Kysymys!
Mikä määrittelee että cpu on pullonkaula pelissä? Ymmärrän toki että cpulla on vaikutusta peleissä, mutta jos puhutaan jostain raskaista peleistä, niin eikö 99,9% ajasta ne viimeiset 4k ultra karkki sliderit (esim. 3090 rtxllä) ole kaikki samoissa fps-lukemissa prossusta riippumatta? Eikö se silloin tarkoita että näyttis on se mistä loppuu puhti ja toimii pullonkaulana?
No ehkä olisi pitänyt kirjoittaa hyvin vähänAika vahvasti ilmaistu että kuvanlaatuasetusten nostaminen ei paranna pelikokemusta yhtään.
Luulen että aika monet, minä mukaanlukien, on asiasta vahvasti eri mieltä.
Kyse ei ole siitä että voinko pelata pelejä matalilla kuvanlaatuasetuksilla, vaan siitä että haluanko pelata niitä moisilla asetuksilla. Useimmiten en halua. Pc rauta on edelleen aika edullinen harrastus kunhan pitäytyy poissa SLI virityksistä ja en näe tarvetta laskea kuvanlaatuasetuksia kuin moninpeleissä.
Sori OT, mutta oletko kokeillut Cyberpunkkia kaikki RTX herkut päällä DLSS:n kanssa? Itselläni on 1440p näyttö ja en huomaa natiivin ja DLSS:n kanssa eroa kuvanlaadulla. Tiedän toki, että eroja on, mutta pelatessa väännän ennemmin herkut kaakkoon ja nautin hieman korkeammasta FPS:stä.No ehkä olisi pitänyt kirjoittaa hyvin vähän
Mutta tuskin alat väittämään että se vaikuttaa niin paljon että medium tai high asetuksilla et voisi peliä pelata ollenkaan kun se oli yök ultrien jälkeen ?
Kun low -> medium hyppy tuppaa olemaan todella suuri, mutta siitä ylöspäin parannukset ovat niin minimaalisia että eroja saa oikeasti yrittää etsiä että minkäs takia fps:t ovatkaan näin paljon matalemmalla.
Toki niitä eroja löytyy, mutta huomaako niitä pelin tiimellyksessä ? Usein miten ei.
Ja vaikka tämä on prossu ketju niin pakko kommentoida tuota Nvidian DLSS:ää tässä yhteydessä, että kyllä minä mielummin tiputan detaileja kun otan skaalatun kuvan. Skaalattu ei koskaan vastaa natiivia ja natiivi pykälää pienemmilla detaileilla näyttää aina paremmalta kuin korkeammat detailin skaalattuna.
Mutta kukin tyylillään, että osa tiputtaa detaileja ja osa heittää ongelmaan tuhat lappusia (nyky hinnoilla varsinkin).
Eipä ole rahoja ostella yli 400€+ kortteja joten empä ole. Ja voin sanoa että ei RT hommat kiinnosta tippaakaan kun omat WAU jutut peli grafiikoista ovat Unreal ekaa kertaa Voodoo 1:llä ja toinen oli sitten orginaali Crysis. Sittemmin mikään uusi peli ei ole tuonut WAU effectia grafiikoitten osalta. Minua kiinnostaa ITSE PELI ei ne nätit tai ei niin nätin puitteet.
Mulla on sympatiaa DLSS:ää ja sen tulevia kilpailijoita kohtaan. Tuntuu siltä kuin fuskaamalla saatu kuva, joka periaatteessa sisältää tärkeimmät detaljit (mutta ei silloinkaan ihan joka säädin tapissa), olisi lähempänä "totuutta" kuin mitä detaljien isompi pudottaminen tuottaisi.
Omasta mielestä 3d-maailmassa tapahtuva pelaaminen synnyttää jonkunlaisen tunteen muualla olemisesta, ja hienon tai pelin maailmaan sopivan näköinen ympäristö vahvistaa muualla olemisen tunnetta. Jos fps jää alas, tuntuu kuin "immersio" haihtuisi.
Halusitko pelata mitään mitään pelejä 10v sitten?
Pelasin paljon pelejä kymmenen vuotta sitten ja pelaan edelleen välillä vanhempiakin pelejä, kiitos kysymästä.
Minä arvostan monen insinöörin panosta siinä mille taajuudelle tietokoneen näyttö ja mm. freesync alueet on suunniteltu, ja sitä miten pelimoottori on saatu optimoitua nykyiselle raudalle, jolloin kokonaisuutena koko projekti tuottaa sujuvan ja kauniin kokemuksen tällä hetkellä saavutettavissa olevalla laskentateholla. Kokemuksen saivat aikaan niin projektipäälliköt, rahoittajat, piirtäjät, animoijat, ääninäyttelijät kuin insinöörit. Tätä kokonaisuuttakin voisi myös kuvata taiteeksi.
