Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[elmo]

Persujen toiminta tässä hämmästyttää kaikkein eniten. Jos itse olisin persuaktiivi niin vaatisin että puolue tekee tästä välittömästi hallituskysymyksen, eli raja kiinni tai hallitus kaatuu. Tämä on mielestäni tärkeämpi asia kuin mikään nykyisessä hallitusohjelmassa oleva, ja juuri sellainen kriisi jonka varalta persuja on äänestetty kaikki nämä vuodet. Puolue on siis tekemässä itsestään tarpeetonta mikäli eivät reagoi tähän kunnolla.

Kyllähän siellä kokoajan jotain tehdään.

Mun mielestä on ihan selvää, että mikään ei täällä tapahdu sormia napsauttamalla ja ottaa aikaa ja tupakkia. Kuten huomataan siellä on virkakoneisto täynnä vihervasemmistolaista virkamiestä korkeissakin positioissa niin ei kaikkien yli voi kävellä tosta vaan. Pitää pelata ns. long gameiä. Toki jos siellä oikeasti olisi vastaava invaasio kuin ruotsista tuli 2015-2016 akselilla niin sitten odotettaisiin jo todella nopeita toimia.

Imho homma kuitenkin etenee... 2015 Soinin aikana ei edennyt yhtään mihinkään...

 

[Don Stupido]

Se olisikin, jos Venäjä saisi Suomen hallituksen kaadettua hybridioperaatiolla Eli siis ihan kaikkea ei kannata tehdä (ainakaan julkisesti).

Kyllä tuossa tapauksessa se hallitus kaatuisi ihan omaan kyvyttömyyteensä turvata maan rajoja.

 

[renee]

Kyllä tuossa tapauksessa se hallitus kaatuisi ihan omaan kyvyttömyyteensä turvata maan rajoja.

Niin no sitten ei olisi hallitusta. Kukas sitten asioita veisi eteenpäin ja mikä muuttuisi paremmaksi nykyisestä?

 

[Don Stupido]

Niin no sitten ei olisi hallitusta. Kukas sitten asioita veisi eteenpäin ja mikä muuttuisi paremmaksi nykyisestä?

No siinähän se juuri onkin, että jos hallitus ei saa mitään aikaan ei sillä ole merkitystä onko se pystyssä vai ei. Kai siellä sitten jonkinlainen toimitusministeriö/virkamieshallitus voisi olla yhtä hyvin mitään tekemättä kuin hallituskin?

 

[shams]

Niin no sitten ei olisi hallitusta. Kukas sitten asioita veisi eteenpäin ja mikä muuttuisi paremmaksi nykyisestä?

Orpo ottaisi demarit hallitukseen ja rajat pysyisivät auki, eli siltä osin mikään ei muuttuisi. Mutta silloin persut eivät ainakaan olisi enää suoraan vastuussa siitä mitä tapahtuu seuraavaksi. Ja se olikin pointtini, nykytilanne jossa ei saada mitään tehtyä on puolueen tuho. Persujen äänestäjät odottavat nyt puolueelta kovia toimia, ja vielä niitä ei ole näkynyt.

 

[elmo]

Orpo ottaisi demarit hallitukseen ja rajat pysyisivät auki, eli siltä osin mikään ei muuttuisi. Mutta silloin persut eivät ainakaan olisi enää suoraan vastuussa siitä mitä tapahtuu seuraavaksi. Ja se olikin pointtini, nykytilanne jossa ei saada mitään tehtyä on puolueen tuho. Persujen äänestäjät odottavat nyt puolueelta kovia toimia, ja vielä niitä ei ole näkynyt.

Paitsi, että rajat olisi kiinni ellei Puumalainen olisi sanonut ettei saa?

Pitäisikö persujen öyhöttää enempi jotta esittyisi, että tekevät jotain? Jos ei öyhötetä ei tehdä mitään?

 

[Don Stupido]

Orpo ottaisi demarit hallitukseen ja rajat pysyisivät auki, eli siltä osin mikään ei muuttuisi. Mutta silloin persut eivät ainakaan olisi enää suoraan vastuussa siitä mitä tapahtuu seuraavaksi. Ja se olikin pointtini, nykytilanne jossa ei saada mitään tehtyä on puolueen tuho. Persujen äänestäjät odottavat nyt puolueelta kovia toimia, ja vielä niitä ei ole näkynyt.

Tämäpä juuri. Mutta ilmeisesti nykyisestäkään puolueesta kuten ei Sinisistäkään löydy ymmärrystä sille, ettei Perussuomalaisten linjausten mukaista politiikkaa voi tehdä vain olemalla hyviä kavereita Kokoomuksen Orpon kanssa.

 

[renee]

Itse kyllä uskoisin, että ratkaisua etsitään. Painetta löytää ratkaisu on, sekä persuille että jokaiselle hallituspuolueelle. Tällä hetkellä sisäinen paine on suurempi kuin ulkoinen, mikä toki voi muuttua, jos keinoa estää pakolaisvirtoja ei keksitä ja Venäjä jatkaa operaatiotaan. Venäjällä lienee satojatuhansia kolmansien maiden asukkaita, joten arsenaalia löytyy.

Olis kyllä melkonen sulka ryssän hattuun, jos saisivat Suomen hallituksen kaadettua.

 

[Don Stupido]

Paitsi, että rajat olisi kiinni ellei Puumalainen olisi sanonut ettei saa?

Pitäisikö persujen öyhöttää enempi jotta esittyisi, että tekevät jotain? Jos ei öyhötetä ei tehdä mitään?

Yleisesti politiikassa sitä omaa asiaa todellakin tuodaan julkisuuden kautta ilmi ja tarvittaessa linjan erotessa tarpeeksi ollaan valmiita lähtemään vaikka hallituksesta. Nyt Perussuomalaiset ovat hiirenhiljaa ja sisäministeri leikkii kuurupiiloa median kanssa ja laittaa Orpon hoitamaan kaiken tiedotuksen.

Ei äänestäjillä ole mitään röntgen katsetta, jonka avulla nähtäisiin mitä keskusteluja siellä hallintorakennusten sisällä käydään puolueiden kesken.

 

[shams]

Paitsi, että rajat olisi kiinni ellei Puumala olisi sanonut ettei saa?

Pitäisikö persujen öyhöttää enempi jotta esittyisi, että tekevät jotain? Jos ei öyhötetä ei tehdä mitään?

Kyllä, tähän mennessä demaritkin ovat öyhöttäneet asiasta enemmän, joka on persuille äärimmäisen noloa. Riippumatta siitä mitä kulissien takana tapahtuu niin kansalle syntyy mielikuva että mokuttajatkin ovat huolestuneempia tilanteesta. Mikäli persut olisivat valmiita sulkemaan rajan riippumatta apulaisoikeuskanslerin lausunnosta niin se pitäisi ehdottomasti sanoa ääneen, ja siirtää imagotappio näin muille hallituspuolueille.

 

[No Future]

Täällä toinen RUK:n käynyt ja tein vastaavat johtopäätökset jo 2015/16 matuvyöryn jälkimainingeissa. Tässä maassa on nyt parinkymmenen vuoden ajan tehty varsin selväksi, että kansallisvaltio on mennyttä ja sen puolustajat/siihen uskovat (eli väärin ajattelijat) ummehtuneita peräkammarin poikia, rasisteja ja muutenkin ressukoita. Meille on varattu pelkkä kakkosluokan kansalaisen ja maksajan rooli uudessa, uljaassa Suomessa. Kun tarpeeksi toistettiin upposi se lopulta tähänkin paksuun kalloon ja totesin siis että ainakaan en henkeäni uhraa enää tämän sirkuksen takia. Mieli ei ole muuttunut sen jälkeen.

Venäjän hybridivaikuttamista ei ole demoralisointiin tarvinnut. Sen on hoitaneet suomalainen media ja poliitikot kiitettävän hyvin ilman ryssääkin.

Eli oikeistokonservatiiviset hallitukset ajavat maanpuolustushenkiset eroamaan reservistä, ja tapakristityt eroon kirkosta? Kauas on tultu kypäräpappiajoista…

 

[elmo]

Yleisesti politiikassa sitä omaa asiaa todellakin tuodaan julkisuuden kautta ilmi ja tarvittaessa linjan erotessa tarpeeksi ollaan valmiita lähtemään vaikka hallituksesta. Nyt Perussuomalaiset ovat hiirenhiljaa ja sisäministeri leikkii kuurupiiloa median kanssa ja laittaa Orpon hoitamaan kaiken tiedotuksen.

Ei äänestäjillä ole mitään röntgen katsetta, jonka avulla nähtäisiin mitä keskusteluja siellä hallintorakennusten sisällä käydään puolueiden kesken.

En tiedä millasta uutisointia luet, mutta kyllä mulle on ainakin välittynyt selkeästi, että ongelmaan etsitään ratkaisua muutenkin kuin mistä saataisin laukun kantajia juhlapaikan hakijoille.

Otan sen ihan täysin selviönä, että kun ollaan hallituksessa niin puheenvuorot ja politiikka on aivan eri kuin oppositoissa missä louskutetaan leukoja minkä keritään mutta mitään ei tapahdu. Tärkeämpää on se, että tapahtuu. Ja nythän olisi tapahtuntu ellei apulaisoikeuskansleri olisi sanonut että no can do. Ja taas koska oikeusvaltiossa ei voi tehdä asioita tosta vaan niin nyt pitää ratkaista miten ongelma kierretään sekään ei tapahdu sormia napsauttamalla. Mutta ei ole pienintäkään epäilystä etteikö siellä tehtäisi töitä asian eteen...

Tää nyt ei ollut mikään oppsotion vihervassareitten huutelu, että ei saa laittaa rajoja kiinni vaan korkeassa virassa oleva viranomainen. Siitä vasta paskamyrsky syntyisi jos tollasen yli käveltäisiin suoriltaan oli sitten hänen taustallaan mikä vaan poliittinen agenda. Kyllä ne keinot pitää etsiä muita reittejä pitkin.

"
Mitä oikeuskansleri tekee?

Valtioneuvoston oikeuskansleri toimii ylimpänä laillisuusvalvojana. Oikeuskansleri valvoo valtioneuvoston ja tasavallan presidentin toiminnan lainmukaisuutta. Lisäksi oikeuskansleri valvoo, että viranomaiset noudattavat lakia ja tekevät velvollisuutensa. Kansalaiset voivat tehdä oikeuskanslerille kantelun viranomaisen toiminnasta, jota epäilevät lainvastaiseksi.
"

 

[JCSH]

Kyllä, tähän mennessä demaritkin ovat öyhöttäneet asiasta enemmän, joka on persuille äärimmäisen noloa. Riippumatta siitä mitä kulissien takana tapahtuu niin kansalle syntyy mielikuva että mokuttajatkin ovat huolestuneempia tilanteesta. Mikäli persut olisivat valmiita sulkemaan rajan riippumatta apulaisoikeuskanslerin lausunnosta niin se pitäisi ehdottomasti sanoa ääneen.

Tähän tulee myös se mielenkiintoinen kysymys, että jos hallitus ohittaisi oikeuskanslerin lausunnon tässä, sulkisi rajan ja ottaisi "Valtakunnanoikeudessa nähdään"-asenteen, niin kuka sinne valtakunnan oikeuteen päätyisi? Jos homma eskaloituisi sinne asti siis.
Meinaan, kyseessä on sisäministeriön vastuualueen alainen asia. Eli olisiko siellä sitten Rantanen oikeudessa? Tai varmaan siellä olisi vähintään Rantanen. Joka voi vähän hillitä sitä Persujen ministerien halua jyrätä tuota kantaansa läpi.

 

[Don Stupido]

En tiedä millasta uutisointia luet, mutta kyllä mulle on ainakin välittynyt selkeästi, että ongelmaan etsitään ratkaisua muutenkin kuin mistä saataisin laukun kantajia juhlapaikan hakijoille.

Otan sen ihan täysin selviönä, että kun ollaan hallituksessa niin puheenvuorot ja politiikka on aivan eri kuin oppositoissa missä louskutetaan leukoja minkä keritään mutta mitään ei tapahdu. Tärkeämpää on se, että tapahtuu. Ja nythän olisi tapahtuntu ellei apulaisoikeuskansleri olisi sanonut että no can do. Ja taas koska oikeusvaltiossa ei voi tehdä asioita tosta vaan niin nyt pitää ratkaista miten ongelma kierretään sekään ei tapahdu sormia napsauttamalla. Mutta ei ole pienintäkään epäilystä etteikö siellä tehtäisi töitä asian eteen...

Tää nyt ei ollut mikään oppsotion vihervassareitten huutelu, että ei saa laittaa rajoja kiinni vaan korkeassa virassa oleva viranomainen. Siitä vasta paskamyrsky syntyisi jos tollasen yli käveltäisiin suoriltaan oli sitten hänen taustallaan mikä vaan poliittinen agenda. Kyllä ne keinot pitää etsiä muita reittejä pitkin.

Sitä tapahtumista tässä jo odotellaankin kovasti ja varmaan sitten kun "tapahtuu" tulee taas Orpo kertomaan siitä meille sisäministerin ollessa edelleen jossain kaapissa piilossa.

 

[elmo]

Sitä tapahtumista tässä jo odotellaankin kovasti ja varmaan sitten kun "tapahtuu" tulee taas Orpo kertomaan siitä meille sisäministerin ollessa edelleen jossain kaapissa piilossa.

Aika todennäköisesti pääministeri kerää irtopisteet.

Täytyy sanoa, että en edes muista ketä sisäministeri on, joku nainen . Eihän näillä PS ministereillä ole hallituskokemusta saati julkisista esiintymisistä kokemusta koko porukka on enempi tai vähempi ei tunnettuja. Soinin kelkkaan hyppäs kaikki nimet aikanaan. Näillä on nyt aikaa tehdä itsensä tunnetuksi ja yrittää pedata jatkokautta. Ei se oo kovin helppoa olla siellä vallankahvassa median ja kansan grillattavana.... kyllä sieltä jyvät akanoista erottuu.

e: Ja varsinkin kun kansa tottunut vaan siihen ps oppositio öyhötykseen. Sitten kun samantien ei tapahdu niin piru irti. Mutta en mä näe parempaakaan vaihtoehtoa ainakaan toistaiseksi.

 

[aleksejjj]

Onko meidän ulkoministeri Elina Valtonen sanonut tästä aiheesta viime päivinä jotain valaisevaa? Kysyn kun en tiedä.

 

[brainsurgery]

Onko meidän ulkoministeri Elina Valtonen sanonut tästä aiheesta viime päivinä jotain valaisevaa? Kysyn kun en tiedä.

Ei tästä ole kukaan sanonut viime päivinä mitään valaisevaa.

Paitsi Haavisto, joka olisi omien sanojensa mukaan laittanut jo edellisviikolla rajat kiinni.

 

[JCSH]

Onko meidän ulkoministeri Elina Valtonen sanonut tästä aiheesta viime päivinä jotain valaisevaa? Kysyn kun en tiedä.

Tuskin kerta kyse ei ole ulkoministerin vastuualueesta. Yleensä jos kyse ei ole siitä omasta vastuualueesta, niin ministerit tuppaavat olemaan hissukseen ja jättää ne puheet sille vastuuministerille ja pääministerille. Vastuuministeri tässä tilanteessa on Rantanen.

 

[Don Stupido]

Tuskin kerta kyse ei ole ulkoministerin vastuualueesta. Yleensä jos kyse ei ole siitä omasta vastuualueesta, niin ministerit tuppaavat olemaan hissukseen ja jättää ne puheet sille vastuuministerille ja pääministerille. Vastuuministeri tässä tilanteessa on Rantanen.

Ei ole vaan paljon Rantasta kuulunut eikä näkynyt. (Tähän mennessä jo pari peruttua tiedotustilaisuutta ja rajallakin näkyi vain Orpo.)

 

[asentaja1]

Voitaisiin ottaa mallia Virosta kun ei itse osata. Tehdään sellainen laki/muutos pikaisesti että voidaan työntää rajalta tulijat takaisin mitään kyselemättä. Ja jos pakolla on muutama turisti otettava vuodessa, laitetaan ne sellaiseen laitokseen, että ei hirveän paljoa houkuttele. Ei mitään kultakorttia, käyttörahoja eikä muita erityisherkkuja.

Tämä linkki oli jo, mutta siellä on ymmärretty miten tämä kuuluu hoitaa, oma maa ja kansalaiset edellä.

Viro toimii turvapaikanhakijoiden kanssa aivan eri lailla kuin Suomi

Viron itärajalle vaadittiin puolueettomia tarkkailijoita jo kymmenen vuotta sitten.

www.iltalehti.fi

 

[Mestaritonttu]

Persujen toiminta tässä hämmästyttää kaikkein eniten. Jos itse olisin persuaktiivi niin vaatisin että puolue tekee tästä välittömästi hallituskysymyksen, eli raja kiinni tai hallitus kaatuu. Tämä on mielestäni tärkeämpi asia kuin mikään nykyisessä hallitusohjelmassa oleva, ja juuri sellainen kriisi jonka varalta persuja on äänestetty kaikki nämä vuodet. Puolue on siis tekemässä itsestään tarpeetonta mikäli eivät reagoi tähän kunnolla.

Ehkä persujen lähtö onkin juuri se mihin Kok+RKP tähtää kylmä hiki otsalla. Jos niin kävisi, voisi myös radikaaleja muutoksia alkaa yllättäen tapahtumaan ja Puumalaisenkin mieli voisi yhtäkkiä muuttua. Seurauksena nuo kaksi plus joku muu paikkaava puolue keräisivät potin kotiin ja persut olisivat nöyryytetty paska oppositiossa. Jos tästä on jo salainen suunnitelma olemassa niin veikkaan että se mahdollinen kolmas peluri olisi SDP, perustuen sen edustajien nuiviin kommentteihin tästä farssista.

 

[brainsurgery]

Ehkä persujen lähtö onkin juuri se mihin Kok+RKP tähtää kylmä hiki otsalla. Jos niin kävisi, voisi myös radikaaleja muutoksia alkaa yllättäen tapahtumaan ja Puumalaisenkin mieli voisi yhtäkkiä muuttua. Seurauksena nuo kaksi plus joku muu paikkaava puolue keräisivät potin kotiin ja persut olisivat nöyryytetty paska oppositiossa.

Tämä on aika vaikea uskoa.

Nykyinen paskan määrä on pientä verrattuna siihen jos jotkut puolueet lähtisivät tekemään sisäpolitiikkaa tällä asialla.

 

[Mestaritonttu]

Tämä on aika vaikea uskoa.

Nykyinen paskan määrä on pientä verrattuna siihen jos jotkut puolueet lähtisivät tekemään sisäpolitiikkaa tällä asialla.

Onhan noin tehty aina ja silti paska ei tartu kuin väärin ajatteleviin. Älä koskaan aliarvioi Kokoomuksen persuvihaa. Ne pelkäävät oikeasti sitä että jos persut koskaan saavuttavat 50% lähentelevää kannatusta, ne järjestävät ensitöikseen hallitukseen palatessaan kansanäänestyksen Fixitistä, jolle voi jo nyt povata hyvin mieleistä lopputulosta.

 

[shams]

Ehkä persujen lähtö onkin juuri se mihin Kok+RKP tähtää kylmä hiki otsalla. Jos niin kävisi, voisi myös radikaaleja muutoksia alkaa yllättäen tapahtumaan ja Puumalaisenkin mieli voisi yhtäkkiä muuttua. Seurauksena nuo kaksi plus joku muu paikkaava puolue keräisivät potin kotiin ja persut olisivat nöyryytetty paska oppositiossa. Jos tästä on jo salainen suunnitelma olemassa niin veikkaan että se mahdollinen kolmas peluri olisi SDP.

Aika korkean riskin peliä olisi kokoomukselta. Jos demarit tulisivat persujen tilalle niin koko hallitusohjelma menisi uusiksi. Työlainsäädännön muutokset voitaisiin unohtaa, kuten myös suurin osa talousuudistuksista. Persut sentään joustavat kaikessa muussa paitsi maahanmuuttopolitiikassa, paitsi nyt alkaa tuonkin osalta epäilyttää.

 

[Mestaritonttu]

Aika korkean riskin peliä olisi kokoomukselta. Jos demarit tulisivat persujen tilalle niin koko hallitusohjelma menisi uusiksi. Työlainsäädännön muutokset voitaisiin unohtaa, kuten myös suurin osa talousuudistuksista. Persut sentään joustavat kaikessa muussa paitsi maahanmuuttopolitiikassa, paitsi nyt alkaa tuonkin osalta epäilyttää.

Hävitty taistelu vs voitettu sota. Kokoomuksen pitkän tähtäimen agenda ei voi hyväksyä EU-federaatiopolitiikkaa vastustavia voimia.

 

[Berzza]

Noniin, nyt sitten estetään kansaa näkemästä, kuinka siellä nöyristellään herrakansan edessä ja kannellaan reppuja. Jos ei kukaan näe, kuinka tehdään maanpetos, niin sitähän ei silloin tapahdu.

Näin Suomi on maailman vähiten korruptoitunut maa, kun kukaan ei pääse näkemään, mitä oikeasti tapahtuu.

Suomi pimensi itärajan kelikamerat

Peruste kelikameroiden sulkemiselle liittyy julkisuuslain pykälään.

www.iltalehti.fi

"
Suomen kansalainen, joka Suomea koskevan sodan, aseellisen selkkauksen tai miehityksen aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa

1. liittyy vihollisen asevoimiin,
2. osallistuu sotatoimiin tai muihin sotilaallisiin toimiin Suomea vastaan,
3. palvelee sellaisissa vihollisen sotilas- tai siviilitehtävissä, jotka välittömästi edistävät sotatoimia Suomea vastaan, taikka
4. ryhtyy yhteistoimintaan vihollisen kanssa tai muulla vastaavalla tavalla vihollisen eduksi vahingoittaa Suomea,

Törkeä maanpetos on maanpetoksen törkeä tekomuoto, josta tuomitaan vankeutta vähintään neljä vuotta ja enintään elinkautinen vankeusrangaistus. Maanpetoksen tekee törkeäksi se, että siinä

1. aiheutetaan vaara valtakunnan tai sen osan joutumisesta vieraan vallan alaiseksi taikka
2. muutoin aiheutetaan Suomelle erityisen suurta vahinkoa

"

Jännää, kun ei oikeuskansleria kiinnosta oikeat rikokset, jotka aiheuttavat suurta vahinkoa suomelle.

 

[emagdnim]

Noniin, nyt sitten estetään kansaa näkemästä, kuinka siellä nöyristellään herrakansan edessä ja kannellaan reppuja. Jos ei kukaan näe, kuinka tehdään maanpetos, niin sitähän ei silloin tapahdu.

Näin Suomi on maailman vähiten korruptoitunut maa, kun kukaan ei pääse näkemään, mitä oikeasti tapahtuu.

Suomi pimensi itärajan kelikamerat

Peruste kelikameroiden sulkemiselle liittyy julkisuuslain pykälään.

www.iltalehti.fi

Nostetaas oma vastaus toisesta ketjusta:

Ei sieltä mediaa ole kielletty ja joka päivä on kyl kuvaa saatu paikalta. Vähän nyt foliohattua löysemmälle.

Ylen mukaan kamerat on ollu jo yli viikon pois päältä. Nyt sit iski paniikki, ku väännetään lööppiä, vaikka ei ole aiemmin ihmisillä varmaan edes ollut tietoa ko kameroista, ku ei ole ollut tarvetta. Nyt vaa pitäis päästä kattoon, ku lööpitetään niiden olevan kiinni

 

[Mestaritonttu]

Noniin, nyt sitten estetään kansaa näkemästä, kuinka siellä nöyristellään herrakansan edessä ja kannellaan reppuja. Jos ei kukaan näe, kuinka tehdään maanpetos, niin sitähän ei silloin tapahdu.

Näin Suomi on maailman vähiten korruptoitunut maa, kun kukaan ei pääse näkemään, mitä oikeasti tapahtuu.

Suomi pimensi itärajan kelikamerat

Peruste kelikameroiden sulkemiselle liittyy julkisuuslain pykälään.

www.iltalehti.fi

Näkeekö noista kameroista ylipäätään niin tarkasti että voisi esim. pulustusvoimien autoja tunnistaa, saatika eskimotyyliin pukeutuneita elättejä. Rajalle asetetut esteetkään eivät niistä varmaan näy?

Nyt kirvelee silmissä jokin mystinen kellertävä aine.

 

[peltoelvis]

Luulen, että päivittäiset hakijamäärät eivät tule kasvamaan, vaan venäjä syöttää tulijoita nykyistä tahtia vähän vaihdellen. Tällä tyylillä täällä arvioidaan, lasketaan ja pohditaan ja mitään muutosta ei tapahdu. Tämä on tietysti venäjän etu ja vuodessa kuitenkin tulee saldoksi 15-20 000 turvapaikanhakijaa. Venäjää ei pidä aliarvioida ja he varmasti tietävät nämä meidän hyödylliset idioootit ja niiden myyräntyö venäjän eduksi. Esimerkkinä vaikka tämä oikeuskansleri ja Kangaspuro.

 

[arzib]

Pekka Toverin mielestä apulaisoikeuskansleri tulkitsee lakia omituisella tavalla.

"Kenraalimajuri (evp.) Pekka Toverin mukaan oikeuskanslerin kanta voidaan merkitä pöytäkirjaan, mutta se ei tarkoita, etteikö hallitus voisi toimia.

– Hallitus kantaa poliittisen vastuun tästä asiasta. En ymmärrä, että toimintaa keskeytetään sen takia, että apulaisoikeuskansleri tulkitsee lakia omituisella tavalla, pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö Toveri sanoo."

"Päivitimme lain, jotta raja voitaisiin sulkea - nyt sitä ei voikaan sulkea" | Verkkouutiset

"Päivitimme lain, jotta raja voitaisiin sulkea - nyt sitä ei voikaan sulkea" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Kautium]

Ylen mukaan kamerat on ollu jo yli viikon pois päältä. Nyt sit iski paniikki, ku väännetään lööppiä, vaikka ei ole aiemmin ihmisillä varmaan edes ollut tietoa ko kameroista, ku ei ole ollut tarvetta. Nyt vaa pitäis päästä kattoon, ku lööpitetään niiden olevan kiinni

Paniikki sitä, paniikki tätä. Mm. minua ne kamerat eivät kiinnostaneet aiemmin, eivätkä kiinnosta nyt, mutta varmaan niillä joku ihan järkevä tarkoitus silti on ollut joillekin ihmisille ja siksi vituttaa, että ne laitetaan pois päältä tällaisen tuulesta temmatun syyn vuoksi.

Olisi melko naiivia kuvitella, että todellinen syy olisi muu kuin se, että estetään kansalaisia näkemästä mikä se meno rajalla oikeasti on, kun ei niistä kuvista oikeasti ole kuitenkaan pystynyt tunnistamaan yksittäisiä henkilöitä.

Luulen, että päivittäiset hakijamäärät eivät tule kasvamaan, vaan venäjä syöttää tulijoita nykyistä tahtia vähän vaihdellen.

Niin ja silti maltillisillakin arvioilla 50 ihmistä päivässä on 1500 per kk, eli 18000 vuodessa.

Ei Suomella ole fasiliteetteja ottaa tällaista massaa hoivaan, vaikka nämä eivät mitään muuta kuprua järjestäisikään, joka taas on sitten vielä yksi täysin erillinen ongelma kokonaisuudessa.

 

[Mestaritonttu]

Ne tulevat sieltä väkivalloin läpi. Ja sitten ne joudutaan ottamaan kuitenkin sisään.

V-ryssän siirtolaiset ovat vasta tulossa, joten tilanne on nyt harvinaisen selvä: joko tehdään tarvittavat toimet mukaanlukien pushback, tai Suomea ei enää ole "hyvinvointiyhteiskuntana" vuoden päästä. Tilanne on itse-aiheutettu ja hintakin on sen vuoksi korkea, mutta nuo ovat realiteetit. EU:ta ei kannata odotella apuun taakanjaon muodossa, koska järkevämmät maat eivät suostu siihenkään enää.

Espanjan ei tarvinnut ottaa Marokosta väkisin rajan läpi tulleita, tuosta on oikeuden päätös olemassa.

Vastahan joku punikki lausui että meillä se vaan on eri asia.

tässä koko sitaatti hesarin maksumuuriartikkelista:

RIITTÄISIKÖ itärajalla esimerkiksi se, että siltä osin vain yksi pohjoinen rajanylityspaikka pidettäisiin auki? Ilta-Sanomat kertoi keskiviikkona hallituksen pohtivan nyt kyseistä vaihtoehtoa.

”Espanja teki taannoin ratkaisun, jossa vain yksi rajanylityspaikka käsitteli turvapaikanhakijoita. Silloin esimerkiksi Melillaan oli saapunut useita turvapaikanhakijoita uimalla. Heidät sai palauttaa Marokkoon, koska todellinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa säilyi sille osoitetulla rajanylityspaikalla. Tämä oli ennakkotapaus”, Koskenniemi muistelee.

Hengenvaaraan turvapaikanhakijaa ei saa jättää.

”Tämän vuoden helmikuulla Euroopan ihmisoikeustuomioistuin teki ratkaisun, jonka mukaan Unkari oli vastuussa 22-vuotiaan siirtolaisen kuolemasta, kun hänet lähetettiin uimalla takaisin ja hän hukkui Unkarin rajojen ulkopuolella”, Koskenniemi kertoo.

”Linja on, että jos viranomainen tavalla tai toisella saa turvapaikkahakemuksen, se on käsiteltävä”, hän muistuttaa.

Analogioiden tekeminen ennakkotapausten perusteella on mahdollista, mutta harkinnanvaraakin jää, Koskenniemi toteaa.

”Yksi yhteen nämä eivät mene. Espanjan Melilla ei ole Suomen itäraja.”

 

[Coax]

Tänään voisi jo tulla jonkinlainen uusi päätös itärajan lisäsulkemistoimista, kun apulaisoikeuskanslerilta tosiaan saatu hyväksyntä.

"Apulaisoikeuskanslerilta vihreää valoa – IS:n tiedot: Hallitus voi päättää itärajan lisätoimista jo tänään iltakoulussa

”Käytettävissä on ollut myös asiaan liittyvä salassa pidettävä muistio. Asiakirjojen perusteella ehdotetun sisältöisen päätöksen jatkovalmisteluun ei ole oikeudellista estettä. Valtioneuvoston päätöksenteon laillisuuden arviointi tehdään kuitenkin lopullisesti, kun asiakirjat ovat valmiit esittelyyn valtioneuvoston yleisistunnossa.”
IS:n tietojen mukaan hallitus voisi päättää itärajan lisätoimista jo tänään hallituksen iltakoulussa kello 17 alkaen. Valtioneuvostoa ei siis välttämättä tarvitsisi kutsua erikseen koolle."

Apulaisoikeuskanslerilta vihreää valoa – IS:n tiedot: Hallitus voi päättää itärajan lisätoimista jo tänään

Valtioneuvostolla on myös valmius kokoontua käsittelemään asiaa iltakoulun jälkeen.

www.is.fi

 

[baggio]

Hyvä, hallitus! Onnistuihan se kirjoittaminen.

 

[aleksejjj]

Eli jätetään yksi idän rajanylityspaikka, pohjoisin niistä on Raja-Jooseppi, auki ja muut suljetaan?

 

[Mestaritonttu]

En ymmärrä sitä persujen mustamaalaamista mitä jotkut harrastavat. Kummallakin kerralla persujen hallituksessa on ollut yhteinen muuttuja - Kokoomus. Euvostoliiton vasalli- Kokoomus.

 

[peltoelvis]

Eli jätetään yksi idän rajanylityspaikka, pohjoisin niistä on Raja-Jooseppi, auki ja muut suljetaan?

Eli venäläiset eivät saa roudattua tuota porukkaa sinne?

 

[IhmeellinenJuttu]

Ei oikeastaan mitään väliä suljetaanko yksi piste vai kaikki, raja pysyy käytännössä auki ja kaikki pääsevät tänne, jos haluavat. Loputkin hangoittelijat raahataan vaikka väkisin sisään jotteivät palellu.

Miksi hallitus ei ole aloittanut kiireellisiä lakimuutoksia? Saatanallisen massiiviset virkamiesarmeijoita ministeriöt ja hallinnonalat täynnä ja paria lausetta ei saada lakiteksteissä muutettua.

 

[aleksejjj]

Eli venäläiset eivät saa roudattua tuota porukkaa sinne?

Tottakai "markkinat" sitten siirtyvät toisille apajile, valitettavasti. Kun lukee uutisia, niin saa helposti käsityksen että apulaisoikeuskansleri sanelee koko poliittisen järjestelmän pelisäännöt mielensä mukaan. Nyt näyttää sille että koko itärajaa ei saada kirveelläkään suljettua Puumalaisen vuoksi.

 

[Lerva]

Ei ole vaan paljon Rantasta kuulunut eikä näkynyt. (Tähän mennessä jo pari peruttua tiedotustilaisuutta ja rajallakin näkyi vain Orpo.)

Rantanen tais sairastua koronaan jokin aika sitten. Tästä oli jossain uutisissa mainintaa.

 

[Diziet Sma]

Eli jätetään yksi idän rajanylityspaikka, pohjoisin niistä on Raja-Jooseppi, auki ja muut suljetaan?

Ei mitään merkitystä. Juuri äsken oli Ylen alueuutisissa haastattelussa suljetun Niiralan raja-aseman tullin esimies. Tulli kuulemma hoitaa edelleen töitään normaalisti rajalla, tosin vähän pienemmällä miehityksellä, ja tullin virkailijat ovat valmiina ottamaan vastaan turvapaikanhakijoiden hakemuksia, jos hakijoita sattuu tulemaan paikalle.

Eli siinäpä meni samalla tieto Venäjälle, että ei niitä tulevia elättejä tarvitse lähteä pohjoiseen kyyditsemään. Ihan sama tunkea suljetuillekin rajanylityspaikoille.

 

[Cereal killah]

Tämän selkkauksen hoidon totaalinen osaamattomuus, kädettömyys & munattomuus varmisti sen että en tule koskaan Kokoomusta tai Persuja enää äänestämään. Ja kun ennestään pannassa on itsestäänselvyyksien vuoksi kaikki vihervassaripuolueet & keskusta ja Hjallispuolue ja RKP, niin loppuu kyllä puolueet tästä maasta. Kristillisdemokraatit & Essayah ovat johdonmukaisimpia, mutta enhän minä edes kuulu kirkkoon

 

[living_death]

Politiikalle on oma ketju.

 

[Cereal killah]

Politiikalle on oma ketju.

Joo on se ikävää kun Politiikka & Yhteiskunta- alueella ei voi keskustella Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa- aiheen konkreettisesta vaikuttamisesta politiikkaan & yhteiskuntaan.

 

[baggio]

Tämän selkkauksen hoidon totaalinen osaamattomuus, kädettömyys & munattomuus varmisti sen että en tule koskaan Kokoomusta tai Persuja enää äänestämään.

Työelämässä törmää välillä niihin sankareihin, jotka vaihtevat tiuhaan työpaikkaa, ja kertovat uudessa työpaikassa, miten missäkin edellisissä paikoissa kaikki muut olivat perseestä kun ei yhtään tullut toimeen.

Olisiko tällainen sotilaspassien repiminen ja muu eripura juuri sitä mitä tällä toiminnalla tavoitellaankin?

 

[Cereal killah]

Olisiko tällainen sotilaspassien repiminen ja muu eripura juuri sitä mitä tällä toiminnalla tavoitellaankin?

Totta kai, ja hyvinhän se toimii jos ei asialle mitään tee.

 

[Ninjin]

Oli kuulemma hienot rajalait ja kovin kehuttu hybridikeskuskin saatu suomeen, varautumisen ja hybridiosaamisen piti olla maailman huippuluokkaa. Muistan että persut tuulettelivat tuota uutta rajalakia jonain menestyksenä vaikka oikeasti se huononsi tilannetta entisestään. Mahtoivatko edes ymmärtää koko lakia vai kusettivatko vain äänestäjiä tahallaan?

Suomi on se pokerin pelaaja joka bluffaa että on todella kova käsi, mutta kun vastustaja katsoo kortit niin ei sieltä löydy muuta kuin paskaa. Ja nyt vastustaja todella katsasti ne kortit ja eihän siellä mitään ollut vaikka oli noin 8v aikaa valmistella eri skenaarioihin. Tästä herääkin kysymys että millä tasolla on Suomen muu varautuminen esim. Sotilaalliseen tilanteeseen? Tunnuksettomiin tyyppeihin? Karmivaa. Onko puhe varautumisesta ollutkin pelkkää puhetta ja pulla kahvi kokouksia?

Muutenkin ihan turhaa pelleilyä noiden paikkojen sulkeminen koska kaikki pääsee kuitenkin sisään ja loppuelämän elatus odottaa kela goldeineen.

Riikka Purra hiljattain kirjoitti Hesariin kolumnin että lisäleikkauksia tarvitaan, mikä sinällään varmaa pitää paikkansa, mutta kaikki leikkaukset asettuvat aika perverssiin valoon jos ukkoja tallustelee päivittäin Suomeen loppuelämän elatukseen ja vielä Venäjän lähettämänä.

Ja lisäksi, mikä ihmeen radiohiljaisuus persuissa on? Mitään ei kuulu mistään ja väännetään jotain naurettavia rajasulkuja tavallisille ihmisille mutta herraskansaa ne eivät sitten kuitenkaan koske?

Persuilla on nyt muutama viikko aikaa tehdä jotain tai tien päässä odottaa sinisten kohtalo, mikäli persut seisovat vieressä ihmettelemässä kun tyyppiä lappaa sisään viikossa koko vuoden pakolaiskiintiön verran.

Suomi on kyllä paljastunut Euroopan veltoimmaksi ja itsetuhoisemmaksi maaksi, ehkä jopa koko maailman? Nostaa kyllä veronmaksuintoa kun lukee päivittäin uutisia. Leikkauksia lisää, YT:t,100 Somalia sisään…

 

[root]

Työelämässä törmää välillä niihin sankareihin, jotka vaihtevat tiuhaan työpaikkaa, ja kertovat uudessa työpaikassa, miten missäkin edellisissä paikoissa kaikki muut olivat perseestä kun ei yhtään tullut toimeen.

Olisiko tällainen sotilaspassien repiminen ja muu eripura juuri sitä mitä tällä toiminnalla tavoitellaankin?

Eiköhän tuollaiseen ratkaisuun ole henkilöllä omat ja harkitut syynsä. Jos tuntee, että kansan enemmistö laittaa jonkun iPhoneaan hipelöivän Mohammedin unelmat eurooppalaisen suurkaupungin yöelämästä ja tuunatusta BMW:stä oman maan hyvinvoinnin edelle, se saattaa nopeuttaa päätöstä tai olla se viimeinen niitti.

Ihan hyvä että mielipiteen ilmaisu sallitaan eri tavoin. Ei tarvitse kenenkään seurata A. Breivikin jalanjälkiä.

 

[gintonic45]

Mä en oikein ymmärrä tätä kitinää. Apulaisoikeuskansleri saatiin juuri pois tieltä ja Frontexistä tulee teknistä kalustoa ja kymmeniä rajavartioita Suomeen. Asiat etenee kohtuu hyvin toistaiseksi. Siis painottaen sanaa ”toistaiseksi”.

Olen toki samaa mieltä että kansainvälisillä sopimuksilla yms tulisi pyyhkiä persettä mutta ei uusi hallitus voi ensimmäisten kuukausien aikana sormia napsauttamalla muuttaa sitä tapaa miten suomalainen kulttuuri ja yhteiskunta on toiminut ainakin viim. puolen vuosisadan ajan.

Edit: Hallituksella tiedotustilaisuus klo 19.

 

[_j03_]

Mä en oikein ymmärrä tätä kitinää. Apulaisoikeuskansleri saatiin juuri pois tieltä ja Frontexistä tulee teknistä kalustoa ja kymmeniä rajavartioita Suomeen. Asiat etenee kohtuu hyvin toistaiseksi. Siis painottaen sanaa ”toistaiseksi”.

Olen toki samaa mieltä että kansainvälisillä sopimuksilla yms tulisi pyyhkiä persettä mutta ei uusi hallitus voi ensimmäisten kuukausien aikana sormia napsauttamalla muuttaa sitä tapaa miten suomalainen kulttuuri ja yhteiskunta on toiminut ainakin viim. puolen vuosisadan ajan.

Edit: Hallituksella tiedotustilaisuus klo 19.

Ilmeisesti saatiin sillä pois tieltä että yksi rajapaikka jätetään edelleen auki. Eli tilanne ei muutu yhtään mihinkään. Edelleen saa tulla sisälle taikasanan lausumalla.