Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[sushukka]

Miksei AMD kortilla voi asiaa hoitaa ihan samalla tavalla ? Joo kuvalaatu ei ole ihan niin hyvää, mutta perus striimaajalle ihan riittävän laatusta sekin.
Ja kun GPU:lla tuo hoidetaan niin jopa ekan sukupolven Core i5:n (Lynnfield) ovat enemmän kuin riittäviä siihen hommaan.
AMD puolella Piledriver FX:t ovat jo aivan riittäviä (Bulldozerilla striimi on nykivää paskaa).

Eikä se H264 koodaus ihan prossullakaan ole mikään raskasta, esim tämä on vanha sota ratsusi (LGA1366 6c/12t Xeoni) jaksaa hoitaa kahta striimiä kerralla. Ja prossun kuormat pyörii siinä 6%:ssa ja prossu ei nosta kelloja edes täyteen 4.5GHz:n vaan jää 4.0GHz kelloille. Eikä tämä vaikuta peleihin käytännössä juuri ollenkaan.

Ja mitä tulee yleensä 4c/4t prossujen riittävyydestä pelaamiseen, niin joo taustalla ei saa olla yhtään mitään ylimääräistä tai tulee äkkiä ylimääräisä piikkejä frametimeihin.
Mutta jo 4c/8t ja 6c/12t kivillä ikään katsomatta (kunhan ne ovat kellotettu tappiin saakka) frametimeissa ei ole mitään vikaa. Toki pientä eloa saattaa olla mutta ei mitään piikkejä joita huomais peli tiimellyksessä.

Ja ihmettelen suuresti kun jaksat tuota 8c/16t Ryzenias kehua, kun joo ei se huono ole peleissä. Mutta ei se mikään hyväkään ole.
Kun jopa todella vanhat Intelit kivet ovat nopeampia peleissä ja jopa niissä jotka oikeasti hyötyvät extra säikeistä (esim WWZ sai ihan oman Ryzen optimointi päivityksen, mutta kuitenkin Ryzenit pärjää yllättävän huonosti).



Ja kyllä RDR2:ssa Vega 64 rajoitti menon lähes jokaisella testi prossulla, mutta kuitenkin eri prossut reakoivat siihen erinlailla.
Sitten Devil May Cry 5 on ollut ainoa jossa Ryzennit ovat päässeet loistamaan, vaikkakin suurimmalla osalla prossuista fps:t (avg ja 1%low:t) ovat olleet enemmän kuin riittävällä tasolla.

Sitten on tullut vastaan pelejä joille optimi on 4c/4t ja jos mennään tuo alle tai yli niin peli hidastuu huomattavasti. Yksi tämmöinen on ollut Unity moottoria käyttä Project Warlock, jossa kun säikeitä tulee lisää niin peli vaan hidastuu vaikka kaikkia säikeitä käytetään jopa 8c/16t prossulla.
Ja kyllä ei ole väliä onko AMD:n vai Inteli kivi kyseessä.



Tässä kun olen valmistautumassa uuteen testi kauteeni katsomalla uusia testi pelejä ja ohjelmia. Niin testi ohjelmien puolelle on tulossa Blender ja Handbrakea ja peli lista menee täysin uusiksi ainoastaan RDR2 jää. Sekä Vega 64 vaihtuu RX 5700:ksi jollen jotain muuta keksi ennen kesää
Ja olenkin tuossa tulevia pelejä jo vähän testaillut kalustolla mitä on viimeaikoina käynyt testipenkissäni, kuten:

MechWarrior 5:n maksimi graffa asetuksilla FX-8120:lla, jolla frametimeissa oli eloa todella paljon ja näki hyvin että FX:ksä hyytyy isoissa taisteluissa, mutta silti peli oli todella pelattava. Ja valitan Twitterin ei niin hyvää kuvanlaatua:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mordhau maksimi graffa asetuksilla Phenom 2 X6:lla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

PS. Onko kellään tiedossa mitään uutta auto/kilpa-ajo peliä joka olisi julkaistu 2019 tai nyt 2020 ? Kun olisi kiva saada joku semmoinen myös testi settiin mukaan.
Ajattelin aikaisemmin NFS: Heatia, mutta meni hermot sen DRM suojaukseen (sama jota Battlefieldit nykyään käyttävät) joten pääsi tämän myötä EA banni listalleni Ubisoftin seuraksi.
Myöskin joku lentely peli olisi kiva saada, kun piti ottaa Descent (2019) mutta se on TAAS viivästynyt ties kuinka monennetta kertaa. Joten sen varaan en voi laskea mitään.

Kattavia määrä kiviä kyllä mukana tuossa. Silti laittaisin perään jonkun disclaimerin ettei kaikki kivet kellotu välttämättä lähellekään noita lukuja. Itse tappelin aikani kundin Xeon 5675 6/12-prossun kanssa, mutta ei se mene kuin 4-4,1GHz. Ehkä jotain viilausta jossain muisteissa, kertoimissa jne voisi vielä tehdä mutta aika lailla kaikkea on jo kokeiltu, joten annoin nyt olla tuossa. Jos tuosta nostaa niin ajan kanssa alkaa tulla narinaa kossilta että menee pelisessioita blue screenin yms. Jäähynä kuitenkin jäätävän kokoinen ja suht arvokas en-muista-mikä, mutta tehokas silti. Samoin näissä vanhoissa emoissa on hankaluuksia USB3/SSD/M.2/NVMe-tukien kanssa. Oli yksi ylimääräinen M2-levy nurkissa ja sen sai PCIe-adapterilla kundin koneeseen, mutta maksiminopeus on jotain 250MB/s-luokkaa. Muistit sain päivitettyä 1666MHz, mutta koska piti saada kolmikanavaisena, niin kolmen setti oli aika arvokas ulkomailtakin tilattuna.

Jos siis on tuollainen vanhempi kone nurkissa, niin sen allekirjoitan että viilaamalla ja tuunaamalla sen elinikää pystyy pitkittämään hyvinkin paljon. Kuitenkin jossain kohtaa tulee se raja vastaan. Kundin nykyisellä GTX 1060/X5675 6c/12t, 12GB DDR3/1666MHz-tasolla tuo on vielä ok, mutta siinä se sitten alkaa oikeastaan olla. Seuraavaksi lähtisi emo vaihtoon ja sitä myötä koko kone. Silti kyllä tuolla muutaman satasen päivittelyllä sai koneelle ehkä kolmisen vuotta lisäaikaa, mikä ei ole hintalaatusuhteeltaan ollenkaan huono saavutus.

 

[Zetteri]

Kattavia määrä kiviä kyllä mukana tuossa. Silti laittaisin perään jonkun disclaimerin ettei kaikki kivet kellotu välttämättä lähellekään noita lukuja. Itse tappelin aikani kundin Xeon 5675 6/12-prossun kanssa, mutta ei se mene kuin 4-4,1GHz. Ehkä jotain viilausta jossain muisteissa, kertoimissa jne voisi vielä tehdä mutta aika lailla kaikkea on jo kokeiltu, joten annoin nyt olla tuossa. Jos tuosta nostaa niin ajan kanssa alkaa tulla narinaa kossilta että menee pelisessioita blue screenin yms. Jäähynä kuitenkin jäätävän kokoinen ja suht arvokas en-muista-mikä, mutta tehokas silti. Samoin näissä vanhoissa emoissa on hankaluuksia USB3/SSD/M.2/NVMe-tukien kanssa. Oli yksi ylimääräinen M2-levy nurkissa ja sen sai PCIe-adapterilla kundin koneeseen, mutta maksiminopeus on jotain 250MB/s-luokkaa. Muistit sain päivitettyä 1666MHz, mutta koska piti saada kolmikanavaisena, niin kolmen setti oli aika arvokas ulkomailtakin tilattuna.

Jos siis on tuollainen vanhempi kone nurkissa, niin sen allekirjoitan että viilaamalla ja tuunaamalla sen elinikää pystyy pitkittämään hyvinkin paljon. Kuitenkin jossain kohtaa tulee se raja vastaan. Kundin nykyisellä GTX 1060/X5675 6c/12t, 12GB DDR3/1666MHz-tasolla tuo on vielä ok, mutta siinä se sitten alkaa oikeastaan olla. Seuraavaksi lähtisi emo vaihtoon ja sitä myötä koko kone. Silti kyllä tuolla muutaman satasen päivittelyllä sai koneelle ehkä kolmisen vuotta lisäaikaa, mikä ei ole hintalaatusuhteeltaan ollenkaan huono saavutus.

Ööö vain 4.0GHz:ä X5675:sta ? Minulla on ja on ollut about 15 eri 6c/12t LGA1366 kiveä, niin kaikki ovat vähintään menneet 4.3GHz ja yleinen raja on 4.5GHz 1.38 - 1.41 voltilla.
4.0GHz rajaan on jäänyt vain L5640 eli vähä virta Xeoni joihin Intel työtää kaikista paskimmat yksilönsä.

