Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Jooh placebon voima on olemassa, jos ihmisellä särkee päätä ja antaa buranan ja särky lakkaa niin kun seuraavalla särkee päätä ja hoitaja antoi pelkän lume lääkkeen särky lakkasi silläkin kertaa. Ryzen smt päällä tuntui että nyt valmistuu ohjelmat rivakammin, mutta kun mittasin rannekellon kronografilla ja otin SMT pois ja mittasin uudestaan kronografilla ohjelma oli valmis 6sekuntia nopeammin, mitä SMT päällä. Eroa oli 11% smt off hyväksi.
Kannattaa myös tutustua Edward Bernaysin ja Sigmund Freudin saavutuksiin ihmismielestä.
 
Viimeksi muokattu:
@Ihime kai asensit amd ajurit ja virransäästöprofiilin? Ilman niitä ei saa ihan sitä parasta responcea. Mites muu kokoonpano?
M.2 alla ja 3000+ ramia (oikeissa sloteissa ja asetukset laitettuna)?

Itsellä hyppy vanhasta intelistä ryzeniin oli kyllä todella iso upgrade. Eikä myöskään tuo työkoneen 8th gen i7 kyllä edelleenkään pääse samoihin vasteisiin, toki se on läppäripiiri.
 
En ole huomannut suuria eroja Xeon 1231v3:n ja 2700X:n. Molemmat toimivat riittävän nopeasti. Intelillä lankku (Asus Maximus Ranger)on parempi ja antaa vinguttaa Xeonia melko vapaasti. Eihän se prossu edes lämpene.
MSI 470X Gamin Pro on haastavampi ja vaatii säätöä, varsinkin kädettömälle.
 
Viimeksi muokattu:


TLDR; i5 8400 on yli 50% nopeampi kuin 1700x CPU-rajoitteisessa tilanteessa.
 
Jooga sanoi:
Tuntuu kyllä oudolta että 2700X voisi tuntua tahmaiselta ihan työpöydällä, tai yhtään mikään prosessori moderni. Aika varmasti ajattelit että intel kulki 5ghz niin pakkohan tässä on jotain mätää olla kun ryzenit kulkee vain 4,2. Peleissä varmaan voisi jossain tapauksissa huomata pelistä riippuen eroja, mutta niissäkin tositilanteissa ne erot ovat yleensä pieniä ja 7600k:n kanssa luulisi että se 4/4 tuntuu tahmaiselta paikoin vs. 8/16 Ryzeni.
Napsauta laajentaaksesi...

Ite vaihdoin justiinsa 2700X:stä, 8700K:hon (kellotettu 4,9Ghz). En kyllä huomaa työpöydällä mitään eroa :speak:
 
Divvy sanoi:


TLDR; i5 8400 on yli 50% nopeampi kuin 1700x CPU-rajoitteisessa tilanteessa.
Napsauta laajentaaksesi...


TLDR todellakin. Tuossa videon tekijä arvelee että dx12 pudottaminen olisi Ryysän turma kyseisessä pelissä.

Optimoitu siis paremmin Intelille, (single thread & IPC) joka ei ole mitään mitä ei olisi jo ties kuinka monta miljoonaa kertaa tässäkin ketkussa todettu.
 
Anvi sanoi:
Olikos tämä jo linkattu?
AMD "Zen 2" IPC 29 Percent Higher than "Zen"

Noita Hitman 2 tuloksia ei voi kuin ihmetellä.
Kuorma näyttää jakaantuvan usealle corelle, mutta olisiko pelin main-thread sitten kuitenkin vain 1 corella ja rajottaa merkittävästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ainahan pelin/ohjelman main-thread on yhdellä ytimellä. Se tosiaan on vain yksi säie, joka pitää koko pakkaa kasassa. Jossain ohjelmissa se on vain suhteessa raskaampi muihin säikeisiin verrattuna, kuin toisissa.
 
Anvi sanoi:
Olikos tämä jo linkattu?
AMD "Zen 2" IPC 29 Percent Higher than "Zen"

Noita Hitman 2 tuloksia ei voi kuin ihmetellä.
Kuorma näyttää jakaantuvan usealle corelle, mutta olisiko pelin main-thread sitten kuitenkin vain 1 corella ja rajottaa merkittävästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitä hitman 2 -tuloksia? Tuossa linkissä puhutaan vain DKERN+ RSA -testeistä?

edit: eikun jaa, aiemmissa viesteissä postattu jotain.
 
