Videotykit/projektorit -yleisketju

Tuli hankittua yhteen duuniprojektiin Asus F1 videotykki. F1 | Projektorit | ASUS Suomi Vaatimukset oli pieni koko, FullHD, tyylikäs ulkonäkö ja LED/Laser-valonlähde ja yli 1000lm valoteho. Nuo kaikki täyttyivät, mutta kuvan onneton säädettävyys tuli vähän yllätyksenä. Käytännössä ainoastaan tarkennus hoituu optisesti ja kaikki muu softalla (=syö resoa ja kuvan kokoa). Toisin sanoen säädöt on yhtä tyhjän kanssa. Onko tämä yleistä näissä edullisemman pään tykeissä? Muut kokemukset multa löytyy lähinnä Epsonin vaihdettavalla optiikalla olevista laitteista, joissa kuvan optinen säätäminen onnistuu melkein miten tahansa.
Ainakin minun kokemus noista edullisemman pään tykeistä on se että zoomi + tarkennus on optiikalla ja muut softalla.
 
Onks jollain kokemuksia noista Xiaomin ust tykeistä? Xiaomi Mi Ultra Short 5000, Wemax one ja 4k mallit lähinnä, ensin mainittua saa suomestakin. Löytyy myös Vava 4k ja LG CineBeam HU85L.
 
Valkokankaan valinnasta: Noita valsinaisia kangasvalmistajia ei varmaankaan ihan kamalasti ole? Kiinassa noistakin varmaan suurin osa tehdään. Karkeasti noita kangastyyppejä taitaa olla kait, perus valkoinen, ALR , akustiset ja ns Dark energy sekä takaa projisoitevat. Miksi noissa joissakin kankaissa lukee, että sopivat ainoastaan lähiprojisointiin?, eli että normaalilla tykillä ei voi katsoa? Onko kyse jostain väärästä heijastuskulmasta? Muistaakeni tämä tuli jonkin ALR kankaan kohdalla esille.
 
UST kankaassa on tekstuuri joka hylkii valoa muusta kuin ylä tai alakulmasta ammuttuna. Yleensä niissä on merkattu miten päin kangas täytyy olla riippuen onko tykki pöydällä vai katossa.
 
UST kankaassa on tekstuuri joka hylkii valoa muusta kuin ylä tai alakulmasta ammuttuna. Yleensä niissä on merkattu miten päin kangas täytyy olla riippuen onko tykki pöydällä vai katossa.
Niin, toi on juuri selllainen lähiö projektorin kangas. Ei siis sovellu normaali tykitykseen.
 
Missä kankaissa/screeneissä tuo "hotspot" ilmiö yleensä on??? ja vaikuttaako tuo kankaan gain arvo millään tavalla kuvan laatuun, vai kertooko se pelkästään takaisin heijastuvasta valosta?
 
Kankaan sain kattoon ja maskaus jäi vielä puuttumaan kun verhoa ei ole vielä ommeltu. Carl'sin ALR-kangas oli helppo pingottaa kehykseen ja nitoa kiinni. Kuvaan olen oikein tyytyväinen. Tarttee kalibrointia alkaa miettimään tuolle.

IMG_20190527_183328.jpg
IMG_20190527_181649.jpg
IMG_20190527_182046.jpg IMG_20190527_182028.jpg IMG_20190527_182031.jpg
 
@Propatria , Hienoa työtä! Mites tuo kankaan nosto ja laskeminen on toteutettu? :)

Kiitos kaikille kommenteista. Alaslasku tapahtuu siten että salvat aukaisen sohvalla seisten ja tiputan noiden ketjujen varaan. Sitten siirryn lattialle ja siitä sitten ketjut irti ja kankaan lasku loppuun asti. Ylösnosto sitten päinvastaisessa järjestyksessä. Toteutin noin siitä syystä ettei sohvalta alas hypätessä jää riskiä että kangas lipeää otteesta ja hajota televisiota mukanaan.
1559048123498632555442458885340.jpg
 
Tuosta "Rainbow effect" ilmiöstä sen verran, että kuinkas moni sen on foorumilaista havainnut ja onko se tämänpäivän tykeissä jo katoamaan päin? Eli onko siinä tapahtunut kehitystä ekojen DLP laitteiden osalta tähän päivään?
 
