Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[Timo 2]

15. sukupolven prosessorit ovat ihan eri arkkitehtuuri. Lisäksi ongelmien korjaukseen menisi samalla arkkitehtuurilla/valmistustavalla pari vuotta, kun muutosten lanseeraaminen vie sen verran. Aika naiivia olettaa, että nämä on heti korjattavissa. Iso laiva kääntyy hitaasti.

En katsonut vieläkään videota, mutta nähtävästi hapettumisongelma on jo korjattu 2023. Sitten tämä toinen samanaikainen ongelma ylijännitteen kanssa yritetään korjata mikrokoodipäivityksellä. Ja eihän se sillä korjaudu, koska mikrokoodilla ei voi korjata rautaa siellä alla. Ainakaan ilman suorituskykyhaittoja.

Lisäksi se 15. sukupolvi (Arrow Lake) on vielä tulossa, niin siihen tehtävät muutokset viivästyttävät aikataulua. 14. sukupolvi oli käytännössä refresh 13. sukupolvesta ja sitä refreshiä on ehkä vielä luvassa.. Tietenkin vielä on mahdollisuus, että 15. sukupolvi ei ole Arrow Lake, vaan refresh, mutta se olisi kyllä niin huono veto Inteliltä, että sitä ei voisi enää mihinkään suosiolla laittaa.

6+4 on alle 200€ jo nyt:

Intel Core i5-13400F, 179€ | Hinta.fi

Katso päivän paras tarjous. Intel Core i5-13400F hinta nyt vain 179,99 €! Puolueeton hintavertailu 17 kaupalta.

hinta.fi

.. mutta koskee tämä ongelma noitakin ja ne isot kellotaajuusboostit on suoraan suorituskykyä, niin K-malli olisi parempi. K:ssa myös cachea enemmän.

--

Itse asiassa, jos ongelman korjaava refresh tulee, voisi ostaa tuollaisen vanhemman halvalla ja 5 vuoden takuulla ja vaihtaa refreshiin, jos tarvetta tulee.

Edelleen liian kallis pelaamiseen nähden 7500f

150 € on sopivampi hinta

AMD Ryzen 5 7500F: The Most Affordable Zen 4 CPU

The Ryzen 5 7500F is AMD's most affordable Zen 4-based CPU, though it's still a bit of an elusive offering, in this review we'll be comparing it...

www.techspot.com

 

[hsalonen]

Edelleen liian kallis pelaamiseen nähden 7500f

150 € on sopivampi hinta

AMD Ryzen 5 7500F: The Most Affordable Zen 4 CPU

The Ryzen 5 7500F is AMD's most affordable Zen 4-based CPU, though it's still a bit of an elusive offering, in this review we'll be comparing it...

www.techspot.com

Juu, mutta jos/kun tuo on 150€ joskus, siihen saa DDR4-emolevyjä, joihin voi laittaa vanhat, halvat muistit ja noi kerroinlukitut eivät ole hirveitä virtasyöppöjä - ja tuo syö idlessäkin vähemmän kuin 7500F ja käy viileämpänä.
Tämä on siis juuri se prosessori, jonka kokosin kaverille koneeseen, ja olen joutunut tiedottamaan näistä ongelmista, niin nyt pitäisi käydä siellä päivittämässä BIOS

 

[Timo 2]

Juu, mutta jos/kun tuo on 150€ joskus, siihen saa DDR4-emolevyjä, joihin voi laittaa vanhat, halvat muistit ja noi kerroinlukitut eivät ole hirveitä virtasyöppöjä - ja tuo syö idlessäkin vähemmän kuin 7500F ja käy viileämpänä.
Tämä on siis juuri se prosessori, jonka kokosin kaverille koneeseen, ja olen joutunut tiedottamaan näistä ongelmista, niin nyt pitäisi käydä siellä päivittämässä BIOS

No joo, 2x16 gb ddr5 ja ddr5 ero on sen 50 €
Mutta toisaalta 13400f oli ajettu testissä DDR5-7200 muisteilla, jolloin ottamalla ddr4 muisti, on suorituskyky vieläkin pienempi.

 

[hsalonen]

AMD iskee tähän väliin 5900XT:llä.


Videolla arvostellaan 5900XT Cinebench(etc)+pelit. Ja mietitään sitä, miksi se on nimetty 5900XT, vaikka se on käytännössä 5950X. Lisäksi kyseenalaistetaan AMD:n väite "13700K on hitaampi kuin 5900XT" ja AMD:n testauskäytännöt. Unohtamatta kehua sitä, kuin AM4 kestää ja kestää - ja on yksi parhaimmista emolevygeneraatioista, ellei paras.

Ja siis AMD:n omat testauskäytännöt oli niin kauheat, että 5900XT ei pärjännyt. Ja videolla myös syytetään AMD:tä epäluotettavasta markkinoinnista. Ja ihan aiheesta mielestäni. Mutta tähän ketjuun kuuluu myös siinä mielessä, että ei ainoastaan Intel huijaa asiakkaitaan.

 

[Timo 2]

AMD iskee tähän väliin 5900XT:llä.


Videolla arvostellaan 5900XT Cinebench(etc)+pelit. Ja mietitään sitä, miksi se on nimetty 5900XT, vaikka se on käytännössä 5950X. Lisäksi kyseenalaistetaan AMD:n väite "13700K on hitaampi kuin 5900XT" ja AMD:n testauskäytännöt. Unohtamatta kehua sitä, kuin AM4 kestää ja kestää - ja on yksi parhaimmista emolevygeneraatioista, ellei paras.

Ja siis AMD:n omat testauskäytännöt oli niin kauheat, että 5900XT ei pärjännyt. Ja videolla myös syytetään AMD:tä epäluotettavasta markkinoinnista. Ja ihan aiheesta mielestäni. Mutta tähän ketjuun kuuluu myös siinä mielessä, että ei ainoastaan Intel huijaa asiakkaitaan.

Kyllä ihan aiheeata amd saa haukut. Mitä ihmettä amd kuvitteli? Kaikki tietää että 5800x3d on am4 kannan paras peliprossu 3d välimuistin takia. Kuvitteliko amd oikeasti että ihmiset tähän uskoo? Ymmärrän jos hieman kaunistellaan lukemia tai on kevyttä cherry pickausta, mutta en ymmärrä mitä valmistaja hyötyyy tälläisestä suoranaisesta valehtelusta.

 

[hsalonen]

Kyllä ihan aiheeata amd saa haukut. Mitä ihmettä amd kuvitteli? Kaikki tietää että 5800x3d on am4 kannan paras peliprossu 3d välimuistin takia. Kuvitteliko amd oikeasti että ihmiset tähän uskoo? Ymmärrän jos hieman kaunistellaan lukemia tai on kevyttä cherry pickausta, mutta en ymmärrä mitä valmistaja hyötyyy tälläisestä suoranaisesta valehtelusta.

Ehkä enemmänkin yritettiin myydä tuota myös hyötykäyttöprosessorina, ja testissä oli mukana Cinebench, Blender, Premiere ja Photoshop. Niissä ei aina 5800X3D pärjää, kun ytimiä on puolet vähemmän. Ja nimeämisestä huolimatta, tuo on 16c/32t prosessori.

..ja sitten se tietenkin hävisi testeissä sille 13700K:lle, niin niiltäkin väitteiltä meni pohja.

--

Olisivat vaan myyneet sitä kohtuuhalpana prosessorina, johon voi luottaa, eikä se lahoa käsiin, niinkuin kilpailijan prosessorit.
Mutta joo, koska ei ole ollut täälläkään testattavana, niin tämä on tämmöinen välijulkaisu , jonka tarkoitus lienee kalastella niitä ihmisiä, jotka saivat Intelistä tarpeekseen ja on nyt 13700K/14700K alla..

 

[aleksejjj]

Alan viimeisimpiä käänteitä on hurja AI-kysyntä TSMC:n prosessituotteille, varsinkin tuoreille 5nm ja 3nm prosesseille. TSMC työllistää näitä prosesseja tällä hetkellä 100 prosenttisesti eikä kysyntä ota laantuakseen. Markkinatalouden lainalaisuuksien mukaan kysyntä ja tarjonta määrittävät hintoja, mistä syystä TSMC on aikomassa nostaa 5nm ja 3nm prosessien hintaa jopa 8 %, koska se haluaa pitää kiinni hyvistä käyttökatteistaan. Myös CoWoS paketointiteknologia tulee käymään läpi jonkinlaisen hintojennoston.

Omaa spekulaatiota on seuraavat kuluttajapuolen sirut, joihin luulen hintojennousun vaikuttavan seuraavaksi: NVIDIA "Blackwell" eli GeForce RTX 50 sarja kenties vuodenvaihteessa julkaisu, AMD "Zen 5" Ryzen 9000X3D prosessorit mahdollisesti loppuvuodesta julkaisu, Intel "Lunar Lake" eli Core Ultra 200V -prosessorit julkaisu vajaan kuukauden päästä, mahdollisesti Intel "Arrow Lake" 8P-ytimen versio myös TSMC:llä julkaisu Q4, mahdollisesti myös TSMC:llä valmistettava Intel "Nova Lake" prosessorit julkaisu 2026.

To top things off, given the competition TSMC faces, which is almost non-existent, the firm is in a great spot to capitalize on the market hype. Competitors such as Samsung Foundry are lagging significantly behind, whether it is in yield rates or even securing market orders. TSMC is seen everywhere, which is why even its clients can't "challenge" the price hikes, and it wouldn't be wrong to say that the Taiwan giant has a monopoly over the markets, that too for an "indefinite" period, given that competitors aren't looking to close down the gaps.

TSMC To Raise 3nm & 5nm Prices By Up To 8%, CoWoS To Witness Price Increase Too

TSMC is set to implement a "price raise" strategy across its in-demand products since the Taiwan giant is eager to maintain its gross margins.

wccftech.com

 

[Hiikeri]

RTX 5090 jos 28Gb, kohta tuleva Suomen ALV nousu sekä yms. valmistumis prosesseista tulevat hinta boostit niin käytännön hyllystä irtoamis hinta Suomessa varmaankin 2999€.

 

[Tege]

Tuo ALV nousu on 1,5% että ei se suuria summia ole.

 

[Hiikeri]

Ei yksittäin kylläkään,

Otat vain 50 tai 100 pientä eri asiaa jotka kaikki kallistuvat niin potti kasvaa ihan noiden mineraalien louhimisesta lähtien vrt. 2 vuoden takaiseen 4000-sarjaan tai v.2020 3000-sarjalaisiin.

 

[Emeron]

Ei yksittäin kylläkään,

Otat vain 50 tai 100 pientä eri asiaa jotka kaikki kallistuvat niin potti kasvaa ihan noiden mineraalien louhimisesta lähtien vrt. 2 vuoden takaiseen 4000-sarjaan tai v.2020 3000-sarjalaisiin.

Suomen alv nousu ei vaikuta mineraalien louhimisen hintaan mitenkään. ALV tulee tulee valmiin tuotteen hintaan eli näyttikseen sen vaikutus on tuo 1,5%

 

[kajakkivajakki]

ALV tulee tulee valmiin tuotteen hintaan eli näyttikseen sen vaikutus on tuo 1,5%

Vieläkin vähemmän (x*1.255)/(x*1.24) -> Tuotteen loppuhintaan vaikutus on 1.21%

 

[Hiikeri]

Suomen alv nousu ei vaikuta mineraalien louhimisen hintaan mitenkään.

Eikö se vaikutakkaan? Hyvä kun kerroit tuon, en ikinä olisi näin 50-vuotiaana ymmärtänyt tuota.

Mitä medianluku taitoa siellä kun osataan lukea vain rivien välistä eikä mitään ymmärtämystä koko kontekstista.

 

[Emeron]

RTX 5090 jos 28Gb, kohta tuleva Suomen ALV nousu sekä yms. valmistumis prosesseista tulevat hinta boostit niin käytännön hyllystä irtoamis hinta Suomessa varmaankin 2999€.

Ihmettelin että miten tuota kommenttia pitäs lukea, mihin aiemmin vastasin. Huomasin sitten että tämä postaus oli jäänyt näkemättä. Joo nyt ymmärrän paremmin mitä tarkoitat

 

[P c L A Y E R]

RTX 5090 jos 28Gb, kohta tuleva Suomen ALV nousu sekä yms. valmistumis prosesseista tulevat hinta boostit niin käytännön hyllystä irtoamis hinta Suomessa varmaankin 2999€.

En ihan noin roisiin hintaan usko. 2499€ on oma veikkaus.

 

[hik]

AMD-prosuista on löytynyt uusi jännä aukko, joka koskee kaikkia prosuja viimeisten 18 v ajalta.

‘Sinkclose’ Flaw in Hundreds of Millions of AMD Chips Allows Deep, Virtually Unfixable Infections

Researchers warn that a bug in AMD’s chips would allow attackers to root into some of the most privileged portions of a computer—and that it has persisted in the company’s processors for decades.

www.wired.com

AMD's 'Sinkclose' vulnerability affects hundreds of millions of processors, enables data theft — AMD begins patching issue in critical chip lines, more to follow

Almost cannot be fixed, say researchers.

www.tomshardware.com

Nissim and Okupski note that exploiting the bug would require hackers to already have obtained relatively deep access to an AMD-based PC or server, but that the Sinkclose flaw would then allow them to plant their malicious code far deeper still. In fact, for any machine with one of the vulnerable AMD chips, the IOActive researchers warn that an attacker could infect the computer with malware known as a “bootkit” that evades antivirus tools and is potentially invisible to the operating system, while offering a hacker full access to tamper with the machine and surveil its activity. For systems with certain faulty configurations in how a computer maker implemented AMD's security feature known as Platform Secure Boot—which the researchers warn encompasses the large majority of the systems they tested—a malware infection installed via Sinkclose could be harder yet to detect or remediate, they say, surviving even a reinstallation of the operating system.

 

[aleksejjj]

Intelin tulevat prosessorisukupolvet vuotaneet hiljattain nettiin.

Muistin virkistyksen vuoksi mainittakoon, että nyt on jo tiedossa, että syyskuun alussa Intel tuo ohuisiin ja kevyisiin kannettaviin Lunar Lake koodinimelliset Core Ultra 200V sarjan prosessorit. Ne valmistetaan TSMC:n N3B- ja N6-valmistusprosesseilla. Lisäksi Intel tuo tämän vuoden viimeisellä neljänneksellä eli loka-joulukuussa työpöydälle Arrow Lake-S koodinimelliset prosessorit Core Ultra 2 sarjana. Myös mobiilivariantit eli esim. Arrow Lake-H ovat myös tulossa. On mahdollista että pitkään mukana roikkunut HyperThreading jää Arrow Lakesta pois. Yhtiö suunnittelee valmistamaan Arrow Lakeja Intel 20A prosessilla ainakin 6P+8E variantin osalta, loput malleista valmistetaan ilmeisesti TSMC:llä.

Huhutusti vain mobiilipuolelle tuleva Panther Lake sarja skaalautuu useampiin suorituskykysegmentteihin verrattuna Lunar Lakeen. Panther Laket tullaan virallisesti valmistuttamaan Intel 18A prosessilla ja ne hyödyntävät Xe3 "Celestial" integroitua grafiikkaohjainta.

Viimeisimmissä huhuissa työpöydälle Arrow Lake-S:n seuraajaksi povataan Nova Lake-S:ää, joka tulee ulos väitetysti vuonna 2026. Sinne on kuitenkin melkoisesti aikaa, joten on spekuloitu, että jonkin verran sitä ennen työpöydällä nähdään myös Arrow Lake Refresh, joskaan tuota ei ole missään määrin varmistettu. Varhaisten tietojen mukaan Intel vielä pohtii, että käyttääkö yhtiö Nova Lake-S:n valmistukseen TSMC:tä vai omaa Intel 14A -prosessia. Nova Lake-S tulisi käyttämään Intelin etäistä Xe4 "Druid" integroitua grafiikkaohjainta ja se sopii samaan uuteen LGA1851 kantaan kuin Arrow Lake-S:kin loppuvuodesta.

Intel's Next Consumer Desktop Platform Will Be Nova Lake-S, Panther Lake Reportedly Mobile Only

New rumor suggests that Intel's Nova Lake-S CPUs will be the desktop follow-up to Arrow Lake-S while Panther Lake will be mobile only.

wccftech.com

 

[Paapaa]

Onko jossain hyvää etäisesti objektiivista tiivistystä Intelin ja AMD:n vahvuuksista ja heikkouksista kun käyttökohteena lähinnä pelit ja Blender? Mukaanlukein uudet 9000-sarjan prossut. Eli missä AMD loistaa, missä Intel loistaa?
Olen esim. ymmärtänyt, että AMD:sta irtoaa hiukan enemmän mehuja per watti ja arvostan äänettömyyttä. Kumpi soveltuu pelaamiseen ja kumpi Blender+Cyclesiin?

9000-sarjan osalta kannattanee joka tapauksessa odotella 3d-välimuistimalleja ennen ostohousuja.

Nykyään pelaan Intelin 9700K-prossulla jolla alkaa hiljalleen olla jo ikää noin 5,5v. En ole tatuoinut kumaapaan brändiä pakaraan, joten ei ole biasta leirin suhteen. Speksit merkkaavat.

 

[konna]

AMD:sta irtoaa hiukan enemmän mehuja per watti ja arvostan äänettömyyttä. Kumpi soveltuu pelaamiseen ja kumpi Blender+Cyclesiin?

Hyötysuhde on AMD:lla merkittävästi parempi ainakin Blenderissä. Tässä gamers nexusin videossa on aika hyvin käyty asiaa läpi. Kannattanee hetken aikaa tosiaan odotella.

 

[Junkmu]

Tuleeko uuden emolevyn mukana aina uusi backplate mihin sitten jäähyn saa ruuvattua kiinni? kiitos ja anteeksi.. ei muista vaan

 

[Hiikeri]

Tuleeko uuden emolevyn mukana aina uusi backplate mihin sitten jäähyn saa ruuvattua kiinni? kiitos ja anteeksi.. ei muista vaan

Roippeet, jotka tarvitaan jäähyn asentamiseen tulevat uuden jäähyn mukana. Mukana siis osat Amd ja Intel emoille.

Kannattaa ennen jäähyn ostamista tarkistaa yhteensopivuus emolevyn kanssa, nykyään kun on niin isoja ilmajäähyjä ettei kaikille emoille voi sitten asentaa 4 muistikampaa, jotkut DDR5 (esim. Corsair Dominator -sarja) muistikammat ovat aika korkeita, Dominatorit ~56mm korkeat.

Myös joidenkin AIO vesijäähyjen yhdysrakenteinen pumppu/blocki voi olla niin iso ettei mahdu emolle koska osuu emolevyn kannan ympärillä oleviin (yläpuolella/vasemmalla) oleviin virransyötön komponentteihin.

 

[Timo 2]

Onko jossain hyvää etäisesti objektiivista tiivistystä Intelin ja AMD:n vahvuuksista ja heikkouksista kun käyttökohteena lähinnä pelit ja Blender? Mukaanlukein uudet 9000-sarjan prossut. Eli missä AMD loistaa, missä Intel loistaa?
Olen esim. ymmärtänyt, että AMD:sta irtoaa hiukan enemmän mehuja per watti ja arvostan äänettömyyttä. Kumpi soveltuu pelaamiseen ja kumpi Blender+Cyclesiin?

9000-sarjan osalta kannattanee joka tapauksessa odotella 3d-välimuistimalleja ennen ostohousuja.

Nykyään pelaan Intelin 9700K-prossulla jolla alkaa hiljalleen olla jo ikää noin 5,5v. En ole tatuoinut kumaapaan brändiä pakaraan, joten ei ole biasta leirin suhteen. Speksit merkkaavat.

Karkesti:
pelaamiseen 7800x3d,
pienellä budjetilla 7500f/7600, sillä ovat nopeampia vastaavan hintaiset intelit (esim 13400f)

7950x on monesti nopeampi kuin 14900k kun ei puhuta ei pelaamisesta, eikä videoeditoinnista (koska intelin quick synk)

14600k, 13500 taasen ovat hintaluokassaan parempia kuin esim 7700x ryzen muuhun kuin pelaamisen.
9000 sarja linux käyttöön sekä avx-512 käyttöön. Pelaamiseen ei ole niin hyviä, saman kaltaista (keskimäärin inasen nopeampi, kuin ei x3d malli) suorituskykyä, kuin 7000 sarja.

 

[Kustu]

AMD julkisti uutisen liittyen 9000 sarjaan ja pelaamiseen:
Ryzen 9000 Series Community Update: Gaming Performance

 

[swttii]

AMD julkisti uutisen liittyen 9000 sarjaan ja pelaamiseen:
Ryzen 9000 Series Community Update: Gaming Performance

Eivät kuitenkaan taulukoineet Zen4 vs Zen5 tuloksia, vaikka ovat sitä mieltä että heidän tulokset oli ihan valideja ja ei johdettu harhaan ketään. 24H2 testejä odotellessa...

 

[JiiPee]

Eivät kuitenkaan taulukoineet Zen4 vs Zen5 tuloksia, vaikka ovat sitä mieltä että heidän tulokset oli ihan valideja ja ei johdettu harhaan ketään. 24H2 testejä odotellessa...

Tuosta mitä AMD listasi jos laskee keskiarvon niin vajaa 5%. Eli ei sieltä mitään merkittävää hyppyä ole tulossa.

Muutenkin taas oikein kunnon oksennusta toi selittely. Ensin rummutetaan miten ajellaan security fyytsörit päällä ja heti sen jälkeen kehutaan miten vedellään administrator accountilla joka ohittaa systeemeitä ja ei todellakaan ole tarkoitettu päivittäiseen käyttöön saatikka pelaamiseen. Se on syystä disabloituna vakiona.

Jos toi 24H2 windows olisi jotenkin merkittävä seikka niin kyllä ne olisi osannu vaatia että testit pitää tehdä sillä.

 

[demu]

Mielenkiintoista miten uusien prosessoreiden kantojen pinnimäärät kasvavat niin valtavaa vauhtia.

Seuraavan sukupolven Xeonissa (Diamind Rapids-AP) prosessorikannassa on 9324 pinniä.

Intel's Next-Gen Diamond Rapids-AP "Xeon" CPUs Utilize Massive LGA 9324 Socket on "Oak Stream" Platform, 5 Times Larger Than LGA 1700

Intel's next-generation Diamond Rapids "Xeon" CPUs are going to feature support on a massive LGA 9324 socket which almost nears 10K contacts.

wccftech.com

Kun vertaa tätä esim. Intelin varhaisimman pään prosessoreiden transistorimääriin:
8080: 4500 ( 8080A-1) / 6000 ( 8080A-2) -> ohitettu aikapäiviä sitten
8085: 6500 -> ohitettu
8086/ 8088: 29000 -> siinä rajoilla tuleeko koskaan näin paljon pinnejä

Todennäköisesti (ja toivottavasti) pinnien lukumäärässä koskaan ei päästä 80286:n transistorimääriin (120000 /134000).

 

[Paapaa]

Karkesti:
pelaamiseen 7800x3d,
pienellä budjetilla 7500f/7600, sillä ovat nopeampia vastaavan hintaiset intelit (esim 13400f)

7950x on monesti nopeampi kuin 14900k kun ei puhuta ei pelaamisesta, eikä videoeditoinnista (koska intelin quick synk)

14600k, 13500 taasen ovat hintaluokassaan parempia kuin esim 7700x ryzen muuhun kuin pelaamisen.
9000 sarja linux käyttöön sekä avx-512 käyttöön. Pelaamiseen ei ole niin hyviä, saman kaltaista (keskimäärin inasen nopeampi, kuin ei x3d malli) suorituskykyä, kuin 7000 sarja.

Koska mitään kiirettä ei ole, niin ehdottomasti katson miltä 9000-sarjan X3D-versiot näyttävät sitten joskus kun tulevat myyntiin. 9000-sarjan aiempaa parempi hyötysuhde kiinnostelee koska arvostan äänettömyyttä ja viileyttä enemmän kuin halvinta hintaa. Mutta tämä odottelu taitaa sitten jatkuva 2025/Q1:lle.

 

[swttii]

Koska mitään kiirettä ei ole, niin ehdottomasti katson miltä 9000-sarjan X3D-versiot näyttävät sitten joskus kun tulevat myyntiin. 9000-sarjan aiempaa parempi hyötysuhde kiinnostelee koska arvostan äänettömyyttä ja viileyttä enemmän kuin halvinta hintaa. Mutta tämä odottelu taitaa sitten jatkuva 2025/Q1:lle.

Ainakaan pelatessa hyötysuhde ei ole mitenkään selvästi Zen5 juttu. Zen5 on vaan oletuksena kuristettu alemmille tehoille. Saman ratkaisun voi ostaa nyt Zen4 "ilman X" mallilla tai laittaa ECO moden esim. päälle biossista.

Uusimmat huhut myös povaa aikaisempaa X3D julkaisua kuin 2025 alku, mutta saa nähdä. AMD yrittää varmaan kampittaa Intelin Arrow Lakea X3D julkaisulla.

 

[Paapaa]

Ainakaan pelatessa hyötysuhde ei ole mitenkään selvästi Zen5 juttu.

Joo, täytyy katsoa todelliset luvut kun X3D-mallit tulevat kun tulevat.

 

[JiiPee]

Mielenkiintoista miten uusien prosessoreiden kantojen pinnimäärät kasvavat niin valtavaa vauhtia.

Seuraavan sukupolven Xeonissa (Diamind Rapids-AP) prosessorikannassa on 9324 pinniä.

Intel's Next-Gen Diamond Rapids-AP "Xeon" CPUs Utilize Massive LGA 9324 Socket on "Oak Stream" Platform, 5 Times Larger Than LGA 1700

Intel's next-generation Diamond Rapids "Xeon" CPUs are going to feature support on a massive LGA 9324 socket which almost nears 10K contacts.

wccftech.com

Kun vertaa tätä esim. Intelin varhaisimman pään prosessoreiden transistorimääriin:
8080: 4500 ( 8080A-1) / 6000 ( 8080A-2) -> ohitettu aikapäiviä sitten
8085: 6500 -> ohitettu
8086/ 8088: 29000 -> siinä rajoilla tuleeko koskaan näin paljon pinnejä

Todennäköisesti (ja toivottavasti) pinnien lukumäärässä koskaan ei päästä 80286:n transistorimääriin (120000 /134000).

Muistikanavien määrää on viime vuodet tuolla serveri puolella kasvatettu todella kovassa kiimassa ja huhuja ilmeisesti että tuossa shintelissä olisi 16 kanavaa joten selittäisi aika paljon. Toinen mikä kasvattaa on kasvanut virrantarve. Tarvitaan lisää pinnejä kuljettamaan hattiwatteja myllyyn.

Ainakaan pelatessa hyötysuhde ei ole mitenkään selvästi Zen5 juttu. Zen5 on vaan oletuksena kuristettu alemmille tehoille. Saman ratkaisun voi ostaa nyt Zen4 "ilman X" mallilla tai laittaa ECO moden esim. päälle biossista.

Uusimmat huhut myös povaa aikaisempaa X3D julkaisua kuin 2025 alku, mutta saa nähdä. AMD yrittää varmaan kampittaa Intelin Arrow Lakea X3D julkaisulla.

Edelleen se että pelatessa ei näy, ei tarkoita etteikö se olisi energiatehokkaampi jota se on selvästi kun tarkistellaan muutakin kuin pixelinraiskausta.
Ne arkkitehtuuriin tehdyt muutokset ei nyt vaan ole sellaisia että ne palvelisi pelaajia. Härvelit toimii pelaamiseenkin varsin hyvin, joskus paremmin kuin edellinen geni ja joskus hiukan huonommin.
Edelleen muistuttaisin että prioriteetit amd:llä on hiukan muualla kuin pumpum pelaajille tarjota mahdollisimmna monta FPS.

 

[swttii]

Muistikanavien määrää on viime vuodet tuolla serveri puolella kasvatettu todella kovassa kiimassa ja huhuja ilmeisesti että tuossa shintelissä olisi 16 kanavaa joten selittäisi aika paljon. Toinen mikä kasvattaa on kasvanut virrantarve. Tarvitaan lisää pinnejä kuljettamaan hattiwatteja myllyyn.



Edelleen se että pelatessa ei näy, ei tarkoita etteikö se olisi energiatehokkaampi jota se on selvästi kun tarkistellaan muutakin kuin pixelinraiskausta.
Ne arkkitehtuuriin tehdyt muutokset ei nyt vaan ole sellaisia että ne palvelisi pelaajia. Härvelit toimii pelaamiseenkin varsin hyvin, joskus paremmin kuin edellinen geni ja joskus hiukan huonommin.
Edelleen muistuttaisin että prioriteetit amd:llä on hiukan muualla kuin pumpum pelaajille tarjota mahdollisimmna monta FPS.

Aattelin että käyttäjä paapaa on lähinnä kiinnostunut pelaamisesta, koska miettii X3D malleja. En ottanut kantaa cinebench tyylisiin kuormiin, kun ei se ole se tavallisin tarve. Jos sellaiset asiat kiinnostaa, osaa varmaan kattoa arvosteluista ne kohdat.

Pelaamiseen zen5 nyt oli pettymys, ei siitä mihinkään pääse.

AMD olisi voinut markkinoida zen5 totuudenmukaisesti palvelinprossuna, niin ei olisi sitten arvostelut olleet niin huonoja.

 

[Paapaa]

Aattelin että käyttäjä paapaa on lähinnä kiinnostunut pelaamisesta, koska miettii X3D malleja.

Kyllä. Windows-koneella lähinnä pelaan, käytän välillä Blenderiä ja Fuson360:aa. Siinä se. Työt ja muu sitten MacBookilla. Mutta koska mitään kiirettä ei ole niin odottelen X3D-mallit ennen kuin ostan mitään.

 

[JiiPee]

AMD olisi voinut markkinoida zen5 totuudenmukaisesti palvelinprossuna, niin ei olisi sitten arvostelut olleet niin huonoja.

Ei nää palvelin prossuja ole. EPYC on palvelin prossu. Nää käyttää identtistä laskentasirua jossa ytimet sijaitsee. Ja se laskenta siru on suunniteltu palvelimet edellä. Koko prossu taas on suunniteltu desktop käyttöön ja kevyihin työasemiin varsinkin ryzen pro versiot.

 

[swttii]

Ei nää palvelin prossuja ole. EPYC on palvelin prossu. Nää käyttää identtistä laskentasirua jossa ytimet sijaitsee. Ja se laskenta siru on suunniteltu palvelimet edellä. Koko prossu taas on suunniteltu desktop käyttöön ja kevyihin työasemiin varsinkin ryzen pro versiot.

Nojoo, ei toki palvelin ollut oikea sana. Työasemiin sopiva julkaisu, pelaamiseen huono hintaansa nähden.

 

[JiiPee]

Nojoo, ei toki palvelin ollut oikea sana. Työasemiin sopiva julkaisu, pelaamiseen huono hintaansa nähden.

Toki, mutta esim vuoden alusta kun on kasaamassa uutta myllyä niin ei välttämättä ole paljon 7000 sarjaa enää saannilla ja näidenkin hinta on todennäköisesti laskenut eli 9000 sarja on korvannut 7000 sarjan jolloin ovat ihan hyviä prossuja uuteen koneeseen. Sellaiselle jolla on jo 7000 sarjalainen niin ei näissä ole oikein järkeä kuten päivittämisessä joka genissä harvoin on järkevää.

 

[swttii]

Toki, mutta esim vuoden alusta kun on kasaamassa uutta myllyä niin ei välttämättä ole paljon 7000 sarjaa enää saannilla ja näidenkin hinta on todennäköisesti laskenut eli 9000 sarja on korvannut 7000 sarjan jolloin ovat ihan hyviä prossuja uuteen koneeseen. Sellaiselle jolla on jo 7000 sarjalainen niin ei näissä ole oikein järkeä kuten päivittämisessä joka genissä harvoin on järkevää.

Jep, eihän nämä huonoja prossuja ole, mutta silti tuhnuin julkaisu lähivuosilta. Arrow lake kun tulee niin sitten nähdään onko Intelistä kilpailemaan vai jatkuuko alisuorittaminen.

 

[rlame]

Intelin core ultra 200 sarjan prosessoreiden julkaisu on huhujen mukaan reilun kuukauden päästä (24.10) ja vuodettuja testituloksia on mielestäni todella vähän. Testituloksissa singlethread suorituskyky on samaa tasoa kuin intelin 14K sarjassa ja multithread jonkun verran parempaa.

Lähinnä väitetyn singlethread suorituskyvyn säilyessä ennallaan tulee väistämättäkin ajatus, että tuleva core ultra 200 sarja ei tule olemaan kovinkaan erikoinen peliprosessori. TDP on edelleen reilusti yli 200W. Alkaa omiin silmiin vaikuttaa, että tästä on tulossa zen 5 vastaava pettymys.

Toivon olevani väärässä.
Millaisia ajatuksia core ultra 200 sarja on herättänyt teissä?
Tuleeko pelisuorituskyky olemaan yli 5% parempaa 14K sarjaan verrattuna?

 

[Tege]

Zen 5:sta porukka odottaa 3D prossui.

 

[aleksejjj]

Millaisia ajatuksia core ultra 200 sarja on herättänyt teissä?

Vaikea nähdä Arrow Laken haastavan kunnolla 7800X3D:tä peleissä tai 9950X:ää hyötykäytössä, mutta toivon kunnon kilpailua kaikesta huolimatta. Lunar Lake sen sijaan vaikuttaa mielenkiintoiselta läppärisirulta.

 

[ratkakapu]

Uudelle, varmasti edellistä kalliimmalle kannalle saman tasoiset prossut kuin aimminkin. Ei herätä innostusta. Zen 5 3D-prosessorit hieman mielenkiintoisempia

Se mikä kiinnostaa kunnolla, on huhuttu Bartlett Lake prosessorit, eli LGA 1700-kannalle P-core only prossut. Jos tulevat ikinä

 

[Owern]

 

[Hiikeri]

Vaikka 9000 sarjan julkkareissa minäkin murisin että onpas tuhnu julkaisu mutta onhan noi jo nyt saaneet merkittäviä parannuksia.

9000 sarjalaisilla merkittävä 5-10% pelisuorituskyvyn parantuminen Win11 24H2 ympäristössä (Insider).
Virallinen 24H2 version julkaisu pitäisi olla jo ensiviikolla.

Lisäksi loppukuusta pitäisi olla AGESA 1.2.0.2 bioksien julkaisut joissa korjattu mm. 9000 sarjan multichiplet prossuissa noiden chiplettien välinen iso latenssi.
Noiden väliset viiveet tippuvat -50% uusilla bioksilla.

 

[bahis]

Vaikka 9000 sarjan julkkareissa minäkin murisin että onpas tuhnu julkaisu mutta onhan noi jo nyt saaneet merkittäviä parannuksia.

9000 sarjalaisilla merkittävä 5-10% pelisuorituskyvyn parantuminen Win11 24H2 ympäristössä (Insider).
Virallinen 24H2 version julkaisu pitäisi olla jo ensiviikolla.

Lisäksi loppukuusta pitäisi olla AGESA 1.2.0.2 bioksien julkaisut joissa korjattu mm. 9000 sarjan multichiplet prossuissa noiden chiplettien välinen iso latenssi.
Noiden väliset viiveet tippuvat -50% uusilla bioksilla.

Suurinpiirtein sama parannus myös 7000 sarjan prossuilla, joten niihin verrattuna tilanne ei juuri parantunut.

 

[MOS6510]

Vaikka 9000 sarjan julkkareissa minäkin murisin että onpas tuhnu julkaisu mutta onhan noi jo nyt saaneet merkittäviä parannuksia.

9000 sarjalaisilla merkittävä 5-10% pelisuorituskyvyn parantuminen Win11 24H2 ympäristössä (Insider).
Virallinen 24H2 version julkaisu pitäisi olla jo ensiviikolla.

Lisäksi loppukuusta pitäisi olla AGESA 1.2.0.2 bioksien julkaisut joissa korjattu mm. 9000 sarjan multichiplet prossuissa noiden chiplettien välinen iso latenssi.
Noiden väliset viiveet tippuvat -50% uusilla bioksilla.

Ensimmäiset testit uudella AGESAlla ovat ulkona. Vaikutus merkittävä joidenkin testien osalta, mutta mitätön monen muun. Pelitestit tulevat olemaan mielenkiintoisia.

AMD AGESA PI 1.2.0.2 Performance With The Ryzen 9 9950X On Linux Review - Phoronix

www.phoronix.com

 

[swttii]

Ensimmäiset testit uudella AGESAlla ovat ulkona. Vaikutus merkittävä joidenkin testien osalta, mutta mitätön monen muun. Pelitestit tulevat olemaan mielenkiintoisia.

AMD AGESA PI 1.2.0.2 Performance With The Ryzen 9 9950X On Linux Review - Phoronix

www.phoronix.com

Ennustan ettei ei ne pelitestit ole mielenkiintoisia. Ehkä 9950X/9900X paranee 9700X nähden hieman, mutta tuskin muuten vaikuttaa oleellisesti.

 

[Hiikeri]

9950X, RTX 3090 & 8200 cl34 eli reilu +4% tossa benchmarkissa joku ajellut.

Vanhalla bioksella:

Uudella 1.2.0.2 bioksella:

 

[Kissatkoiria]

9950X, RTX 3090 & 8200 cl34 eli reilu +4% tossa benchmarkissa joku ajellut.

Vanhalla bioksella:

Uudella 1.2.0.2 bioksella:

Ihan näin peruskysymyksenä, tuleeko 9950X:n ja 3090:n kanssa pullonkaulaa?

 

[Marquette]

Apache webbiserverin +16%, Postgres tietokannan +10% tai Pytorch machine learning:in +8% käyttäjien luulisi olevan tyytyväisiä uuteen biosiin.

 

[myrskyviitta]

Ensimmäiset testit uudella AGESAlla ovat ulkona. Vaikutus merkittävä joidenkin testien osalta, mutta mitätön monen muun. Pelitestit tulevat olemaan mielenkiintoisia.

AMD AGESA PI 1.2.0.2 Performance With The Ryzen 9 9950X On Linux Review - Phoronix

www.phoronix.com

Olisi mielenkiintoista nähdä testiä Windows puolella. Harmittaa myös datan puute puhtaan Winukan kanssa. Nimittäin kiinnostaisi nähdä vaikuttaako tämä päivitys siihen miten AMD suosittelee tuolle 9950X:lle game bar käyttöönottoa, tuota suositustahan ei ollut 7950X kanssa. Tuohon vielä päälle vertailut 7950X kanssa ilman tuota game baria. Ei kukaan sattuisi tietämään tämmöisistä vertailuista? Itse yrittänyt googletella mutta aika huonosti löytyy yhtään mitään.

 

[finWeazel]

Qualcom huhujen mukaan kiinnostunut ostamaan palasen tai ehkä jopa koko intelin. Jos tätä ajatusketjua jatkaa niin paljonkohan nvidia olisi valmis maksamaan x86 lisenssistä intelille. Vai lieköhän arm+windows lähtee lentoon ja ei enää ehkä ole samanlaista kiinnostusta x86 lisensseihin kuin mennävuosina kun arm-markkinakin voi olla melkoisen iso. Huhujen mukaan qualcomilla jonkinlainen ajallinen yksinoikeus arm+win11 puolelle. 2025 huhujen mukaan nähdään muiltakin kuin qualcomilta win11 arm ratkaisuja(mediatek cpu+nvidia gpu?)

lähde qualcom huhu: Qualcomm approached Intel about acquisition, report claims