Hitmanin Glacier pelimoottori vaikuttaa tykkäävän erityisesti matalasta muistilatenssista, joten erot tulee varmasti osittain siitä. Ryzenin muistilatenssi on tappiin tuunattunakin > 40% korkeampi kuin Inteleillä.

Hitman 2 käyttää samaa Glacier pelimoottoria kuin edellinenkin, vuoden 2016 julkaisu.
 
upload_2018-11-14_12-35-6.png


Siinä on World of Warcraftin kuorma kun seison paikallaan ruuhkaisella paikalla. fps ei jaksa nousta 60 vaan hoveroi jossain 45-50 seudulla. osansa tekeemyös se että eri addoneja on runsaasti päällä ja ne pyörii LUAlla tuossa pääthreadissa. alarivin toinen on luultavasti nvidian ajuri.
 
TheMeII sanoi:
upload_2018-11-14_12-35-6.png


Siinä on World of Warcraftin kuorma kun seison paikallaan ruuhkaisella paikalla. fps ei jaksa nousta 60 vaan hoveroi jossain 45-50 seudulla. osansa tekeemyös se että eri addoneja on runsaasti päällä ja ne pyörii LUAlla tuossa pääthreadissa. alarivin toinen on luultavasti nvidian ajuri.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuttua huttua, lotro ihan sama homma, jossain hubissa kun oot niin CPU:ssa yks core huutaa hoosiannaa. Onhan noi molempien pelien moottorit jo todella vanhoja vaikka onkin viilauksia tullut vuosien saatossa.
 
Toisesta threadista:
Lepakomäyrä sanoi:
3dmarkissa sama tulos ennen ja jälkeen pätsien.
olematon vaikutus muutenkin peli suorituskykyyn.
Napsauta laajentaaksesi...

Valitan videovastausta, mutta:


Tuo päätteli videossa, että Nvidia ei hidasta korttaja, vaan TestingGamesin erot on johtuvat niistä hidastavista patcheista. Pistän tämän saman väittelyketjuun, niin jatketaan tarvittaessa siellä.

--

Jos siis nyt taas väitellään näistä hidastumisista.
 
hsalonen sanoi:
Toisesta threadista:


Valitan videovastausta, mutta:


Tuo päätteli videossa, että Nvidia ei hidasta korttaja, vaan TestingGamesin erot on johtuvat niistä hidastavista patcheista. Pistän tämän saman väittelyketjuun, niin jatketaan tarvittaessa siellä.

--

Jos siis nyt taas väitellään näistä hidastumisista.
Napsauta laajentaaksesi...

Itekki voit tuota testata.
Testasin noi Nvidia uusilla ja noilla vanhoilla erot oli 0-2fps joka menee virhemarginaaliin.
 
Eipä tähän ole paljoa lisättävää



Intelin tosiaan kannattaisi lopettaa toi HEDT alusta.
 
JiiPee sanoi:
Eipä tähän ole paljoa lisättävää



Intelin tosiaan kannattaisi lopettaa toi HEDT alusta.
Napsauta laajentaaksesi...


[offtopic]

Tähän olisi lisättävää vaikka tekstimuotoisena ne oleelliset pointit

Se, että postataan linkki johonkin epämääräiseen ties kuinka pitkään videoon ei ole keskustelua.

Videoa voi käyttää lähteenä, kun viestissä kerrotaan ne oleelliset pointit ja sitten linkataan siiehn videoon ja niiden pointtien kohdalla vaikka (katso kohta 2:34-3:14 jne)


[/offtopic]
 
hkultala sanoi:
[offtopic]

Tähän olisi lisättävää vaikka tekstimuotoisena ne oleelliset pointit

Se, että postataan linkki johonkin epämääräiseen ties kuinka pitkään videoon ei ole keskustelua.

Videoa voi käyttää lähteenä, kun viestissä kerrotaan ne oleelliset pointit ja sitten linkataan siiehn videoon ja niiden pointtien kohdalla vaikka (katso kohta 2:34-3:14 jne)


[/offtopic]
Napsauta laajentaaksesi...