Tuota ALR-kangasta miettiville niin itsellä ei hotspottia näy johtuen varmaan suuresta heittoetäisyydestä. Käyttökelpoinen katselukulmakin on suurempi kuin tuossa VA-paneelisessa televisiossa.
 
Rullatoimituksesta tosiaan joutui maksamaan extraa. Eiköhän se venyttämällä oikene kunhan ei kiinnitä kehykseen lopullisesti. Antaa ensin tasottua ja sitten venyttelee uudestaan.
 
Taitavat lähettää ilmaiseksi rullattuna nuo mitä ei saa taittaa. Taiteltuna sitten jos saa ja lisämaksusta rullattuna.
 
Hyvä video tuosta spesiaali kankaasta UST tykeille. Toi heppu on hankkinu tuon ihan uuden Xiaomi 4k tykin ja testailee. Vaikutus on melkoinen, toki hintavaha tuo on. Videon lopussa näyttää myös miltä kuva näyttää ilman kangasta ja kankaalla auringonpaisteessa.
 
Hyvä video tuosta spesiaali kankaasta UST tykeille.
Xyscreeniä porukka näyttää paljon tilailleen UST-tykeille ja hienoltahan se näyttää. Xiaomi voisi myös hiljalleen opetella ilmoittamaan valotehon ANSI lumeneina, jotta tykin todellinen maksimivaloteho olisi heti tiedossa. Lasereilla käyttö on yleensä sitä, että televisiota katsellessa päiväsaikaan tykki asetetaan kirkkaimpaan tilaan ja elokuvia varten sitten Eco + sRGB/Movie/Custom-kalibroitu. Lamppumalleilla en itse koskaan vaihdellut eri videomoodien välillä, koska valotehoa ei ollut lähellekään 5000 lm kuten nykyisellä Dell S718QL -ultralähiheitollani. Laserit myös tuppaavat olemaan jäähdytykseltään äänekkäitä kirkkaissa videomoodeissa.

Tällä hetkellä minulla on kokeilussa Italialaisen Screenlinen ALR-kangas ja tämä on tietääkseni melkein ainoita, mitä voi käyttää sekä UST:n, että ST/normiheitto kanssa. Tiedä sitten estäisikö puhdas UST ALR -kangas vielä paremmin hajavaloa, mutta on tämän kankaan kontrasti aivan huikea parannus tavalliseen valkoiseen gain 1.0 kankaaseen nähden. Katselukulmakin on sama, eikä mikään kokeilemani tykki ole hotspottaillut. Auringonvalolla vähänkään tummemmat kohtaukset saa edelleen katselukelvottomiksi jopa 5000 lm kirkkaimmassa moodissa, mutta huonevalaistuksesta ei ole moksiskaan.

