- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 681
Puolueet eivät mitään rakenna. Eli ihan sama mitä ajavat. Ainoastaan se merkitsee, että mitä ovat kieltämässä.Ei taida mikään puolue olla ajamassa ydinvoimaa lämmöntuotantoon
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Puolueet eivät mitään rakenna. Eli ihan sama mitä ajavat. Ainoastaan se merkitsee, että mitä ovat kieltämässä.Ei taida mikään puolue olla ajamassa ydinvoimaa lämmöntuotantoon
Puolueet eivät mitään rakenna. Eli ihan sama mitä ajavat. Ainoastaan se merkitsee, että mitä ovat kieltämässä.
No ei taida mikään yrityskään olla pyytämässä lupia noihin reaktoreihin.
Vihreät on kyllä eniten ympäristövastainen puolue.
Ja tässä Suomen Luonnonsuojeluliiton näkemys asiasta (kaikkien eduskuntapuolueiden osalta):
Luonnonsuojeluliitto teki puolueille ympäristökyselyn – Suomen luonnonsuojeluliitto
Eipä ollut Vihreät kaikkein ympäristövastaisin puolue tuossa tarkastelussa. SLL nostaa Vihreät ja Vasemmistoliiton kärkeen. Ei ehkä liikaa kannata hirttäytyä yksittäiseen kysymykseen. Ympäristö on hyvin paljon muutakin kuin ydinvoimapäätökset.
Joku järjestö, mikä on käytännössä Vihreiden osasto, saa Vihreät ympäristöystävällisimmäksi.
Pidän sitä paljon uskottavampana lähteenä kuin katkeraa persunkannattajaa tällä foorumilla![]()
Pidän sitä paljon uskottavampana lähteenä kuin katkeraa persunkannattajaa tällä foorumilla![]()
Itse pidän Eija-Riitta Korholaa paljon luotettavampana kuin ainuttakaan vihreisiin kytkeytynyttä "luontojärjestöä".
Malliesimerkki siitä miten "hyvän tarkoituksen puolesta" toimiva saavuttaa aseman, missä sen sanomisia ja touhuja ei kyseenalaisteta millään tavalla...![]()
Itse pidän Eija-Riitta Korholaa paljon luotettavampana kuin ainuttakaan vihreisiin kytkeytynyttä "luontojärjestöä".
Melkoinen virhe sikäli, että Eija-Riitta Korhola on teollisuuden lobbareiden käsinukke. Hänelle vihreiden vihaaminen on paitsi periaate myös ammatti, kuten eräille muillekin Ilta-Sanomissa riipustuksiaan julkaisevalle henkilöille.
Jep, kun ei voida faktoja kumota, niin alkaa henkilön mustamaalauskampanja.
Varmaan mä jossain foorumilla alan copy-pastettamaan Korholan sanomisia. Ne löytää helposti googlella, jos viitsii etsiä. Jokainen voi sitten itse miettiä, että onko vakuuttavampaa kuin vastapuolen väitteet.No toi sun maininta Korholasta oli lähtökohtaisesti aika selkeä auktoriteettiin vetoaminen joten kyseessä on argumentaatiovirheeseen vastaaminen argumentaatiovirheellä.
Varmaan mä jossain foorumilla alan copy-pastettamaan Korholan sanomisia. Ne löytää helposti googlella, jos viitsii etsiä. Jokainen voi sitten itse miettiä, että onko vakuuttavampaa kuin vastapuolen väitteet.
Siitä vaan lukemaan, jos kiinnostaa."Varmaan mä mitään lähteitä alan esittämään väitteilleni..."![]()
Varmaan mä jossain foorumilla alan copy-pastettamaan Korholan sanomisia.
– Tiukka ilmastopolitiiikka on hyväksi suomalaiselle elinkeinoelämälle ja suomalaiselle teollisuudelle, Lundmark perustelee ilmastokantaansa.
—
Vihreiden kansanedustaja Satu Hassija EK:n puheenjohtaja Pekka Lundmark joutuivat toteamaan, että he ovat samaa mieltä ilmastotoimien tarpeellisuudesta. Jopa menetelmät osuivat paljolti yksiin.