Just näin. Välistä näkee kun postataan väittämän perusteluksi esim. joku esim. adoredin yli tunnin video "kato siitä" ja sitten videolla k.o. asiaa käydään läpi kohdassa nn-minuuttia kolmenkymmenen sekunnin ajan. Ja niitä videoita voi linkata silleen että ne alkaa halutusta kohdasta.
 
hkultala sanoi:
[offtopic]

Tähän olisi lisättävää vaikka tekstimuotoisena ne oleelliset pointit

Se, että postataan linkki johonkin epämääräiseen ties kuinka pitkään videoon ei ole keskustelua.

Videoa voi käyttää lähteenä, kun viestissä kerrotaan ne oleelliset pointit ja sitten linkataan siiehn videoon ja niiden pointtien kohdalla vaikka (katso kohta 2:34-3:14 jne)


[/offtopic]
Napsauta laajentaaksesi...
2 kanava muistilla oma i9 hyökkäs hedt tontille, teho melkein sama ja saat kaks yhen hedt setupin hinnalla. Ylhäältä taas xeon w ahistaa eec muistituella ja (ryzen sekä) threadripper on päällä, eec muisituella varustettuna (en tosin itse oo varma miten emot sitä tukee).
 
Mikähän on tämän hetkinen tilanne prossumarkkinoilla? AMD:lla taisi olla jotain tulossa, jos oikein olen ymmärtänyt. Kannattaako 4770K:ta vaihtaa nyt 8700K:hon, 9-sarjaan tai johonkin AMD-prossuun (vai kenties odottaa jotain uutta mallia tai hintojen laskua)? Käyttö pääasiassa PUBG, netti ja kuvien sekä videoiden muokkaus.

Tarkoitus jossain vaiheessa päivittää konetta, jolla pärjäisi taas 3-4 vuotta.
 
Cumbo sanoi:
Mikähän on tämän hetkinen tilanne prossumarkkinoilla? AMD:lla taisi olla jotain tulossa, jos oikein olen ymmärtänyt. Kannattaako 4770K:ta vaihtaa nyt 8700K:hon, 9-sarjaan tai johonkin AMD-prossuun (vai kenties odottaa jotain uutta mallia tai hintojen laskua)? Käyttö pääasiassa PUBG, netti ja kuvien sekä videoiden muokkaus.

Tarkoitus jossain vaiheessa päivittää konetta, jolla pärjäisi taas 3-4 vuotta.
Napsauta laajentaaksesi...

Zen2 tulossa keväällä. Pienemmällä prosessilla valmistettu. Huhuttu että sisältää runsaasti parannuksia nyky-ryzeniin verrattuna. Omalla toivelistalla on: 10 ja/tai 12 core mallit, 10-15% nykyisestä rytsölästä parannettu clock-to-clock suorituskyky (ipc-parannukset), ja yleisesti kellotaajuudet hilattu viiteen gigahertsiin tai yli. Linus-jäbyli kanssa tolla aiemmin linkatulla videolla pohti samaa, että on mahdollista että AMD jatkaa sitä mitä Zen1:llä aloitti; lisää ytimiä työpöydälle!

Mutta toivon että eivät tuo niitä ytimiä kellotaajuuksien kustannuksella. Pelikäytössä kun toi kello on kuningas, eikä sille mitään voi.

Tällä hetkellä mulla on 9900K joka kellottuu nätisti 5.2Ghz (avx-offset 0), ja kyllä aika tujakka peli on peleihin sekä randomiin videomylläykseen premierillä. Tätä parempaa suorituskykyä tietty toivoisin AMD:ltä.


Jos oot tähän asti pärjänny 4770:lla, eikä sulla oo akuuttia tarvetta päivittää esim. sen takia että joku peli tai ohjelma ei yksinkertaisesti toimi nykyisellä, niin ehdottomasti kannattaa odottaa Zen2 julkaisu. Intelillä on vieläpä tällä hetkellä pahoja tuotanto/saatavuusongelmia, ja tämän takia Intelin CPU-hinnat on lähteny ihan lapasesta. Oman 9900K:n sain 548e "msrp" hinnalla, mutta semmoisen löytäminen on varmaan sama kuin löytäisi yksisarvisen ja 9900k:n listahinnat on menny pitkälle yli kuuden sadan.
 
JiiPee sanoi:
Intelin tosiaan kannattaisi lopettaa toi HEDT alusta.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli se pitäisi lopettaa, koska?