Niin voi ja en millään tapaa kiellä sinua siitä nauttimasta. Subjektiivisia näkökantoja tähän liittyen on lukuisia ja niiden arvottaminen johonkin järjestykseen on mielestäni typerää.
Olen muutaman kerran koittanut innostua tai uudelleen innostua yli 5 v vanhoista peleistä mutta on se vähän hankalaa ollut. Harvoja poikkeuksia GTA V joka oli aikaansa edellä , ja Alien jonka teemasta pidin. Vanhan ja uuden välillä voi kumminkin koko ajan valita. Vanhenevat tv-sarjat ja leffat muuttuu nekin vanhetessaan minusta yllättävän pian tylsiksi. Romaaneissa on pidempi parasta ennen päiväys , ja joku 70-luvulla kirjoitettu saattaa ehkä vielä kiinnostaa.
No mikäs sitten olisi kaikille riittävä? Vaikea kuvitella että esim. Ryzen 3600:n 12 säiettä olisi "riittävä" koska sillä irtoaa vain 3 FPS enemmän tuosta 99th percentile tuloksesta.
Taustaohjelmat eivät vie juuri yhtään resursseja.
No ei todellakaan. Pelisuorituskyvystä 5 vuoden päässä ei kannata maksaa sitä reipasta ylihintaa tässä ja nyt. Joku midrange i5 luultavasti ohittaa tuo peleissä 2-3 vuoden kuluttua. Futureproofit on historiaa joka perustui aikaan jolloin Intelillä ei ollut mitään todellista kilpailua. Hyvä että on päästy siitä 10 vuotta samalla alustalla haaveilusta. Kun monet päivittää useammin kuin 3 vuotta. Joku 4-5 vuotta on ihan OK mutta ihan riippumatta mitä ostaa nyt, 3 vuoden päästä selvästi halvemman segmentin kama on vetänyt ohi ja tasoihin, riippuen millä mittaa. Nykyinen kehitystahti vaan nopeutuu, koska kilpailu.
Näin voi ollakkin, mutta on jo pidemmän aikaa vaikuttanut siltä ettei Intel edes yritä tehdä mitään parannuksia arkkitehtuurinsa suhteen taikka kilpailla sillä että pystyt päivittämään monta prossugeneraatiota samalle emolle.
Tee ihmeessä joku kyselytutkimus aiheesta.
Ryzen 3600 kylläkin julkaistiin 2019.
Huoh. Opettele lukemaan, jooko? Se että joku prossu ei pyöritä cyberpunkkia korkeilla laauasetuksilla hyvin ei tarkoita etteikö kys. prossu olisi jonkun muun kriteerien mukaan ”hyvä peliprossu”. Henk. koht. tykkään siitä että fps pysyy suht konsistentisti yli 60:n.
Toisaalta mikään prosessori ei pyöritä hyvin kaikkia moderneja pelejä, jos 60fps on alaraja. Sen sijaan 5ghz 8700k kyllä selvisi Cyberpunkissa tuosta vaatimuksesta. Vakiona pyörivä 3600 ei tosin selvinnyt.
Näinhän se taitaa olla. Varsinaiseen väittelyn alkupisteeseen jos palataan, niin on olemassa monia tilanteita missä 9600k -> 5600x päivitys tuo merkittävästi matalemmat ja ennen kaikkea vakaammat frametimet.
Tuossa vain unohtui se oleellinen seikka, että mikä näytönohjain 9600k -kysyjällä oli. Ei kannata ostaa täysin ylimitoitettua prosessoria, jos näytönohjain on suurimman osan ajasta pullonkaulana. Kysyjän allekirjoituksen perusteella hänellä on RTX 2070 super, jos resoluutio on QHD, niin tuo näytönohjain jää aivan jalkoihin jossain CP2077, ellei asetuksia karsi rajulla kädellä. Edes DLSS ei taida pelastaa tuota näytönohjainta alle 60fps -dipeiltä? Quality-modella siis.
Intel julkaisi 2019 uuden "Sunny Cove"-mikroarkkitehtuurin. (Ice lake-piiri)
Kaikki nuo on läppäripuolella tapahtuneita uudistuksia, mutta tarkoitin lähinnä tätä 14nm+++++++ meininkiä mitä nähdään desktopin puolella, se unohtui tarkentaa. Sori siitä.
Intelin 14 nanon prosessi on nykyään vain pirun hyvä, pienemmillä viivanleveydellä tulee ongelmia MAX kellojen kanssa. Läpsyissäkin muistelilisin max kellojen laskeneen..
No kyllähän sieltä on syksyllä tulossa desktop puolelle uutta (jo mainittua) Alder Lake-S prosua, ellet jo tiennyt. Ja ei ole 14nm+++++++, vaan 10nm(+).
Niitä 5ghz kelloja ei tarvittaisi jos tehtäisiin jotain sille IPC-suorituskyvylle, kuten AMD on jo tehnyt.
10 nanon prosessi piti tulla käyttöön jo 2018 vai miten se nyt oli? Pari vuotta sitten, joitain prossuja sillä tulikin, mutta ensin rampautettuna ja sittemmin tosiaankin maksimikellot leikattuna. Tässä yhtenä päivänä katselin sitä uusimman sukupolven läppärin arvostelua (en muista mistä), mutta siinäkiin sen 10 nanmon version maksimi kellot oli muistaakseni hieman pienemmät, kuin edellisen sukupolven 14 nanon maksimikellot....Oliko siinä 10 nanon prosessorissa suuremmat välimuistit tai jotain, jotka auttoivat sitä sitten..
AINA tarvitaan molemmat, sekä hyvä kellotaajuus että hyvä kellotaajuuskohtainen suorituskyky jos halutaan maksimaalista suorituskykyä.
Hiukan huvitti kun tämän luki kun jonkin tunnin kuluttua AMD ilmoitti triplaavansa L3 kakun.
Voisiko kuitenkin olla niin että näkemyksesi L3:n merkityksestä on vanhentunutta ja on aika siirtyä eteenpäin ja alkaa tarkastella kakun merkitystä uudelta kantilta.
Öh, mikäs siinä huvitti? Nimenomaanhan siinä jatketaan samalla linjalla millä AMD on viime aikoina IPCtään nostanut, ihan niinkuin hkultala sanoi?Hiukan huvitti kun tämän luki kun jonkin tunnin kuluttua AMD ilmoitti triplaavansa L3 kakun.
Täällä on aiemminkin saanut lukea vähätteleviä kommentteja kakun merkityksestä. Muinoin väitettiin että ei isot kakut GPU:lle sovellu kun työ on sellaista ja tällaista. Jotenkin AMD sen kuitenkin on saanut toimimaan varsin mainiosti RDNA2:ssa.
Asian ironia.
Missä suhteessa se oli ironista (siis ihan semanttisessa mielessä)? Lähinnä ehkä huvittava yhteensattuma, että foorumilla joku sanoo AMD:n lähestymistavan IPC-parannuksiin olevan bruteforcella kakkujen kasvattamisen, jonka jälkeen AMD ilmoittaa kasvattavansa niitä vielä lisää. On sieltä Zen4 ja Zen5 tulossa kuitenkin, joissa on sitä teknologiaakin kehitetty "älykkäämmäksi".
Tuo 3d stäkätty L3 lisäys sram optimoidulla prosessilla ei mun nähdäkseni ole aivan sama brute force menetelmä kuin monoliittinen lastu valtavalla L3 muistilla.
AMD ei edes väitä, että tämä on uusi arkkitehtuuri vaan sanoo suoraan, että se on paranneltu Zen3. Intelihän tekee tätä samaa, mutta nimeää prossunsa täysin uudeksi arkkitehtuuriksi vuoden välein vaikka parannukset nimellisiä ja suorituskyky parannukset olemattomia. Tässä AMD tapauksessa sentään luvataan aika reilua 15% IPC parannnuksia erityisesti pelisuorituskykyyn.
Ja tämä on mielestäni myös asia joka varsin yleisesti unohdetaan:
Mutta kannattaa todellakin lukasta koko haastattelu, siellä on monia todella mielenkiintoisia asioita. Lopuksi, Jim ei pidä itseään "The Father of Zen" kuten monet häntä tituleeraa.
EUV:n jälkeen muutes mennään todennäköisesti X-Ray hommiin, leikkiivät jo X-Rayn kanssa, toki EUV:ssä todennäköisesti myös tullaan ensin siirtymään useaan valotuskertaan ja Kellerin mielestä temppuja kyllä on hihassa jolla Mooren lakia pidetään edelleen elossa.
Näin tekniikkaa seuraavaanakin joutuu hetken miettimään mitä noilla on eroa.
Onko muuten EVGA emoja ollut koskaan edes täällä suomessa myynnissä?Jytky tulossa
EVGA taitaa alkaa tehdä Amd:lle emolevyjä
Täytyypä pistää seurantaan saako noita suomessa jos EVGA hyppää AMD emojen markkinoille itse ainakin tykkään EVGA GPU korteista jo ennestään. Olen tässä pikkuhiljaa alkanut kyllästymään Asukseen ja Gigabyteen (joita olen aikaisemmin käyttänyt AMD CPU kanssa), joten voisi olla aika kokeilla jotain uutta seuraavassa koneessa. Jenkeissä EVGA on iso firma, mutta euroopassa Taiwanilaiset ovat suurempia.
Proshop ja dustin ainakin jossain kohtaa piti valikoimissaan darkkeja. Ei siis suoraan Suomesta, mutta Suomessa toivilta liikkeiltä saa.
5600u on nimenomaan Zen3. Toisen numeron ollessa pariton kyseessä on Zen2 (paitsi 5900-sarja).
Kiitos korjauksesta.