Pari asiaa mitä olen pannut merkille ALR-kankaan kanssa:
  • Siinä missä valkoisella peruskankaalla hajavalo "pesee" kuvasta kontrastit pois (tai koko kuvan), ALR-kankaalla näyttää kuin se olisi "kuvan päällä". Samaan tapaan siis kuin TV-ruudulla. Yritän sanoa tällä sitä, että vaikka kuvaan heijastuva auringonvalo tai huonevalaistus voi haitata katselua, kuva on kuitenkin "siellä alla" edelleen näkyvissä. Valkoisella kankaalla hajavalo tuntuu tavallaan menevän "kuvan sisään" ja hävittävän sen kokonaan.
  • ALR-kangas ei valaise koko huoneen seiniä, katto ja lattiaa, toisin kuin valkoinen peruskangas (vaaleilla pinnoilla). Vaikutus on aika merkittävä; vain n. 0,5-1 m syvyinen alue kankaasta katselijoihin päin seinissä/katossa/lattiassa "valaistuu". Tämä tekee katselusta miellyttävämpää.
  • Kaikista kirkkaimmat kohtaukset valitettavasti tummenevat hieman jopa parhailla ALR-kankailla, koska nämä ovat pääasiassa gain 0,8. Tarkoitan tällä käytännössä jääkiekon tai jonkin muun yhtä kirkkaan kuvan katselua; se näyttää edelleen parhaalta ihan perusvalkoisella kankaalla. Elokuvissa on harvoin näin kirkkaita kohtauksia ja jokainen katselemani leffa on näyttänyt ALR-kankaalta paremmalta. Ero kontrastissa tummissa kohtauksissa on oikeasti iso, etenkin huonevalaistuksessa. Musta näyttää paljon mustemmalta, kerrankin jopa lähelle yhtä mustalta kuin viereisen seinän taulun (oikeasti musta) kehys.
  • ALR-kangas ei välttämättä tarvitse mustia reunuksia; kuva rajaantuu jännällä tavalla itsestään. Kohdat, joihin tykki ei paista, näkyvät automaattisesti mustina. Mutta tietysti reunukseton kangas on tykin ollessa sammutettuna sitten aika ruma tummanharmaa "levy". UST-tykin kuva on vain reunuksettomalle kankaalle helpompi kohdistaa (ja jos jollekin asia oli vielä epäselvä, UST on aina vaikeampi kohdistaa kuin ST tai normiheitto).
  • Tummilla pinnoilla varustetuissa, kokonaan pimennetyissä tiloissa, valkoinen gain 1.0 kangas on edelleen paras valinta. ALR-kankaat eivät ole kirkkaiden sävyjen osalta täysin neutraaleja. Dell S718QL ei myöskään ole kovin "kalibrointiystävällinen". Custom-asetuksia voi tallentaa vain yhden ja valotehoa joutuu kuitenkin säätelemään videomoodeja vaihtelemalla (mikä hukkaa Custom-asetukset). Liian vaivalloista käyttää.
  • ALR-kangas paljastaa armotta UST-tykkien "brightness uniformityn", eli kuinka tasaisesti kirkkaus jakaantuu koko screenille. S718QL on tässä suhteessa ihan ok (72 %), mutta jotkin UST:t voivat näyttää häiritsevän "epätasaisilta" kunnon kankaalla. Valkoisella peruskankaalla sitä ei vain huomaa kun kaikki heijastuu vähän kaikkialle.
 
Hyvä video tuosta spesiaali kankaasta UST tykeille. Toi heppu on hankkinu tuon ihan uuden Xiaomi 4k tykin ja testailee. Vaikutus on melkoinen, toki hintavaha tuo on. Videon lopussa näyttää myös miltä kuva näyttää ilman kangasta ja kankaalla auringonpaisteessa.


Massiivinen ero, mutta silti ei poista sitä että musta on vaalean seinän värin sijaan vain harmaata. Olisi voinut näyttää miltä joku pimeä kellarikohtaus näyttäisi tuossa auringonpaisteessa. Olisi myös kiva nähdä tuo vertailu hämärässä jossa hieman vain hieman valaistusta, josko tulisi riittävä illuusio mustasta.
 
Lamppumalleilla en itse koskaan vaihdellut eri videomoodien välillä, koska valotehoa ei ollut lähellekään 5000 lm kuten nykyisellä Dell S718QL -ultralähiheitollani.
Näimpä. Moni ei myöskään tajua että esim. UHD + HDR -materiaalin katselu aktivoi joissain laitteissa DCI P3 Color Filtter -toiminnon joka tiputtaa kalibroidun laitteen lumenit ~1000 lumenin luokkaan. Näin käy esim Epson EH TW9400 -sarjalaisessa.

Tuo mainitsemasi Dell pystyy 2800 lumeniin kalibroituna. Aika kaukana 5000 lumenista. Pakasta vedettynä ilman säätöjä se tosin pääsee jopa 6000 lumeniin mutta värimaailma, kontrasti etc. on mitä on noilla asetuksilla.
 
Olisi myös kiva nähdä tuo vertailu hämärässä jossa hieman vain hieman valaistusta, josko tulisi riittävä illuusio mustasta.
Ei ALR-kankaillakaan saa mustasta valaistussa tilassa mustaa, mutta pimeässä ollaan jo lähellä (tykistä riippuen). Olisi tosiaan ollut hieno nähdä tuossa videossa sekin.

