hinnoittelulle, kääntyykö vaaka sielläkin toisinpäin

 

[pomk]

Apple väittää että niiden PC prossut vie nopeimman prossun tittelin itselleen. Pitäiskö otsikkoa vähän muuttaa jotta päästään vänkäämään käskykannoista vähän laajemmin ton perus AVX höpinän lisäksi?

Edit:

https://images.anandtech.com/graphs/graph16226/111168.png

Ainoastaan zen3 on nopeampi yhden säikeen synteettisissä testeissä kuin uusin iphone. Noi M1 piirillä varustetut laitteet tulee pyyhkimään pöydän.

 

[JiiPee]

Meinaatko, että intel möisi niitä piakkoin parilla sadalla. Niiden toimivuushan ei mihinkään lakkaa, joten jos on joku 10900K, niin ei sitä kannata päivittää ja myydä halvalla.

Kyllä tuollaisesta juuri ja juuri välttävästä prossusta olisi syytä hankkiutua eroon pikimmiten.

 

[Mechanical Man]

Kyllä tuollaisesta juuri ja juuri välttävästä prossusta olisi syytä hankkiutua eroon pikimmiten.

Ihmettelen kyllä, että kehtaa tuollaista välttävää romua käyttää ja jättää tehoa pöydälle.

 

[Griffin]

Kyllä tuollaisesta juuri ja juuri välttävästä prossusta olisi syytä hankkiutua eroon pikimmiten.

Välttävähän on vielä välttävä, joten miksi vaihtaa? Vaihtaminen hyvään vaatii kuitenkin oman vaivansa.
Sitten jos prossu on käyttötarkoitukseensa heikko, niin se kannattaa ehdottomasti vaihtaa.

Sitten jos on hankkimassa UUTTA kokoonpanoa kokonaan, niin sitten ei kannata ottaa välttävää, jos hyväkin on tarjolla.. Eli uudessa koneessa kannattaa nyt yleensä ottaa Se AMD.

 

[JiiPee]

Välttävähän on vielä välttävä, joten miksi vaihtaa? Vaihtaminen hyvään vaatii kuitenkin oman vaivansa.
Sitten jos prossu on käyttötarkoitukseensa heikko, niin se kannattaa ehdottomasti vaihtaa.

Sitten jos on hankkimassa UUTTA kokoonpanoa kokonaan, niin sitten ei kannata ottaa välttävää, jos hyväkin on tarjolla.. Eli uudessa koneessa kannattaa nyt yleensä ottaa Se AMD.

Eli taas siirrellään maalitolppia. Viimeeksi sinulla oli asteikossa vain hyvä ja välttävä ja ne Intelit laskettiin hyvään ja ryzenit välttävään. Nyt kun sitten ryzenit on siirtyny siihen hyvään ja Intelit tippunu välttävään niin olet tuonut siis takaisin tuon heikko kategorian että saat tekosyyn selitellä että kyllä sillä Intelillä edelleen pärjää.
Koita nyt päättää.

 

[Griffin]

Eli taas siirrellään maalitolppia. Viimeeksi sinulla oli asteikossa vain hyvä ja välttävä ja ne Intelit laskettiin hyvään ja ryzenit välttävään. Nyt kun sitten ryzenit on siirtyny siihen hyvään ja Intelit tippunu välttävään niin olet tuonut siis takaisin tuon heikko kategorian että saat tekosyyn selitellä että kyllä sillä Intelillä edelleen pärjää.
Koita nyt päättää.

Ei siinä mitään maalitolppien siirtelyä ole ollut. Olen aina todennut, että käytän 3 portaista arviointia noissa.
Silloin oli noinpäin, nyt on ilmeisesti yleensä toisinpäin, myös peleissä.
Lueppa nyt huolella esim tuo kuukausia sitten kirjoittamani viesti

Minä käytän kolmiportaista asteikkoa noissa prossuissa:
Hyvä
Välttävä
Heikko

Ryzen nosti PELIEN suhteen AMD:n "välttävä" tasolle, mutta 3080 tuntuu olevan senverran suorituskykyinen näyttis, että totuus on taas paljastunut ikävästi AMD:n prossuista PELIkäytössä:
Kyllä niillä pelailee, mutta jos haluaa pelatessa yleensä (miltei aina) paremmat FPS:t, niin Intelin prossu on tällä hetkellä se valinta.
Näinollen:
AMD:n prossut ovat tällähetkellä pelikäytössä "välttäviä". En ymmärrä. ,iten tämä fakta jaksaa ahdistaa porukka noin kovin.
Toivottavasti seuraava sukupolvi korjaa tilanteen. Nyt asia on kuitenkin näin, eikä mihinkään valittamalla tai matonalle lakaisemalla muutu.

Ja muistelen, että olen tämän saman sanonut vieläkin aikaisemmin, ainankin kerran.

 

[JiiPee]

Ja muistelen, että olen tämän saman sanonut vieläkin aikaisemmin, ainankin kerran.

Ja olet myös sanonut näin:

Itseasiassa tällä hetkellä prossujen valmistajia on 2 kpl, joten 2 portainen asteikko olisi riittävä.

Eli siis:
hyvä ja heikko
musta ja valkoinen

 

[Griffin]

Ja olet myös sanonut näin:


Eli siis:
hyvä ja heikko
musta ja valkoinen

Poihdiskelin tuohon siirtymistä, koska joillekuille 3 porrasta tuntui olevan liian vaikea käsite. Ja miksi itsekin puhuit juuri ja juuri VÄLTTÄVÄSTÄ? Olisit sitten sanonut, että heikko, koska sanoin noin, etkä olisi käynyt vääntämään ties mitä.
-------------------------------
Täällä foorumilla vain on muutamilla mielestäni turhaa ja typerää keulimista, esim oli tuon 2080Ti:n kanssa ja nyt tuon 10900K:n kanssa. Kumpikaan ei herennyt toimimasta. Markkinoille tuli vain myös parempia tuotteita, jotka veivät sen kärkipaikan, joka ansaitsee "hyvä" arvosanan.

Ja noin pitäisi ollakkin. Jos haluttaisiin kilpailun toimivan, niin AMD:n pitäisi pystyä nyt pitämään tuo CPU kärkipaikka, ainankin muutaman vuoden ajan..

Olipa kyse prossusta tai näyttiksestä, niin päivittely on vähän turhaa, jos vaikutus ei ole sellainen, että sen huomaa. Suurella osalla kannattaa päivittää ennemmin näyttis, kuin prossu, varsinkin, jos käyttää isompia resoluutioita.
-------------------------------
Kannattaa nyt koittaa hahmottaa, että on eri asia, onko kyse vanhan PC:n päivittämisestä osittain vai kokonaan uuden hommaamisesta.

 

[moukula]

-------------------------------
Kannattaa nyt koittaa hahmottaa, että on eri asia, onko kyse vanhan PC:n päivittämisestä osittain vai kokonaan uuden hommaamisesta.

Näin justiinsa. Sen oman budjetin rajoissa kannattaa laskelmoida minkälaisella kokonaisuudella saa parhaan suhteellisen hyödyn. Esim. jos nyt omistaa vaikkapa 8700K + 1080Ti kokoonpanon joka oli aikoinaan oikein kunnon supertykki, niin 1000 euron budjetilla 4k-pelikäyttö kiikarissa ei kannata lähteä vaihtamaan emolevyä, prosessoria ja näyttistä (esim. B550-lankku + 5600X + RTX 3070) vaan sen sijaan enempi FPS:ää todennäköisesti saa jos nykyiselle alustalle tunkkaa 3080 Strixin ja vähän ylikellottaa sitä.

Sitten on toki toinen juttu jos se vanha kokoonpano on joku vanha sandy bridge -aikainen 2500K. Vaikka siihen uhraisi muutaman kympin 2600K tai 2700K prossuun, niin se vaan ei välttämättä jaksaisi syöttää tuommoista 3090 -tasoista näyttistä ja aiheuttaisi stutterointia. Tästä olisi kyllä ihan mielenkiintoista nähdä testi.

Kolmas juttu on sitten se tulevaisuuden miettiminen ja omien maalitolppien siirtely. Eli jos omistaakin nyt sen 8700K + 1080Ti:n ja iskee raudanhimo. Silmissä kiiluu 4k-pelailu ja vuosittain tietokoneeseen on käytettävissä 1000 euron päivitysbudjetti. Nyt heti pääsee helpoiten maaliin ostamalla nyt se uusi tehokas näyttis. Mutta jos siirretään katse vuoden päähän, niin onko silloin käytössä parempi kone jos nyt ostaa sen 3080 Strixin ja ensi vuonna vaikkapa Zen4-emon, -prossun + DDR5-muistit, vai olisiko parempi investoida nyt se tonni alustaan (B550-lankku ja 5950X) ja ensi vuonna sitten tonnilla RTX 4080 Strix? Sehän olisi jo varmaan melko lailla 8K-vehje... Vaikeita valintoja. Helpointa on ehkä siirtyä useamman vuoden päivityssykliin ja ostaa aina kerralla se paras kokoonpano mitä on tarjolla ja unohtaa päivitykset.

 

[Juha Kokkonen]

Viimeisiä viestejä kun tässä ketjussa tutkailin, niin tässä kohtaa voisi olla itse kullakin paikka ottaa niitä kierroksia pari naksua alaspäin ja keskittyä erityisesti siihen rakentavaan keskusteluun.

 

[rlame]

Ei nyt järin uusi prossu, mutta single-core suorituskyvystähän tuo peli on kiinni, ja se on hyvin samankaltaista ollut Intelillä jo vuosia.

8700k @ 5ghz, DDR4 16GB 4266mhz CL17, RTX 2070 Super
Frame rate, min 161, average 203, max 277

Spoileri

Tässä far cry 5 low 720p 5900x, rtx 3080 molemmat vakiona, muistit 3400mhz cl14 (4x8GB calculator fast b-die A0)
min 169, average 221, max 305. Tämä on muisteille aika hyvä testi.

Spoileri

 

[Savolainen]

Fakta nyt vaan on, että Zen 3:set pieksää Skylaket niin pelisuorituskyvyssä, sovellusohjelmissa, raskaassa monen ytimenlaskennassa ja tekee sen kaiken pienemmällä sähkönkulutuksella kuin skylaket. Erilaisia testejä on tullut jo ulos niin monelta eri taholta myös AMD riippumattomilta testaajilta, että tämän voi sanoa olevan faktaa tällähetkellä.

Inteli on lupaillut vastaiskua keväälle on mielenkiintoista nähdä mitä ne tekee pieksääkseen Zen 3:set kun se vastaisku on edelleen tehty 14nm viivanleveydellä. On mielenkiintoista nähdä viheltääkö Intel pelin poikki tiputtaa hintoja ja rupeaa budjetti prosessorivalmistajaksi, jonka tuotteet ovat hitaampia. Laittaako Intel ydinvoimalat töihin sähkönkulutusvaatimuksillaan ja kellotaajuudet tappiin, jotta edes sillä saa nopeutta vai mitä inte tekee. Intel on aika kusessa, koska valmistusprosessit ovat vanhentuneita. Käsittääkseni Intel on jo aika pitäkälle ottanut kaiken irti mitä 14nm viivanleveydellä valmistetuista prossuista järkevästi enää saa irti kun niitä on väännetty niin monta sukupolvea jo.

Ei sillä ole mitään väliä kumpi on nopeampi kun molemmat on jo niin nopeita ja ne erot on niin pieniä ettei niitä käytännössä huomaa peleissä esimerkiksi tai normi windows käytössä.

Intel myy niin pitkään korkeilla hinnoilla kun kaikki menee nykyiseen tapaan kaupaksi. Intelillä menee myös tulosten valossa edelleen erittäin hyvin.

 

[Sampsa]

Ei sillä ole mitään väliä kumpi on nopeampi kun molemmat on jo niin nopeita ja ne erot on niin pieniä ettei niitä käytännössä huomaa peleissä esimerkiksi tai normi windows käytössä.

Intel myy niin pitkään korkeilla hinnoilla kun kaikki menee nykyiseen tapaan kaupaksi. Intelillä menee tulosten valossa edelleen erittäin hyvin ja ihmiset edelleen ostaa niiden vakaita prossuja.

Mitä tarkoittaa niiden vakaita prossuja?

 

[Savolainen]

Mitä tarkoittaa niiden vakaita prossuja?

Sitä että kaikki minun aikaisemmin omistavani Intelit ovat toimineet vakaasti. Olisi pitänyt vähän selvemmin kirjoittaa niin ei olisi jäänyt väärinkäsityksen vaaraa.

 

[moukula]

Itse en ole omistanut yhtään epävakaata prosessori+emo -komboa sitten AMD K6-2 aikojen kun se VIAllinen emon piirisarja oli ihan susi. Ja sen jläkeen on ollut melko fifti/siksti Inteliä ja AMD:ta aina sen mukaan kummalla on parempi hinta/teho-suhde.

 

[KognaK]

Itse en ole omistanut yhtään epävakaata prosessori+emo -komboa sitten AMD K6-2 aikojen kun se VIAllinen emon piirisarja oli ihan susi.

Epävakaimmat AMD prossut ovat niillä jotka ovat käyttäneet pelkästään Intelin prossuja. Tunnettu luonnonlaki.

 

[Searcci]

Epävakaimmat AMD prossut ovat niillä jotka ovat käyttäneet pelkästään Intelin prossuja. Tunnettu luonnonlaki.

Joo eniten tuntuu olevan ongelmia Amdn kanssa ja esim radeonin ajureiden kans niillä joilla ei ole ollut ainoatakaan radeonia tai amdn prossua

 

[Sampsa]

Sitä että kaikki minun aikaisemmin omistavani Intelit ovat toimineet vakaasti. Olisi pitänyt vähän selvemmin kirjoittaa niin ei olisi jäänyt väärinkäsityksen vaaraa.

Ok, hieman erikoinen huomio, koska kaikki AMD:n prosessoritkin on tehtaalta lähtiessä testattu ja toimivat kyllä vakaasti

 

[Rane]

Näinä aikoina tarrat(kin) vaihtuu:

 

[Eksuu]

Näinä aikoina tarrat(kin) vaihtuu:

Oivoi kun ei ole sellainen hieno metallinen merkki. Itellä vanhassa koneessa metallinen Seasonicin, Noctuan ja Msi:n merkki. Normitarroja en ise kelpuuta

 

[JiiPee]

Ok, hieman erikoinen huomio, koska kaikki AMD:n prosessoritkin on tehtaalta lähtiessä testattu ja toimivat kyllä vakaasti

No kyllä toi Ryzen 7 1800X piti käyttää RMA:n kautta kun linuxilla käännöt segfaulttasi jatkuvasti.

Mutta samaan hengenvetoon todettakoon että toi vanha i5 4670K on sellainen että saatta kestää pystyssä monta viikkoa, sitten aina välillä se saattaa kaatua ihan vaan työpöydällä idlessä ja saattaa tehä sitä useamman kerran peräjälkeen, eli ihan boottaat desktoppiin niin kohta jämähtää Eikä tässä tunnu olevan väliä että onko uus vai vanha windows asennus, tekee jäätymistä myös linuxin kanssa.
Huvittavinta on että sain tuossa kaverin vanhan i7 4790K alustan (prossu, emo ja muistit) ja sillä tuntuu olevan samanlaiset kujeet. Yhdistävänä tekijänä on gigabyten emo, sama piirisarja mutta eri malli.
Molemmat tuntuu stabiloituvan huomattavasti kun nostaa vcorea ja muistien jännitettä vakiosta.

Ja eipä tuo rysenikään aina pyhstyssä kestä. Välillä kun tulee himaan niin on vaan jäätynyt ja resetoinnilla tokenee.

Et nää desktop kamat on vähän sellaisia että toimivat riittävän hyvin, mutta ei näissä sellaista samanlaista vakautta saavuteta kuin palvelinraudalla jossa kone saa olla päällä vaikka vuosia eikä kaadu.

 

[Searcci]

No kyllä toi Ryzen 7 1800X piti käyttää RMA:n kautta kun linuxilla käännöt segfaulttasi jatkuvasti.

Mutta samaan hengenvetoon todettakoon että toi vanha i5 4670K on sellainen että saatta kestää pystyssä monta viikkoa, sitten aina välillä se saattaa kaatua ihan vaan työpöydällä idlessä ja saattaa tehä sitä useamman kerran peräjälkeen, eli ihan boottaat desktoppiin niin kohta jämähtää Eikä tässä tunnu olevan väliä että onko uus vai vanha windows asennus, tekee jäätymistä myös linuxin kanssa.
Huvittavinta on että sain tuossa kaverin vanhan i7 4790K alustan (prossu, emo ja muistit) ja sillä tuntuu olevan samanlaiset kujeet. Yhdistävänä tekijänä on gigabyten emo, sama piirisarja mutta eri malli.
Molemmat tuntuu stabiloituvan huomattavasti kun nostaa vcorea ja muistien jännitettä vakiosta.

Ja eipä tuo rysenikään aina pyhstyssä kestä. Välillä kun tulee himaan niin on vaan jäätynyt ja resetoinnilla tokenee.

Et nää desktop kamat on vähän sellaisia että toimivat riittävän hyvin, mutta ei näissä sellaista samanlaista vakautta saavuteta kuin palvelinraudalla jossa kone saa olla päällä vaikka vuosia eikä kaadu.

Mulla on viimeksi kaatunut kone, kun fx-8350 ja 1060 kaverina oli 10 vuotta vanha corsairin 550w poweri, siitä oli aika jättänyt ja alkoi kaatuilemaan koko ajan tiheämmin, ostin sitten kaverilta 20e käytetyn corsairin ja loppui siihen. Uudempaa 3800x tai 5800x en ole saanut kaatumaan kertaakaan, paitsi kellotellessa tais kerran kaatua kun oli epävakaat asetukset muisteilla.

 

[KoneenKokoaja]

Lol UserBenchmark prosessorien suorituskykysivusto CPU UserBenchmarks - 1276 Processors Compared väittää edelleen (ainakin tällä hetkellä otin varmuudenvuoksi kuvakaappaukset) Intelin skylake prosessoreiden olevan top 5 suorituskyvyssä vaikka AMD Ryzen 9 5950X ja 5900X ovat saaneet Inteleitä paremmat testitulokset kaikista osioista, jopa UserBenchmarkin omissa testeissä lukuunottamatta synteettistä muistilatenssitestiä. Muistilatenssilla ei ole vaikutusta reaalimaailman suorituskykyyn, koska Zen 3 kompensoi hitaammat muistilatenssit mm. suuremmalla cachellaan ja muilla arkkitehtuuriratkaisuillaan vaan tästä huolimatta AMD on nopeampi Inteliä. Tuolla se tuntuu olevan tärkein testikriteeri.

Tuon sivuston mukaan AMD prosessoreille ei riitä ykköspaikkaan edes parempi suorituskyky niiden omissa testeissä mikä sitten riittää jos prosessoreiden suorituskyky ei testien perusteella? Userbenchmarkin ylläpidolle faktat lienevät kommunismia ja se riittää kunhan on uskossaan vahva.

Spoileri: Prossujen ilmoitettu teho järjestys Userbentchmark sivusto

Spoileri: Testitulokset vertailtuna kuvassa vasemmalla Intelin lippulaiva 10900K ja oikella AMD lippulaivan tulokset 5950X

 

[Searcci]

Miks muistelen että AMD:lla oli phenomeissa kans metalliset tarrat. Voin muistaa väärin kun hetki on aikaa kulunut ja olin silloin jo ohi tarraiän niin ei tullut liimailtua

 

[Lamanka]

Lol UserBenchmark prosessorien suorituskyky sivusto CPU UserBenchmarks - 1276 Processors Compared väittää edelleen (ainakin tällä hetkellä otin varmuudenvuoksi kuvakaappaukset) Intelin skylake prosessoreiden olevan top 5 suorituskyvyssä vaikka AMD Ryzen 9 5950X ja 5900X ovat saaneet Inteleitä paremmat testi tulokset kaikista osioista, jopa UserBenchmarkin omissakin testeissä lukuunottamatta synteettistä muisti latenssitestiä. Muistilatenssilla ei vain ole mitään vaikutusta reaalimaailman suorituskykyyn, koska Zen 3 kompensoi hitaammat muistilatenssit mm. suuremmalla cachellaan ja muilla arkkitehtuuriratkaisuillaan ja tämä on jo todettu useissa eri testeissä myös reaalimaailman pelitesteissä.

Tuon sivuston mukaan AMD prosessoreille ei riitä ykköspaikkaan edes parempi suorituskyky niiden omissa testeissä mikä sitten riittää jos prosessoreiden suorituskyky ei mene testien perusteella? Userbenchmarkin ylläpidolle faktat lienevät kommunismia ja se riittää kunhan on uskossaan vahva.

Spoileri: Prossujen ilmoitettu teho järjestys Userbentchmark sivusto

Spoileri: Testitulokset vertailtuna kuvassa vasemmalla Intelin lippulaiva 10900K ja oikella AMD lippulaivan tulokset 5950X

Tästä syystä kukaan ei käytä userbenchmarkkia.
Kaunis ajatus, huono toteutus

 

[pomk]

Lol UserBenchmark prosessorien suorituskykysivusto CPU UserBenchmarks - 1276 Processors Compared väittää edelleen (ainakin tällä hetkellä otin varmuudenvuoksi kuvakaappaukset) Intelin skylake prosessoreiden olevan top 5 suorituskyvyssä vaikka AMD Ryzen 9 5950X ja 5900X ovat saaneet Inteleitä paremmat testitulokset kaikista osioista, jopa UserBenchmarkin omissa testeissä lukuunottamatta synteettistä muistilatenssitestiä. Muistilatenssilla ei ole vaikutusta reaalimaailman suorituskykyyn, koska Zen 3 kompensoi hitaammat muistilatenssit mm. suuremmalla cachellaan ja muilla arkkitehtuuriratkaisuillaan vaan tästä huolimatta AMD on nopeampi Inteliä. Tuolla se tuntuu olevan tärkein testikriteeri.

Tuon sivuston mukaan AMD prosessoreille ei riitä ykköspaikkaan edes parempi suorituskyky niiden omissa testeissä mikä sitten riittää jos prosessoreiden suorituskyky ei testien perusteella? Userbenchmarkin ylläpidolle faktat lienevät kommunismia ja se riittää kunhan on uskossaan vahva.

Spoileri: Prossujen ilmoitettu teho järjestys Userbentchmark sivusto

Spoileri: Testitulokset vertailtuna kuvassa vasemmalla Intelin lippulaiva 10900K ja oikella AMD lippulaivan tulokset 5950X

Kuten jo ennen julkaisua arvelin, niin userbenchmark muuttui käytännössä pelkäksi muistilatenssitestiksi. Sillä on ihan valtava painoarvo tuloksiin. Kaikista älyttömintähän tässä on se, että kyseinen metriikka lasketaan nyt moneen kertaan, sillä se on osa jokaista yhtään dataintensiivisempää osatestiä.

 

[Alensia]

Kuten jo ennen julkaisua arvelin, niin userbenchmark muuttui käytännössä pelkäksi muistilatenssitestiksi. Sillä on ihan valtava painoarvo tuloksiin. Kaikista älyttömintähän tässä on se, että kyseinen metriikka lasketaan nyt moneen kertaan, sillä se on osa jokaista yhtään dataintensiivisempää osatestiä.

Eli tuo soveltuu käytännössä ainoastaan saman arkkitehtuurin eri mallien väliseen vertailuun, jos siihenkään?

 

[hese_e]

Eli tuo soveltuu käytännössä ainoastaan saman arkkitehtuurin eri mallien väliseen vertailuun, jos siihenkään?

No kelpaa se lähinnä siihen, että toimiiko omat osat about oikein (se suhteuttaa muihin). Se kun on mikrobenchmarkkeja, joiden painotusta järjestellään aina uusiksi, kun AMD parantaa kulkujaan. Esim muistaakseni yhden "optimoinnin" jälkeen i3 prosut oli parempia peliprosuja kuin uudet i9 prosut.

 

[tonkar]

How is Intel Beating AMD Zen 3 Ryzen in Gaming?

Our Ryzen 5000 Zen 3 launch day reviews saw unexpected gaming FPS results many questioned. In this article, we will investigate these results in more detail, and do more testing to figure out what is going on. The results are surprising and set things right in the battle of AMD vs. Intel.

www.techpowerup.com

TPU:n W1zzard on ottanut selvää miksi Zen 3 ei pärjännyt niin hyvin heidän (ja joidenkin muiden) testeissä.

Maistiainen:

 

[459]

How is Intel Beating AMD Zen 3 Ryzen in Gaming?

Our Ryzen 5000 Zen 3 launch day reviews saw unexpected gaming FPS results many questioned. In this article, we will investigate these results in more detail, and do more testing to figure out what is going on. The results are surprising and set things right in the battle of AMD vs. Intel.

www.techpowerup.com

TPU:n W1zzard on ottanut selvää miksi Zen 3 ei pärjännyt niin hyvin heidän (ja joidenkin muiden) testeissä.

TLDR: 2080 Ti (jolla ovat ajaneet prossutestejä pidempään ja jonka kanssa on runsaasti vertailudataa eri prosessorien välillä) hidasti sopivalla kuormalla menoa. Hitaammalla 2060:llä testattuna vaikutus oli vielä suurempi. 3070:lla ja 3090:lla Ryzen 5000-sarjalaiset olivat säännönmukaisesti Comet Lakea nopeampia. Syytä tälle ei sen tarkemmin ole vielä selvinnyt. Huomionarvoisena seikkana käytettyyn PCIe-versioon (3.0 vs 4.0) ei otettu testissä kantaa, uskoisin että on menty sillä mitä kortti ja alusta sattuu parhaimmillaan tukemaan. Voisivat mielestäni ehkä testata 3000-sarjalaisia PCIe 3.0:lle pakotettuna josko sillä tulisi sama hidastumisefekti. W1zzard keräilee tällä hetkellä foorumilla listaa erilaisista muuttujista, jotka voivat vaikuttaa testituloksiin (PCIe gen, muistien rankkisuus, testaus 5700-sarjan Radeonilla) jatkotestausta varten.

 

[Asmola]

Näinä aikoina tarrat(kin) vaihtuu:

Tulipas nostalginen tunne kun itsekin nuorena liimailin noita tarroja.

Btw, TPU uusinut testinsä, kyllähän se ero venähti AMD:n selkeäksi eduksi sielläkin.

How is Intel Beating AMD Zen 3 Ryzen in Gaming?

Our Ryzen 5000 Zen 3 launch day reviews saw unexpected gaming FPS results many questioned. In this article, we will investigate these results in more detail, and do more testing to figure out what is going on. The results are surprising and set things right in the battle of AMD vs. Intel.

www.techpowerup.com

Edit: toisto on hyväksi myös reenatessa.

Rakettijärveä odotellessa.

 

[k1nggg]

Rocket Lake 655 pistettä Cinepelissä 1T 5,5GHz boostilla?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[moukula]

Aika kovasti näyttäisi vaativan kelloja että pärjää. Saa nähdä minkälaisen jäähyn tuommoiset lukemat sitten vaatii. Oiskohan tämä ajettu sillä uudella peltier-jäähyllä? Mistä muuten näit tuon kellotaajuuden (edit: näemmä toisessa twiitissä joka ei aluksi latautunut)?

 

[Nerkoon]

Rocket Lake 655 pistettä Cinepelissä 1T 5,5GHz boostilla?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei hyvältä näytä jos AMD:stä ohi pääseminen vaatii 5.5GHz kellot ja ero on silti vaivaiset muutama piste.

 

[JiiPee]

Rocket Lake 655 pistettä Cinepelissä 1T 5,5GHz boostilla?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli Zen 3 näyttäisi olevan edelleen noin 10% IPC etu.

 

[Asmola]

Rocket Lake 655 pistettä Cinepelissä 1T 5,5GHz boostilla?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei huono kun otetaan huomioon että olihan Ryzen 3800X ilmestyessään nopeampi kuin Intel 9900K, mutta silti Intel vei peleissä. Eiköhän tuosta tule vain pelaajille suunnattu prosessori, eli vie parhaan peliprossun valtikan, mutta kaikessa muussa AMD pyyhkii, etenkin hinnassa.

Eli Zen 3 näyttäisi olevan edelleen noin 10% IPC etu.

Jep, about saman verran etua Cinebenchissä kuin Zen 2:lla oli Coffee Lakea vastaan. IPC parannukset Zen 3 ja Rocket Lakella vaikuttaisi olevan about samaa tasoa myös.

 

[JiiPee]

Ei huono kun otetaan huomioon että olihan Ryzen 3800X ilmestyessään nopeampi kuin Intel 9900K, mutta silti Intel vei peleissä. Eiköhän tuosta tule vain pelaajille suunnattu prosessori, eli vie parhaan peliprossun valtikan, mutta kaikessa muussa AMD pyyhkii, etenkin hinnassa.

Voi olla että ovat varsin tasoissa pelisuorituskyvyssä kun otetaan huomioon että Zen 3:ssa poistui toi CCX joka selvästi oli pahin jarru pelisuorituskyvyssä. Voi tietty olla että IF:n nopeus haraa edelleen sen verran vastaan että intel pääsee ohitte, mutta eron ei pitäisi olla kyllä mitenkään merkittävä.
Odotin että IF nopeuteen olisi panostettu enemmän, mutta ilmeisesti se on sitten IO-die riippuvainen ja kun IO-die pysyi samana, niin tuo on nyt sitten pysyny lähes samana myös.

 

[JesseR]

Oliko tää UserBenchmark sivu ihan huuhaata, vai pitääkö noi % kutiaan ?

UserBenchmark: AMD Ryzen 5 5600X vs Intel Core i7-7700