- Ainoa kuluttajakäyttöön toistaiseksi saatavilla oleva yli 8 ytiminen prosessori
- Ainoa kuluttajakäyttöön toistaiseksi saatavilla oleva yli 8 ytiminen prosessori, joka pystyy >= 32 GFLOP / kellojakso nopeuteen
- Ainoa kuluttajakäyttöön toistaiseksi saatavilla oleva yli 8 ytiminen prosessori, joka tarjoaa kuluttajamalleihin vertailukelpoista yhden säikeen suorituskykyä

Zen 2 luonnollisesti kaventaa nykyistä eroa Skylake-X:n nähden muun muassa ytimien määrän ja "natiivin" 256-bit suorituksen muodossa, mutta Skylake-X on senkin jälkeen
ainoa prosessori joka tarjoaa 18 ydintä ja AVX512 tukea. Lisäksi Zen 2 kellotaajuuksista ei ole mitään faktaa toistaiseksi saatavilla. Ytimen leventäminen ja kasvanut IPC ei välttämättä ole
kovin hyviä asioita, jos toiveissa on kellotaajuuksien kasvattaminen vielä samanaikaisesti.

Siinä vaiheessa kun AMD saa vähintään 16-ytimisen prosessorin ulos, jonka AVX2 suorituskyky on sama tai parempi kuin Skylake-X:llä ja jonka kellotaajuudet kaikilta osin kilpailukykyiset sen kanssa niin vaihdan 7960X:n mielelläni siihen prosessoriin.
Kunhan prosessori ei siis vaadi NUMA:a edes etäisesti järkevän muistilatenssin saavuttamiseksi, vaan toimii kuten aito monoliittinen prosessoriydin.
 
Cumbo sanoi:
Mikähän on tämän hetkinen tilanne prossumarkkinoilla? AMD:lla taisi olla jotain tulossa, jos oikein olen ymmärtänyt. Kannattaako 4770K:ta vaihtaa nyt 8700K:hon, 9-sarjaan tai johonkin AMD-prossuun (vai kenties odottaa jotain uutta mallia tai hintojen laskua)? Käyttö pääasiassa PUBG, netti ja kuvien sekä videoiden muokkaus.

Tarkoitus jossain vaiheessa päivittää konetta, jolla pärjäisi taas 3-4 vuotta.
Napsauta laajentaaksesi...

Et sinä saa mistään 8700K:ta kohtuuhintaan tällä hetkellä. Jotain Intel on ryssinyt.
 
Kapteeni_kuolio sanoi:
. Oman 9900K:n sain 548e "msrp" hinnalla, mutta semmoisen löytäminen on varmaan sama kuin löytäisi yksisarvisen ja 9900k:n listahinnat on menny pitkälle yli kuuden sadan.
Napsauta laajentaaksesi...
hsalonen sanoi:
Et sinä saa mistään 8700K:ta kohtuuhintaan tällä hetkellä. Jotain Intel on ryssinyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo kuvastaa tällähetkellä intel-päivittäjän ongelman. Jos prossun jostain löytää se on hinnoiteltu kuten näyttikset mainausbuumin aikaan.
 
The Stilt sanoi:
Eli se pitäisi lopettaa, koska?

- Ainoa kuluttajakäyttöön toistaiseksi saatavilla oleva yli 8 ytiminen prosessori
- Ainoa kuluttajakäyttöön toistaiseksi saatavilla oleva yli 8 ytiminen prosessori, joka pystyy >= 32 GFLOP / kellojakso nopeuteen
- Ainoa kuluttajakäyttöön toistaiseksi saatavilla oleva yli 8 ytiminen prosessori, joka tarjoaa kuluttajamalleihin vertailukelpoista yhden säikeen suorituskykyä

Zen 2 luonnollisesti kaventaa nykyistä eroa Skylake-X:n nähden muun muassa ytimien määrän ja "natiivin" 256-bit suorituksen muodossa, mutta Skylake-X on senkin jälkeen
ainoa prosessori joka tarjoaa 18 ydintä ja AVX512 tukea. Lisäksi Zen 2 kellotaajuuksista ei ole mitään faktaa toistaiseksi saatavilla. Ytimen leventäminen ja kasvanut IPC ei välttämättä ole
kovin hyviä asioita, jos toiveissa on kellotaajuuksien kasvattaminen vielä samanaikaisesti.

Siinä vaiheessa kun AMD saa vähintään 16-ytimisen prosessorin ulos, jonka AVX2 suorituskyky on sama tai parempi kuin Skylake-X:llä ja jonka kellotaajuudet kaikilta osin kilpailukykyiset sen kanssa niin vaihdan 7960X:n mielelläni siihen prosessoriin.
Kunhan prosessori ei siis vaadi NUMA:a edes etäisesti järkevän muistilatenssin saavuttamiseksi, vaan toimii kuten aito monoliittinen prosessoriydin.
Napsauta laajentaaksesi...

Kuluttajakäyttöön voi myös hankkia Threadripperin jos 8-ydintä ei riitä ja en oikein ymmärrä että mihin tavallinen kuluttaja tällä hetkellä edes tarvii enemmän.
Toki jos sitä AVX-512 kipeästi tarttee niin hyviä kapistuksia ne on mutta Inteliltä kun löytyy myös Xeon-W sarja jolla voisi hyvin korvata koko HEDT alustan niin aika tukalaksi tuo HEDT alustan järkevyys alkaa käymään. 8-corea on kuitenkin moneen wörkstation käyttöön riittävästi.
Tuntuu myös monet videon raiskaus ohjelmat nykyisin hyötyvän enemmän quicksyncistä kuin ytimistä jolloin esim. 9900K on winwin valinta kun HEDT alustasta ei quicksynciä löydy.
Tuossa on myös AMD:lle paljon työmaata saada omiin romuihin iGPU ja tuki yleisimpiin ohjelmiin.
Lisäksi kun tuosta HEDT alustasta puuttuu ECC tuki niin se rajottaa lisää kyseisen alustan järkevyyttä.

Kiva leikkikalualusta varmasti johonkin 3DMarks pelaamiseen.
 
Itsellä vähän kutkuttaisi päivitellä, varsinkin kun tuntuu jotkut uusimmat pelit jo kyykyttävän kiveä ihan kiitettävästi. FFXV:ssäkin pyörii prossun käyttöaste jossain 90-95% hujakoilla pelkästään siinä alun Hammerhead huoltsikalla ja nykii isommissa taisteluissa vähän turhan paljon. :tdown:

Ryzeni varmaan paras vaihtoehto price/performance suhteen mutta kun itse päivittelen kerran 5v:ssa, niin mielummin ottaisi sen parhaimman mahdollisen tehomyllyn, vaikka olisikin vähän ylikallis vaihtoehto.
 
Chloe sanoi:
XV on kyllä helvetin raskas peli. Kokeiltu on, räbän puolella tietänet kuinka suuri FF-fani olen.. :D
Napsauta laajentaaksesi...
Jees. Vähän tässä pohdin että pitäisi varmaan pistää läpipeluu pauselle ja rakentaa parempi kone niin olisi miellyttävämpi kokemus. Voisi pistää tuon gigantin 9900K:n tilaukseen. Kerkee vielä tammikuuhun mennessä perumaan jos tulee katumapäälle. :D
 
JiiPee sanoi:
Kuluttajakäyttöön voi myös hankkia Threadripperin jos 8-ydintä ei riitä ja en oikein ymmärrä että mihin tavallinen kuluttaja tällä hetkellä edes tarvii enemmän.
Toki jos sitä AVX-512 kipeästi tarttee niin hyviä kapistuksia ne on mutta Inteliltä kun löytyy myös Xeon-W sarja jolla voisi hyvin korvata koko HEDT alustan niin aika tukalaksi tuo HEDT alustan järkevyys alkaa käymään. 8-corea on kuitenkin moneen wörkstation käyttöön riittävästi.
Tuntuu myös monet videon raiskaus ohjelmat nykyisin hyötyvän enemmän quicksyncistä kuin ytimistä jolloin esim. 9900K on winwin valinta kun HEDT alustasta ei quicksynciä löydy.
Tuossa on myös AMD:lle paljon työmaata saada omiin romuihin iGPU ja tuki yleisimpiin ohjelmiin.
Lisäksi kun tuosta HEDT alustasta puuttuu ECC tuki niin se rajottaa lisää kyseisen alustan järkevyyttä.

Kiva leikkikalualusta varmasti johonkin 3DMarks pelaamiseen.
Napsauta laajentaaksesi...