Varmaan mä jossain foorumilla alan copy-pastettamaan Korholan sanomisia. Ne löytää helposti googlella, jos viitsii etsiä. Jokainen voi sitten itse miettiä, että onko vakuuttavampaa kuin vastapuolen väitteet.
Älä esitä omia mielipiteitäsi tai mutu-tuntumaa faktana. Valehtelu ja disinformaation levittäminen on kielletty eli pyri esittämään väitteidesi tueksi uskottava lähde. Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Pekka Haavisto : Vihreät ei lisäisi ydinvoimaa. Minusta tämä ei ole kovin ihmeellinen kanta , kun tällä hetkellä sitä ei lisäisi mikään muukaan puolue.
Vihreät, kaikissa Euroopan maissa, ovat olleet ydinvoimavastaisia vuosikymmenien ajan. Se on perustunut väärään uskoon. Vihreät ovat olleet ydinvoimavastaisin puolue Suomessa olemassaolonsa aikana.
Sitten sitä päästökauppaa on varmaan korjattu. Sehän oli ihan susi ja sen avulla tehtiin ihan suuria huijauksiakin, kun rikolliset huomasivat jotain porsaanreikiä.Ei siitä ole kovin kauaa, kun päästökauppa aiheutti yksinomaan itkua ja parkua (eikä vähiten Eija-Riitta Korholan aitiossa). Nyt EK on todennut päästökaupan olevan elinkeinoelämälle hyväksi. Teollisuus ei tee tarvittavia investointeja oma-aloitteisesti, koska markkinoiden toiminta pakottaa lyhytnäköisyyteen. Päästökauppa on apuväline paitsi päästöjen vähentämiseen siellä missä se on halvinta, myös kannustin vähäpäästöisen teknologian kehittämiseen.
Ei taida mikään puolue olla ajamassa ydinvoimaa lämmöntuotantoon eikä tuohon ole vielä ollut hirveästi teknologiaa tarjollakaan. Voi olla että tuohon palataan jahka nuo pienreaktorit alkavat olevaan kaupallisessa kunnossa mutta sen näkee sitten. Tosin tässä voi alkaa tuleen ongelmia ihan muidenkin puolueiden kanssa kun niitä reaktoreita pitäisi rakentaa joka kaupungin kupeeseen.
Huono se silti on. Se on kaikesta hulluinta, että puolue on aina väittänyt olevansa luonnonsuojelupuolue henkeen ja vereen. Tosiasia on se, että puolueen toiminta on ollut ilmastoa huonontavaa. Tarkoitan tässä vihreitä kaikissa maissa, joissa toimivat.
Itse olen aina pitänyt esimerkiksi Osmo Soininvaaran ajattelusta, avoimista pohdinnoista ja liberaalista ajattelusta. Soininvaaran ja muiden ensimmäisen sukupolven vihreiden ydinvoiman vastaisuus on vaan ollut merkillistä. Nyt kun vihreät ovat vasemmistopuolue äänestäjien silmissäkin, on tuo soininvaaralaisuuskin jäänyt taustalle.
Sitten sitä päästökauppaa on varmaan korjattu. Sehän oli ihan susi ja sen avulla tehtiin ihan suuria huijauksiakin, kun rikolliset huomasivat jotain porsaanreikiä.
Susi se on enimmäkseen ollut, muttei sitä ole tarvinnut korjata, vaan järjestelmä on vain toipunut finanssikriisin aiheuttamasta halvaannustilasta toimimaan pikkuhiljaa sillä tavalla kuten se oli tarkoitettu ja toimi ennen finanssikriisiä.Sitten sitä päästökauppaa on varmaan korjattu. Sehän oli ihan susi ja sen avulla tehtiin ihan suuria huijauksiakin, kun rikolliset huomasivat jotain porsaanreikiä.
Osa vihreistä on hyväuskoisia hölmöjä, jotka ovat lähteneet toimintaan mukaan uskoen puoueen olevan nimenomaan ympäristöpuolue. Tunnettuna esimerkkinä esim. Eero Paloheimo. Useimmille on matkan varrella paljastunut, että vihreät on erittäin vasemmistolainen liike, joka käyttää ympäristöasioita vain instrumenttina vasemmistolaisuuden edistämiseen.