Tuo mainitsemasi Dell pystyy 2800 lumeniin kalibroituna. Aika kaukana 5000 lumenista. Pakasta vedettynä ilman säätöjä se tosin pääsee jopa 6000 lumeniin mutta värimaailma, kontrasti etc. on mitä on noilla asetuksilla.
Juuri sillä 5000-6000 lm asetuksellahan (Bright-videomoodi) sitä käytetäänkin televisiota katsellessa kun täysi huonevalaistus päällä ja auringonvalo paistaa sisään. :) Värimaailma ja kontrasti ovat mitä ovat, mutta kuva näkyy ja 720p pikselimössö kuva tökkivällä IPTV:llä on muutenkin mitä on. Tykin tuulettimet huutavat myös täysillä, mutta sitäkään ei kuule jos on hellaa tai pesukonetta päällä samaan aikaan.

Itse katselen pimeässä leffoja S718QL:lla sRGB-moodilla Eco-tilassa, mikä on vain reilu 1000 lm. HDR-leffat tietenkin erikseen, niissä tykki aktivoituu HDR-tilaan ja poistaa manuaaliset kuva-/väriasetukset käytöstä. S718QL:n HDR-tuki ei tosin ole hyvien televisioiden tasolla.
 
Näimpä. Moni ei myöskään tajua että esim. UHD + HDR -materiaalin katselu aktivoi joissain laitteissa DCI P3 Color Filtter -toiminnon joka tiputtaa kalibroidun laitteen lumenit ~1000 lumenin luokkaan. Näin käy esim Epson EH TW9400 -sarjalaisessa.

Tuo mainitsemasi Dell pystyy 2800 lumeniin kalibroituna. Aika kaukana 5000 lumenista. Pakasta vedettynä ilman säätöjä se tosin pääsee jopa 6000 lumeniin mutta värimaailma, kontrasti etc. on mitä on noilla asetuksilla.

Taitaa nämä epsonit aktivoida tuon filtterin vain cinema-moodissa. Muissa se taitaa olla pois käytöstä myös hdr-katselussa.
 
Viimeksi muokattu:
Kuvasuhteesta sen verran, et kuinkas olette mitoittaneet screenin? Oletteko heijasteneet kuvan seinään ja sit mitan kaa saman kokoinen kuva?, vai tehneet ihan 1.78:1? olen huomannut sen, että jos tekee 1.78:1:n niin jompi kumpi sivu jää vajaaksi, en muista kumpi, eli mistä johtuu? Onko tykeissä heittoo? Kandeeko vaan suoraan heijastaa seinään kuva ja tehdä niillä mitoilla?
 
Kuvasuhteesta sen verran, et kuinkas olette mitoittaneet screenin? Oletteko heijasteneet kuvan seinään ja sit mitan kaa saman kokoinen kuva?, vai tehneet ihan 1.78:1? olen huomannut sen, että jos tekee 1.78:1:n niin jompi kumpi sivu jää vajaaksi, en muista kumpi, eli mistä johtuu? Onko tykeissä heittoo? Kandeeko vaan suoraan heijastaa seinään kuva ja tehdä niillä mitoilla?

Jos tykin kuva ei o symmetrinen niin silloin projektori ei ole kankaaseen/screeniin nähden kohtisuorassa.
 
Joo kyllä tääälläkin ovat reunat tasan olleet. Aiemmat kankaat tehnyt 16:9 mutta ny vaihdoin 2.35:1 -suhteeseen.
 
Ok, eli vastaus on että tehdään suoraan

Onks sulla kiinteä 2:35:1 kangas? 16:9 leffoja ei sillä sit katsota
Kiinteä 2:35:1 -kangas on. Yhtälailla sillä katsotaan toisen kuvasuhteen leffoja mitä katsotaan 16:9 -kankaallakin. Toisessa on palkit sivussa ja toisessa ylhäällä ja alhaalla. Ne toki voidaan maskeerata "näkymättömiin" verhon taakse.