Mutta tietenkään kaikki eivät kellotu hyvin, se riippuu niin monesta tekijästä. Mutta et uskokkaan paljon olen saanut youtuben puolella negatiivista palautetta kun "en osaa kellottaa". Nimittäin kun en saanut esim 4770K tai 3770K:sta tuon enempää irti ja ihmiset oikeasti uskovat kaikki tarinat että jos yks tai kaksi yksilöä menee tyyliin 5GHz, niin kaikkihan ne sitten menee.
Ja videoissani aina kyllä mainitsen onko hyvästä yksilöstä vai ei niin hyvästä yksilöstä kyse.
Mutta en tietenkään noihin videoihini tarkoitettuihin taulukoihin sitä kirjoita, kuten nuokin kuvat olivat tulevaa FX-8120 videotani varten.

Niin ja ei LGA1366 alustalla tarvitse muistien olla kolmikanavalla, ei siitä ole hyötyä kuin video hommissa ym. vastaavassa. Peleissä siitä on enemmänkin haittaa ja sama koskee myös nelikanava juttuja esim X79 alustalla.
Itse en ole tätä X5650@4.5GHz:stäni mihinkään vielä päivittämässä, kun ei tule tarpeeksi lisää suorituskykyä hyppäämällä uuteen rautaan että kannattais sitä isoa tukkua rahaa sijoittaa päivitykseen. Joten mennään tällä vaikka hyllystäni löytyy esim 3930K, 4930K, R5 2600, R7 1700 emoineen ja muisteineen.
Ja olen kesäksi hommaamassa X570 emon + Ryzen 5 3600:n mutta se menee täysin testi käyttöön. Kun ideani olisi seuraava testi kauteni aloittaa Ryzen taistelulla eli vastakkain R5 1600 vs R5 2600 vs R5 3600:n. Ja näihin sitten lähdettäisiin muita vertaamaan.

 

[ratkakapu]

4.0GHz rajaan on jäänyt vain L5640 eli vähä virta Xeoni joihin Intel työtää kaikista paskimmat yksilönsä.

Itse asiassa noihin vähävirtaisiin YLEENSÄ valitaan yksilöitä kaikista tarkimmalla kammalla, eli voisi sanoa jopa että ne ovat kaikista parhaat yksilöt.

Noihin valitaan kaikista pienimmän vuotovirran yksilöt ja käsitykseni mukaan mitä täydellisemmin onnistunut siru niin sitä pienempi vuotovirta. Nämä ovat sitten ns. jännite-kellontaajuus-sweetspottiin asti kaikkein energiatehokkaimpia piirejä, mutta sitten sen ylittämisen jälkeen ne ovatkin heikompia kuin vähemmän täydellisesti onnistuneet yksilöt, eli kellottumaan ovat surkeita.

Sitten joissain mallistoissa low power mallien kellot on vaan laitettu rehdisti niin alas, että mikä tahansa siru joka ei ole kertakaikkiaan rikki pystyy toimimaan sellaisena tai hyvänkin low power malliston sisältä saattaa löytyä yksittäisiä malleja tämmöisiä

 

[sushukka]

Ööö vain 4.0GHz:ä X5675:sta ? Minulla on ja on ollut about 15 eri 6c/12t LGA1366 kiveä, niin kaikki ovat vähintään menneet 4.3GHz ja yleinen raja on 4.5GHz 1.38 - 1.41 voltilla.
4.0GHz rajaan on jäänyt vain L5640 eli vähä virta Xeoni joihin Intel työtää kaikista paskimmat yksilönsä.

Mutta tietenkään kaikki eivät kellotu hyvin, se riippuu niin monesta tekijästä. Mutta et uskokkaan paljon olen saanut youtuben puolella negatiivista palautetta kun "en osaa kellottaa". Nimittäin kun en saanut esim 4770K tai 3770K:sta tuon enempää irti ja ihmiset oikeasti uskovat kaikki tarinat että jos yks tai kaksi yksilöä menee tyyliin 5GHz, niin kaikkihan ne sitten menee.
Ja videoissani aina kyllä mainitsen onko hyvästä yksilöstä vai ei niin hyvästä yksilöstä kyse.
Mutta en tietenkään noihin videoihini tarkoitettuihin taulukoihin sitä kirjoita, kuten nuokin kuvat olivat tulevaa FX-8120 videotani varten.

Niin ja ei LGA1366 alustalla tarvitse muistien olla kolmikanavalla, ei siitä ole hyötyä kuin video hommissa ym. vastaavassa. Peleissä siitä on enemmänkin haittaa ja sama koskee myös nelikanava juttuja esim X79 alustalla.
Itse en ole tätä X5650@4.5GHz:stäni mihinkään vielä päivittämässä, kun ei tule tarpeeksi lisää suorituskykyä hyppäämällä uuteen rautaan että kannattais sitä isoa tukkua rahaa sijoittaa päivitykseen. Joten mennään tällä vaikka hyllystäni löytyy esim 3930K, 4930K, R5 2600, R7 1700 emoineen ja muisteineen.
Ja olen kesäksi hommaamassa X570 emon + Ryzen 5 3600:n mutta se menee täysin testi käyttöön. Kun ideani olisi seuraava testi kauteni aloittaa Ryzen taistelulla eli vastakkain R5 1600 vs R5 2600 vs R5 3600:n. Ja näihin sitten lähdettäisiin muita vertaamaan.

No, aikani säädin, mutta tuon enempää ei irronnut. Kyllä tuon saa ehkä menemään 4,2GHz-luokkaa ja sillä saa ajeltua jonkun aikaa ok, mutta pidemmässä juoksussa tulee joskus blue screeniä/crashia, joka jossain countteriskabassa voi olla aika tympeää. Lämmöt alkaa myös olla joka tapauksessa aika kovat eli sähköä palaa ja kundin huone lämpenee saunaksi. Ehkä pitäisi olla parempi emo tai paremmat muistit tai...mikä olikin se pointtini eli juna menee eteenpäin ja noiden hamstraaminen on koko ajan hankalampaa. Mutta siis: vertailusi/testisi ovat hyviä ja tuovat perspektiiviä nykyiseen "ostetaan aina uusin, koska se on paras"-ajattelutapaan. Osasyy testien relevanttiuteen johtunee siitä että AMD:n kompuroidessa lähes koko viime vuosikymmenen, niin Intel laiskistui ja toi vain hyvin maltillisia nopeuskorotuksia sekä rakensi kaiken maailman keinotekoisia markkinasegmenttejä, joilla myydä kiviään kallimmilla hinnoilla. Nyt viime vuosina vauhti on kuitenkin nopeutunut ja päivityssyklit tihentyneet. Tälläkään ei olisi sinällään merkitystä jos kohdehenkilö pelaa 1080p:llä ja pelintekijät koodailisivat pelejään niin kuin ennenkin, mutta nyt markkinoille tulvivat lisäytimet ohjaavat myös pelinkehittäjiä tekemään paremmin monisäikeistyviä pelejä ja trendi on 8/16 suuntaan (tulevat konsolit).

Ja tosiaan Zen2 taitaa olla nyt sitten se jota oikeasti kannattaa kovempaankin pelikoneeseen laittaa (toki se ihan äärimmäinen maksimi löytyy vielä Intelin puolelta). Zen1 oli enemmän hyötykäyttöön suunnattu, jolla pystyi toki myös pelatakin, mutta ei siinä varsinaisesti loistanut. Näin maailman pelastumisen kannalta olisi äärimmäisen järkevää tehdä niin kuin ehdotat eli virittää se vanha masiina tappiin ja ajella sillä kunnes alkaa totaalisesti jäädä jalkoihin, mutta ihmiset ovat laiskoja ja uutudenviehätyksen perässä, minkä takia harva jaksaa lähteä jotain vanhaa Xeon-pannua säätämään. Tietty jos "oikein" halvalla saa, niin...

 

[Kapteeni_kuolio]

@Zetteri vois näyttää miten hyvin sujuu prossuilla X264 'slow' preset ja 8000Kbps bitrate. Ittellä ei 9900k 5.4Ghz all-core riitä striimaamaan sillä Slow-preset siksi että nvidian turing-nvenc tuottaa laadullisesti X264 'medium' presetin tasoista jälkeä, niin tässä halutaan pistää paremmaksi. Piti hankkia 16-ydin prossu tuota jauhamaan ja rakentaa sen ympärille dedikoitu striimikone.

 

[Zetteri]

Itse asiassa noihin vähävirtaisiin YLEENSÄ valitaan yksilöitä kaikista tarkimmalla kammalla, eli voisi sanoa jopa että ne ovat kaikista parhaat yksilöt.

Noihin valitaan kaikista pienimmän vuotovirran yksilöt ja käsitykseni mukaan mitä täydellisemmin onnistunut siru niin sitä pienempi vuotovirta. Nämä ovat sitten ns. jännite-kellontaajuus-sweetspottiin asti kaikkein energiatehokkaimpia piirejä, mutta sitten sen ylittämisen jälkeen ne ovatkin heikompia kuin vähemmän täydellisesti onnistuneet yksilöt, eli kellottumaan ovat surkeita.