Vihreäthän ovat nuorien puolue ja nuoret nyt ovat vielä vähän "hölmöjä" ja tietämättömiä ja ne ajatukset ei usein ole kovin pitkälle vietyjä näistä lähtökohdista ja väittäisin että nuoret eivät seuraa politiikkaa kovinkaan paljoa. Itsekkin kannatin vihreitä siinä joskus kun ikää tuli 18 vuotta mittariin ja sille oli ihan puhtaasti syynä se että en ymmärtänyt mitään muista puolueista ja näiden tavoitteista mutta vihreistä toki ymmärsin että nämä vastustavat luonnon raiskaamista ja hävittämistä ja kuka tyhmä nyt tätä vastustaisi?
Näin vihreät oli minusta tosi jees toisin kuin muut puolueet joista en ymmärtänyt. Sitten aloin ymmärtämään enemmän maailmasta samalla kun ikää tuli lisää ja vihreys jäi ja alkoi naurattamaan että näitä ajatuksia joskus symppasin.
Näen vahvasti itseni nuorena ja tietämättömänä kun joku vihreä tulee vastaan ja kertoo että luonnonsuojelu on tärkeää ja ilmastonmuutos! ja seuraavaan hengenvetoon kertoo että ydinvoima on paha juttu.
Saako udella, että mihin puolueeseen sit vaihdoit ja mikä oli se suurin peruste?
Saksan energiatuotannosta on edelleen yli 10% ydinvoimaa ja määränpää lähenee uhkaavasti. Saksalla on kyllä massiivinen tuulivoimakapsiteetti ja tuulisina päivinä se on piirakan dominoiva pala, kuitenkin sillä kustannuksella että hiilivoimaloiden sekä pahimmassa tapauksessa ydinvoimaloidenkin tehoa joudutaan alentamaan hetkellisesti. Hiilivoimalla on silti todella iso osuus Saksan piirakassa, ja tulee kasvamaan ydinvoiman poistuttua.No Saksa esim oli hyvin ydinvoima vastainen maa ihan ilman vihreitäkin ja päätöksen ydinvoimasta luopumisesta teki ihan muu puolue kun vihreät siellä. Tosin ei siellä tuotettu kun n. 12 % maan energiasta ydinvoimalla ylipäätään kun päätös lopettaa ydinvoima kokonaan tehtiin. Se oli ihan vahvasti kansan tahto myös. Näin nyt yhtenä esimerkkinä Euroopan maasta. Ei kyllä tule muutenkaan mieleen kovin montaa maata missä vihreät olisi esim sulkenut ydinvoimaloita tjms, itseasiassa ei yhtään.
Saksassahan uusiutuvat ohitti jo viime vuonna hiilen energia tuotannossa. Uusiutuvia vihreät kyllä kannattaa ja mielestäni se on fiksu linja. Suomessakin tuulivoimaloilla tuotetaan jo enemmän sähköä kun hiilellä. Perussuomalaisethan muuten vastustaa tuulivoimaloita ja leikkaisi uusiutuvien energialähteiden tuet.
PK-seudun kaukolämmöntarve on niin suuri, että sen tuottamiseen joku tavanomainen laitoskonsepti voisi olla aika sellaisenaan sopiva. Ei tarvitse rakentaa aivan kaupungin kupeeseen vaan sähkön ja lämmön voi siirtää muutaman kilometrin johtoja ja putkia pitkin. Suurimmat erot tulisivat varmaankin turbiinipuolella, jonka joutuisi optimoimaan kaukolämmön tuotantoon.
PK-seudun hiili- ja kaasuvoiman korvaaminen ydinvoimalla olisi varmaan yksi suurimmista CO2-remonteista, mitä Suomessa olisi kohtuudella tehtävissä.
Kaukolämpöä ei nykyään moni haluaisi rakentaa, kun ne maksut on niin kovia. Sen voisi aivan hyvin korvata monessa kohteessa vaikkapa maalämmöllä, joka ydinvoiman kanssa olis hyvä vaihtoehto.
