Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[Sothis]

Mielenkiintoisia huhuja pyörii kyllä loppuvuoden 2018 ja alkuvuoden 2019 prossuista. Pitäisiköhän sittenkin harkita tuon 2700X palautusta ja sinnitellä vielä yksi vuosi SB i7:lla.. Jo nuo Zen2 huhut vaikuttavat aikas hyviltä, kun ilmeisesti 5Ghz onnistuisi silläkin ja huhutut teholisäykset kuulostavat melko merkittäviltä. Ja sitten toki vielä Intelin vastineet..

Vielä kun vehkeet olisivat julkaisuaikaan oikeasti julkaisukunnossa. Nopeat käänteet prossumarkkinoilla ovat tuoneet ainakin minun makuuni vähän liikaa lastentauteja tuotteisiin. Ainakin Asuksen biossit X370-emolevyille ovat vieläkin niin reikäisiä, ettei viitsi päivittää ellei ole pakko. Ehkä mä en vaan nauti tuntikausien säätämisestä enää.

 

[Threadripper]

AMD:n vastausta odotellessa...
Intel’s 28-Core 5 GHz CPU: Coming in Q4

Kuten toiseen ketjuun kirjoitin, mitään tuollaista ei Intel luvannut. Intel lupasi 5 GHz Turbolla ja 28 ydintä, ei 28 ydintä 5 GHz kaikki ytimet. Intel ei luvannut toimittaa sellaista prosessoria jota tilaisuudessa demottiin.

Eli taas meni hype täydestä kun amerikkalaiset eivät ymmärrä mitä sanottiin.

 

[JiiPee]

Kuten toiseen ketjuun kirjoitin, mitään tuollaista ei Intel luvannut. Intel lupasi 5 GHz Turbolla ja 28 ydintä, ei 28 ydintä 5 GHz kaikki ytimet. Intel ei luvannut toimittaa sellaista prosessoria jota tilaisuudessa demottiin.

Eli taas meni hype täydestä kun amerikkalaiset eivät ymmärrä mitä sanottiin.

Niin tilaisuudessa se oli kellotettu 5GHz kaikilla ytimillä eli virran tarve on ollut varmaan aika suuri. Eiköhän se julkaisu versio ole jotain muuta kuin 5GHz kaikilla ytimillä. Parilla saattaa vakiona turbotella toki 5GHz.

 

[Puurokulho]

Eipä ihme et Intelillä tuli kiire julkistaa oma mörköprossunsa HEDT-alustalleen, AMD julkasti just X399 refreshin ja 32-ytimisen Threadripper 2:n:

AMD Reveals Threadripper 2 : Up to 32 Cores, 250W, X399 Refresh

Kellotaajuuksia ei oo kait vielä lyöty lukkoon, mut TDP on melko massiivinen 250W. Vähä tuli kyllä ainaki itelle puskista tämä.

 

[hkultala]

Eipä ihme et Intelillä tuli kiire julkistaa oma mörköprossunsa HEDT-alustalleen, AMD julkasti just X399 refreshin ja 32-ytimisen Threadripper 2:n:

AMD Reveals Threadripper 2 : Up to 32 Cores, 250W, X399 Refresh

Kellotaajuuksia ei oo kait vielä lyöty lukkoon, mut TDP on melko massiivinen 250W. Vähä tuli kyllä ainaki itelle puskista tämä.

Tuli aika suurena yllätyksenä minullekin.

Intelin yhden piilastun ratkaisussa päästään keskimäärin pienempiin kommunikaatio-/muistiviiveisiin(ja esim. parempaan pelisuorituskykyyn), mutta AMDn MCM-ratkaisussa lämpökuorma tulee suuremmalle efektiiviselle pinta-alalle, hiukan helpompi jäähdyttää silloin kun suuri määrä ytimiä pyörii suurella kellolla.

 

[Cirrus]

Tuli aika suurena yllätyksenä minullekin.