Sitten joissain mallistoissa low power mallien kellot on vaan laitettu rehdisti niin alas, että mikä tahansa siru joka ei ole kertakaikkiaan rikki pystyy toimimaan sellaisena tai hyvänkin low power malliston sisältä saattaa löytyä yksittäisiä malleja tämmöisiä

Niin on aina väitetty, mutta oletko käyttänyt noita LGA1366 alustan L-sarjan Xeoneita ? Itselläni on kaksi eli L5638 sekä L5640.
Vaikka ovat 60W prossuja niin jopa IDLE:ssä maistuu samat 108W kuin noilla E-ja X-sarjan malleille ja kuormilla oltiin 200W toisella puolella (en muista nyt tarkkaa lukua).

Noita sitten kun lähti kellottamaan niin L5638 tökkäs jo 3.3GHz (vakiona 2.0GHz), tosin johtu että väylänkesto emolta loppui tuossa kohtaa. Mutta tuo L5640 oli 4.0GHz:ssä jo kirjaimellisesti kiuvas eli lämmöt huiteli 95 asteessa vaikka oltiin vaan 1.30 volteilla.
Kun E- ja X-sarjan malleille pitää syöttää noin 1.45 volttia että päästään samoille lämmöille.

No, aikani säädin, mutta tuon enempää ei irronnut. Kyllä tuon saa ehkä menemään 4,2GHz-luokkaa ja sillä saa ajeltua jonkun aikaa ok, mutta pidemmässä juoksussa tulee joskus blue screeniä/crashia, joka jossain countteriskabassa voi olla aika tympeää. Lämmöt alkaa myös olla joka tapauksessa aika kovat eli sähköä palaa ja kundin huone lämpenee saunaksi. Ehkä pitäisi olla parempi emo tai paremmat muistit tai...mikä olikin se pointtini eli juna menee eteenpäin ja noiden hamstraaminen on koko ajan hankalampaa. Mutta siis: vertailusi/testisi ovat hyviä ja tuovat perspektiiviä nykyiseen "ostetaan aina uusin, koska se on paras"-ajattelutapaan. Osasyy testien relevanttiuteen johtunee siitä että AMD:n kompuroidessa lähes koko viime vuosikymmenen, niin Intel laiskistui ja toi vain hyvin maltillisia nopeuskorotuksia sekä rakensi kaiken maailman keinotekoisia markkinasegmenttejä, joilla myydä kiviään kallimmilla hinnoilla. Nyt viime vuosina vauhti on kuitenkin nopeutunut ja päivityssyklit tihentyneet. Tälläkään ei olisi sinällään merkitystä jos kohdehenkilö pelaa 1080p:llä ja pelintekijät koodailisivat pelejään niin kuin ennenkin, mutta nyt markkinoille tulvivat lisäytimet ohjaavat myös pelinkehittäjiä tekemään paremmin monisäikeistyviä pelejä ja trendi on 8/16 suuntaan (tulevat konsolit).

Ja tosiaan Zen2 taitaa olla nyt sitten se jota oikeasti kannattaa kovempaankin pelikoneeseen laittaa (toki se ihan äärimmäinen maksimi löytyy vielä Intelin puolelta). Zen1 oli enemmän hyötykäyttöön suunnattu, jolla pystyi toki myös pelatakin, mutta ei siinä varsinaisesti loistanut. Näin maailman pelastumisen kannalta olisi äärimmäisen järkevää tehdä niin kuin ehdotat eli virittää se vanha masiina tappiin ja ajella sillä kunnes alkaa totaalisesti jäädä jalkoihin, mutta ihmiset ovat laiskoja ja uutudenviehätyksen perässä, minkä takia harva jaksaa lähteä jotain vanhaa Xeon-pannua säätämään. Tietty jos "oikein" halvalla saa, niin...

Edelleen pelit ovat vaikea säikeistää ja tuota juttua on jauhettu jo FX:sien markkoineille tullessa eli 10 vuotta sitten. Mitä tässä ajassa on käynyt ? No eipä pahemmin mitään.
Kun kyllä pelit "osaavat" nykyään käyttää isoja määriä säikeitä, mutta onko niistä mitää hyötyä ?
Jossain harvoissa peleissä kyllä, muutta suurimmassa osassa on yks sun hailee onko alla 4c/8t vaiko 8c/16t prossu.

Toki itselleen voi perustella jonkun 8- tai 12- tai jopa 16-ydin prossun ostoa että riittää tulevaisuuteen peleissä. Ja onhan noi ydin monsterithan ovat mahtavia oikeisiin hommiin kuten video editointiin ja 3d mallinnukseen, mutta pelaamiseen ?
Tuskin, kun onhan jo vuosia pelin kehittäjät kertoneet että pelejä ei oikein pysty säikeistämään kunnolla.

Hyvänä esimerkkinä on vaikka EA:n uusin Need For Speedi, eli Heat joka kyllä osaa käyttää säikeitä kun käyttää samaa Frostbyte moottoria kuin Battlefieldit. Mutta jostain syystä se rullaa Core i5-6500@4.64GHz:lla hemmetin hyvin ja kun laitetaankin tilalle jotain IPC:ltä hitaampaa mutta isommalla säie määrällä. Kuten 8c/16t Xeon E5-2689 (joka on jostain hemmetin syystä kauhean suosittu youtuben ihmemaassa) niin peli kyllä "hyödyntää" kaikkia noita 16 säiettä, mutta selvästi ei kunnolla koska peli pyörii TODELLA heikosti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tosin tuntuu että tuo on optimoitu päin persettä jos sitä on edes ylipäätään optimoitu mitenkään.
Ja tuota minun piti käyttää prossu testeissäni, mutta tuossa oli sama DRM suojaus kuin Battlefieldeissä (one ja v) joka kolmen laitteisto muutoksen jälkeen antaa 24 tunnin bannit peliin. Ja tohon saakka luulin että tuo oli vain Battlefieldeissä, mutta näemmä se on nykyään muissakin EA peleissä -> joten siihen loppu minun EA pelejen ostaminen.

Eli EA on nyt samalla banni listalla Ubisoftin kanssa joka vuodesta toiseen tekee samaa copy & paste paskaa myös tyhmillä DRM suojauksilla.
Eli kesästä saakka en enää benchmarkkaa ensimmäistäkään EA peliä (enkä myöskään Ubisoftin), mutta onneksi mahtavia pelejä löytyy muilta vaikka kuinka paljon.

@Zetteri vois näyttää miten hyvin sujuu prossuilla X264 'slow' preset ja 8000Kbps bitrate. Ittellä ei 9900k 5.4Ghz all-core riitä striimaamaan sillä Slow-preset siksi että nvidian turing-nvenc tuottaa laadullisesti X264 'medium' presetin tasoista jälkeä, niin tässä halutaan pistää paremmaksi. Piti hankkia 16-ydin prossu tuota jauhamaan ja rakentaa sen ympärille dedikoitu striimikone.

Ja mitäs järkeä tuommoisissa asetuksissa edes on ?
Itselläni oli X264 6000Kbps ja veryfastilla ja laatu on enemmän kuin riittävää 1080p 60fps:lle. Joten miksi käyttää jotain slow asetusta mikä rääkkää konetta ihan suotta ?

 

[pomk]

Ja mitäs järkeä tuommoisissa asetuksissa edes on ?
Itselläni oli X264 6000Kbps ja veryfastilla ja laatu on enemmän kuin riittävää 1080p 60fps:lle. Joten miksi käyttää jotain slow asetusta mikä rääkkää konetta ihan suotta ?

Käytä mielummin medium/slow 720p tolla bitratella, niin ruuduista saa jotain selvääkin. Resoa sit ylöspäin jos prosessointiresursseja riittää, mutta ensin pitää yksittäisten ruutujen olla muutakin kuin suttua. Vaihtoehtoisesti jos bitrate -rajoitetta ei ole, niin voi mennä sillä veryfastilla ihan hyvin (20k hyvä bitrate tolle veryfastille).
Tietty jos tykkäät siitä että noissa pelivideoissa ei huomaa vanhojen alustojen jatkuvaa stutterointia, niin suttuasetukset voi olla ihan hyvä valinta.

Omasta mielestä etenkin testausmielessä temporaalinen resoluutio on paljon tärkeämmässä osassa kuin mikrodetaljit tekstuureissa, jotka on kuitenki samat kaikilla alustoilla samoilla asetuksilla.

 

[bahis]

Millä peleillä te saatte 4c/4t prossut nykimään 10-15s välein?

 

[Zetteri]

Käytä mielummin medium/slow 720p tolla bitratella, niin ruuduista saa jotain selvääkin. Resoa sit ylöspäin jos prosessointiresursseja riittää, mutta ensin pitää yksittäisten ruutujen olla muutakin kuin suttua. Vaihtoehtoisesti jos bitrate -rajoitetta ei ole, niin voi mennä sillä veryfastilla ihan hyvin (20k hyvä bitrate tolle veryfastille).
Tietty jos tykkäät siitä että noissa pelivideoissa ei huomaa vanhojen alustojen jatkuvaa stutterointia, niin suttuasetukset voi olla ihan hyvä valinta.

Omasta mielestä etenkin testausmielessä temporaalinen resoluutio on paljon tärkeämmässä osassa kuin mikrodetaljit tekstuureissa, jotka on kuitenki samat kaikilla alustoilla samoilla asetuksilla.

Tuo veryfast nyt tuppas olemaan OBS:n oletus, enkä ole jaksanut sen kanssa leikkiä noiden striimien kanssa.
Kun kaappaan kyllä video kuvani ihan eri asetuksilla kun koneelle niitä tallennan videoitani varten. Että ihan vaan tiedoksi.
Joten ilkumises voit jättää suosiolla pois.

Kun siihen käytän OBS:n oletus H264 korkea laatu asetusta jolla tiedosto koot ovat jo aikasta isoja ja video kuva todella hyvää. Jolla edelleen vanha Xeoni porskuttaa sillä 6% käytöllä.

Ja kun kokeilin ex serverilläni eli 4c/4t Skylake L-sarjan Xeonilla, niin se ei tuossa hommassa jaksanut yhtään. Ytimien käyttö täys 100% ja video materiaali oli kaikkea muuta kuin sujuvaa 60fps:ää.

 

[Kapteeni_kuolio]

Ja mitäs järkeä tuommoisissa asetuksissa edes on ?
Itselläni oli X264 6000Kbps ja veryfastilla ja laatu on enemmän kuin riittävää 1080p 60fps:lle. Joten miksi käyttää jotain slow asetusta mikä rääkkää konetta ihan suotta ?

No vaikkapa:

• Veryfast näyttää ihan perseeltä, se tekee kuvasta suttuisan ja laatikkoisen, kuvanlaatu on jotain samaa tasoa kuin AMD:n rautapakkurilla eli tyyliin huonointa mahdollista
• nVidian turing-nvenc (ja kohta ampere) pakkuroi omalla piirillään merkittävästi veryfastia paremmalla kuvanlaadulla ja on tasoissa x264 mediumin kanssa, amperen odotetaan yltävän x264 slow:n tasolle, lähes täysin ilman mitään suorituskykypenalttia <-- asettaa rajan joka x264:llä pitää voittaa laadullisesti tai ei ole mitään järkeä käyttää x264 pakkuria
• x264 medium on kokolailla se mihin jengi tähtää, koska mediumin jälkeen on hyvin vaikea silmällä havaita kuvassa mitään ihmeempiä eroja twitchin bitrateilla
• 8000Kbps on twitchillä "hiljainen maksimi", miksi käyttää vähemmän bitratea kuin se mitä on tarjolla? Itte on striimannu 8000Kbps pari vuotta, varmaan tuhansia tunteja kohta.

Tää on vähän se syy miksi näitä sun "tutkimustuloksia" on hyvin vaikea ottaa todesta; ne on täyttä paskaa Sama kun tekis CPU:lla suorituskykyvertailua peleissä, ja ruuvais vaikka vsyncin päälle ja sanois että "kaikki prossut suoriutuu samanlaisesti kun ruudunpäivitysnopeus lukittiin 24 jota suurempaa ei ihmissilmä muutenkaan erota". Ihan vitun järkyttävää paskaa.

 

[Zetteri]

No vaikkapa:

• Veryfast näyttää ihan perseeltä, se tekee kuvasta suttuisan ja laatikkoisen, kuvanlaatu on jotain samaa tasoa kuin AMD:n rautapakkurilla eli tyyliin huonointa mahdollista
• nVidian turing-nvenc (ja kohta ampere) pakkuroi omalla piirillään merkittävästi veryfastia paremmalla kuvanlaadulla ja on tasoissa x264 mediumin kanssa, amperen odotetaan yltävän x264 slow:n tasolle, lähes täysin ilman mitään suorituskykypenalttia <-- asettaa rajan joka x264:llä pitää voittaa laadullisesti tai ei ole mitään järkeä käyttää x264 pakkuria
• x264 medium on kokolailla se mihin jengi tähtää, koska mediumin jälkeen on hyvin vaikea silmällä havaita kuvassa mitään ihmeempiä eroja twitchin bitrateilla
• 8000Kbps on twitchillä "hiljainen maksimi", miksi käyttää vähemmän bitratea kuin se mitä on tarjolla? Itte on striimannu 8000Kbps pari vuotta, varmaan tuhansia tunteja kohta.

Tää on vähän se syy miksi näitä sun "tutkimustuloksia" on hyvin vaikea ottaa todesta; ne on täyttä paskaa Sama kun tekis CPU:lla suorituskykyvertailua peleissä, ja ruuvais vaikka vsyncin päälle ja sanois että "kaikki prossut suoriutuu samanlaisesti kun ruudunpäivitysnopeus lukittiin 24 jota suurempaa ei ihmissilmä muutenkaan erota". Ihan vitun järkyttävää paskaa.

En minä itse striimi puolta pahemmin ole testaillut koska netti on ollut kasa paskaa ja vuosia (ens kesänä EHKÄ tulee valokuitua tännepäin). Mutta se ei ole paskaa jos tallennan koneelle striimiä X264 Korkea laatu asetuksella ja itse striimi menee nettiin sillä 6000Kbps mitä ylemmäksi ei ole toivoa tällä 4G:n paskaskalla. Niin tämän ikä lopun 6c/12t Xeon kuormat ovat siellä 6% tuntumassa ja kellojen ollessa 4GHz kun täydet ovat 4.5GHz.

Ja kuten ylempänä mainitsin että LGA1151 Skylake L-sarjan 4c/4t Xeoni tukehtu aivan täysin jo pelkästään tuohon X264 Korkea laatu videon tallennukseen.

 

[pomk]

Kun siihen käytän OBS:n oletus H264 korkea laatu asetusta jolla tiedosto koot ovat jo aikasta isoja ja video kuva todella hyvää. Jolla edelleen vanha Xeoni porskuttaa sillä 6% käytöllä.

Okei, no joku sun pipelinessä kuitenkin mättää, kun kerran tubesta löytyy merkittävästi paremmalla liiketerävyydellä olevia kuvakaappauspätkiä. Tarkoituksena ei ollut erityisesti ilkkua vaan huomauttaa selvästi havaittavasta ongelmasta noissa sun tubeklipeissä joita tulee välillä katsottua.
Ehkä kannattais kattoa mitä muut käyttää eikä mennä oletuksilla.

 

[Jjerppa]

Millä peleillä te saatte 4c/4t prossut nykimään 10-15s välein?

Csgo, pubg molemmat mitä tullut pelailtua viime vuosina, pubgi toimi muistaakseni lähes nykimättä ultra asetuksilla, mutta kun koitti saada pysymään min 142fps asetuksia laskemalla, prossu joutu enempi töihin ja nykiminen lisääntyi. Varmaan pelkkä peli toimii, mutta lisäksi discord, selaimella pari sivua auki on liikaa.

 

[pomk]

Csgo, pubg molemmat mitä tullut pelailtua viime vuosina, pubgi toimi muistaakseni lähes nykimättä ultra asetuksilla, mutta kun koitti saada pysymään min 142fps asetuksia laskemalla, prossu joutu enempi töihin ja nykiminen lisääntyi. Varmaan pelkkä peli toimii, mutta lisäksi discord, selaimella pari sivua auki on liikaa.

Toi nyki ihan jumalattomasti 4930k:llaki vaikka oli 6c12t. Toimi hyvin ennen meltdown patchejä joidenka jälkeen riitti että oli se discordi auki ja droppaili tasasesti välillä 60fps alle ihan sama mitkä asetukset oli pelissä.

 

[Zetteri]

Okei, no joku sun pipelinessä kuitenkin mättää, kun kerran tubesta löytyy merkittävästi paremmalla liiketerävyydellä olevia kuvakaappauspätkiä. Tarkoituksena ei ollut erityisesti ilkkua vaan huomauttaa selvästi havaittavasta ongelmasta noissa sun tubeklipeissä joita tulee välillä katsottua.
Ehkä kannattais kattoa mitä muut käyttää eikä mennä oletuksilla.

Se johtuu ihan youtubesta joka raiskaa video kuvan. Lataan sinne videoni jonka lähde koko on 1.7-2.2Gt ja sen bitrate on 16Mbps.
Mutta youtube pakkaa sen 250 - 500Mt:n. Että näin.

Silleen videon sais paremmalla bitratella youtubeen että latais sen 4k 60fps:änä sinne. Koska silloin 720p ja 1080p 60fps versiotkin saavat kovemmat bitratet jostain syystä.

 

[pomk]

Se johtuu ihan youtubesta joka raiskaa video kuvan. Lataan sinne videoni jonka lähde koko on 1.7-2.2Gt ja sen bitrate on 16Mbps.
Mutta youtube pakkaa sen 250 - 500Mt:n. Että näin.

Silleen videon sais paremmalla bitratella youtubeen että latais sen 4k 60fps:änä sinne. Koska silloin 720p ja 1080p 60fps versiotkin saavat kovemmat bitratet jostain syystä.

Monet ihan 1080p pätkät tubessa on parempia liiketerävyydeltään ja blockaa vähemmän. Tiedossa on kyllä että youtube on aika armoton videokuvantuhoaja, mutta joku jippo niillä on jotka tonne saa parempilaatuista kuvaa. Liittynee siihen että millaisessa muodossa sen sinne tuuttaa, jonka seurauksena tuben serverit muokkaa sen jollain pipelinellä ja nää pipelinet ei ole (loppu)laadullisesti identtisiä.

 

[Zetteri]

Monet ihan 1080p pätkät tubessa on parempia liiketerävyydeltään ja blockaa vähemmän. Tiedossa on kyllä että youtube on aika armoton videokuvantuhoaja, mutta joku jippo niillä on jotka tonne saa parempilaatuista kuvaa. Liittynee siihen että millaisessa muodossa sen sinne tuuttaa, jonka seurauksena tuben serverit muokkaa sen jollain pipelinellä ja nää pipelinet ei ole (loppu)laadullisesti identtisiä.

No Youtube on youtube. Tässä esim uusin videoni eli Ryzen 5 2600 testi bittube.tv:stä Loading • BitTube.tv ja kuten voit huomata kuvanlaatu on aivan eri kun youtuben raiskaama paska.

Csgo, pubg molemmat mitä tullut pelailtua viime vuosina, pubgi toimi muistaakseni lähes nykimättä ultra asetuksilla, mutta kun koitti saada pysymään min 142fps asetuksia laskemalla, prossu joutu enempi töihin ja nykiminen lisääntyi. Varmaan pelkkä peli toimii, mutta lisäksi discord, selaimella pari sivua auki on liikaa.

Ööö CS:GO ei nyi edes C2D:lla botti matsissa mikä nyt vaatii prossulta paljon enemmän, joten voisikin kysyä miten hemmetissä olet konees conffannut ja mitä paskaa sulla siellä taustalla pyörii ?
Tässä vielä C2D E8500:n benchmark tulokseni 1920x1080 minimi asetuksilla näytönohjaimena Radeon R9 380 ja mappi Inferno ja siis botti matsi:
Average framerate : 76.8 FPS
Minimum framerate : 48.8 FPS
Maximum framerate : 116.2 FPS
1% low framerate : 45.8 FPS
0.1% low framerate : 12.3 FPS (tämä nykäisy tulee kun uusi kierros alkaa, eikä siis tapahdu itse matsin aikana)

 

[pomk]

No Youtube on youtube. Tässä esim uusin videoni eli Ryzen 5 2600 testi bittube.tv:stä Loading • BitTube.tv ja kuten voit huomata kuvanlaatu on aivan eri kun youtuben raiskaama paska.

Noniin, toi näyttää jo samalta ku mitä jotkut on onnistunu tubeenkin saamaan. Sitä ehkä kannattais itekki kokeilla?

Ja noi sun cs:go tulokset on aika pelikelvottomat, jos haluaa pelata jollain gold novaa korkeammalla tasolla. Tyypillisesti tossa halutaan (pelimoottorista johtuen) vähintään kaksinkertainen minimi fps kuin mitä ruudun päivitysnopeus on, jotta käyttölaitteiden viiveet pysyy aisoissa ja osuu mm. liikkuviin kohteisiin. Lisäksi discord tonne taustalle niin tippuu minimit tosta vielä entisestään.

 

[knz0]

No Youtube on youtube. Tässä esim uusin videoni eli Ryzen 5 2600 testi bittube.tv:stä Loading • BitTube.tv ja kuten voit huomata kuvanlaatu on aivan eri kun youtuben raiskaama paska.



Ööö CS:GO ei nyi edes C2D:lla botti matsissa mikä nyt vaatii prossulta paljon enemmän, joten voisikin kysytä miten hemmetissä olet konees conffannut ja mitä paskaa sulla siellä taustalla pyörii ?
Tässä vielä C2D E8500:n benchmark tulokseni 1920x1080 minimi asetuksilla näytönohjaimena Radeon R9 380 ja mappi Inferno ja siis botti matsi:
Average framerate : 76.8 FPS
Minimum framerate : 48.8 FPS
Maximum framerate : 116.2 FPS
1% low framerate : 45.8 FPS
0.1% low framerate : 12.3 FPS (tämä nykäisy tulee kun uusi kierros alkaa, eikä siis tapahdu itse matsin aikana)

Bottimatseissa FPS putoaa rajusti verrattuna onlinepeliin.

 

[sushukka]

Edelleen pelit ovat vaikea säikeistää ja tuota juttua on jauhettu jo FX:sien markkoineille tullessa eli 10 vuotta sitten. Mitä tässä ajassa on käynyt ? No eipä pahemmin mitään.
Kun kyllä pelit "osaavat" nykyään käyttää isoja määriä säikeitä, mutta onko niistä mitää hyötyä ?
Jossain harvoissa peleissä kyllä, muutta suurimmassa osassa on yks sun hailee onko alla 4c/8t vaiko 8c/16t prossu.

Toki itselleen voi perustella jonkun 8- tai 12- tai jopa 16-ydin prossun ostoa että riittää tulevaisuuteen peleissä. Ja onhan noi ydin monsterithan ovat mahtavia oikeisiin hommiin kuten video editointiin ja 3d mallinnukseen, mutta pelaamiseen ?
Tuskin, kun onhan jo vuosia pelin kehittäjät kertoneet että pelejä ei oikein pysty säikeistämään kunnolla.

Hyvänä esimerkkinä on vaikka EA:n uusin Need For Speedi, eli Heat joka kyllä osaa käyttää säikeitä kun käyttää samaa Frostbyte moottoria kuin Battlefieldit. Mutta jostain syystä se rullaa Core i5-6500@4.64GHz:lla hemmetin hyvin ja kun laitetaankin tilalle jotain IPC:ltä hitaampaa mutta isommalla säie määrällä. Kuten 8c/16t Xeon E5-2689 (joka on jostain hemmetin syystä kauhean suosittu youtuben ihmemaassa) niin peli kyllä "hyödyntää" kaikkia noita 16 säiettä, mutta selvästi ei kunnolla koska peli pyörii TODELLA heikosti.

Kuten jo sanoin, niin suunta on enemmän säikeistyvään kuormaan. Ei sinne päivässä mennä ja monimutkaistaa toki kehitystä. Se minkä takia kehitys on ollut niin hidasta on johtunut pitkälti siitä että Intel segmentoi sen noin yhdeksän vuotta kuluttajapuolen prossut 2/2-, 2/4-, 4/4- ja 4/8-luokkiin. Jos keskimäärin löytyi siis koneesta aidosti 2-4 aitoa ydintä, niin ei ole kehittäjillekään ollut mitään mieltä lähteä isommin säikeistykseen paukkuja laittamaan. Nyt tilanne on eri, keskiluokan prossu on 6/12 tai jopa 8/16. Kellotaajuudet eivät myöskään tule radikaalisti enää kasvamaan ellei nyt jotain todella mullistavaa keksitä eli toisin sanoen se lisäteho on revittävä rinnakkaistuksella halusi sitä tai ei. Tämän takia pelisäikeistykseen on nyt alettu satsaamaan ihan eri lailla resursseja kuin aikaisemmin. Ja ei se tehokas rinnakkaistus peleissä ole ollenkaan mahdotonta niin kuin helposti toitotetaan; vaikeampaa toki, mutta hyvinkin mahdollista. Kannattaa lukaista aikaisempi viestini tästä samasta ketjusta, jossa on jotain ajatuksia ja näkymiä siitä kuinka se tehokas säikeistys peleissä oikein voidaan käytännössä rakentaa:

Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Muutenkin 9900K ja 7700K tdp on lähes sama, eli eiväthän ne kauheasti eri määrää virtaa voi viedä. Kellotus sitten erikseen, mutta Intel on tämän tehnyt helpoksi itselleen suoraan vaan blokkaamalla halpislevyillä kellottamisen, joten kukaan tuuhio ei pääsisi mitään H170 levyä tuhoaman...

bbs.io-tech.fi

 

[Zetteri]

Noniin, toi näyttää jo samalta ku mitä jotkut on onnistunu tubeenkin saamaan. Sitä ehkä kannattais itekki kokeilla?

Ja noi sun cs:go tulokset on aika pelikelvottomat, jos haluaa pelata jollain gold novaa korkeammalla tasolla. Tyypillisesti tossa halutaan (pelimoottorista johtuen) vähintään kaksinkertainen minimi fps kuin mitä ruudun päivitysnopeus on, jotta käyttölaitteiden viiveet pysyy aisoissa ja osuu mm. liikkuviin kohteisiin. Lisäksi discord tonne taustalle niin tippuu minimit tosta vielä entisestään.

En edes yritä ymmärtää CS:GO:ta kun ei asia sinällään kiinnosta. Mutta itse olen huomannut että noilla pienemmillä fps:llä itse osun pelissä paremmin kuin noilla yli 100fps:llä.
Mutta edelleen tuo ei NYI. FPS:t ovat kyllä matalat mutta SE EI NYI.
Ja jos sulla on taustalla jotain paskaa kuten nettiselain kuten Chrome mikä on oikein surullisen kuuluisa paljon se muistiakin ahmii tai just tuo Discord niin eipä se ole silloin prossun vika jos tulee nykäisyjä. Vaan syyttävän sormen voi osoittaa noihin paskoihin softiin ennemminkin. Ja opetella sulkemaan kaikki "ylimääräinen" taustalta niin jopas 4c/4t prossukin alkaa riittämään peleissä ihan hienosti.

Noniin, toi näyttää jo samalta ku mitä jotkut on onnistunu tubeenkin saamaan. Sitä ehkä kannattais itekki kokeilla?

Ja noi sun cs:go tulokset on aika pelikelvottomat, jos haluaa pelata jollain gold novaa korkeammalla tasolla. Tyypillisesti tossa halutaan (pelimoottorista johtuen) vähintään kaksinkertainen minimi fps kuin mitä ruudun päivitysnopeus on, jotta käyttölaitteiden viiveet pysyy aisoissa ja osuu mm. liikkuviin kohteisiin. Lisäksi discord tonne taustalle niin tippuu minimit tosta vielä entisestään.

Kuule upin saman video tiedoston kumpaankin paikkaan, joten mitä pirua voisin asialle tehdä ? Kun kaikkea mahdollista olen kokeillut, mutta aina se youtube raiskaa videoni liian alhaisella bitratella.

 

[vemkki]

Kuten jo sanoin, niin suunta on enemmän säikeistyvään kuormaan. Ei sinne päivässä mennä ja monimutkaistaa toki kehitystä. Se minkä takia kehitys on ollut niin hidasta on johtunut pitkälti siitä että Intel segmentoi sen noin yhdeksän vuotta kuluttajapuolen prossut 2/2-, 2/4-, 4/4- ja 4/8-luokkiin. Jos keskimäärin löytyi siis koneesta aidosti 2-4 aitoa ydintä, niin ei ole kehittäjillekään ollut mitään mieltä lähteä isommin säikeistykseen paukkuja laittamaan.

Itse uskon, että tuossa on ollut vähän muna- vai kana -ongelmaa, eli ei kannata lisätä ytimiä kuluttajatasolle, jos niille ei ole käyttöä, mutta toisaalta käyttöä ei tule, jos tyypillisesti ytimiä ei ole enempää. Painettakaan lisäämiseen ei ole ollut, kun se monisäikeistys on ollut sen verran haastavaa. Nyt AMD on sitten vyöryttänyt ytimiä reilulla kädellä, ja suuremmille ydinmäärille etsitään vähitellen käyttökohteita. Ei se helppoa kuitenkaan ole useimmissa tapauksissa.

 

[Kizmo]

Tuubiin kannata alle 100 megabitin videota tuupata.

 

[Zetteri]

Tuubiin kannata alle 100 megabitin videota tuupata.

Mitä väliä millä sen upit kun Youtube sen kuitenkin käsittelee uudestaan = raiskaa alhasella bitratella ?
Tietenkin jos haluaa tiedoston lähettämisen kestävän ikuisuuden niin sitten.

 

[pomk]

Mitä väliä millä sen upit kun Youtube sen kuitenkin käsittelee uudestaan = raiskaa alhasella bitratella ?
Tietenkin jos haluaa tiedoston lähettämisen kestävän ikuisuuden niin sitten.

Se raiskaa sen eri tavalla riippuen tiedostosta minkä sinne lähetät! Netti on täynnä youtube kuvanlaadun optimoinnista kertovia artikkeleita.

Sit mitä ohjelmaa suosittelet taustalla ajettavan tiimikavereiden kanssa keskusteluun, jos discord ei oo susta hyvä?

 

[Kizmo]

Se raiskaa sen eri tavalla riippuen tiedostosta minkä sinne lähetät! Netti on täynnä youtube kuvanlaadun optimoinnista kertovia artikkeleita.

Sit mitä ohjelmaa suosittelet taustalla ajettavan tiimikavereiden kanssa keskusteluun, jos discord ei oo susta hyvä?

Juurikin näin. Kun katsoo isoja tubettajia niin siellä käytetään todella korkeita datavirtoja parhaan laadun saavuttamiseksi. 10min video ei ole ihan ykkösgigatavuja kooltaan

 

[Zetteri]

Se raiskaa sen eri tavalla riippuen tiedostosta minkä sinne lähetät! Netti on täynnä youtube kuvanlaadun optimoinnista kertovia artikkeleita.

Sit mitä ohjelmaa suosittelet taustalla ajettavan tiimikavereiden kanssa keskusteluun, jos discord ei oo susta hyvä?

Kuule eipä oikeastaan ole. Luuletko etten ole kokeillut jo vähän kaikkea?

Ja muuten youtuben itsensä suositus on 1080p materiaalille 12Mbps ja 1440p:lle 24Mbps ja 4k:lle 53-68Mbps.

YouTube recommended upload encoding settings - YouTube Help

These features are only available to partners who use YouTube Studio Content Manager. Below are recommended upload encoding settings for your videos on YouTube. Container: MP4

support.google.com

Sanoin Discordia paskaksi siksi että jos se kerran aiheuttaa nykimisiä peleissä = silloin siinä on jotain suuren luokan vikaa. Itse en ole sitä edes kokeillut kun ei ole sille mitään käyttöä.

 

[Jjerppa]

Ööö CS:GO ei nyi edes C2D:lla botti matsissa mikä nyt vaatii prossulta paljon enemmän, joten voisikin kysyä miten hemmetissä olet konees conffannut ja mitä paskaa sulla siellä taustalla pyörii ?
Tässä vielä C2D E8500:n benchmark tulokseni 1920x1080 minimi asetuksilla näytönohjaimena Radeon R9 380 ja mappi Inferno ja siis botti matsi:
Average framerate : 76.8 FPS
Minimum framerate : 48.8 FPS
Maximum framerate : 116.2 FPS
1% low framerate : 45.8 FPS
0.1% low framerate : 12.3 FPS (tämä nykäisy tulee kun uusi kierros alkaa, eikä siis tapahdu itse matsin aikana)

Piti käydä kokeileen, tuo csgo oma benchmarkki on kyllä aivan perseestä, mutta avg fps 215 infernon bottimatsissa, sama reso mutta high asetuksilla. Ja taustalla kaikki turha paska auki mitä ei kuulemma tarvi mihinkään. Eikä nykimistä/jäätymistä niinku 4c4t i5 4670k aikana.
En kyllä ite suosittelisi kenenkään ostavan enään 4c4t prosessoria, vähintään 6c12t.

 

[Zetteri]

Piti käydä kokeileen, tuo csgo oma benchmarkki on kyllä aivan perseestä, mutta avg fps 215 infernon bottimatsissa, sama reso mutta high asetuksilla. Ja taustalla kaikki turha paska auki mitä ei kuulemma tarvi mihinkään. Eikä nykimistä/jäätymistä niinku 4c4t i5 4670k aikana.
En kyllä ite suosittelisi kenenkään ostavan enään 4c4t prosessoria, vähintään 6c12t.

Kai tajusit että C2D on Core 2 Duo eli kaksi ydin wanhus 12 vuoden takaa...

Juu ei 4c/4t prossuja kannata pahemmin ostella jollei saa todella edullisesti.
4670K esimerkiksiksi on huono kauppa ihan jo sen takia että se maksaa aivan liikaa suorituskykyyn nähden.
3570K on jo iässä että se sitää korkata ja on yllättävän kallis.
Skylaket i5:t vasta ovatkin ylikalliita kun uudemman 6c/12t Ryzenin saa jo halvemmalla.
Vaikkakin monessa pelissä tommonen 4c/4t Skylake on huomattavasti nopeampi.

Ainoa oikeasti hyvä 4c/4t vaihtoehto on noin 25€ maksava legendaarinen 2500K.
Eli hinta ja suorituskyky ovat kohdallaan, eikä tarvitse korkata.

Mutta edelleen parhaan hinta suorituskyky suhteen tarjoavat Intelin vanhat X58 ja X79 alustat niiden 6c/12t ja 8c/16t prossujen voimin.

Esim. X79 alustalle Xeon E5-1650 ala 3930K ja E5-1650 v2 ala 4930K ovat hemmetin moisia tehohirmuja (Ryzen 5 2600 jää toiseksi näille) järkevään hintaan.
Mutta noiden ongelma on tietenkin hyvien emojen puute.