Koska kerrostalohuoneistojen aloitusten määrä kaikista asunnoista on suhteessa kasvanut ja niihin laitetaan jostain syystä aina kaukolämpö. Aiemmin kunnat jopa pakottivat mutta nyt eivät enää voi.Jossei sitä haluta rakentaa niin miksi se on ylivoimainen ykkönen uudisrakennusten lämmitykseen ja osuus on suht tasaisesti noussut jatkuvasti?
Koska kerrostalohuoneistojen aloitusten määrä kaikista asunnoista on suhteessa kasvanut ja niihin laitetaan jostain syystä aina kaukolämpö. Aiemmin kunnat jopa pakottivat mutta nyt eivät enää voi.
Tämä kyllä on jotenkin niin tyypillistä vihreää että edes siksi aikaa ei kelpaa biomassasta tuotettu energia, kunnes löytyy joku parempi vaihtoehto.Helsinki on tällä hetkellä aivan kusessa kaukolämmön suhteen että millä se kivihiili korvataan. Vapaavuori linjasi vähän että bioenergia ei ole vaihtoehto.
Vapaavuoren yllättävä avaus: Helsinki lupaa miljoonan sille, joka keksii korvaavan ratkaisun kiistellylle kivihiilelle – "Olen tosissani"
Eihän tuossa biovoimassa muuten ongelmaa olisi Helsingissä, mutta se rekkaralli olisi melkoinen. Puhutaan useista kymmenistä rekkalasteista päivittäin Helsingin keskustassa.Tämä kyllä on jotenkin niin tyypillistä vihreää että edes siksi aikaa ei kelpaa biomassasta tuotettu energia, kunnes löytyy joku parempi vaihtoehto.
Toivottavasti pääsevät nyt tässä tapauksessa itsekin makselemaan typerien päätöstensä hintaa. Kivihiilestä nyt on toki hyvä päästä eroon.
Eihän tuossa biovoimassa muuten ongelmaa olisi Helsingissä, mutta se rekkaralli olisi melkoinen. Puhutaan useista kymmenistä rekkalasteista päivittäin Helsingin keskustassa.
Eihän tuossa biovoimassa muuten ongelmaa olisi Helsingissä, mutta se rekkaralli olisi melkoinen. Puhutaan useista kymmenistä rekkalasteista päivittäin Helsingin keskustassa.
Miksi ihmeessä se voimala rakennettaisiin Helsingin keskustaan?
Jos kaukolämpölaitos kyseessä niin ne menettävät aika äkkiä tehoa etäisyyden kasvaessa kun se putkissa kulkeva vesi jäähtyy.
Virheät lämmittäisi ydinvoimalla? Tai söisi lihaa?
Ydinvoimakeskusteluun vielä, jos jotakuta kiinnostaa: Ilmastonmuutoksen torjunta on tärkeintä – ydinvoima osana energiapalettia
Viitteen linjoja, ei edusta Vihreiden virallista linjaa. Vihreiden päähenkilöistä suurin osa edelleen lähinnä ydinvoima vihamielisiä.
Mikä mahtaa olla Viite:n painoarvo, jos vihreät pääsevät esittämään vaatimuksiaan hallitusohjelmaan? Tuskin yksi Viite koko puolueen ikiaikaista linjaa mihinkään muuttaa.
Vaaliuurnilla on todellakin muistettava, että ääntä ei anneta yksittäisen ehdokkaan eleganteille ajatuksille vaan koko ryhmän koko ohjelmalle. Ohjelmaan voi vieläpä kuulua julkisen osan ohella myös osia, joilla ei julkisesti elämöidä.
Puolueelle tärkeintä on saada nk. mandaatti kansalta, hinnalla millä hyvänsä.
Tuskin, olishan niiden pitänyt lähteä ajat sitten, jos emopuolue ei välitä niiden kannoista mitään.No Viitteen hallituksesta yksikään ei ole Vihreissä missään merkittävässä asemassa. Aika heikko painoarvo noilla on. Epäilen, että Viite sanoo aikanaan heihei emopuolueelleen varsinkin jos homma jatkuu tällä Emma-Kari, Ville Niinistö city-vihreä linjalla.