1. Taitaapi ”säikeenrepijä” hävitä tosiaan AVX-256 (puhumattakaan AVX-512) tukevassa kuormassa. (Olisi mielenkiintoista nähdä, että minkä verran esimerkiksi yksi koodini saisi nopeutta tai ”nopeutta” Threadripperillä, isompi Intel-alusta on sille kiva koska muistikaista ja AVX-256 (jonka saa käyttöön ihan vaan kääntäjälipulla ja ehkä muutamalla ”pragma”:lla monessa tapauksessa nykyisillä C-kääntäjillä). Periaatteessa riittävän paljon isomman ydinmäärän pitäisi riittää kompensoimaan kapempi laskentaleveys, mutta riippunee kuormasta että mikä määrä riittäää... ja siis tuo koodini on melko tyypillinen muisti-intensiivinen liukulukukuorma.)

2. Ne Xeon W -prosessorit ovat selvästi tuota kuluttaja-HEDT-alustaa kalliimpia, ja molemmat ilmeisesti menevät kaupaksi. Videon argumentti siitä, että Intelin pitäisi vaan pudottaa Xeonien hinnat Core-prosessorien tasolle on, no... ainakin niin kauan siis kun kumpikin noista alustoista myy hyvin. Ja, jos ei tarvitse ECC, niin se Threadripperin ECC tuki ei anna lisäarvoa.

3. Jossain kuormassa tosiaan tuo pienempi alusta on parempi, koska iGPU. Joissain kuormassa ei. Siksi Intel niitä molempia myy.

4. Katso kohta kaksi. Jos ei tarvitse ECC, niin sitä ei tarvitse. Intel on laittanut sille lisähinnan niille jotka sitä välttämättä tarvitsevat (sama myös GPU-laskentapuolella, ECC on huomattavan lisähinnan takana).'
 
Hugh Jazz sanoi:
itse päivittelen kerran 5v:ssa, niin mielummin ottaisi sen parhaimman mahdollisen tehomyllyn, vaikka olisikin vähän ylikallis vaihtoehto.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässähän ei ole mitään vikaa. Lähinnä kommentoin sitä kun kapteeni kuolion jälkeen linkitit Gigantin prossut joita saa vielä "halvalla". Jos kattoi Gigantin sivuja marraskuun alussa niin silloin jo näytti että 9900K:t menee joulukuun puoleenväliin ja nyt mennään jo ensi vuoden puolelle. Kukaan ei tiedä milloin tuolta ihan OIKEASTI saa tavaraa :vihellys:

Edit: olitkin jo näköjään ehtinyt lyömään tilauksen sisään
 
Tuollahan jimssissä noita 9900k kiviä löytyy iso kasa. Tuli eilen itekki tilailtuu. Eipä paljon merkitystä ole jos 50e menee enemmän kiveen kun tonni luiskahtaa :tdown:
 
Itsellä ei ole hengenhätää, niin jään odottelemaan. Muutenkin kallis prossu niin ei viitsisi enää extraa maksaa päälle.
 
Mutta ihmettelin lähinnä, että unohat intelin ja katselet ryzeneitä vaikka tosiaan tuo hintaero on niin pieni suhteessa prossun koko hintaan.

Itsekin tosin meinasin ryzeniä, kun se tarjoaa hyvää suorituskykyä hintaisekseen ja olis ollut mahdollista päivittää zen2 samalle aslustalle. Mut päädyin kuitenkin lopulta inteliin, kun on tällä hetkellä se ns. huippu peliprossu. Aika kalliita loppufreimejä, mutta olkoot.
 
JiiPee sanoi:
Kuluttajakäyttöön voi myös hankkia Threadripperin jos 8-ydintä ei riitä ja en oikein ymmärrä että mihin tavallinen kuluttaja tällä hetkellä edes tarvii enemmän.
Toki jos sitä AVX-512 kipeästi tarttee niin hyviä kapistuksia ne on mutta Inteliltä kun löytyy myös Xeon-W sarja jolla voisi hyvin korvata koko HEDT alustan niin aika tukalaksi tuo HEDT alustan järkevyys alkaa käymään. 8-corea on kuitenkin moneen wörkstation käyttöön riittävästi.
Tuntuu myös monet videon raiskaus ohjelmat nykyisin hyötyvän enemmän quicksyncistä kuin ytimistä jolloin esim. 9900K on winwin valinta kun HEDT alustasta ei quicksynciä löydy.
Tuossa on myös AMD:lle paljon työmaata saada omiin romuihin iGPU ja tuki yleisimpiin ohjelmiin.
Lisäksi kun tuosta HEDT alustasta puuttuu ECC tuki niin se rajottaa lisää kyseisen alustan järkevyyttä.

Kiva leikkikalualusta varmasti johonkin 3DMarks pelaamiseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Esim. modernit videokoodekit (HEVC, VPX, AV1) hyödyntää AVX2 käskyjä erittäin tehokkaasti ja lisäksi ne eivät skaalaudu yhtä hyvin kuin aiemmat (suurempi yksikkökoko).

Esim. HEVC:ssä 4.1GHz kelloilla toimiva 7960X oli > 40% nopeampi, kuin 3.4GHz taajuudella toimiva 2990WX Threadripper vaikka ytimiä on puolet vähemmän.
Tämä johtuu siitä, että 2160P resoluutiolla HEVC ei pysty tehokkaasti käyttämään yli 20 säiettä ja lisäksi Skylake-X:n huomattavasti nopeampi AVX2/AVX512 mahdollistavat ~45% korkeamman IPC:n HEVC:ssä.
Lisäksi myös kellotaajuudet ovat yli 20% korkeammat.

iGPU:lla ei tee oikeassa videopakkauksessa yhtään mitään, koska laatu ei ole millään toteutuksella (AMD, Intel, nVidia) edes etäisesti vertailukelpoinen prosessoripakkauksen kanssa.
 
The Stilt sanoi:
Esim. modernit videokoodekit (HEVC, VPX, AV1) hyödyntää AVX2 käskyjä erittäin tehokkaasti ja lisäksi ne eivät skaalaudu yhtä hyvin kuin aiemmat (suurempi yksikkökoko).
Napsauta laajentaaksesi...

Niin ja tästä syystä moderneihin pakkaajiin on tullut ominaisuus jossa voidaan rinnakkain pakata useampaa videota juuri siksi että saadaan ne coret käyttöön.

En nyt oikein ymmärrä että miksi tämä näytti menevän sinulla niin tunteisiin ja alotit heti hurjan AMD öyhötyksen asiasta vaikka suurelta osin se on Intel jolta itseltään löytyy kilpailija kyseiselle alustalle.
Silloin kun Intel tarjosi vain 4-corea tavan kuluttajalle, niin tuolle alustalle toki löytyi perustelu. Nyt kun Intelillä on 8-corea ihan normi kuluttaja alustaan tarjolla niin se on auttamatta vaikuttanut HEDT alustan järkevyyteen kun samaan aikaan on vielä Xeon-W sarja joka on käytännössä täysin sama prosessori terästettynä ECC tuella ja vaikka täällä väitetään sen olevan huomattavasti kalliimpi niin ei se nyt NIIN paljon kalliimpi ole.
Toisinsanoen Intel voisi aivan hyvin luopua kyseisestä alustasta ja edelleen olisi kaikille segmenteille tuotetta tarjolla. Xeon-W hintaa voisi hyvin viilata hiukan, se ei kuitenkaan "oikeiden" Xeonien kanssa kilpaile.

iGPU:n videopakkaus on johonkin juutuupiin aivan riittävän hyvä. Itse tullut tehtyä jonkin verran vertailua aikanaan quicksync laadun ja softapakkauksen välillä ja vaikea niitä eroja on huomata liikkuvasta kuvasta. Still kuvia suurennuslasin kanssa kyttäämällä eroja toki on.
 
JiiPee sanoi:
Niin ja tästä syystä moderneihin pakkaajiin on tullut ominaisuus jossa voidaan rinnakkain pakata useampaa videota juuri siksi että saadaan ne coret käyttöön.

En nyt oikein ymmärrä että miksi tämä näytti menevän sinulla niin tunteisiin ja alotit heti hurjan AMD öyhötyksen asiasta vaikka suurelta osin se on Intel jolta itseltään löytyy kilpailija kyseiselle alustalle.
Silloin kun Intel tarjosi vain 4-corea tavan kuluttajalle, niin tuolle alustalle toki löytyi perustelu. Nyt kun Intelillä on 8-corea ihan normi kuluttaja alustaan tarjolla niin se on auttamatta vaikuttanut HEDT alustan järkevyyteen kun samaan aikaan on vielä Xeon-W sarja joka on käytännössä täysin sama prosessori terästettynä ECC tuella ja vaikka täällä väitetään sen olevan huomattavasti kalliimpi niin ei se nyt NIIN paljon kalliimpi ole.
Toisinsanoen Intel voisi aivan hyvin luopua kyseisestä alustasta ja edelleen olisi kaikille segmenteille tuotetta tarjolla. Xeon-W hintaa voisi hyvin viilata hiukan, se ei kuitenkaan "oikeiden" Xeonien kanssa kilpaile.

iGPU:n videopakkaus on johonkin juutuupiin aivan riittävän hyvä. Itse tullut tehtyä jonkin verran vertailua aikanaan quicksync laadun ja softapakkauksen välillä ja vaikea niitä eroja on huomata liikkuvasta kuvasta. Still kuvia suurennuslasin kanssa kyttäämällä eroja toki on.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli hurjan öyhötyksen kriteerit täyttyy, kun listasin mikä tulee AMD:n puolella tulevaisuudessa muuttumaan?

AMD:lta tai Inteliltä ei löydy kilpailijaa Skylake-X:lle.
Molemilla on maksimissaan 8 ytimisiä kuluttajaprosessoreja tarjolla, kun Skylake-X:ää saa 18C konfiguraatioihin asti.

Listaatko vielä mitkä enkooderit tukee tuota automaattista pilkkomista, kun tiedän varmuudella ettei HEVC ja VPX sitä ainakaan tue?
Pilkkominen manuaalisesti ja syöttäminen eri enkooderi-instansseille on toki mahdollista, muttei käytännöllistä siihen vaaditun työmäärän takia.
 
The Stilt sanoi:
Eli hurjan öyhötyksen kriteerit täyttyy, kun listasin mikä tulee AMD:n puolella tulevaisuudessa muuttumaan?
Napsauta laajentaaksesi...

No heti eka vastauksessa alkoi hurja puolustelu ja AMD:n dissaaminen vaikka en missään vaiheessa edes maininnut AMD:stä mitään.
Se on totta että Intel on vahvoilla videokoodauksessa, kun taas AMD on vahvoilla renderöinnissä. Jos tekee molempia niin pitäisikö sitten ostaa molemmat? Vai voisiko hommaa kenties miettiä että kumpaan sitä aikaa enemmän käytetään?
Mielestäni molemmille valmistajille on markkinansa ja ei asiaa voi tarkastella vain jonkun AVX-512 tuen näkökulmasta. Ehkä se AVX-512 lähitulevaisuudessa tulee kovastikkin yleistymään tai sitten ei.

Jos taas triggeröinti tapahtui tuon Linuksen videon sisällön perusteella niin kyllä siellä oli ihan valideja argumentteja miksi tuo X299 alusta on nykyään turha. Linus itseasissa videolla sanoi että eiemmin kun tekivät revikan Xeon-W niin eivät oikein ymmärtäny että miksi se on olemassa mutta nyt tilanne olisi se että X299 alusta joutaisi kaatopaikalle ja Xeon-W alustalle hiukan hinnan viilaamista niin olisi homma paketissa.

The Stilt sanoi:
Listaatko vielä mitkä enkooderit tukee tuota automaattista pilkkomista, kun tiedän varmuudella ettei HEVC ja VPX sitä ainakaan tue?
Pilkkominen manuaalisesti ja syöttäminen eri enkooderi-instansseille on toki mahdollista, muttei käytännöllistä siihen vaaditun työmäärän takia.
Napsauta laajentaaksesi...

En mielestäni puhunut mitään videon pilkkomisesta vaan tarkoitin usean encoder instanssin ajamisesta yhtä aikaisesti kuten tässä on kuvailtu ja toteutettu
Feature Suggestion: Multiple Simultaneous Encodes · Issue #283 · RandomEngy/VidCoder

Olis kiva päästä leikkimään jollain 2950X:llä tai 7980XE:llä ja teistailla erilaisia säätöjä tuon video encoodauksen kanssa.

Threading — x265 documentation

Tuolla on ihan mielenkiintoista settiä ja tuolta voi selvästi lukea sen että x265 ei ole rinnakkaistu niin hyvin kuin x264, jolloin olisi kiva päästä testaamaan juurikin tuota useamman yhtäaikaisen videon koodaamista samaan aikaan ja rajoittamalla säikeiden määrää itse kooderissa.

Veikkaan että hiukan kun jaksaisi leikkiä niin voisi löytyä vauhtia lisää molemmille härveleille ihan kivasti.

Niin ja tuollainen automaaginen pilkkominen on myös ihan mielenkiintoinen ajatus, tiedä sitten että onko se kuinka realistinen taikka ongelmaton toteutettavaksi.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 356
Viestejä
4 505 381
Jäsenet
74 386
Uusin jäsen
Juize

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom