Vertikaaliakseloitu tuulivoimalani ( H-Darreius ) !

[JaniKari]

Aurinkopaneelien pystyyn nostamisessa ei ole mitään uutta. Siitä kyllä löytyy oikeata dataa jos jaksaa etsiä.
Ainoa uusi asia tässä on siipien säätymismekanismi joka tosin on niin salaista että sitä ei voi kertoa. Yleensä nämä salaiset keksinnöt on osoittautuneet huonoiksi tai suoranaisiksi huijauksisksi. Nyt kun meillä ei ole mitään uskottavaa mittadataa on vaikea arvioida mihin kategoriaan tämä menee.

 

[Toinen nimimerkki]

Vesi kannattaakin lämmittää tehokkaalla vastuksella, jos energiaa pitää säästää ja eristys on vähän niin ja näin. Eikä tuollaista uppovastusta tarvitse alkaa tilaamaan kokeilua varten. Johtokela, H3-polttimo ajaa saman asian jos ei sopivaa tehovastusta satu olemaan nurkissa.

 

[Griffin]

Se on jo yllä. En ole väittänyt missään vaiheessa, että se Utsjoella riittää. Vaan yhdessä tuulivoimalani kanssa se riittää hyvin kompensoimaan.

Griffin kieltää tämän:

The positioning of solar panels determines the power output. The angle of the sun in relationship to the angle of the solar panel determines the maximum power density. The tilt angle has the biggest effect on the efficiency of the solar panel. When the angle of the sun is perpendicular to the solar panel, it provides the maximum energy output.

The Effects of the Angle of Sunlight on a Solar Panel

The positioning of solar panels determines the power output. The angle of the sun in relationship to the angle of the solar panel determines the maximum power density. The tilt angle has the biggest effect on the efficiency of the solar panel. When the angle of the sun is perpendicular to the...

www.sportsrec.com

Eläppä laita sanoja toisen keskustelijan suuhun, siitä voipi tulla nimittain bannia.
Jos tutkit aikaisemmat postaukseni, niin olen todennut, että paneelin asennolla ei ole väliä, koska vaikka saisit tehoa suuntaamalla vähäsen lisää, niin pieni määrä olemattomasta + olematon määrä on edelleen niin mitätön määrä, että sillä ei tee yhtäänmitään kelvollista asumiseen liittyvää..

Se kun nyt vain on fakta, että johtuen maapallon asennosta ja Suomen sääolosuhteista talvella, aurinkovoiman kanssa ei kannata talvella leikkä, koska sillä ei tee yhtäänmitään.

---------------------------
Ja otetaampa nyt tuo 120W:n keittimesi:
Ruokaa ja juomaa tehdessä menee itsellä vettä esim litra (=1kg vedellä), jos vaikka haluan keittää marjakeiton.
Kun lasken talvipakkasella hanasta vettä, se on itsellä n 10 asteista. Eli pitää lämmittää 90 astetta. (1C=1K)
Veden ominaislämpökapasiteetti on:4190J/kgK
Eli jotta saan sen kiehumaan, tarvitaan energiaa:
4190J/kgK*90K*1kg=377100J

Nyt jos sinulla on talvella kenno, joka on
1. OPTIMIKULMASSA aurinkoon nähden.
2. On PILVETÖN, kirkas keli
3. On loputtoman pitkä maksimi (80W/m2) auringonpaiste. (Oikeasti se on vain hetken ja tippuu sitten siitä)
4. Olet käynyt putsaamassa kennojen pinnat huolellisesti. Niissä EI SAA olla osittainkaan lunta tai huurua. Jos on, niin teho romahtaa.

Olet ostanut laadukkaan kennon, jonka hyötysuhde on 23%
Aurinkopaneelien tuotto nousee ennätyslukemiin | tieku.fi

Tällöin saat 1 tunnin aikana 1 neliömetriltä aurinkomaneelia energiaa:
1h*0,23*80W=18,4Wh

Energian Yksikkö, JOULE: 1J=1Ws
Eli saadaan 18,4*60*60=66240J
Oletetaan reippaasti ylöspäin pyöristettynä, että saat 6 tunnin päivästä 2 tuntia tuolla teholla,
Oletetaan sitten, että loppupäivän (2 tuntia tulee puolella teholla (sekin on ylöspäin pyöristetty totuus)
Ja viimeiset 2 tuntia 1/4 teholla.
Eli tästä saadaan: 66240*(2+1+0,5)=231840J

JA painotetaan vielä: Oletuksena on: Kirkas, pilvetön kokonainen päivä (aurinko näkyy täysin, kokoajan) ja lumettomat, sekä huurteettomat paneelit, koko päivän.

Nyt, jotta saisin PÄIVÄN aikana 1 litran mehukeittoni veden lämmitettyä, tarviaisin n 377100J/231840J=1,454 neliömetriä paneelia..

Ja kun kävisin lämmittelemään vettä sillä HIENOLLA 120W:n lämmittimellä, jota mainostit, niin aikaahan menisi: 337100Ws/120W=3142,5s = 52,4 minuuttia.
Toki tuo kuumennus minun täytyisi tehdä siten, että hankkisin jostain hyvin eristetyn astian. Vähintään muovisen. Jos yrittäisin kuumentaa esim metallikattilassa, huoneessa, jossa lämpötila olisi vaikka 15 astetta ja kattila olisi metallisella tiskipöydällä, niin epäilen, että kattila olisi senverran iso jäähdytysripa, että en saisi vettä 100 asteiseksi ehkä koskaan, lämpövuodon takia 120W:n lämmittimellä.

No, koska aamulla olisin käynyt jo pimeän aikaan siivoamassa lumet ulkonta ja siinä tuli hiki, niin toki pitäisi käydä suihkussa.

Koska ei olisi ollut oikein vara lämmittää ja tukka+ruho pitäisi pestä 15 astetta "lämpimässä" pesuhuoneessa, niin toki haluaisin sen 10 litraa pesuvettä 40 asteisena.
Tämä tarkoittaa, että pitäisi lämmittää 30 astetta sitä vettä, joka siis tekee:
4190J/kgK*30K*10kg=1257000J
Jotta paneelini tuottaisivat tämän, niin niitä pitäisi olla:
1257000J/231840J=5,42 neliömetriä paneelia.

Toki nyt pitää huomioida, että enhän tuota energiaa saisi suraan paneelista, vaan minulla olisi
1. Aurinkokennoilla toimiva laturi. Oletetaan, että sen hyötysuhde on oikein hyvä, 90%
2. Esim lyijyakusto, oletetaan, että on hyvässä kunnossa ja laadukas. Sen hyötysyhde on parhaimmillaan 85%
slaominaisuudet (tietokanta.dy.fi)
3. Käytän suoraan lämmitintä (lämmittimiä) akulla ja vesivaraajaani kennoista tulevalöla virralla. Näissä on lämpövuotoa / jännitehäviötä helposti 10%, eli hyötysuhde 90%
4. Muita sähkölaitteitani käytän erittäin laadukkaalla invertterillä, jonka hyötysuhde on 90%

Näinollen saan kokonaishyötysuhteeksi:
0,9*0,9 (pyöristän nyt ylöspäin taas kerran)=0,81

Eli tarvitse kennoa (5,42+1,45)/0,81= 8,5m2

Jos sitten pelailisin viikonloppuna esim 4 tuntia jotain 3D peliä ja koneeni veisi pelin aikana keskimäärin 450W (Kone, näyttö ja äänentoisto), niin se veisi 1800Wh =6480000J

Jotta saisin tuon kennoistani, niin niitä pitäisi olla lisää: (6480000J/231840J)/ (0,9*0,9*0,9)=38,34m2

Eli päiväksi marjakeittoa, pesu 1 hlö ja vähäsen huvia tietokoneella pelaamalla, niin se tarkoittaisi yhteensä 46,8m2 paneelia.
Ja tämä toteutuisi siis vain ja ainoastaan, kun olisi oikein optimaallisen kirkas päivä.

Jos on hieman pilvistä, eikä lumi peitä paneeleita, niin tuottu tipahtaa helposti esim puoleen..

Tällöin tarvitsisi siis 93,7 m2 paneelia.

Myt, jos meillä on PERHE, eli esim 2 aikuista ja 4 lasta, niin kerro tuo peruskulutus sitten4:llä.
Eli tarvitaan 400 m2 paneelia.
Lisäksi tarvitan agrigaatti, sillä "pilvessä" on myös vielä melko hyvö olosuhde, talvikelissä. Voi helposti heittää lunta esim muutamia päiviä ja tuotto on silloin noin 0.

Paljonko maksaisi 400 neliötä paneelia ja mihinkä sen pistäisi esim kaupungissa? Maalla toki voi onnistua. Jos olisi 2m korkeassa rivissä (Voinee vielä yrittää puhdistaa sopivin harjoin ym) , niin paneelia olis 200 metrin rivi pellonreunassa..

Jos rivit olisivat peräkkäin, niin sitten pitäisi olla väliä kymmeniä metrejä tai etummainen varjostisi takimmaista osan päivää..

Lisäksi tuossa tulisi kaapelia satoja metriä ja jo niissä kävisi tulemaan häviötä vähäsen..

Eli yhteenvetona: Suomi + talvi + aurinkovoima = ei toimi järkevästi...



Toki kun kävisin aamulla putsaamassa lumet paneelien päältä pois, niin tarvittaisiin

 

[tuulispää]

Eläppä laita sanoja toisen keskustelijan suuhun, siitä voipi tulla nimittain bannia.
Jos tutkit aikaisemmat postaukseni, niin olen todennut, että paneelin asennolla ei ole väliä, koska vaikka saisit tehoa suuntaamalla vähäsen lisää, niin pieni määrä olemattomasta + olematon määrä on edelleen niin mitätön määrä, että sillä ei tee yhtäänmitään kelvollista asumiseen liittyvää..

Se kun nyt vain on fakta, että johtuen maapallon asennosta ja Suomen sääolosuhteista talvella, aurinkovoiman kanssa ei kannata talvella leikkä, koska sillä ei tee yhtäänmitään.

---------------------------
Ja otetaampa nyt tuo 120W:n keittimesi:
Ruokaa ja juomaa tehdessä menee itsellä vettä esim litra (=1kg vedellä), jos vaikka haluan keittää marjakeiton.
Kun lasken talvipakkasella hanasta vettä, se on itsellä n 10 asteista. Eli pitää lämmittää 90 astetta. (1C=1K)
Veden ominaislämpökapasiteetti on:4190J/kgK
Eli jotta saan sen kiehumaan, tarvitaan energiaa:
4190J/kgK*90K*1kg=377100J

Nyt jos sinulla on talvella kenno, joka on
1. OPTIMIKULMASSA aurinkoon nähden.
2. On PILVETÖN, kirkas keli
3. On loputtoman pitkä maksimi (80W/m2) auringonpaiste. (Oikeasti se on vain hetken ja tippuu sitten siitä)
4. Olet käynyt putsaamassa kennojen pinnat huolellisesti. Niissä EI SAA olla osittainkaan lunta tai huurua. Jos on, niin teho romahtaa.

Olet ostanut laadukkaan kennon, jonka hyötysuhde on 23%
Aurinkopaneelien tuotto nousee ennätyslukemiin | tieku.fi

Tällöin saat 1 tunnin aikana 1 neliömetriltä aurinkomaneelia energiaa:
1h*0,23*80W=18,4Wh

Energian Yksikkö, JOULE: 1J=1Ws
Eli saadaan 18,4*60*60=66240J
Oletetaan reippaasti ylöspäin pyöristettynä, että saat 6 tunnin päivästä 2 tuntia tuolla teholla,
Oletetaan sitten, että loppupäivän (2 tuntia tulee puolella teholla (sekin on ylöspäin pyöristetty totuus)
Ja viimeiset 2 tuntia 1/4 teholla.
Eli tästä saadaan: 66240*(2+1+0,5)=231840J

JA painotetaan vielä: Oletuksena on: Kirkas, pilvetön kokonainen päivä (aurinko näkyy täysin, kokoajan) ja lumettomat, sekä huurteettomat paneelit, koko päivän.

Nyt, jotta saisin PÄIVÄN aikana 1 litran mehukeittoni veden lämmitettyä, tarviaisin n 377100J/231840J=1,454 neliömetriä paneelia..

Ja kun kävisin lämmittelemään vettä sillä HIENOLLA 120W:n lämmittimellä, jota mainostit, niin aikaahan menisi: 337100Ws/120W=3142,5s = 52,4 minuuttia.
Toki tuo kuumennus minun täytyisi tehdä siten, että hankkisin jostain hyvin eristetyn astian. Vähintään muovisen. Jos yrittäisin kuumentaa esim metallikattilassa, huoneessa, jossa lämpötila olisi vaikka 15 astetta ja kattila olisi metallisella tiskipöydällä, niin epäilen, että kattila olisi senverran iso jäähdytysripa, että en saisi vettä 100 asteiseksi ehkä koskaan, lämpövuodon takia 120W:n lämmittimellä.

No, koska aamulla olisin käynyt jo pimeän aikaan siivoamassa lumet ulkonta ja siinä tuli hiki, niin toki pitäisi käydä suihkussa.

Koska ei olisi ollut oikein vara lämmittää ja tukka+ruho pitäisi pestä 15 astetta "lämpimässä" pesuhuoneessa, niin toki haluaisin sen 10 litraa pesuvettä 40 asteisena.
Tämä tarkoittaa, että pitäisi lämmittää 30 astetta sitä vettä, joka siis tekee:
4190J/kgK*30K*10kg=1257000J
Jotta paneelini tuottaisivat tämän, niin niitä pitäisi olla:
1257000J/231840J=5,42 neliömetriä paneelia.

Toki nyt pitää huomioida, että enhän tuota energiaa saisi suraan paneelista, vaan minulla olisi
1. Aurinkokennoilla toimiva laturi. Oletetaan, että sen hyötysuhde on oikein hyvä, 90%
2. Esim lyijyakusto, oletetaan, että on hyvässä kunnossa ja laadukas. Sen hyötysyhde on parhaimmillaan 85%
slaominaisuudet (tietokanta.dy.fi)
3. Käytän suoraan lämmitintä (lämmittimiä) akulla ja vesivaraajaani kennoista tulevalöla virralla. Näissä on lämpövuotoa / jännitehäviötä helposti 10%, eli hyötysuhde 90%
4. Muita sähkölaitteitani käytän erittäin laadukkaalla invertterillä, jonka hyötysuhde on 90%

Näinollen saan kokonaishyötysuhteeksi:
0,9*0,9 (pyöristän nyt ylöspäin taas kerran)=0,81

Eli tarvitse kennoa (5,42+1,45)/0,81= 8,5m2

Jos sitten pelailisin viikonloppuna esim 4 tuntia jotain 3D peliä ja koneeni veisi pelin aikana keskimäärin 450W (Kone, näyttö ja äänentoisto), niin se veisi 1800Wh =6480000J

Jotta saisin tuon kennoistani, niin niitä pitäisi olla lisää: (6480000J/231840J)/ (0,9*0,9*0,9)=38,34m2

Eli päiväksi marjakeittoa, pesu 1 hlö ja vähäsen huvia tietokoneella pelaamalla, niin se tarkoittaisi yhteensä 46,8m2 paneelia.
Ja tämä toteutuisi siis vain ja ainoastaan, kun olisi oikein optimaallisen kirkas päivä.

Jos on hieman pilvistä, eikä lumi peitä paneeleita, niin tuottu tipahtaa helposti esim puoleen..

Tällöin tarvitsisi siis 93,7 m2 paneelia.

Myt, jos meillä on PERHE, eli esim 2 aikuista ja 4 lasta, niin kerro tuo peruskulutus sitten4:llä.
Eli tarvitaan 400 m2 paneelia.
Lisäksi tarvitan agrigaatti, sillä "pilvessä" on myös vielä melko hyvö olosuhde, talvikelissä. Voi helposti heittää lunta esim muutamia päiviä ja tuotto on silloin noin 0.

Paljonko maksaisi 400 neliötä paneelia ja mihinkä sen pistäisi esim kaupungissa? Maalla toki voi onnistua. Jos olisi 2m korkeassa rivissä (Voinee vielä yrittää puhdistaa sopivin harjoin ym) , niin paneelia olis 200 metrin rivi pellonreunassa..

Jos rivit olisivat peräkkäin, niin sitten pitäisi olla väliä kymmeniä metrejä tai etummainen varjostisi takimmaista osan päivää..

Lisäksi tuossa tulisi kaapelia satoja metriä ja jo niissä kävisi tulemaan häviötä vähäsen..

Eli yhteenvetona: Suomi + talvi + aurinkovoima = ei toimi järkevästi...



Toki kun kävisin aamulla putsaamassa lumet paneelien päältä pois, niin tarvittaisiin

Mun laitteessa on 50 m2 kennoa.


Edelleen kiellät että kennojen asennolla olisi väliä.

 

[tuulispää]

Ruotsissa on havaittu että pystyssä seinällä on parempi kuin 10 astetta kallistettuna.

https://energikontornorr.se/wp-content/uploads/2019/08/Solar-Electricity-in-the-North-broschyr-EK-Norr.pdf

Miksi nuo svenssonit on aina meitä edellä ?

 

[kasperi]

Mun laitteessa on 50 m2 kennoa.


Edelleen kiellät että kennojen asennolla olisi väliä.

Eihän, tuossahan sanotaan, että sillä mitättömällä edulla mitä sillä saavutetaan, ei ole mitään merkitystä.
Sun suunnitelmassa on 50kWp aurinkovoimala. Nykypaneeleilla saat 50m2 paneelikentällä saat ~11kWp voimalan..

 

[tuulispää]

Eihän, tuossahan sanotaan, että sillä mitättömällä edulla mitä sillä saavutetaan, ei ole mitään merkitystä.
Sun suunnitelmassa on 50kWp aurinkovoimala. Nykypaneeleilla saat 50m2 paneelikentällä saat ~11kWp voimalan..

Höpsistä tätä on tutkittu taajaan muunmuassa Kanadassa.

NAIT Solar Study_Tilt_Snow.pdf

drive.google.com

Ehkä joku 70-75 astetta olisi paras talvisaikaa mietittäessä.

 

[pulatunnus]

Mun laitteessa on 50 m2 kennoa.

Tarve oli satoja neliöitä, ja isot akustot ja varaajat. pelkästään käyttövettä varten.

 

[Hemulix]

Ruotsissa on havaittu että pystyssä seinällä on parempi kuin 10 astetta kallistettuna.

https://energikontornorr.se/wp-content/uploads/2019/08/Solar-Electricity-in-the-North-broschyr-EK-Norr.pdf

Miksi nuo svenssonit on aina meitä edellä ?

Ei näytä talven säteilyt kovin kummoisilta tuonkaan paperin perusteella. Joulukuulta ei ole kaavioon saatu mitään lukua Piteån ja Kiirunan osalta.

 

[pulatunnus]

Höpsistä tätä on tutkittu taajaan muunmuassa Kanadassa.

https://drive.google.com/file/d/0B8...bzg/view?resourcekey=0-OylLloW8E2eTnxc0g2kNpw

Ehkä joku 70-75 astetta olisi paras talvisaikaa mietittäessä.

Etelämmässä paistaa aurinko talvellakkin.

 

[Hemulix]

Mun laitteessa on 50 m2 kennoa.


Edelleen kiellät että kennojen asennolla olisi väliä.

Oliko niitä paneeleita nyt 50 m^2 vai 50 kW edestä? 50 m^2 paneeli ei tuota likimainkaan 50kW tehoa edes parhaana kesäpäivänä, vaan ehkä teoriassa jotain luokkaa 10 kW tehon.

 

[kasperi]

Höpsistä tätä on tutkittu taajaan muunmuassa Kanadassa.

NAIT Solar Study_Tilt_Snow.pdf

drive.google.com

Ehkä joku 70-75 astetta olisi paras talvisaikaa mietittäessä.

Se nyt on ihan sama onko tutkittu vai ei, kun se aurinko ei täällä talvisin paista ts. talvi on siksi, koska auringon säteilyteho on niin vähäistä. Tyhjästä nyhjäisy onnistuu kyllä, mutta se ei ole missään määrin kannattavaa.

 

[Grez]

Höpsistä tätä on tutkittu taajaan muunmuassa Kanadassa.

Tuo tutkimus oli tehty 55° pohjoista leveyttä eli Puolan pohjoiskärjen paikkeilla. Suomen eteläisin kohta on luokkaa 500km pohjoisempana.

En epäile yhtään etteikö Puolassa aurinkopaneelit toimisi jotenkuten talvellakin.

 

[Griffin]

Edelleen kiellät että kennojen asennolla olisi väliä.

Eläppä valehtele taas kerran siinä!

Totesin, että et saa järkevää määrää energiaa Suomessa talvella, vaikka kuin säätäisit sen asennon kanssa. Se on täysin eri asia, kuin väite, ettei asennolla ole vaikutusta. Ainoastaan siinä mielessä ei ole vaikutusta, että silti kannattaa ennemmin hommata talvisähkökäyttöön agrigaatti, kuin yrittää leikkiä aurinkokennojen kanssa. Kennot nyt vain täällä Suomessa on kesän juttu ja ihan ok ratkaisu esim kesämökillä, jossa ei olla talvella ikinä ja joka on varusteiltaan ja rakenteeltaan sellainen, että se saa mennä talvella täysin kylmäksi, eikä siellä tarvita sähköä yhtään mihinkään..

Kuten sinulle on todettu jo aikaisemminkin. Kennot kannattaa pistää siten, että ne toimivat kesällä paremmin. Tällöin niistä hyötyy paljon enemmän. Unohda nyt suosiolla aurinkovoima talvihölmöily ja keskity suosiolla siihen tuuleen se saattaa edes periaatteessa toimia (jos ja kun sattuu tuulemaan). Tosin sekin on alttiina mm jäätymiselle ja esim viikkojen ajan sille, jotta ei vain tuule..

 

[mikaanikko]

Selasin taaksepäin tätä keskustelua.
Kolmisen vuotta sitten homma oli siinä vaiheessa, että "keksijä" ilmoitti "viikon verran valmiiseen aikaa".
No nyt 3 vuoden jälkeen, kun katson saavutustasi, luulen, että palaan asiaan taas 3 vuoden kuluttua.
Toivon edelleenkin viihtyisiä hetkiä harrastuksesi parissa.

 

[tuulispää]

Eläppä valehtele taas kerran siinä!

Totesin, että et saa järkevää määrää energiaa Suomessa talvella, vaikka kuin säätäisit sen asennon kanssa. Se on täysin eri asia, kuin väite, ettei asennolla ole vaikutusta. Ainoastaan siinä mielessä ei ole vaikutusta, että silti kannattaa ennemmin hommata talvisähkökäyttöön agrigaatti, kuin yrittää leikkiä aurinkokennojen kanssa. Kennot nyt vain täällä Suomessa on kesän juttu ja ihan ok ratkaisu esim kesämökillä, jossa ei olla talvella ikinä ja joka on varusteiltaan ja rakenteeltaan sellainen, että se saa mennä talvella täysin kylmäksi, eikä siellä tarvita sähköä yhtään mihinkään..

Kuten sinulle on todettu jo aikaisemminkin. Kennot kannattaa pistää siten, että ne toimivat kesällä paremmin. Tällöin niistä hyötyy paljon enemmän. Unohda nyt suosiolla aurinkovoima talvihölmöily ja keskity suosiolla siihen tuuleen se saattaa edes periaatteessa toimia (jos ja kun sattuu tuulemaan). Tosin sekin on alttiina mm jäätymiselle ja esim viikkojen ajan sille, jotta ei vain tuule..

Okei....tuun vastaan sen veran, että ilmeisesti Joulukuu on melko hyödytön asennosta huolimatta.

 

[tuulispää]

Oliko niitä paneeleita nyt 50 m^2 vai 50 kW edestä? 50 m^2 paneeli ei tuota likimainkaan 50kW tehoa edes parhaana kesäpäivänä, vaan ehkä teoriassa jotain luokkaa 10 kW tehon.

Joo sori niitä on 240 m2.

 

[tuulispää]

Eli kokeillaan Varkautta vielä kerran...80 wattia / m2.

80 x 240 = 4,4 KW...23% hyötysuhteella...eli sauna lämpiää sittenkin.

Kiitos Hemuli !

 

[tuulispää]

Etelämmässä paistaa aurinko talvellakkin.

Se oli tosiaan latitude 53ssa mitattua.

 

[pulatunnus]

Eli kokeillaan Varkautta vielä kerran...80 wattia / m2.

80 x 240 = 4,4 KW...23% hyötysuhteella...eli sauna lämpiää sittenkin.

Kiitos Hemuli !

Tuon verran tarvit paneleita pelkästään saunaa varten, lisäksi tarvi akuston.
Käyttävesi sitten vähän enemmän, sitten käyttö sähkö ja lämmitys. Lämmitys tarvii jo niin paljon ettei kukaan ole viitsinyt laskea.

Suomessa jos nyt edes vähän ollaan "ihmistenilmoilla" niin sähköliittymän saa alle kymppitonnilla, muutamalla kymppitonnilla saa jo useampaan saareenkin.

Jos se liittymän veto alkaa maksaa toistasataa tuhatta, niin sitten saa jo sähköautoa jolla voi sitä sähköä kantaa kotiin. Voi tosin miettiä että mihin on nyt taloa rakentamassa jos sähköliittymä maksaa kymppitonneja.

 

[Hemulix]

Tuossa on kätevä työkalu arvioimaan niitä potentiaalisia tuottoja paneleilla talvella. Täytyy tietysti muistaa huomioida järjestelmän hyötysuhde erikseen. Ja kannattaa huomata myös, että talvella luvut on niin pieniä, että jo pelkät pyöristykset kahteen desimaaliin aiheuttaa merkittäviä 'virheitä' tuloksissa.

Oulu, Finland - Sunrise, sunset, dawn and dusk times for the whole year

Oulu, Finland - sunrise, sunset, dawn and dusk times for the whole year in a graph, day length and changes in lengths in a table. Basic information, like local time and the location on a world map, are also featured.

www.gaisma.com

 

[Hemulix]

Joo sori niitä on 240 m2.

Eli sun 'pystyyn' asennettujen paneelien pinta-ala on suurempi kuin sun tuulivoimalan kaappausala? Sanoisin, että nyt tarvii mennä takaisin suunnittelupöydälle.

 

[tuulispää]

Eli sun 'pystyyn' asennettujen paneelien pinta-ala on suurempi kuin sun tuulivoimalan kaappausala? Sanoisin, että nyt tarvii mennä takaisin suunnittelupöydälle.

Miten niin....ongelma pystyyn asennetuisa kennoissa on juuri se kallis tukirakenne...tässä se tulisi lähes ilmaiseksi samalla.

 

[Hemulix]

Miten niin....ongelma pystyyn asennetuisa kennoissa on juuri se kallis tukirakenne...tässä se tulisi lähes ilmaiseksi samalla.

Tuossa sun linkittämässä kuvassa voimalan kaappausala on 12 m x 14 m = 168 m^2 eli ei ne sun paneelit mahdu millään sinne voimalan rakenteen sisään pystyyn ainakaan siten että ne tuottaisi järkevästi, puhumattakaan siitä mitä ne tekee ilman virtaukselle ja tuulikuormille.

Edit: kuten sanoin, olisi varmaan aiheelista palata suunnittelupöydän ääreen.

 

[Nasty76]

Mut hei helppo ne on tollaseen piirustukseen lisätä eihän noihin uber hyper super paneeleihin kai tollaset pikkuseikat vaikuta nevaan laitetaan siihe

 

[tuulispää]

Tuossa sun linkittämässä kuvassa voimalan kaappausala on 12 m x 14 m = 168 m^2 eli ei ne sun paneelit mahdu millään sinne voimalan rakenteen sisään pystyyn ainakaan siten että ne tuottaisi järkevästi, puhumattakaan siitä mitä ne tekee ilman virtaukselle ja tuulikuormille.

Edit: kuten sanoin, olisi varmaan aiheelista palata suunnittelupöydän ääreen.

Okei...kennoala voi olla 200 m2.

 

[pulatunnus]

Okei...kennoala voi olla 200 m2.

Pieni laskeutuminen.
Hankkeen budjetti rahoituksesta tässä vaiheessa puuttuu mm tehomittari, tuulimittari, 120w uppovastaukseen on ilmeisesti saatu rahoitus, tosin se ehkä kannattaa pistää jäihin. siihen asti että mittarit saatu.

Projektille olisi iso harppaus jos se kolmekymppiä tuota mittaria varten saataisiin kasattua. Harrastaja itse pitää se raha jostain kaivaa.

 

[Hemulix]

Okei...kennoala voi olla 200 m2.

Miten ihmeessä rakenteeseen jonka poikkileikkauksen pinta-ala on 168 m^2 asennat 200 m^2 edestä paneeleja, niin että ne on enemmän tai vähemmän pystyssä, eivätkä varjosta toisiaan ja ovat suunnattu etelään, varsinkin kun saman rakenteen sisällä pitää pyöriä vielä ne siivet? Joku tässä yhtälössä nyt mättää ja pahasti, eikä vielä olla päästy edes niihin vaikutuksiin ilman virtauksissa ja tuulikuormissa.

Edit: typoja

 

[pulatunnus]

eikä vielä olla päästy edes niihin vaikutuksiin ilman virtauksissa ja tuulikuormissa.

Tämä ilmeisesti sen suunnitelma mikä muistuttaa linkkimastoa, haruksineen. jossa ei tarvi juurikaan perustuksia.

Edit, taisi ollakkin tuo kolmijalka mitä testailtu, joka muistuttaa kameran jalkaa.

Panelia ei kannata ostaa, mutta sitä voi vähän testailla jollain jätelevyillä, kiinittää neljäneliötä levyä kylkeen. Ymmärtääkseni vielä haasteita sen tuulimyllyn kasassa pysymisen kanssa, mutta tuolla levytestilla voi vähän jäähdytellä paneli intoa. uusimpia siipiä ei kannata silloin olla laitteessa kiinni.

 

[Griffin]

[

Mun laitteessa on 50 m2 kennoa.


Edelleen kiellät että kennojen asennolla olisi väliä.

Siis oletko ajatellut tuohon alas 240 m2 paneeleita?
Muutama kysymys:
1. Miten aiot pitää ne kennot puhtaana? Taivasalla olo tahtoo aiheuttaa jään pintaan johon puolestaan tarttuu sitten lumi. Ja tarttuu se lumi suoraankin sopivalla tuiskukelillä tuollaiseen levyyn..
2. SQR(240)=>noin 15,5 metriä, eli olisi esim neliö, jonka sivu olisi 15,5 metriä!! Kun tuollaisen levyn laitat tuhon, niin tuuli vääntää sitä melkoisen massiivisella voimalla.. Täytyy olla melko vahvat rakenteet.
3. Mitä tuollainen tuulieste siinä tuulimyllyn alapuolella aiheuttaa tuulimyllyyn tulevalle ilmavirralle? Luulisin, että pyörteilee melkoisesti..
4. Oleko kysynyt tarjouksen, paljon maksaa 240m2 laadukkaita paneeleita? Entä muut tarvikkeet?

 

[Hemulix]

[

Siis oletko ajatellut tuohon alas 240 m2 paneeleita?
Muutama kysymys:
1. Miten aiot pitää ne kennot puhtaana? Taivasalla olo tahtoo aiheuttaa jään pintaan johon puolestaan tarttuu sitten lumi. Ja tarttuu se lumi suoraankin sopivalla tuiskukelillä tuollaiseen levyyn..
2. SQR(240)=>noin 15,5 metriä, eli olisi esim neliö, jonka sivu olisi 15,5 metriä!! Kun tuollaisen levyn laitat tuhon, niin tuuli vääntää sitä melkoisen massiivisella voimalla.. Täytyy olla melko vahvat rakenteet.
3. Mitä tuollainen tuulieste siinä tuulimyllyn alapuolella aiheuttaa tuulimyllyyn tulevalle ilmavirralle? Luulisin, että pyörteilee melkoisesti..
4. Oleko kysynyt tarjouksen, paljon maksaa 240m2 laadukkaita paneeleita? Entä muut tarvikkeet?

Voi tosiaa olla, että paneeli onkin tuolla alhaalla. Minä vain muistelin, että Tuulispää olisi joskus sanonut niiden olevan tuolla "ylätasolla", mutta voi olla että olen ymmärtänyt väärin.

 

[pulatunnus]

Voi tosiaa olla, että paneeli onkin tuolla alhaalla. Minä vain muistelin, että Tuulispää olisi joskus sanonut niiden olevan tuolla "ylätasolla", mutta voi olla että olen ymmärtänyt väärin.

Jos se on se on ritsikka omakotitalo malli, niin noilla tuulispään suuntauksilla voi jäädä alhaalla katu ja pihavalojen varaan se valosäteily. Jos haluaa kohti aurinko ilman puu, ja rakennus esteitä, niin aika korkealle saa hilata. Jos idea laittaa niihiin siipiin....

 

[Jiispo]

Onkos muuten se huimapyörä idea jo hylätty?

 

[tuulispää]

Pidetäänpä pientä taukoa...tämähän ei näytä edistyvän täällä keskustelemalla.

 

[Ville Suvanto]

Täällä luistaa kytkin nyt muutamalla muullakin, joten josko edes etäisesti yritettäisiin pysyä aiheessa, eikä mentäisi henkilökohtaisuuksiin.

 

[Juha Kokkonen]

Siivosin ketjusta pahimmat salaliittosekoilut pois. Huomiona kaikille ketjuun tulevaisuudessa kirjoitteleville, jos ei ole rakentavaa keskusteltavaa asiasta, älkää kirjoittako mitään. Aivan lapsellista provosoimista täällä moneltakin eri käyttäjältä.

 

[jusubbi]

Voisin suositella tuulispäälle nyt talvella kun maa on jäässä ja aurinko ei paista "vetyhaihattelua". Sitä pystyy tekemään myös kotona. Aikoinaan murobb:ssä tästä oli pitkä ketju. Ajatuksena on siis keksia uusi keino elektrolyysiin, missä ei tarvita suurta virtaa tai energiaa, vaan vety ja happiatomit erotetaan toisistaan jollain tietyllä resonanssitaajuudella. Vähän niinkuin AM (Amplitude modulation). Tässä yksi youtube kanava, missä on tästä melko paljon tietoa ja näköjään viimeisin video 1kk sitten, joten ei täysin kuollut projekti:

https://www.youtube.com/@valyonpz/videos

Itse en ole jaksanut enää jatkaa kokeiluja, mutta edelleen takaraivossa tämä asia elää

 

[hkultala]

Voisin suositella tuulispäälle nyt talvella kun maa on jäässä ja aurinko ei paista "vetyhaihattelua". Sitä pystyy tekemään myös kotona. Aikoinaan murobb:ssä tästä oli pitkä ketju. Ajatuksena on siis keksia uusi keino elektrolyysiin, missä ei tarvita suurta virtaa tai energiaa, vaan vety ja happiatomit erotetaan toisistaan jollain tietyllä resonanssitaajuudella. Vähän niinkuin AM (Amplitude modulation). Tässä yksi youtube kanava, missä on tästä melko paljon tietoa ja näköjään viimeisin video 1kk sitten, joten ei täysin kuollut projekti:

https://www.youtube.com/@valyonpz/videos

Itse en ole jaksanut enää jatkaa kokeiluja, mutta edelleen takaraivossa tämä asia elää

Elektrolyysiin tarvitaan aina vähintään yhtä paljon energiaa kuin mitä sen vedyn polttamisesta voi saada. Mitkään keksinnöt ei voi muuttaa tätä fysiikan perusasiaa.

Ja ei, hörhöjen youtube-videot ei todista yhtään mitään ja niiden katsominen on täyttä ajanhaaskausta.

 

[LM3]

Hörhöt juu. Ainoa hyöty vedyn tekemisessä on se, että vetyä voi varastoida ja tehdä kun tuulta tai aurinkoa on. Hyötysuhde taitaa olla yhtä surkea kuin muissakin energian varastointitavoissa.

 

[Hemulix]

Hörhöt juu. Ainoa hyöty vedyn tekemisessä on se, että vetyä voi varastoida ja tehdä kun tuulta tai aurinkoa on. Hyötysuhde taitaa olla yhtä surkea kuin muissakin energian varastointitavoissa.

Juuri näin. Toki vedyllä on omat vahvuutensa ja heikkoutensa. Sillä ei esimerkiksi ole akkutekniikoita haittaavia itsepurkautumista tai rajallista määrää syklejä, toisaalta se vaatii suuret investoinnit infraan jne. jne. Vety tulee varmasti yleistymään teollisuudessa ja ehkä jopa raskaassa liikenteessä, mutta esim. henkilöauto liikenteessä veikkaan sen jäävän lähinnä kuriositeetin tasolle.

 

[Griffin]

Hörhöt juu. Ainoa hyöty vedyn tekemisessä on se, että vetyä voi varastoida ja tehdä kun tuulta tai aurinkoa on. Hyötysuhde taitaa olla yhtä surkea kuin muissakin energian varastointitavoissa.

Hyötysuhde vähän riippuu siitäkin, mitä vetykaasulle tehdään. Jos se nesteytetään, niin hyötysuhde laskee.. Jos taas ei nesteytetä, nin kaasu on kaasua ja vie tilaa ym ongelmat..

 

[ravallo]

Niin, jos elektrolyysin hyötysuhde pyörii jossain ~80% paikkeilla, niin se ei ole tuon vetyprosessin heikoin lenkki...

 

[SShadow]

Tänään näyttää Fingridin sähköjärjestelmän tilaraportti aurinkovoimantuottoa 3 tunnin ajalta. Eli selvästi hyvin eteläisissä osissa tulee hieman aurinkoenergiaa sydäntalvellakin, mikähän lie paneelien asennussuunta.

klo 11 oli 18MW ja klo 14 oli 20MW. Hieman toki ennen ja jälkeenkin, muutamia megawatteja. Jään miettimään että mahdollisuuksia merenrantamökin kotiautomaation pyörittämiseen voipi hyvinkin riittää talven yli. Muutamalla paneelilla saa varmaan valvonnan ja jonkin pienen puhaltimen päällä. Toki nyt taitaa tuulla sen verran, että saisi tuulestakin sen energian, tai molemmista.

 

[Griffin]

Tänään näyttää Fingridin sähköjärjestelmän tilaraportti aurinkovoimantuottoa 3 tunnin ajalta. Eli selvästi hyvin eteläisissä osissa tulee hieman aurinkoenergiaa sydäntalvellakin, mikähän lie paneelien asennussuunta.

klo 11 oli 18MW ja klo 14 oli 20MW. Hieman toki ennen ja jälkeenkin, muutamia megawatteja. Jään miettimään että mahdollisuuksia merenrantamökin kotiautomaation pyörittämiseen voipi hyvinkin riittää talven yli. Muutamalla paneelilla saa varmaan valvonnan ja jonkin pienen puhaltimen päällä. Toki nyt taitaa tuulla sen verran, että saisi tuulestakin sen energian, tai molemmista.

Paljos kyseisessä taulukossa oli vastaava tuotto viimekesänä, aurinkoisena päivänä? Monta prosenttia on tuo 20MW

 

[kasperi]

Paljos kyseisessä taulukossa oli vastaava tuotto viimekesänä, aurinkoisena päivänä? Monta prosenttia on tuo 20MW

1.7.2022 aurinkovoimaennusteessa käytetty kokonaiskapasiteetti on liki 500 MWh/h ja maksimi tuotto ilm. 371MWh (Aurinkovoima)

 

[Griffin]

Eipä tuo aurinkovoima ole millääntavoin järkevää talvivoimaa:

Kovasti on vuoden aikana tahkottu lisää, mutta vaikutus on lähinnä olematon.. Nyt lähipäivinä voi olla hyvä juttu tuo lämpimän päällä käyminen, joka todennäköisesti sai lumet tulemaan alas paneelien päältä, jos lumella oli vain joku paikka minne mennä..
Tuo antaa vääristyneen optimistisen kuvan, sillä tuossa kuvassa peittyy se tosiasia, että piikit ovat kesällä myös leveitä, korkeuden lisäksi... Eli jos tuosta nyt korkeudesta lasketaan 20/600->3,3% ja jos siitä otetaan vielä piikkien leveys huomioon, niin talvella mennään varmasti alle 1%:n tuottoihin VS kesä.

 

[Tohelo]

Tätä on tullu lueskeltua ihan mielenkiinnosta, mutta miksi tuulispää on bannitty? Vai poistiko ko. hlö tunnuksen?

 

[mRkukov]

Tätä on tullu lueskeltua ihan mielenkiinnosta, mutta miksi tuulispää on bannitty? Vai poistiko ko. hlö tunnuksen?

Taisi olla jotain täältä:

Täällä luistaa kytkin nyt muutamalla muullakin, joten josko edes etäisesti yritettäisiin pysyä aiheessa, eikä mentäisi henkilökohtaisuuksiin.

Siivosin ketjusta pahimmat salaliittosekoilut pois. Huomiona kaikille ketjuun tulevaisuudessa kirjoitteleville, jos ei ole rakentavaa keskusteltavaa asiasta, älkää kirjoittako mitään. Aivan lapsellista provosoimista täällä moneltakin eri käyttäjältä.

 

[Tohelo]

Ei kait tuo tuulispää noihin syyllistynyt missään kohtaa? Ei mennyt henkilökohtaisuuksiin ja tuo salaliittosekoilu tuli joltain muulta käyttäjältä? No eipä onnistu hänen @ - tägääminen niin oletan poistaneen tunnuksen.

 

[Freeze]

Näyttää olevan bannissa, ja kyllä loppujen lopuksi oli itsekin osallisena.