Intelin yhden piilastun ratkaisussa päästään keskimäärin pienempiin kommunikaatio-/muistiviiveisiin(ja esim. parempaan pelisuorituskykyyn), mutta AMDn MCM-ratkaisussa lämpökuorma tulee suuremmalle efektiiviselle pinta-alalle, hiukan helpompi jäähdyttää silloin kun suuri määrä ytimiä pyörii suurella kellolla.

Taitaa muistiviiveet vastata aika lailla 4 erillistä CPU:ta? Vai tiedetäänkö tätä jo oikeasti?

 

[svk]

Taitaa muistiviiveet vastata aika lailla 4 erillistä CPU:ta? Vai tiedetäänkö tätä jo oikeasti?

Puolet lastuista ei omaa suoraa väylää muistiin, vaan se kiertää toisen lastun kautta. Väittäisin viiveiden olevan rankempia kuin vastaavassa epycissä, jossa jokaisella lastulla on suora yhteys muistiin. Mutta epävirallinen epävirallinen...

 

[hkultala]

Taitaa muistiviiveet vastata aika lailla 4 erillistä CPU:ta? Vai tiedetäänkö tätä jo oikeasti?

Juu.

Ja muisti on threadripperissä NUMA eli sen optimaalinen hyödyntäminen vaatii tukea käyttöjärjestelmältä, ja käyttöjärjestelmän pitää tietää prosessorin rakenne NUMAn suhteen, että mistä allokoi muistia millekäkin säikeelle, ja sitten välttää säikeiden siirtelyä eri NUMA-nodelle.

Lisäksi muisti on ilmeisesti edelleen nelikanavainen 2*2 -konfiguraatiossa (eikä 4*1-konfiguraatiossa) jolloin joillain piilastuilla muistiin pitää aina mennä kiertäen toisten piilastujen kautta. Tosin tästä en ole täysin varma, voi olla myös 4*1.


edit: epävarmuutta ilmaisevat sanat poistettu svk:n viestissä olleen sliden näkemisen jälkeen.

 

[Deleted member 4604]

TR2:lla kahden ytimen muistilatenssi tulee olemaan >= 124ns (GMI @ 3200MHz muistikello) sen normaalin muistilatenssin lisäksi, koska niillä ei ole omaa lokaalia muistia.
Mahdollisesti myös GMI - SDF hypystä tulee jotain vielä päälle, kun siirrytään ytimien välisestä väylästä (GMI) muistiohjaimen omaavan ytimen sisäiseen SDF väylään.

Toisinsanoen muistilatenssi tulee keskimäärin olemaan aika helvetin kauhea (n. 195ns) 3200MHz muistikellolla, eikä NUMA moodia ole saatavilla ellei noita vapaamatkustajaytimiä disabloi.

Threadripper oli jo 2P rakenteen takia järjetön markkinoituna kuluttajille suunnattuna HEDT:nä, TR2:n kanssa ollaan jo lobotomiatasolla.

 

[hkultala]

Toisinsanoen muistilatenssi tulee keskimäärin olemaan aika helvetin kauhea (n. 195ns) 3200MHz muistikellolla, eikä NUMA moodia ole saatavilla ellei noita vapaamatkustajaytimiä disabloi.

Se on edelleen kyllä nimenomaan NUMA, mutta hiukan tyypillisestä NUMA-konfiguraatiosta poikkeava NUMA-konfiguraatio; Puoleen ytimistä ei mitkään käyttiksen NUMA-optimoinnit tehoa ja niille muistin käyttö on aina hidasta. (toiseen puoleen kyllä tehoaa; On tärkeää, että ne piilastut. joiden oma muistiohjain on käytössä, käyttää enemmän nimenomaan sitä siihen kytkettyä muistia)

 

[Deleted member 4604]

Se on nimenomaan NUMA, mutta puoleen ytimistä ei mitkään käyttiksen NUMA-optimoinnit tehoa. (toiseen puoleen kyllä tehoaa)

TR:n NUMA (Local) moodissa jokainen ydin käyttää omaan muistiohjaimeensa kytkettyä muistia.
Ei latenssiongelmia, mutta käyttiksen / softan täytyy olla tuosta tietoinen.

UMA (Distributed) yhteensopivuus on parempi ja prosessori käyttäytyy kuten 1P, mutta muistilatenssi on huonompi juuri tuon potentiaalisen GMI hypyn takia (muisti toisen ytimen muistiohjaimessa).

Kun kahdella ytimellä ei ole ollenkaan lokaalia muistia, niin NUMA-moodia voi olla vähän vaikea käyttää.

Alkuperäisellä TR:llä latenssipenaltti ei ollut kirkossa kuulutettu, koska UMA-moodissa haluttu data saattoi olla lokaalissa muistissa eikä toisen ytimen muistiohjaimeen kytketyssä muistissa.

 

[demu]

Nuo muutama kuukaisi sitten Threadripperin korkanneet henkilöt (der8auer ym.) jotka löysivät 4 Zeppelin -sirua olivat tavallaan oikeassa: Threadripperin saa kuin saakin modattua tukemaan 32 zen-ydintä.

Eiköhän joku kohta ainakin kokeile vanhoilla prossuilla samaa temppua (tosin onnistuminen on varsin epätodennäköistä).

Ryzen Threadripper der8auerin käsittelyssä: kaikki 4 sirua ovat Zeppelinejä

 

[Deleted member 4604]

Mitä "samaa temppua"?

 

[svk]

Modata ne kaksi disabloitua lastua toimimaan ensimmäisen sukupolven TR:ssä?

 

[Deleted member 4604]

Modata ne kaksi disabloitua lastua toimimaan ensimmäisen sukupolven TR:ssä?

Modaaminen ei ole ollut vuosiin mahdollista ja lisäksi AMD:lla ei ole mitään syytä käyttää toimivia piirejä niissä kahdessa täyteytimissä.
Halvimmissa AM4 Ryzeneissa voidaan käyttää paljonkin vikoja sisältäviä ytimiä, mutta mihinkään malliin kelpaamattomia ytimiä tulee silti aina jonkun verran ja TR:ssä on lähes 100% varmuudella käytetty juuri niitä täytteenä.

 

[demu]

Modaaminen ei ole ollut vuosiin mahdollista ja lisäksi AMD:lla ei ole mitään syytä käyttää toimivia piirejä niissä kahdessa täyteytimissä.
Halvimmissa AM4 Ryzeneissa voidaan käyttää paljonkin vikoja sisältäviä ytimiä, mutta mihinkään malliin kelpaamattomia ytimiä tulee silti aina jonkun verran ja TR:ssä on lähes 100% varmuudella käytetty juuri niitä täytteenä.

Jos ottaa kaksi toimivaa piiriä yhdestä TR:stä ja lisää ne toiseen TR:ään disabloitujen paikalle.
Tiedän toki että ei onnistu ihan peltisepän tinakolvilla.
En luvannut toimivan, mutta ehkä joku kokeilee...

 

[jsa]

Kuulostaa aika kuohitulta :/ EPYC lienee noissa core-counteissa järkevämpi investointi jo...

 

[Puurokulho]

Ilmeisesti tuo Intelin 5GHz 28-ytiminen HEDT-prossu ei sitte ollutkaan 5GHz ihan perinteisillä menetelmillä, Tomppa oli päässyt tarkasteleen ko. masiinaa hieman lähemmin.

Intel's 28-Core 5GHz Processor And Test System Breaks Cover

Eli jäähynä toimi chiller, jolla ilmeisemmin jäähdytyseho 1500W:n tuntumassa. Lisäks tuo jalkapallokentän kokonen emolevy on melko jäätävä kompleksi. LGA3647 kanta, 12-muistipaikkaa, 32-vaiheinen (!!!) virransyöttö, aktiivinen VRM-jäähdytys aivan jäätävän kokosen heatsinkin päällä.

Eli ei tuu halpa setti oleen mikäli mielii samanlaista kokoonpanoo kotikoneeks.

 

[demu]

Jos nuo Threadripperin (toistaiseksi vahvistamattomat) kellot pitävät paikkaansa niin on kyllä pieni pettymys.

 

[JiiPee]

Eipä ihme et Intelillä tuli kiire julkistaa oma mörköprossunsa HEDT-alustalleen, AMD julkasti just X399 refreshin ja 32-ytimisen Threadripper 2:n:

AMD Reveals Threadripper 2 : Up to 32 Cores, 250W, X399 Refresh

Kellotaajuuksia ei oo kait vielä lyöty lukkoon, mut TDP on melko massiivinen 250W. Vähä tuli kyllä ainaki itelle puskista tämä.

Puskistahan tämä tuli vaikka tiesin sen teknisesti olevan mahdollista. Ollu kyllä Intelillä tieto asiasta koska tuon 28-core mallinsa julkaisivat.

EDIT: Mitäs arvon raati nyt on mieltä että kumpi olisi järkevämpää muistiohjainten osalta, vanha 2x2 vaiko 1x4?

 

[Nerkoon]

Ilmeisesti tuo Intelin 5GHz 28-ytiminen HEDT-prossu ei sitte ollutkaan 5GHz ihan perinteisillä menetelmillä, Tomppa oli päässyt tarkasteleen ko. masiinaa hieman lähemmin.

Intel's 28-Core 5GHz Processor And Test System Breaks Cover

Eli jäähynä toimi chiller, jolla ilmeisemmin jäähdytyseho 1500W:n tuntumassa. Lisäks tuo jalkapallokentän kokonen emolevy on melko jäätävä kompleksi. LGA3647 kanta, 12-muistipaikkaa, 32-vaiheinen (!!!) virransyöttö, aktiivinen VRM-jäähdytys aivan jäätävän kokosen heatsinkin päällä.

Eli ei tuu halpa setti oleen mikäli mielii samanlaista kokoonpanoo kotikoneeks.

Kilowatin poweri... Tuon jälkeen se Threadripperin 250W ei tunnu missään.

 

[JiiPee]

Kilowatin poweri... Tuon jälkeen se Threadripperin 250W ei tunnu missään.

Eihän toi ollu kuin markkinointi stuntti inteliltä

Jos prossu on kiusattu niin äärimmilleen ettei edes joku tavallinen vesijäähytys riitä niin on aika selvää että tällä nyt haluttiin jotain haloa saada aikaiseksi.

 

[svk]

Paljon se 5ghz 28-ydin kulutti? Jos alle kilowatin menee, niin aika tajuton hyötysuhde verrattuna siihen kilowatin rajan ylittäneeseen kiveen

 

[JiiPee]

Paljon se 5ghz 28-ydin kulutti? Jos alle kilowatin menee, niin aika tajuton hyötysuhde verrattuna siihen kilowatin rajan ylittäneeseen kiveen

No se kilowatin ylittäny oli 5,6GHz eli jollain tappojännitteillä. Ei siis täysin vertailukelpoisia jotkut kompura jäähytykset ln2 jäähytysten kanssa.

 

[Puurokulho]

Tuossa tais itseasiassa olla 1600W virtalähde.

Ja jäähy oli siis tämä:
HC-1000B

 

[Deleted member 4604]

Jos nuo Threadripperin (toistaiseksi vahvistamattomat) kellot pitävät paikkaansa niin on kyllä pieni pettymys.

Ei niitä kelloja taivaisiin saada ihan jo tehonkulutuksen takia.
Esim. 1950X vetää 3.7GHz / 1.150V asetuksilla maksimissaan n. 220W tehoa.

Jos AMD:n tapa konffata AM4 Pinnacle Ridget pätee myös uusiin Threadrippereihin, niin toi 250W nimellis-TDP on käytännössä 337W.
Kaikkien AM4 Pinnacle Ridge prosessorien oikea tehoraja on 35% korkeampi kuin nimellinen TDP.

 

[hkultala]

Ei niitä kelloja taivaisiin saada ihan jo tehonkulutuksen takia.
Esim. 1950X vetää 3.7GHz / 1.150V asetuksilla maksimissaan n. 220W tehoa.

Jos AMD:n tapa konffata AM4 Pinnacle Ridget pätee myös uusiin Threadrippereihin, niin toi 250W nimellis-TDP on käytännössä 337W.
Kaikkien AM4 Pinnacle Ridge prosessorien oikea tehoraja on 35% korkeampi kuin nimellinen TDP.

TDP on thermal design power eikä maximum power consumption. Saa hetkellisesti kuluttaa enemmän, jos lämpötila on rajan alla, ja järkevä suorituskykyoptimoitu turbo-mode nostaa kelloja jos ollaan sen lämpörajan alla.

 

[Deleted member 4604]

TDP on thermal design power eikä maximum power consumption. Saa hetkellisesti kuluttaa enemmän, jos lämpötila on rajan alla, ja järkevä suorituskykyoptimoitu turbo-mode nostaa kelloja jos ollaan sen lämpörajan alla.

Määrittele hetkellisesti?
Esim. 105W Pinnacle Ridget saa kuluttaa 141.75W ilman mitään aikarajaa.
Intelillä TDP:n ylitys sallitaan sekunniksi (25%).

 

[hkultala]

Määrittele hetkellisesti?

Niin kauan kuin lämpötila pysyy tietyn rajan alla?

Jos jäähdytys on ylitehokas, sitten suorituskyky paranee "automaattisesti". win-win.

 

[Deleted member 4604]

Niin kauan kuin lämpötila pysyy tietyn rajan alla?

Jos jäähdytys on ylitehokas, sitten suorituskyky paranee "automaattisesti". win-win.

Ryzeneilla tehorajat ei ole mitenkään sidottu lämpötilaan.
TJMax on Pinnaclella tavoitelämpötila ja jos jäähdytys on rajoite, niin kelloja pudotetaan kunnes lämpötila pysyy =< TJMax:ssa (85°C).
Matalemmissa lämmöissä saavutetaan tietysti hieman korkeammat kellotaajuudet, koska teho / virta laskevat hieman.

Tehonkulutus pysyy samalla kuormalla aina käytännössä samana, ainoa ero on toteutuvissa kellotaajuuksissa.

Itselle tuo virallista tehonkulutusta korkeammat lukemat ei itsessään ole ongelma, vaan se että sallitut jatkuvat lukemat eivät ole julkista tietoa.
Intelin prossuille tuon tiedon saa useasta eri dokumentista (PL1, PL2, Tau), AMD:lla tiedon saa ainoastaan jos on pääsy NDA dokumentteihin.

 

[JiiPee]

Määrittele hetkellisesti?
Esim. 105W Pinnacle Ridget saa kuluttaa 141.75W ilman mitään aikarajaa.
Intelillä TDP:n ylitys sallitaan sekunniksi (25%).

Jos se kivi lukitaan ilmoitettuun all core kelloon niin paljonko silloin vetää mehua? Eli siis kaikenmaailman turbohärvelit pois päältä?

 

[hese_e]

Jos se kivi lukitaan ilmoitettuun all core kelloon niin paljonko silloin vetää mehua? Eli siis kaikenmaailman turbohärvelit pois päältä?

Ei sillä ole pahemmin väliä. AMD ylittää TDP arvot itse rakentamillaan virityksillä, intelillä taas emolevyvalmistajat sooloilee, mutta intelille näemä kelpaa sen takia tulleet paremmat testitulokset, joten touhulla on hiljainen hyväksyntä. Kummallakin TDP meni jo viihteelliseksi lukemaksi.

Vaikka tykkään oman 2700X:n boostista ja lämmöt ei ole mikään ongelma, niin silti molempien valmistajien luvattun ja käytännön speksin välinen ero ärsyttää.

 

[JiiPee]

Ei sillä ole pahemmin väliä. AMD ylittää TDP arvot itse rakentamillaan virityksillä, intelillä taas emolevyvalmistajat sooloilee, mutta intelille näemä kelpaa sen takia tulleet paremmat testitulokset, joten touhulla on hiljainen hyväksyntä. Kummallakin TDP meni jo viihteelliseksi lukemaksi.

Näinhän se on mutta. Lähinnä sitä meinaan että mikäli TDP ei ylity jos ajellaan ilmoitetulla ei turbo kellolla, niin silloin halutessaan koneen saa sillä ilmoitetulla TDP:llä ja ilmoitetuilla kelloilla toimimaan jolloin noi TDP arvot ei mene täysin viihteellisiksi luvuiksi.

 

[Deleted member 4604]

Jos se kivi lukitaan ilmoitettuun all core kelloon niin paljonko silloin vetää mehua? Eli siis kaikenmaailman turbohärvelit pois päältä?

Eli 3.7GHz taajuuteen?
Eipä ole tullut testattua, voisi joku päivä mitata.

 

[JiiPee]

Eli 3.7GHz taajuuteen?
Eipä ole tullut testattua, voisi joku päivä mitata.

Juu sitä meinasin.

 

[JiiPee]

Nyt on kyllä hyvää tykitystä

Voi olla että GN:n on turha odottaa sampleja Inteliltä, tosin taitaa olla kaverilla sen verran hyvä lähde noille rojuille ettei tarvikkaan.

 

[Baldrick]

Hauskaa sinänsä, että Intel on nyt ottanut amd:n roolin ja julkaisee vanhaa kierrättyä tavaraa älyttömällä virrankulutuksella.

 

[sushukka]

Nyt on kyllä hyvää tykitystä

Voi olla että GN:n on turha odottaa sampleja Inteliltä, tosin taitaa olla kaverilla sen verran hyvä lähde noille rojuille ettei tarvikkaan.

Joo, ei kyllä ymmärrä miksi Intel tekee näin. Itsekin katoin että ohhoh nytkö se sinisen vastaisku tuli kun näin tuon 5GHz/28c-uutisen, mutta kun sitten tihkui lisää tietoa demokokoonpanosta, niin olipahan taas kakan maku suussa. Ei vaan tahdo ymmärtää mitä tuolla haettiin. Helppo vastaus on tietenkin markkinahuomion vetäminen edes osittain uusilta Threadrippereiltä ja tietty tarve istuttaa jotain todistetta ihmisten päähän että kyllä me täällä vielä näytetään. Mutta sitten taas, onhan nyt selvää että totuus leviää hetken päästä joka paikkaan ja se saavutettu wau-efekti meneekin jyrkästi pakkaselle. Ja viimeistään sitten loppuvuonna kun pitäisi tulla se jumalprossu myyntiin niin onkin se pannukakku vastassa. Siis niillekin joilla on varaa sijoittaa tällaiseen. Muutenkin on aika jäätävää katsoa kun Intel tuo nyt huippupään Xeoneitaan työpöydille. Mitenköhän tuotepaletti ja nykyinen segmentointi sen kestää esim. tuo 28c Platinum Xeon 8180M maksaa suoraan ostettuna 13k€ ja HP/Dellin kaupasta "päivitysoptiona" erikseen noin 23k€. Aika mielikuvituksellisia rajoituksia ja lokerointeja tullaan varmasti näkemään esim. VROC dongle-pelleily x299 yhteydessä.

Ja vielä siis 1kW virtalähde + 1kw jäähdytin ja kuin missäkin taikashowssa tuo järeä vesijäähdytinboksi oli piilotettu pöydän alle. Toisaalta Tompan palvelintestissä (Intel Xeon Platinum 8176: Power Consumption) näyttäisi 8176 tytär piikkaavan 670W ihan stockina eli onhan tuo jo aika kamiina verrattuna esim. Epyciin (Sizing Up Servers: Intel's Skylake-SP Xeon versus AMD's EPYC 7000 - The Server CPU Battle of the Decade?). Joka tapauksessa miten päin tätä 5GHz-sensaatiota katsookin, niin onhan tuo nyt taas uusi fiasko Inteliltä. Vaikea vain ymmärtää että miksi pitää tehdä tämmöisiä (vrt. kaikki muu mustamaalaus mitä ovat Ryzeniäkin kohtaan tehneet)? Eikö nyt pitäisi olla suu supussa ja lusikka kauniissa kädessä tekemässä vastaiskua sen sijaan että tahrataan vielä omaa paitaa kun housut on jo kastuneet. Vai onko nyt niin että ei ole mitään vastaiskua, vaan kasa mustapekkoja suunnittelupöydällä?

 

[Deleted member 4604]

En ymmärrä mikä tuossa GN:n videossa on pointti, ellei oleteta että median edustaja on alunperinkin riittävän tyhmä luulemaan että Intel väittäisi oikeasti olevansa julkaisemassa 5GHz taajuudella toimivaa 28C prosessoria.
Teknologia / kellotusdemot on Computexissa enemmän sääntö kuin poikkeus, eikä tuon alustan näyttäminen siellä eroa siitä mitenkään.

Kenen tahansa nykyistä tekniikkaa tuntevan pitäisi tietää että se on teknisesti täysin mahdotonta ja varsinkin vielä jos esiintyy asiantuntijana, kuten tuo GN:n pitkätukka.

 

[hypnos]

En ymmärrä mikä tuossa GN:n videossa on pointti, ellei oleteta että median edustaja on alunperinkin riittävän tyhmä luulemaan että Intel väittäisi oikeasti olevansa julkaisemassa 5GHz taajuudella toimivaa 28C prosessoria.
Teknologia / kellotusdemot on Computexissa enemmän sääntö kuin poikkeus, eikä tuon alustan näyttäminen siellä eroa siitä mitenkään.

Kenen tahansa nykyistä tekniikkaa tuntevan pitäisi tietää että se on teknisesti täysin mahdotonta ja varsinkin vielä jos esiintyy asiantuntijana, kuten tuo GN:n pitkätukka.

Ehkä se pointti on selventää kuluttajalle todellinen tilanne. Itse tosin katsoin videon toisella silmällä, en ole asiantuntija. Mutta mitä Linuksen videossa tapahtuu, dislikeä suhteessa aika paljon? En ehdi katsomaan mutta kiinnostaa

 

[Kizmo]

Intel: We 'Forgot' to Mention 28-Core, 5-GHz CPU Demo Was Overclocked

 

[zepi]

Toisaalta Tompan palvelintestissä (Intel Xeon Platinum 8176: Power Consumption) näyttäisi 8176 tytär piikkaavan 670W ihan stockina eli onhan tuo jo aika kamiina verrattuna esim. Epyciin (Sizing Up Servers: Intel's Skylake-SP Xeon versus AMD's EPYC 7000 - The Server CPU Battle of the Decade?).

Tompan testiartikkelissa on 2x28core prosessorit ja kun lukemasta poistetaan kaikki muu serverin tehonkulutus, niin nuo piikkilukemat eivät ole enää niin älyttömiä.

 

[Deleted member 4604]

Juu sitä meinasin.

Virallinen 105W TDP varmasti paukkuisi jo perustaajuudella, jos iskisi kiinni raskaimman tuetun muistikonfiguraation (2 DPC DR) tai jos prossun sallisi lämmetä suurimpaan käyttölämpötilaan (95°C tCTL).
Tuossa on kiinni 1 DPC SR, 2933MHz taajuudella.

101W (±2%) perustaajuudella selittää myös melko hyvin, miksi tehonkulutus ylittyy vakiona > 25-40% kun prosessori toimii vakiona.

 

[JiiPee]

En ymmärrä mikä tuossa GN:n videossa on pointti, ellei oleteta että median edustaja on alunperinkin riittävän tyhmä luulemaan että Intel väittäisi oikeasti olevansa julkaisemassa 5GHz taajuudella toimivaa 28C prosessoria.
Teknologia / kellotusdemot on Computexissa enemmän sääntö kuin poikkeus, eikä tuon alustan näyttäminen siellä eroa siitä mitenkään.

Kenen tahansa nykyistä tekniikkaa tuntevan pitäisi tietää että se on teknisesti täysin mahdotonta ja varsinkin vielä jos esiintyy asiantuntijana, kuten tuo GN:n pitkätukka.

Ehkä se pointti on siinä että sitä ei kerrottu että on ylikellotettu eikä jäähdytyksestä kerrottu mitään. Tuskin tuosta mitään meteliä olisi noussut jos se chiller olisi ollut esillä eikä PIILOSSA.

Ja nyt kun tuon tompan uusimman jutun luin aiheen ympäriltä niin kyllähän siellä tavallaan esityksessä kovasti myytiin tuota ihan julkaistavana tuotteena.

 

[Deleted member 4604]

Ehkä se pointti on siinä että sitä ei kerrottu että on ylikellotettu eikä jäähdytyksestä kerrottu mitään. Tuskin tuosta mitään meteliä olisi noussut jos se chiller olisi ollut esillä eikä PIILOSSA.

Ja nyt kun tuon tompan uusimman jutun luin aiheen ympäriltä niin kyllähän siellä tavallaan esityksessä kovasti myytiin tuota ihan julkaistavana tuotteena.

Pitäisi nähdä koko esitys videolta jotta saa täyden kuvan, mutta jokaisen täysillä valoilla käyvän / nykyisestä tarjonnasta perillä olevan pitäisi mistä tuossa on kyse.

 

[JiiPee]

Pitäisi nähdä koko esitys videolta jotta saa täyden kuvan, mutta jokaisen täysillä valoilla käyvän / nykyisestä tarjonnasta perillä olevan pitäisi mistä tuossa on kyse.

Se on totta että olisi pitänyt ymmärtää mutta kuten useampikin sivusto uutisoi niin ei täysin ymmärretty tai sitten tahallaan otsikoitiin uutiset 28-core 5GHz.

Mielestäni Guru3d uutisoi tän hyvin.
Intel Will launch a 28 core Desktop Processor at End Of Year

 

[Kizmo]

Pitäisi nähdä koko esitys videolta jotta saa täyden kuvan, mutta jokaisen täysillä valoilla käyvän / nykyisestä tarjonnasta perillä olevan pitäisi mistä tuossa on kyse.

Foorumipostauksien ja muiden kommenttien perusteella hyvinkin moni uskoi että tässä on intelin TR vastine ja amd on pulassa..

 

[spede]

Oikeastaan eniten ihmetyttää miten Anandtech on mennyt halpaan tässä, mitähän tuolla on nyt oikein meneillään näiden & taannoisten Ryzen testien ryssimisten kanssa.

Intel’s 28-Core 5 GHz CPU: Coming in Q4

 

[Hessu]

Oikeastaan eniten ihmetyttää miten Anandtech on mennyt halpaan tässä, mitähän tuolla on nyt oikein meneillään näiden & taannoisten Ryzen testien ryssimisten kanssa.

Intel’s 28-Core 5 GHz CPU: Coming in Q4

Kova aikataulu ja osaamattomuus on ne isoimmat seikat. Yritetään tehdä artikkeleita kovalla tahdilla eikä edes mietitä tuloksia ja kokonaisuuksia ollenkaan.

 

[Deleted member 4604]

Foorumipostauksien ja muiden kommenttien perusteella hyvinkin moni uskoi että tässä on intelin TR vastine ja amd on pulassa..

Sikäli se on "TR:n vastine" että tuo tulee jossain vaiheessa olemaan Intelin HEDT-malliston lippulaiva.
AMD:n ja Intelin HEDT:t mallistot ei kuitenkaan miltään osin kilpaile keskenään, ei hinnassa eikä ominaisuuksissa.
Nykyiset Threadripperit on 2P vehkeitä ja tulevat toisen sukupolven Threadripperit 4P vehkeitä vielä rajoittuneemmilla käyttömahdollisuuksilla kuluttajakäytössä (puolet ytimistä kuppaa toisten ytimien muistikaistaa).
Raakaan, ei muisti-intensiiviseen laskentaan (videoenkoodaus ja renderöinti) varmasti oikein päteviä prosessoreja mutta kuluttajakäytössä täysin järjettömiä teknisen totetuksen ja muiden rajoitteiden takia.

Tommosen 28C prosessorin kaikkien ytimien kellotaajuudet pyörinevät jossain reilun 3GHz kieppeillä ei 256/512-bit kuormissa, tuolla huhutulla 305W tms. TDP:llä.