X58 alustalle sentään emoja löytyy aina silloin tällöin 25-35€:lla ja 6c/12t Xeonit maksaa vain 10-15€.
Tietenkin kellotus on pakollista kun vakion ovat aikasta hitaita.
Kellotettuna sitten tarjoavat hyvän suorituskyvyn edullisesti. Eli samaa suorituskykyä kuin Ryzen 5 1600/Ryzen 7 1700:n.

Ja kohta joku huutaa että nuo eivät tue edes NVme asemia, mutta onko se tärkeä juttu?
Ei, koska eron huomaat SATA asemiin vain jos siirrät dataa kahden SSD:n välillä tai 10gigabitin verkkoa pitkin NASille jossa varastopuoli on nopeaa eli NVMe SSD:llä varustettua.

Itselläni on tuossa R5 1600 koneessani (kotiserverini) 1TB NVme ja itse en ole huomannut mitään eroa SATA SSD:n nähden. Kun minulla ei ole 10gigabitin verkkoa tai kahta NVme SSD:tä rinnakkain.

Ja tässä vielä juttua asiasta linusin toimesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Niin ja muuten teillä kellä oli 4c/4t tai 4c/8t prossuilla nykimistä niin kai teillä muistit oli 2000MHz+ (DDR3 seteissä siis) ? Eikä jollain 1600MHz kelloilla?

Kun nuo vaikuttavat ihan pirusti noihin 0.1% ja 1.0% low fps:n.

 

[Divvy]

Tyttöystävälläni oli pitkän aikaa 3570k 2400mhz muisteilla. Uudemmista peleistä esim. uudet Assassin's Creedit ja No Man's Sky tukehtuivat paikoittain pahasti. FPS jojoili jossain 30-60 välimaastossa, stutteria tuli ja kaikki ytimet 100%. Sen tilalle vaihdettu 2600k korjasi tilannetta paljon molempien pelien osalta.

 

[Zetteri]

Tyttöystävälläni oli pitkän aikaa 3570k 2400mhz muisteilla. Uudemmista peleistä esim. uudet Assassin's Creedit ja No Man's Sky tukehtuivat paikoittain pahasti. FPS jojoili jossain 30-60 välimaastossa, stutteria tuli ja kaikki ytimet 100%. Sen tilalle vaihdettu 2600k korjasi tilannetta paljon molempien pelien osalta.

Tuo 2600K on kyllä mahtava budjetti prossu vielä eikä ole kallis (noin 60€), kun esim 3770K tai 4770K eivät tarjoa juuri yhtään lisää potkua, mutta maksavat huomattavasti enemmän...
Itseasiassa niin paljon enemmän että R5 2600:n saa jo samalla rahalla tai halvemmalla.

Enkä olekkaan tajunnut miksi nämä kuluttuja puolen Core i7 (lga115x) ovat ikään katsomatta. ihan tyhmän korkeissa hinnoissa.

Sitten taas juuri X79 alustalle niitä saa todella edullisesti, kiitos emolevy pulan.
Eli näihin hintoihin itse olen noita löytänyt:
3820 20€
4820K 35€
3930K 40€ toinen ja toinen 60€.
4930K 75€

Sitten taas X58:n 6c/12t Core i7:t maksavat ihan älyttömästi (noin 100€) vaikka niiden Xeon veljiä ( = samoja prossuja eri nimellä) saa 10 - 15€:lla.

 

[Dudem]

Ja kohta joku huutaa että nuo eivät tue edes NVme asemia, mutta onko se tärkeä juttu?
Ei, koska eron huomaat SATA asemiin vain jos siirrät dataa kahden SSD:n välillä tai 10gigabitin verkkoa pitkin NASille jossa varastopuoli on nopeaa eli NVMe SSD:llä varustettua.

Näin omasta näkökulmasta oli yksi isoin asia emolevyn (X470) valinnassa aikanaan. 2 paikkaa vähintään ja molemmat ovat tällä hetkellä käytössä. Isoin juttu oli varmaan se ettei kiinnostanut vedellä turhaan ylimääräisiä piuhoja ja samalla näyttää siistimmältä, vaikka ei ole ikkunaa kotelossa.

Spoileri: Kone

 

[manmangler]

Ja kohta joku huutaa että nuo eivät tue edes NVme asemia, mutta onko se tärkeä juttu?
Ei, koska eron huomaat SATA asemiin vain jos siirrät dataa kahden SSD:n välillä tai 10gigabitin verkkoa pitkin NASille jossa varastopuoli on nopeaa eli NVMe SSD:llä varustettua.

Itselläni on tuossa R5 1600 koneessani (kotiserverini) 1TB NVme ja itse en ole huomannut mitään eroa SATA SSD:n nähden. Kun minulla ei ole 10gigabitin verkkoa tai kahta NVme SSD:tä rinnakkain.

ITsellä on koneessa asemina
2 x 3 TB HDD green eli hidas
1 x 4 TB HDD Blue nopea
2 x 500 GB Sata SSD
1 x 1 1TB Intel 600 NVME SSD
1 x Samsung 256 GB NVME SSD PCIe Gen 3
1 x Samsung 500 GB NVME PCIe PCIe Gen 3

Kyllä esim. Fallout 4 Modattuna oli pakollinen siirtää 256 GB NVME SSD tuolt 500 GB Sata SSD:ltä. Vaikutti latauksiin todella paljon. Samoin Company of Heroes 2 lataa nopeammin tuolta 500 GB NVME SSD:ltä kuin 500 GB sata SSD:ltä.

Samoin tuo intel 1 TB NVME SSD on oikeasti hidas verrattuna tuohon 500 tai 256 GB NVME SSD:n nähden.

Testasin jopa Crystal Discillä siirtonopeudet. Syy että epäilin kuluttaneeni liikaa PCIe väyliä.

ERON NÄKEE PELIEN LATAUKSISSA. Oikeasti jos on nopea NVME ssd. Samoin itseä ihmetytti tuo Intel, mutta Linus Techin artikkelin takia en edes aikanaan ajatellut sitä OS levyksi....

 

[Sothis]

Ja muuten youtuben itsensä suositus on 1080p materiaalille 12Mbps ja 1440p:lle 24Mbps ja 4k:lle 53-68Mbps.

Olennainen pointti on siinä, että vältetään useampi raskas pakkaaminen. Jos vaikkapa 150mbit materiaali pakataan pieneksi ensin lähettävässä päässä ja sitten uudelleen YouTuben toimesta, on lopputulos huonompi kuin se, että lataat suoraan 150mbit laatuisen videon ja YouTube tekee siihen yhden raskaan pakkaamisen.

 

[LumboKuikelo]

Ja kohta joku huutaa että nuo eivät tue edes NVme asemia, mutta onko se tärkeä juttu?
Ei, koska eron huomaat SATA asemiin vain jos siirrät dataa kahden SSD:n välillä tai 10gigabitin verkkoa pitkin NASille jossa varastopuoli on nopeaa eli NVMe SSD:llä varustettua.

X79:n (ainakin osan emolevyistä) saa boottaamaan myös NVMe-asemalta. Eron kyllä huomaa välittömästi: Rampage IV Formula ja Black boottailee winukkaan sellasen vajaan minuutin ajan, kun normi SSD:ltä kestää samassa hommassa noin 15sek. Ei ihan välttämätön pakko ainakaan käyttislevynä moista pitää

 

[sushukka]

Näin omasta näkökulmasta oli yksi isoin asia emolevyn (X470) valinnassa aikanaan. 2 paikkaa vähintään ja molemmat ovat tällä hetkellä käytössä. Isoin juttu oli varmaan se ettei kiinnostanut vedellä turhaan ylimääräisiä piuhoja ja samalla näyttää siistimmältä, vaikka ei ole ikkunaa kotelossa.

Spoileri: Kone

Niin ja pikkuhiljaa nuo M.2-levyt alkavat olla edullisempia kuin normaalit SATA-levyt. Ja on aika no-braineri että tulee jatkumaankin koska 2,5"-SSD-levyissä sitä valmistusmateriaalia menee enemmän vaikka sisältä voivat muuten olla pitkälti samaa tekniikkaa.

 

[Zetteri]

Olennainen pointti on siinä, että vältetään useampi raskas pakkaaminen. Jos vaikkapa 150mbit materiaali pakataan pieneksi ensin lähettävässä päässä ja sitten uudelleen YouTuben toimesta, on lopputulos huonompi kuin se, että lataat suoraan 150mbit laatuisen videon ja YouTube tekee siihen yhden raskaan pakkaamisen.

Toki, mutta se video pitäis uppia edelleen 4k että jostain 100 - 150Mbps videosta sais jotain oikeata hyötyä, kun silloin ne 720p ja 1080p versiot saisivat myös isommat bitraten omakseen (siksi osa transkoodaa 1080p videonsa 4k:ksi ennen youtubeen lähettämistä).
Itse kun teen vain 1080p 60fps matskua (kamera materiaalit videoissani ovat muuten 720p 30fps) joten en jonkun marginaalisen parannuksen takia siirry johonkin 100Mbps bitrateen. Ensinnäkin semmoisen videon uppiminen tällä 17Mbps 4G paskalla kestäis pienen ikuisuuden kun jo tuon 2Gigan uppiminen kestää aivan tarpeeksi kauvan.

Ja jos joku haluaa katsoa videoitani paremmalla laadulla ja usein ennakkoon niin bittube:sta vaan katsomaan (jossa videoni ovat muuten 11Mbps), eikä tarvitse mainoksiakaan katsoa

 

[JiiPee]

Kuule upin saman video tiedoston kumpaankin paikkaan, joten mitä pirua voisin asialle tehdä ? Kun kaikkea mahdollista olen kokeillut, mutta aina se youtube raiskaa videoni liian alhaisella bitratella.

Sen lisäksi että käytät juutuubin suosittelemia asetuksia, kannattaa pitää bitrate korkealla jolloin se lähtökohta kun juutuubi sitä alkaa raiskata on paras mahdollinen. Jos ajat jonkuu 1080p pätkän juutuubin suosittelemalla bitratella sisään niin sitä on jo raiskattu rankasti, sen yhden raiskauksen se jotenkin vielä kestää mutta ei toista.

 

[RageDaddy]

Jos pitää paikkansa niin hinnat tod.näk intelin pentiumien tasolla tai jopa alle? Budjettiprossuksi linuxpömpeleihin, lasten CS:GO "pelikoneisiin" yms vehkeisiin varmasti pikkusen parempi vaihtoehto mitä inteliltä löytyisi samalla hinnalla?

Ryzen 3 2300X might find its way into etail in March

The Ryzen 3 2300X is a processor intended for OEM add-in systems, however as it seems AMD will be inserting it into retail DiY market as well. ...

www.guru3d.com

 

[pomk]

Intelin prossuja ei saa ajaa yli 2666 mhz muisteilla, jos haluaa takuun säilyvän.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toki voi valehdella ongelman ympäri, mutta lähtökohtaisesti sellainen tilanne, että olisi kiva jos jatkossa @Sampa arvosteluissaan pitäisi huolen että tulokset ylikellotusosion ulkopuolella olisivat semmoisia, jotka on saatu ilman että takuuehtoja on teknisesti rikottu. AMD ei evää takuuta muistien xmp profiilin aktivoinnista, joten vois tulla aika villit erot suorituskyvyssä.

 

[KtK]

Intelin prossuja ei saa ajaa yli 2666 mhz muisteilla, jos haluaa takuun säilyvän.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toki voi valehdella ongelman ympäri, mutta lähtökohtaisesti sellainen tilanne, että olisi kiva jos jatkossa @Sampa arvosteluissaan pitäisi huolen että tulokset ylikellotusosion ulkopuolella olisivat semmoisia, jotka on saatu ilman että takuuehtoja on teknisesti rikottu. AMD ei evää takuuta muistien xmp profiilin aktivoinnista, joten vois tulla aika villit erot suorituskyvyssä.

Tän on oltava väsynyt vitsi ,ei voi olla todellista settiä. ....Eihän?
Olen aina luullu XMP profiilia kampojen vakioksi ja ilman sitä ovat konsevatiivisilla failsafe peruskelloilla.

 

[pomk]

Tän on oltava väsynyt vitsi ,ei voi olla todellista settiä. ....Eihän?
Olen aina luullu XMP profiilia kampojen vakioksi ja ilman sitä ovat konsevatiivisilla failsafe peruskelloilla.

Ei siinä muistien takuu mene
Ja ihan totta on toi intelin sekoilu.

 

[knz0]

Ei toi mitään sekoilua ole. Korkeammat muistikellot rasittavat muistiohjainta enemmän, ja Intelin takuu on voimassa 2666MHziin asti. Totta kai firmalla on täysi oikeus evätä takuu jos muisteja on pyöritetty sitä korkeammilla taajuuksilla. XMP on ihan sananmukaisesti ylikellottamista, sitä käyttäessä takuu muistien osalta toki voimassa, muttei prossussa jos XMP heittää kellot yli >2666MHz. Ark sivustollakin on toi 2666MHz mainittu.

Tomshardware ja Anandtech ovat ainakin tehneet revikkansa 2666MHz muistien kanssa. Guru3d taas 3200MHz:llä.

 

[Kaotik]

Ei toi mitään sekoilua ole. Korkeammat muistikellot rasittavat muistiohjainta enemmän, ja Intelin takuu on voimassa 2666MHziin asti. Totta kai firmalla on täysi oikeus evätä takuu jos muisteja on pyöritetty sitä korkeammilla taajuuksilla. XMP on ihan sananmukaisesti ylikellottamista, sitä käyttäessä takuu muistien osalta toki voimassa, muttei prossussa jos XMP heittää kellot yli >2666MHz. Ark sivustollakin on toi 2666MHz mainittu.

Tomshardware ja Anandtech ovat ainakin tehneet revikkansa 2666MHz muistien kanssa. Guru3d taas 3200MHz:llä.

Se mikä tuossa on erikoista, on se että XMP on kuitenkin ihan Intelin oma standardi/specsi

 

[NikkeK]

Ei toi mitään sekoilua ole. Korkeammat muistikellot rasittavat muistiohjainta enemmän, ja Intelin takuu on voimassa 2666MHziin asti. Totta kai firmalla on täysi oikeus evätä takuu jos muisteja on pyöritetty sitä korkeammilla taajuuksilla. XMP on ihan sananmukaisesti ylikellottamista, sitä käyttäessä takuu muistien osalta toki voimassa, muttei prossussa jos XMP heittää kellot yli >2666MHz. Ark sivustollakin on toi 2666MHz mainittu.

Tomshardware ja Anandtech ovat ainakin tehneet revikkansa 2666MHz muistien kanssa. Guru3d taas 3200MHz:llä.

Olisi silti kivempi jos tiedottaisivat paremmin tästä mahdollisesta takuun mitätöinnistä. XMP:a tukevia muisteja on kuitenkin niin yleisesti saatavilla ja sen aktivointi on yhden napinpainalluksen päässä että harvalle edes tulee mieleen että kyseessä voisi olla mahdollisesti takuun mitätöivä toimenpide. Kaikki tietää että kellottaminen mitätöi takuun koska niitä varoituksia ja disclaimereita on joka paikassa, mutta XMP:n tapauksessa asiaa harvoin edes mainitaan ohimennen.

 

[KtK]

Ja se vielä on paskamaista,että Intelin prossuissa on sisäinen 256kB FLASH osio,mikä tallentaa käytetyt muisti ja prosessoritaajuudet.
Sieltä ne kellottelut näkyy helposti jälkikäteen ,mikäli prossa ei ole kokonaan kärvähtänyt.

 

[Muumi75]

Ja se vielä on paskamaista,että Intelin prossuissa on sisäinen 256kB FLASH osio,mikä tallentaa käytetyt muisti ja prosessoritaajuudet.
Sieltä ne kellottelut näkyy helposti jälkikäteen ,mikäli prossa ei ole kokonaan kärvähtänyt.

Voitko laittaa tästä CPU:n flahista ja sen käyttötarkoituksesta linkin/lisätietoa? Olen kiinnostunut aiheesta.

 

[bahis]

Olisi silti kivempi jos tiedottaisivat paremmin tästä mahdollisesta takuun mitätöinnistä. XMP:a tukevia muisteja on kuitenkin niin yleisesti saatavilla ja sen aktivointi on yhden napinpainalluksen päässä että harvalle edes tulee mieleen että kyseessä voisi olla mahdollisesti takuun mitätöivä toimenpide. Kaikki tietää että kellottaminen mitätöi takuun koska niitä varoituksia ja disclaimereita on joka paikassa, mutta XMP:n tapauksessa asiaa harvoin edes mainitaan ohimennen.

Kyllähän se suoraan lukee siellä Intelin XMP sivulla FAQ osiossa:
"Does Use of Intel® Extreme Memory Profile (Intel® XMP) Void the CPU Warranty?
Enabling and use of Intel® XMP is a type of overclocking1, and will ultimately void the CPU warranty. "

Intel® Extreme Memory Profile (Intel® XMP) and Overclock RAM

 

[knz0]

Olisi silti kivempi jos tiedottaisivat paremmin tästä mahdollisesta takuun mitätöinnistä. XMP:a tukevia muisteja on kuitenkin niin yleisesti saatavilla ja sen aktivointi on yhden napinpainalluksen päässä että harvalle edes tulee mieleen että kyseessä voisi olla mahdollisesti takuun mitätöivä toimenpide. Kaikki tietää että kellottaminen mitätöi takuun koska niitä varoituksia ja disclaimereita on joka paikassa, mutta XMP:n tapauksessa asiaa harvoin edes mainitaan ohimennen.

Ihan selkeästi siitä tiedotetaan joka tuutista.

 

[Kaotik]

Mainitaanko tuosta takuuasiasta BIOSissa kun ensimmäistä kertaa meinaa laittaa päälle, samaan tapaan kuin varoitellaan perusylikkellottelusta?