Syy miksi päädyin tuohon 2:35 -kankaaseen on se että lähes kaikki katsomani parempilaatuinen materiaali on tuossa kuvasuhteessa. Sarjat etc. on sitten 16:9 -suhteella ja laatu heikompaa. En myöskään pelaa tuolla (atm) tai käytä juurikaan desktoppina. Katseluetäisyys on täällä niin lyhyt että jos olisin tehnyt maksimikoossa olevan 16:9 -kankaan niin aikamoista pikselimössöä olisi jotkut esim. vanhahkot sarjat olleet.
 
Kiinteä 2:35:1 -kangas on. Yhtälailla sillä katsotaan toisen kuvasuhteen leffoja mitä katsotaan 16:9 -kankaallakin. Toisessa on palkit sivussa ja toisessa ylhäällä ja alhaalla. Ne toki voidaan maskeerata "näkymättömiin" verhon taakse.

Syy miksi päädyin tuohon 2:35 -kankaaseen on se että lähes kaikki katsomani parempilaatuinen materiaali on tuossa kuvasuhteessa. Sarjat etc. on sitten 16:9 -suhteella ja laatu heikompaa. En myöskään pelaa tuolla (atm) tai käytä juurikaan desktoppina. Katseluetäisyys on täällä niin lyhyt että jos olisin tehnyt maksimikoossa olevan 16:9 -kankaan niin aikamoista pikselimössöä olisi jotkut esim. vanhahkot sarjat olleet.
Joo, totta tuo on. Eilen pistin merkille, kun Netflixii selailin että iso osa on 2:35
 
Aika päästää vanha Panasonicin PT-AX200 eläkkeelle kun toinen lamppu alkaa jo vilkkumaan. Seuraajaksi hankin Epsonin EH-TW7400:n joka jostain syystä on Powerissa erittäin kilpailukykyiseen hintaan tällä hetkellä EPSON EH-TW7400 PRO UHD PROJECTOR
Itse epäilen jonkun sortin hinnoitteluvirheen tuossa olevan, mutta kyllä sieltä tykki ainakin tänne päin lähti.

Myöhemmin pitäisi päivittää myös kangas ALR-malliin. Tuo tekniikka on itselle täysin uutta, mutta olisi luultavasti erinomainen olohuonekäyttöön. Onko kokemuksia Valkokangas.netin tai Screenlinen moottoroiduista ALR-kankaista? Screenin koko on vaatimattomat 92"(16:9) kun suurempi ei tule tuohon mahtumaan.

Nyt näköjään hinta on korjattu 1442€ -> 1889€ täälläkin.
 
Viimeksi muokattu:
Vinkkasin kaverille kanssa tuosta hinnasta eilen. Toivottavasti saatte tykkinne tuohon hintaan. Halpahan tuo oli tuolla hintaa.
 
Tykki tuli ja on katossa jo. Kyllähän tuo aivan järisyttävä parannus kymmenvuotiaaseen Panasonicciin verrattuna. Erityisesti mieltä lämmitti sähköinen linssinsiirto ja optiikan laatu. Melkoisen kokoinen möhkälehän tuo vehje on :sweatsmile:

Seuraavana sitten pitäisi päivitellä kangas ALR-tyyppiseksi ja myös AV-vahvari ja signaalilähteet..rahanmenoa ei voi estää..
 
Näimpä. Moni ei myöskään tajua että esim. UHD + HDR -materiaalin katselu aktivoi joissain laitteissa DCI P3 Color Filtter -toiminnon joka tiputtaa kalibroidun laitteen lumenit ~1000 lumenin luokkaan. Näin käy esim Epson EH TW9400 -sarjalaisessa.

Tuo mainitsemasi Dell pystyy 2800 lumeniin kalibroituna. Aika kaukana 5000 lumenista. Pakasta vedettynä ilman säätöjä se tosin pääsee jopa 6000 lumeniin mutta värimaailma, kontrasti etc. on mitä on noilla asetuksilla.
Onkohan tuo tieto Epsonilla ja saako tuon päivitys softalla pois? Muuten tuo on kai aika hyvä tykki, ainakin saanut kehuja muutamissa testeissä
 
Epsonin kattotelineistä sen verran, et omistaako kukaan tuota Epsonin matalaa kattoasennus telinettä? Kattokiinnitin - ELPMB30 - matala profiili
Perhanan huonisti on mitää specsejä mistään saatavilla. Vain hinta kerrotaan eikä muuta. Olis ihan kiva tietää, et paljonko on kattopinnasta tykkiin etäisyys tuolla telineellä ja onko siinä mitään sivuttais säätöä?
 
Onkohan tuo tieto Epsonilla ja saako tuon päivitys softalla pois? Muuten tuo on kai aika hyvä tykki, ainakin saanut kehuja muutamissa testeissä

Se filtteri siirtyy siihen sen takia että tykki kykenee toistamaan tuon hdr laajemman väriskaalan.. joka on tietenkin toivottavaa jos oikeita värejä haluaa katsella.
 
Noin kk päivät nyt ollut käytössä tw9400 ja ei kyllä voi kun kehua. Värit, kontrasti, mustan taso, käytettävyys, kaikki top notch
Ok. Saako siihen ajettua väriprofiileita sisään, jos esim Display cal ohjelmalla kalibroi? Vai onko tietoa? Epsonin sivuilla ei muistaakseni ollut mainintaa. Ja entäs paneelikohdistus, onko ollut konvergenssiongelmaa vai saitko terävän kuvan joka nurkkaan?
 
Ok. Saako siihen ajettua väriprofiileita sisään, jos esim Display cal ohjelmalla kalibroi? Vai onko tietoa? Epsonin sivuilla ei muistaakseni ollut mainintaa. Ja entäs paneelikohdistus, onko ollut konvergenssiongelmaa vai saitko terävän kuvan joka nurkkaan?
Lienee tapauskohtaista. Omassa tykissä ei silmin havaittavaa konvergenssiä.
 
harvoin konvergenssia huomaa muuten kuin tuolla paneelinkohdistus ruudukolla ja kyllä noissa kaikissa yleensä heittoa jonkin paneelin kohdalla hieman on. Toinen juttu että haittaako se koska harvoin se näkyy katselupaikalle asti. Toki jos on pikkutarkka niinkuin itsekin niin nuo pitää aina kiikareilla säätää katselupaikalta kuntoon :)

btw. jos jotain kiinnostaa huipputykki olisi JVC DLA-X7500 myynnissä vähäisen käytön takia..
 
harvoin konvergenssia huomaa muuten kuin tuolla paneelinkohdistus ruudukolla ja kyllä noissa kaikissa yleensä heittoa jonkin paneelin kohdalla hieman on. Toinen juttu että haittaako se koska harvoin se näkyy katselupaikalle asti. Toki jos on pikkutarkka niinkuin itsekin niin nuo pitää aina kiikareilla säätää katselupaikalta kuntoon :)

btw. jos jotain kiinnostaa huipputykki olisi JVC DLA-X7500 myynnissä vähäisen käytön takia..
Itse laitoin oman Epsonin 9200W:n takuuhuoltoon. Punaista paneelia ei saanut ajettua muiden kaa tasan. Britteihin lähti Tewkesburyyn. Lähetti haki himasta.
 
Itse laitoin oman Epsonin 9200W:n takuuhuoltoon. Punaista paneelia ei saanut ajettua muiden kaa tasan. Britteihin lähti Tewkesburyyn. Lähetti haki himasta.

Epsonilla ilmeisesti höllentänyt linjaa kun itsellä aikoinaan oli 9000W ja 9100W ja molemmissa oli enemmän ja vähemmän konvergenssia. Silloin täytyi olla yli pikselin verran heittoa paneelissa että hyväksyi takuuhuoltoon.
 
Epsonilla ilmeisesti höllentänyt linjaa kun itsellä aikoinaan oli 9000W ja 9100W ja molemmissa oli enemmän ja vähemmän konvergenssia. Silloin täytyi olla yli pikselin verran heittoa paneelissa että hyväksyi takuuhuoltoon.
Joo, laitoin kuvia Epsonille Juha Maliselle ja hän sanoi, että takuuseen menee
 
Onko jollain tietoa pk-seudulla osaavasta harrastajasta, joka tekee kalibrointia tykille?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 797
Viestejä
4 499 150
Jäsenet
74 283
Uusin jäsen
Maunula

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom