Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[Butali]

Entäpä jos näiltä turvapaikanhakijoilta ei kyseltäisi mitään, heitettäisi bussiin ja Tornion kautta Ruotsiin. Ottakoot siellä vastaan ja mehän ollaan sitäpaitsi muutama kymmentuhatta koneinsinööriä velkaa sinne.

 

[elmo]

Nimenomaan. Ihmiset äänestää Sannan Marinin ja Tarja Halosen kaltaisia ihmisiä ja heidän kannattajiaan valtaan ja sitten ilakoidaan siitä että "jes saatiin naisjohtaja", "jes kylläpä ravisteltiin vanhoja rakenteita", "jes persut ärsyynty tästäkin hähähä" yms. Kaikki poliittinen päätöksen teko, valinnat yms. on puhtaasti tunteellisuuden, fiiliksen, kiusanteon ja valtion/yhteiskunnan näkökulmasta sivuseikkojen ympäröimää. Sitten myöhemmin kun "cleanup squad" saapuu paikalle ja riskit realisoituu niin huomataankin että oho meillä ei ole maamiinoja, oho emme voi puolustaa rajoja, oho suomi on historian pahimmassa velkaantumisloukussa, oho emme pääsekään NATO:n enää vain sormia napsauttamalla jne.

Vasemmistoradikaaleille talous, turvallisuus, puolustus ja terveydenhuolto on toissijaista ja tärkeää taas on se että transu-pelle opettaa lapsille luikkarin käyttöä tai että sukupuolen voi vaihtaa ilmoituksella. Lopputuloksen siis ei pitäisi olla yllätyksellinen kenellekään.

Kun yhteiskunta on äärimmäisen liberaali (sanan modernissa merkityksessä) eikä mikään ole pyhää niin olemme avanneet ovet käytännössä kaikelle vihollisvaltioiden ja vihollisentiteettien vaikutukselle. Tällaisen vuotokohdan kautta Kiina, Venäjä, muut roistovaltiot ja ystävävaltioidenkin aivopesty väestö tuo länsimaihin ja Suomeen woke-kulttuuria, radikaalivasemmistolaisuutta yms. ja heikkoälyinen helposti manipuloitava mutta kuitenkin äänioikeudellinen ihmismassa saadaan taistelemaan itseään ja omaa yhteiskuntaansa vastaan. Venäjä/NL kylväsi Suomeen tällaista kulttuuria kautta kylmän sodan ja nyt tänä päivänä tiktok on globaalisti suurin mädän levittäjä maailmassa.

Kun prosessi on liian pitkällä niin me emme voi enää pelastaa yhteiskuntaa perustuslakimuutoksilla, koska edes täysin yksimielinen hallitus ei pysty asiaa muuttamaan vaan tarvitaan kahden peräkkäisen hallituksen suostumus ja 2/3 määräenemmistö jälkimmäisen hallituksen eduskunnassa tai kiireellisenä 5/6 määräenemmistö. Seuraavassa vaiheessa sitten maahan tuodaan niin paljon ei-integroituvia pakolaisia että edes sellaista hallitusta ei enää saada. Tällaisessa vaiheessa vaihtoehdoksi suomalaisille jää maasta pakeneminen tai vallankumouksen yrittäminen.

Edit:
Eipä näytä tämä apulaiskanslerikaan olevan mikään "vain työtänsä hoitava virkamies" vaan jälleen yksi Venäjän ja laitavasemmiston myyrä:

Eiköhän tällä menolla saada sitä mitä tilataan eli pari kautta oikeistohallitusta... Noita Mikkoja ja muita varmaan riittänee vielä koneistossa ihan tarpeeksi.

Entäpä jos näiltä turvapaikanhakijoilta ei kyseltäisi mitään, heitettäisi bussiin ja Tornion kautta Ruotsiin. Ottakoot siellä vastaan ja mehän ollaan sitäpaitsi muutama kymmentuhatta koneinsinööriä velkaa sinne.

Apulaisoikeuskanslerille voisi esittää, että on meillä Torniossa mahdollisuus ottaa vastaan turvapaikanhakijoita joten lain henki täyttyy.

 

[Kautium]

Venäjä on alkanut vaatimaan maahanmuuttajia liittymään Ukrainan sotaan, tai vaihtoehtoisesti tulla FSB:n toimesta poistetuksi maasta (mitä ilmeisemmin Suomeen).

Venäjä käynnisti suuret siirtolaisratsiat – tarjolla on karkotus ”maan rajojen ulkopuolelle” tai lähtö Ukrainan sotaan

Venäjän asenne siirtolaisia kohtaan on koventunut. Ulkomaalaisratsioissa on käytetty viranomaisten apuna myös ”isänmaallisiksi” kutsuttuja venäläisten äärijärjestöjen aktivisteja.

www.is.fi

 

[Gespard]

Venäjä on alkanut vaatimaan maahanmuuttajia liittymään Ukrainan sotaan, tai vaihtoehtoisesti tulla FSB:n toimesta poistetuksi maasta (mitä ilmeisemmin Suomeen).

Virallisesti uutisoitiin nyt, mutta tätä on tapahtunut salassa jo kuukausia ellei vuotta.

 

[Coax]

Gubdaily (DailyKarelia) lehti kirjoittaa aamuisessa 'uutisessaan', että Sallan raja-aseman paikkeilla venäjällä pääsyä Suomeen on odottelemassa kolmisensataa matkaajaa kymmenestä eri maasta. Luonnollisesti alueen kuvernööri syyttää tästä venäjän alueella käynnissä olevasta humanitäärisestä kriisistä Suomea. Oletettavasti tänäänkin siis jatkuu sama meno Sallan raja-asemalla.

Сотни мигрантов скопились на границе с Финляндией (ФОТО, ВИДЕО)

Около 300 мигрантов собрались на границе Мурманской области и Финляндии. Беженцы пытаются пробраться в Суому через КПП «Салла» в Кандалакшском районе.

gubdaily-ru.translate.goog

 

[JLM]

Niin, homma toimii asteittain. Voi olla perusteltua, että tuo neljän rajanylityspaikan sulkeminen ja turvapaikanhakujen keskittäminen on välttämätöntä, jotta voidaan pyrkiä kontrolloimaan tilannetta.
Taaskin se, että suljettaisiin koko raja ja/tai keskitettäisiin se turvapaikkojen haku sinne Helsinki-Vantaalle, joka efektiivisesti poistaisi kyvyn hakea turvapaikkaa Venäjältä Suomeen ja estäisi suomalaisten kyvyn liikkua Suomen ja Venäjän välillä, on monta kertaluokkaa ankarampi toimi. Joten siihen vaadittavat perustelut ovat myös monta kertaa luokkaa tiukemmat.

Päivystävien puumalaisten tapa on katsoa hetkellistä lukua ymmärtämättä laajempaa kontekstia, mikä tässä tapauksessa on Venäjän pyrkimys epävakauttamiseen pitkällä aikavälillä ja tarvetta estää sen kaltainen toiminta. Nähdäkseni siinä olisi ihan riittävästi perustetta laittaa koko raja kiinni, se lähettäisi viestin. Jos sitä ei tehdä, niin annetaan signaali että nyt nähdyn kaltainen tapa epävakauttamiseen toimii myös jatkossa ja se on meille erittäin suuri uhka jatkossakin. Mutta jos argumentoinnin taso on sitä että "ei kai muutama kymmenen nyt haittaa..." niin ei voi hirveästi odottaa ymmärrystä mistään hiekkalaatikkoa laajemmasta kokonaisuudesta...

 

[emagdnim]

On se perhana, ku suomalaismedian pitää mennä korjaamaan venäjän misinformaatiota, joka on meille vain hyväksi

Venäläismedian mukaan koko Suomen itäraja suljettaisiin keskiyöllä. Väite ei pidä paikkansa.

Väitteet eivät pidä paikkaansa.

Rossiisskaja Gazetan jutussa ei kerrota, mihin lehti perustaa virheelliset väittämänsä.

Tekstistä ylipäätään on nähtävissä propagandistinen sävy.

Venäläismedia levittää virheellistä tietoa itärajasta

Venäläismedian mukaan koko itäraja suljettaisiin keskiyöllä. Väite ei pidä paikkansa.

www.mtvuutiset.fi

 

[mievaan]

Hallituksella siis joku ässä hihassa, jos valtamedian otsikoista voisi ymmärtää ja toivoa. Mutta Puumalaisen näkymyksen jälkeen ne uudet vaihtoehdot tuskin käytönnössä eroaa mitenkään tämän hetkiseen ratkaisuihin, joku rajapiste pitää olla auki.

 

[Gespard]

...Tai kusta lahkeessa. Esittivät niin ylpeänä että kaikki oli valmisteltu jo ennalta, ja lopputulos ei ihan vastaa sanomisia.

 

[hkultala]

Puumalainen on tätä Demla-porukkaa.

IMHO koko Demla pitäisi kieltää, koska se on hyvin selvästi vallankaappausta yrittävä maanpetturijärjestö joka pyrkii romuttamaan suomen demokraattisen valtajärjestelmän valtaamalla oikeuslaitoksen.

Sehän sai alkunsa Neuvostoliiton toimesta kylmän sodan aikana, valitettavasti vaan Neuvostoliiton hajotessa Demla ei hajonnut, vaan Demla vaan porskuttaa ja Demlan jäsenet tekevät jatkuvasti oikeudessa kaiken normaalin oikeustajun ja yhteiskunnan toiminnan kannalta haitallisia päätöksiä.

 

[Resetor]

Eiköhän tällä menolla saada sitä mitä tilataan eli pari kautta oikeistohallitusta... Noita Mikkoja ja muita varmaan riittänee vielä koneistossa ihan tarpeeksi.

Apulaisoikeuskanslerille voisi esittää, että on meillä Torniossa mahdollisuus ottaa vastaan turvapaikanhakijoita joten lain henki täyttyy.

Päivystävien puumalaisten tapa on katsoa hetkellistä lukua ymmärtämättä laajempaa kontekstia, mikä tässä tapauksessa on Venäjän pyrkimys epävakauttamiseen pitkällä aikavälillä ja tarvetta estää sen kaltainen toiminta. Nähdäkseni siinä olisi ihan riittävästi perustetta laittaa koko raja kiinni, se lähettäisi viestin. Jos sitä ei tehdä, niin annetaan signaali että nyt nähdyn kaltainen tapa epävakauttamiseen toimii myös jatkossa ja se on meille erittäin suuri uhka jatkossakin. Mutta jos argumentoinnin taso on sitä että "ei kai muutama kymmenen nyt haittaa..." niin ei voi hirveästi odottaa ymmärrystä mistään hiekkalaatikkoa laajemmasta kokonaisuudesta...

Apulaisoikeuskansleri on todennut nykyisen rajavartiolain pohjalta sen aivan saman asian, mitä totesi 2022 vuonna perustuslakivaliokuntakin. Lain perusteella ei oikein voida sulkea koko itärajaa. Tässä perustuslakivaliokunnan lausunto rajavartiolain uudistuksesta 2022. Perustuslakivaliokuntahan jätti vieläpä lakimuutoksesta eriävän mielipiteen.

"Perustuslakivaliokunta katsoo lausunnossa käsityksenään, että lyhytaikainen rajan täyssulku voi erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa olla mahdollinen, mikäli tällaisella ajallisesti vain täysin välttämättömään rajatulla toimenpiteellä voidaan turvata maahantulomenettelyn asianmukaisuus. Kanta poikkeaa arvioitavana olevan hallituksen esityksen perusteluissa ja lakiehdotuksessa omaksutuista tulkinnoista ja siitä lähtökohdasta, että tosiasiallinen oikeus kansainvälisen suojelun hakemiseen on turvattava. Arvioitavana olevasta esityksestä näin merkittävästi poikkeavan kannanoton tulisi perustua vakavaan harkintaan ja oikeudellisiin perusteluihin ja lähteisiin. Rajan täyssulun mahdollistavalle tulkinnalle ei kuitenkaan ole esitetty valiokunnan lausunnossa riittäviä perusteita."

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_37+2022.aspx?fbclid=IwAR2cfDf504YKyIfIOToh7tnq-wdf5O3t_ijgwxl3f2e7NDC9aCuEqf-_6vo

Puumalainenhan ei käsittääkseni edes ollut perustuslakivaliokunnassa tuolloin, eikä nopealla vilkaisulla hänen nimeään myöskään löydy PeV:n tuossa yhteydessä käyttämistä asiantuntijoista. Sikäli tässä nyt menee kritiikki aika outoon suuntaan.

Summarum: Marinin hallitus siis sääteli lain, jossa pääpäsmäreinä olivat Vihreät ja Vasemmistoliitto... ja Perussuomalaiset tuota lakia vieläpä kehuivat työvoitoksi. Eikö kukaan noista lukenut edes PeV:n lausuntoa laista?

Rajalakiuudistus on perussuomalaisille poliittinen työvoitto - Purra: ”Suomalaiset voivat nyt nukkua yönsä paremmin” - Suomen Uutiset

Eduskunnassa nähtiin eilen omituinen näytelmä, kun vihreät ja vasemmistoliitto yhdessä RKP:n kanssa pyrkivät jarruttamaan uutta tehokasta rajapykälää &

www.suomenuutiset.fi

 

[brainsurgery]

Aivan helvetin hyviä lakeja kun edes lainsäätäjät eivät tiedä mitä paperille on tullut.

Lain tarkoitus on tarkalleen tiedossa mutta nyt kun paperilla lukee noin, ei tietenkään voida tehdä sitä mikä on maalle parhaaksi.

Tekisi vielä mieli kirjoittaa jotain mutta vetää totaalisen sanattomaksi.

Edit: Turha toive mutta toivottavasti tästä alkaisi maalaisjärjen paluu yhteiskunnan pyörittämiseen.

 

[JLM]

Apulaisoikeuskansleri on todennut nykyisen rajavartiolain pohjalta sen aivan saman asian, mitä totesi 2022 vuonna perustuslakivaliokuntakin. Lain perusteella ei oikein voida sulkea koko itärajaa. Tässä perustuslakivaliokunnan lausunto rajavartiolain uudistuksesta 2022. Perustuslakivaliokuntahan jätti vieläpä lakimuutoksesta eriävän mielipiteen.

Perustuslakivaliokunnassa eritävän mielipiteen jätti kolme kansanedustajaa, joiden poliittisessa ja ideologisess viitekehyksessä Suomen ja suomalaisten etu ei ole kovin korkealla prioriteetilla.

Summarum: Marinin hallitus siis sääteli lain, jossa pääpäsmäreinä olivat Vihreät ja Vasemmistoliitto... ja Perussuomalaiset tuota lakia vieläpä kehuivat työvoitoksi. Eikö kukaan noista lukenut edes PeV:n lausuntoa laista?

Marinin hallitus sääti lain, mutta siihen tehtiin kovennuksia Kokoomuksen ja Perussuomalaisten vaatimuksesta. Ilman sitä laki olisi ollut paljon löperömpi. Se että Puumalainen tukeutuu laintulkintaan, missä oikeus turvapaikan hakemiseen mistä ja miten kukin ikinä haluaa välittämättä kenenkään ja minkään muun oikeuksista tuon taivaallista on todellakin ihan aiheellisen kritiikin avoinen asia.

Toinen asia on se, kannattako itsemurha tehdä vain sen takia että joku on kirjoittanut joskus siitä lain ja joku tulkitsee ja käyttää myöhemmin lakia alkuperäisestä tarkoituksesta poikkeavalla ja vihamielisellä tavalla. Sellaista kutsutaan yleensä pykäläidiotismiksi. On valitettavaa että Suomi on vajonnut juuri siihen.

 

[elmo]

Apulaisoikeuskansleri on todennut nykyisen rajavartiolain pohjalta sen aivan saman asian, mitä totesi 2022 vuonna perustuslakivaliokuntakin. Lain perusteella ei oikein voida sulkea koko itärajaa. Tässä perustuslakivaliokunnan lausunto rajavartiolain uudistuksesta 2022. Perustuslakivaliokuntahan jätti vieläpä lakimuutoksesta eriävän mielipiteen.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_37+2022.aspx?fbclid=IwAR2cfDf504YKyIfIOToh7tnq-wdf5O3t_ijgwxl3f2e7NDC9aCuEqf-_6vo

Puumalainenhan ei käsittääkseni edes ollut perustuslakivaliokunnassa tuolloin, eikä nopealla vilkaisulla hänen nimeään myöskään löydy PeV:n tuossa yhteydessä käyttämistä asiantuntijoista. Sikäli tässä nyt menee kritiikki aika outoon suuntaan.

Summarum: Marinin hallitus siis sääteli lain, jossa pääpäsmäreinä olivat Vihreät ja Vasemmistoliitto... ja Perussuomalaiset tuota lakia vieläpä kehuivat työvoitoksi. Eikö kukaan noista lukenut edes PeV:n lausuntoa laista?

Rajalakiuudistus on perussuomalaisille poliittinen työvoitto - Purra: ”Suomalaiset voivat nyt nukkua yönsä paremmin” - Suomen Uutiset

Eduskunnassa nähtiin eilen omituinen näytelmä, kun vihreät ja vasemmistoliitto yhdessä RKP:n kanssa pyrkivät jarruttamaan uutta tehokasta rajapykälää &

www.suomenuutiset.fi

Hän muistutti, että rajavartiolain muutos hyväksyttiin kesällä 2022 juuri ennen juhannusta ja kesälomia. Hänen mielestään monelta jäi huomaamatta, mitä tapahtui.

– Siinä säädettiin sellainen laki, että kansallisen hätätilan perusteella Suomen hallitus voi päättää, että tilapäisesti emme noudata kaikkia kansainvälisiä sopimuksia niinkuin normaalipäivänä, Savolainen selitti.

– Ihmettelen, onko tämä voinut jäädä apulaisoikeusasiamieheltäkin ymmärtämättä, hän jatkoi.

Hybridiasiantuntijalta rajua kritiikkiä rajatoimien kiristyksen torppaamiselle: ”Minä vähän pelkäsin, että tässä käy näin”

Apulaisoikeuskansleri pysäytti tänään tiistaina itärajan rajoitustoimia kiristävän hallituksen esityksen, koska siinä ei olisi riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

yle.fi

Eiköhän tuon nyt aika vahvasti uskalla sanoa aatteen pohjalta tehdyksi lain tulkinnaksi apulaisoikeuskanslerilta.

 

[Gespard]

Summarum: Marinin hallitus siis sääteli lain, jossa pääpäsmäreinä olivat Vihreät ja Vasemmistoliitto... ja Perussuomalaiset tuota lakia vieläpä kehuivat työvoitoksi. Eikö kukaan noista lukenut edes PeV:n lausuntoa laista?

Nyt eikun persiit haukkumaan taas viherhallitusta rajalaeista, eikun hetkinen...

Purra varmaan myhäilee nyt tyytyväisenä kun uudet rajalait suojaavat suomalaisia.

 

[338lm]

Siellä on jo tämän päivän ensimmäiset tulossa.

Iskisi Korona uudelleen niin saataisiin raja kiinni, jos nyt jotain mustaa huumoria yrittää tähän keksiä.

 

[Resetor]

Hybridiasiantuntijalta rajua kritiikkiä rajatoimien kiristyksen torppaamiselle: ”Minä vähän pelkäsin, että tässä käy näin”

Apulaisoikeuskansleri pysäytti tänään tiistaina itärajan rajoitustoimia kiristävän hallituksen esityksen, koska siinä ei olisi riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

yle.fi

Eiköhän tuon nyt aika vahvasti uskalla sanoa aatteen pohjalta tehdyksi lain tulkinnaksi apulaisoikeuskanslerilta.

Pointtini edelleen on: Tämä ei ole jäänyt vain apulaisoikeuskanslerilta ymmärtämättä, vaan tätä ei ole ymmärtänyt myöskään lainsäädäntövaiheessa edes Perustuslakivaliokunta. Nuo perusteet eivät ole kelvanneet.

 

[renee]

Siellä on jo tämän päivän ensimmäiset tulossa.

Iskisi Korona uudelleen niin saataisiin raja kiinni, jos nyt jotain mustaa huumoria yrittää tähän keksiä.

Korona-aikana Suomen ulkorajat eivät missään vaiheessa olleet kiinni. Ainoastaan Uudenmaan raja Huvittavaa sinänsä, jos tarkemmin asiaa pohtii.

 

[Resetor]

Nyt eikun persiit haukkumaan taas viherhallitusta rajalaeista, eikun hetkinen...

Purra varmaan myhäilee nyt tyytyväisenä kun uudet rajalait suojaavat suomalaisia.

Purrahan oli tyytyväinen kun lakia ei palautettu enää uudelleen valmisteluun vaikka vihervasemmisto halusi. Tässä sitten tulos.

 

[Henkka88]

Jättäisivät vain sen pohjoisimman aseman auki ja laittaisivat olemaan vain vaikka tunnin päivässä auki. Sitten vaan sopivan rauhallisella tahdilla käsittelemään tulijoita. Kyllähän siinä tunnissa nyt vaikka pari kolme hakijaa käsittelee. Eiköhän ne loput lähde takaisin ryssänmaalle kun Pakkanen tuosta vähän kiristyy.

 

[Gespard]

Jättäisivät vain sen pohjoisimman aseman auki ja laittaisivat olemaan vain vaikka tunnin päivässä auki. Sitten vaan sopivan rauhallisella tahdilla käsittelemään tulijoita. Kyllähän siinä tunnissa nyt vaikka pari kolme hakijaa käsittelee. Eiköhän ne loput lähde takaisin ryssänmaalle kun Pakkanen tuosta vähän kiristyy.

Ne tulevat sieltä väkivalloin läpi. Ja sitten ne joudutaan ottamaan kuitenkin sisään.

 

[Resetor]

Ne tulevat sieltä väkivalloin läpi. Ja sitten ne joudutaan ottamaan kuitenkin sisään.

Espanjan ei tarvinnut ottaa Marokosta väkisin rajan läpi tulleita, tuosta on oikeuden päätös olemassa.

 

[namlepo]

Mitkään kansainväliset sopimukset eivät hybridi osaamiskeskuksen johtajan mukaan ole sellaisia miten ne suomessa halutaan tulkita. Eikä niit kukaan edes vahti. Liipa laapaa lähinnä. Ihmeellistä että suomessa halutaan harakiri tehdä niiden pohjalta. Heikentää suomaisen yhteiskunnan oikeuden tajua tälläinen perseily.

 

[Erkki_erikeepperi]

Korona-aikana Suomen ulkorajat eivät missään vaiheessa olleet kiinni. Ainoastaan Uudenmaan raja Huvittavaa sinänsä, jos tarkemmin asiaa pohtii.

Kyllä Venäjän raja oli de-facto kiinni. Ei ollut ainakaan tavallisilla matkaajilla paljon menemistä eikä tulemista.

 

[renee]

Kyllä Venäjän raja oli de-facto kiinni. Ei ollut ainakaan tavallisilla matkaajilla paljon menemistä eikä tulemista.

Jep, siis Venäjän kanssa yhteistyössä raja oli kiinni. Ei kuitenkaan Suomen puolelta, eli turvapaikanhaku oli mahdollista ja Suomesta suomalainen olisi päässyt Venäjälle ja palaamaan, jos vain Venäjä olisi sen sallinut. Venäjä siis käytännössä sulki rajan

 

[båsse]

Venäjä torppasi rajan yli Narvassa Viro otti sisään nolla
Latvia samassa tilanteesa otti sisään nolla
Puola ei ottanut sisään.

Suomessa vihreätautainen henkilö joka oli ehdottanut
mm suvivirren poistamista koilulaisten kevätjuhlista.
yksin torppaa kun jos kansaltakin kysyttäissiin 80%
sanoisi raja kiinni.

Odotetaan että itse pää kansleri palaa suomeen ja
totaan hieman erilailla.

Puumalaisen asettaa muunmaalaisten edun ohin "oman" kansansa edun.
Pelaamalla täysin putinin pussiin.

 

[elmo]

Pointtini edelleen on: Tämä ei ole jäänyt vain apulaisoikeuskanslerilta ymmärtämättä, vaan tätä ei ole ymmärtänyt myöskään lainsäädäntövaiheessa edes Perustuslakivaliokunta. Nuo perusteet eivät ole kelvanneet.

Miten niin ei ole kelvanneet? Eihän tätä ole koeponnistettu kertaakaan ennen tätä. Harvassa on ne lait joiden kohdalla tulkinta on mustavalkoista. Aivan varmasti joku toinen henkilö olisi tehnyt aivan päinvastaisen tulkinnan mitä Puumala teki. Kuten ne juristit(?) jotka sitä rajan sulkemista esitti. Ei sitä esitystäkään ole tehty sillä periaatteella että kokeillaas nyt jos tälläinen tarttuu.

 

[båsse]

Viro toimii turvapaikanhakijoiden kanssa aivan eri lailla kuin Suomi

Viro toimii turvapaikanhakijoiden kanssa aivan eri lailla kuin Suomi

Viron itärajalle vaadittiin puolueettomia tarkkailijoita jo kymmenen vuotta sitten.

www.iltalehti.fi

 

[Dainamait]

Sanattomaksi vetää tämä Suomen touhu. Suomen sotaveteraanit kävivät suoraan sanottuna maanpäällisen helvetin puolustaessaan heidän isänmaata. Tämäkö on meidän päättäjien arvostus heitä kohtaan? Aivan uskomatonta, ei voi käsittää.

Toinen kysymys, jonka haluaisin todella esittää on se, että kuinka pahasti tämmöinen pelleily oikeasti vähentää kiinnostusta puolustaa maata, joka ajaa jokaisessa tilanteessa muiden kuin omien etua. Ei ainakaan sitä nosta, se on varma. Onneksi olemme Natossa.

 

[Alias Hoboimp]

Toinen kysymys, jonka haluaisin todella esittää on se, että kuinka pahasti tämmöinen pelleily oikeasti vähentää kiinnostusta puolustaa maata, joka ajaa jokaisessa tilanteessa muiden kuin omien etua. Ei ainakaan sitä nosta, se on varma. Onneksi olemme Natossa.

Niinpä. Itse olen RUK:n, eli reserviupseerikoulun käynyt ja aikoinaan kovankin maanpuolustustahdon omannut henkilö. Tänään aamulla, kun luin uutiset siitä että sitä itärajaa "ei saada suljettua", lähti oma hakemus reservistä eroamiseen. Pitäkää tunkkinne, minä en tätä maata enää halua puolustaa kun vihollinen päästetään avoimista ovista sisälle valtiovallan toimesta.

Suosittelen vahvan palautteen antamista myös muille, sen voi tehdä täällä: - Eroa-armeijasta.fi

 

[KimmoM]

Oliko suora lainaus, vai vetelitkö omiasi?

Näin minäkin tämän suomen meiningin ymmärsin..Miljoona "pakolaista" rajalle ja maa on täysin sekaisin.. ja ilman aseita...

 

[aleksejjj]

Ilta-Sanomien päätoimittajalta hyvä kommentti:

Ulla Appelsinin kommentti: Hyvä apulaisoikeuskansleri, nyt ei ole aika olla naiivi

... turvallisuus ei ole automaattisesti ja itsestään pysyvä tila. Sitä ei kenties osata arvostaa ja havaita, kun asiat ovat kunnossa, mutta jos turvallisuustilanne heikentyy, sitä voi olla äärimmäisen vaikea korjata.

SOSIAALISEN median palvelu X:ssä on valitettu, että mitä väliä on muutamalla kymmenellä turvapaikanhakijalla: kyllähän Suomi nyt sellaisen määrän kestää. Se on totta. Mutta jos annamme tämän jatkua ja tulijoita on kymmenittäin joka päivä (kuten nyt on ollut), heitä on vuodessa kymmeniätuhansia.

Ulla Appelsinin kommentti: Hyvä apulaisoikeuskansleri, nyt ei ole aika olla naiivi

Ymmärtävätkö kaikki viranomaiset ja vaikuttajat, että Suomi ei voi alistua Venäjän häikäilemättömän toiminnan edessä, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.

www.is.fi

Omana kommenttina täytyy sanoa, että meidän apulaisoikeuskansleri on kyllä aivan täysi pelle

 

[Rullis]

Tänään aamulla, kun luin uutiset siitä että sitä itärajaa "ei saada suljettua", lähti oma hakemus reservistä eroamiseen. Pitäkää tunkkinne, minä en tätä maata enää halua puolustaa kun vihollinen päästetään avoimista ovista sisälle valtiovallan toimesta.

En ihan ymmärrä miten se on pv:n vika, että meillä hallitus joka ei saa mitään aikaseksi? Noh jokainen on vapaa reservistä eroamaan, mutta mulle ei tämä logiikka tässä ihan aukea.

 

[kaarlos]

Omana kommenttina täytyy sanoa, että meidän apulaisoikeuskansleri on kyllä aivan täysi pelle

Vaikka tässä nyt kävisikin niin, että joku maaginen raja todetaan ylitetyksi (vaikka 500 henkeä / päivä) jonka tuloksena suljetaan raja täysin, niin eihän Venäjän tarvitse kuin tiputtaa lukumäärää riittävän alas kunnes löytyy se päivittäinen lukumäärä joka kelpaa oikeuskanslerille. Tätä vain jatkaa sitten ajasta iäisyyteen eikä kukaan voi tehdä mitään.

 

[Kuningashillo^2]

Niinpä. Itse olen RUK:n, eli reserviupseerikoulun käynyt ja aikoinaan kovankin maanpuolustustahdon omannut henkilö. Tänään aamulla, kun luin uutiset siitä että sitä itärajaa "ei saada suljettua", lähti oma hakemus reservistä eroamiseen. Pitäkää tunkkinne, minä en tätä maata enää halua puolustaa kun vihollinen päästetään avoimista ovista sisälle valtiovallan toimesta.

Suosittelen vahvan palautteen antamista myös muille, sen voi tehdä täällä: - Eroa-armeijasta.fi

Täällä toinen RUK:n käynyt ja tein vastaavat johtopäätökset jo 2015/16 matuvyöryn jälkimainingeissa. Tässä maassa on nyt parinkymmenen vuoden ajan tehty varsin selväksi, että kansallisvaltio on mennyttä ja sen puolustajat/siihen uskovat (eli väärin ajattelijat) ummehtuneita peräkammarin poikia, rasisteja ja muutenkin ressukoita. Meille on varattu pelkkä kakkosluokan kansalaisen ja maksajan rooli uudessa, uljaassa Suomessa. Kun tarpeeksi toistettiin upposi se lopulta tähänkin paksuun kalloon ja totesin siis että ainakaan en henkeäni uhraa enää tämän sirkuksen takia. Mieli ei ole muuttunut sen jälkeen.

Venäjän hybridivaikuttamista ei ole demoralisointiin tarvinnut. Sen on hoitaneet suomalainen media ja poliitikot kiitettävän hyvin ilman ryssääkin.

 

[aleksejjj]

Vaikka tässä nyt kävisikin niin, että joku maaginen raja todetaan ylitetyksi (vaikka 500 henkeä / päivä) jonka tuloksena suljetaan raja täysin, niin eihän Venäjän tarvitse kuin tiputtaa lukumäärää riittävän alas kunnes löytyy se päivittäinen lukumäärä joka kelpaa oikeuskanslerille. Tätä vain jatkaa sitten ajasta iäisyyteen eikä kukaan voi tehdä mitään.

Viittasin yleisemmin herran ulostuloihin tässä vuosien varrella. Linkkaamassani tekstissä kerrotaan lyhyesti niistä.

 

[emagdnim]

Vaikka tässä nyt kävisikin niin, että joku maaginen raja todetaan ylitetyksi (vaikka 500 henkeä / päivä) jonka tuloksena suljetaan raja täysin, niin eihän Venäjän tarvitse kuin tiputtaa lukumäärää riittävän alas kunnes löytyy se päivittäinen lukumäärä joka kelpaa oikeuskanslerille. Tätä vain jatkaa sitten ajasta iäisyyteen eikä kukaan voi tehdä mitään.

Varmaan vastaavasta syystä noi nykyiset suljetut raja-asemat suljettiin 3 kuukaudeksi eikä "kunnes helpottaa".

 

[renee]

Tota oikeuskanslerin roolia on ehkä vähän liioiteltu, koska hänellä ei ole päätäntävaltaa asiassa. Hän voi vain antaa oikeudellisen näkemyksensä ja tarvittaessa moittia lainvastaista toimintaa tai viedä asian tuomioistuimen käsiteltäväksi.

Valtioneuvosto voi siis jättää oikeuskanslerin mielipiteen huomioimatta tai vaihtoehtoisesti muutaa lakia (mahdollisesti perustuslakivaliokunnan ja lopulta Eduskunnan kautta) ja kysyä mielipidettä uudestaan, jos siis haluaa pysyä alkuperäisessä suunnitelmassa.

Nyt näyttäisi siltä, että hallitus epäilee itsekin rikkovansa lakia tai ei ainakaan uskalla ignorata oikeuskanslerin mielipidettä (se on siis hänen oikeudellinen näkemyksensä, ei kieltävä päätös), joten yrittävät keksiä jotain muuta.

Itse näkisin, että oikeskansleri ei ole ongelma, vaan vaillinainen lainsäädäntö. Tuli vissiin yllätyksenä, pari vuottahan tässä on jo sodittu ja asia on tuotu esille useaan kertaan.

 

[Alias Hoboimp]

En ihan ymmärrä miten se on pv:n vika, että meillä hallitus joka ei saa mitään aikaseksi? Noh jokainen on vapaa reservistä eroamaan, mutta mulle ei tämä logiikka tässä ihan aukea.

Ei se puolustusvoimien vika suoranaisesti olekkaan, mutta puolustusvoimien tehtävänä on turvata Suomen aluetta, kansan elinmahdollisuuksia sekä valtiojohdon toiminnanvapautta. Nyt minulle on osoitettu, että valtiojohdolla ei ole toiminnanvapautta tai -halua mitä ylipäätänsä turvata, eikä Suomen alueen turvaamistakaan ilmeisesti koeta tässä maassa yhtään sen tärkeämmäksi vaikka käynnissä onkin hybridihyökkäys meitä vastaan sellaiselta maalta, joka käy jo hyökkäyssotaa toista Eurooppalaista valtiota vastaan.

En siis yksinkertaisesti näe enää mitään järkeä kuulua puolustusvoimiin, kun heidän tehtävänsä on tehty mahdottomaksi tai tarpeettomaksi. En minä aio vuodattaa vertani tai kuolla sen puolesta, että päättäjämme voivat lapata maan täyteen Venäjän soluttautujia, karkoitettuja ihmisiä, valehtelijoita ja muita kolmannen maan loiseläjiä.

Syy on oikeastaan Suomen kansan, kun ovat tälläiset päättäjät meille valinneet ja maamme suvereniteetin sitä kautta myyneet. Jos tätä minun reservistä eroamistani siis kostoksi haluaa kutsua, niin kai minä sitten kostan Suomen kansalle ilmoittamalla, että tämä mies poistuu vahvuudesta enkä aio enää maatamme tai kansaamme puolustaa. Olette saaneet sellaiset päättäjät kuin olette demokraattisesti halunneet, mutta minä en ole tätä halunnut ja siitä syystä minä en tätä enää halua tukea millään tavoin.

 

[Kautium]

Lisää vähän kyseenalaista kuprua. Tällä kerralla laitettiin itärajan kelikamerat kiinni, jotta niistä ei vaan näy kuinka paljon jengiä lappaa sisään. Virallinen syy on, että "turvataan kansainvälistä suojelua hakevien henkilöiden yksityisyydensuoja".

Suomi pimensi itärajan kelikamerat

Peruste kelikameroiden sulkemiselle liittyy julkisuuslain pykälään.

www.iltalehti.fi

Keli- ja liikennekamerat itärajan rajanylityspaikoilla on toistaiseksi suljettu Rajavartiolaitoksen pyynnöstä.

Esimerkiksi suljetun Vaalimaan raja-aseman läheinen kelikamera näyttää lumisadetta, samoin avoinna olevan Vartiuksen raja-aseman kamera Kuhmossa.

– Perusteena sulkemiselle on kansainvälistä suojelua hakevien henkilöiden yksityisyydensuojan turvaaminen, komentaja Pentti Alapelto Rajavartiolaitokselta kertoo sähköpostitse.

Peruste kameroiden sulkemiselle löytyy Alapellon mukaan julkisuuslain 24 §:n 1 momentin 24 kohdasta, joka kuuluu seuraavasti:

Salassa pidettäviä viranomaisen asiakirjoja ovat, jollei erikseen toisin säädetä:
...
24) asiakirjat, jotka koskevat kansainvälisen suojelun tarvetta, ulkomaalaisen maahantulon edellytyksiä ja maassa oleskeluoikeutta tai niiden perustetta taikka Suomen kansalaisuuden saamista tai menettämistä taikka kansalaisuusaseman määrittämistä, jos ei ole ilmeistä, että tiedon antaminen niistä ei vaaranna asianosaisen tai hänen läheisensä turvallisuutta.

Alapellon mukaan kamerat ovat pois päältä kaikilla itärajan rajanylityspaikoilla. Hänellä ei ole tarkempaa tietoa, kauanko kamerat ovat olleet pois päältä.

 

[emagdnim]

Nyt sit kantsii jokaisen miettiä, että se resevistä eroaminen on eri luokan juttu kuin kirkosta eroaminen. Kuka tahansa voi tulla tänne kertoon tarinoita ja mainostaan ko. sivua. Itse pidän venäjän pussiin pelaamisena ja heidän tahtoon alistumisena, mut jokaisen oma asia.

Ja reservistähän ei erota, vaan liitytään sivariin (vaatii sen saman muutaman päivän pelleilyn jossain, kuin muutenki sivariin liityttäessä) ja sitä kautta vapaudutaan armeijasta, mikäli olen oikein ymmärtänyt. Sivusto antaa harhaanjohtavaa tietoa.

Sotilaallisen koulutuksen eli varusmiespalveluksen Suomen armeijassa suorittanut henkilö voi kieltäytyä reservistä hakeutumalla täydennyspalvelukseen.

Suomeksi: varusmiespalveluksen suorittanut henkilö voi hakeutua siviilipalvelukseen suorittamalla täydennyspalveluksen.

 

[baggio]

Kannattaa mieluummin miettiä miten omaa panostaan maanpuolustuksen eteen voisi kasvattaa, ei vähentää.

 

[Zener]

Näin kohta 50-vuotiaana ei reservistä kannata erota välttyäkseen joltain ikävältä työltä. Riittää, kun lyö lääkärintodistukset pöytään.

 

[lateski]

Venäjä vetelee Suomi-neitoa vähän avokämmenellä ja ahdistelee, niin täällä ensimmäiset polttaa rovioilla sotilaspasseja ja on valmiina nousemaan barrikaadeille omaa valtiota vastaan? Taitaa teidän kohdalla Venäjä saada juuri sitä mitä se (hybridi)sodalla haluaa; eripuraa, epäluottamusta ja luovuttamista.

Joo, on paskaa kaikkinensa että länsimaat (Suomi) on veltostuneet kunnolla ja osa ei ole vieläkään herännyt muuttuneeseen maailmaan, mutta aikamoista kun ensimmäistäkään laukausta ei ole Suomen rajalla ammuttu ja nykyinen Suomeen kohdistuva kampanja on vasta muutamia kuukausia kestänyt. Minä suostun passini polttamaan vasta sitten jos tässä tehdään lopulta jokin myönnytys Venäjän suuntaan. Se olisi osoitus siitä ettei Suomi ja suomalaiset kykene toimimaan suvereenisti ja itsenäisen valtion edellyttämällä tavalla. Nyt nuo kriteerit ei täyty, vaan ongelmana on enemmänkin "herran pelko" ja saamattomuus.

Jos jotain hyvää hakee, niin kovien aikojen tultua ihmiset paljastaa todellisen luonteensa ja ”siivoaminen” on helpompaa tehdä, vaikka reservin aineksen tai apulaisoikeuskanslerin kohdalla. Eikös sitä sanota, että ”Strong men create good times, good times create weak men, weak men create hard times and hard times create strong men”. Helppo päätellä missä kohdassa sykliä nyt mennään…

 

[Don Stupido]

Venäjä ei meiltä ole kuitenkaan sitä rajan sulkemista kieltänyt, vaan sen ovat tehneet ihan oma apulaisoikeuskanslerimme sekä hallitus, jossa mm. Perussuomalaisetkin istuvat.

Toki tietysti jos reservistä aikoo erota varmaan olisi hyvä olla, joku ulkomaankoti jonne muuttaa täältä tilanteen kärjistyessä, mutta en kyllä tuota itse tuomitsekaan. Suomi nyt nimittäin enää kyllä niin hieno maa ole, mitä vanhat korulauseet antaisivat ymmärtää.

 

[shams]

Venäjä ei meiltä ole kuitenkaan sitä rajan sulkemista kieltänyt, vaan sen ovat tehneet ihan oma apulaisoikeuskanslerimme sekä hallitus, jossa mm. Perussuomalaisetkin istuvat.

Persujen toiminta tässä hämmästyttää kaikkein eniten. Jos itse olisin persuaktiivi niin vaatisin että puolue tekee tästä välittömästi hallituskysymyksen, eli raja kiinni tai hallitus kaatuu. Tämä on mielestäni tärkeämpi asia kuin mikään nykyisessä hallitusohjelmassa oleva, ja juuri sellainen kriisi jonka varalta persuja on äänestetty kaikki nämä vuodet. Puolue on siis tekemässä itsestään tarpeetonta mikäli eivät reagoi tähän kunnolla.

 

[Admiral General Aladeen]

päättäjämme voivat lapata maan täyteen Venäjän soluttautujia, karkoitettuja ihmisiä, valehtelijoita ja muita kolmannen maan loiseläjiä.

Syy on oikeastaan Suomen kansan, kun ovat tälläiset päättäjät meille valinneet ja maamme suvereniteetin sitä kautta myyneet.

Juurikin tämä!
Mitä ihmettä meidän kansalle on tapahtunut viimeisen 80 vuoden aikana? Olimme maailmankuuluja "sisusta". Talvisodan henki ja ihme. Miehet rintamalla ja naiset lottina pistimme ryssälle hanttiin useissa sodissa, vaikka toki aina hävisimme. Kova tappio, paljon kaatuneita, aluemenetykset, sotakorvaukset, mutta vain muutama vuosikymmen eteenpäin ja sieltä se pieni sisupussien maa nousi teknologian ja metallin kärkimaaksi.

Nyt on toinen ääni kellossa, kansa äänestää kaikenmaailman vatipäitä, ketkä tekevät kaikkensa meidän puolustuksen rampauttamisessa, oman maan näivettämisen, rahojen jakaminen pois, Sanna Marinin EU-diilit, työttömyys kunniaan, etuudet ja ilmainen eläminen on tärkeintä, muistetaan myös tukea väestönvaihtoa ja lopuksi itsenäisyyden antamisen ilmaiseksi pois Eurostoliitolle.

Eiku komento takas! Viimein meillä on "oikeistolaisin hallitus ikinä"... mutta mitään ei tapahdu, kun joku Puupää Puumalainen sanoi että "EI".

Veteraanit kääntyy haudoissaan.

En silti kannata sotilaspassien luovuttamista vielä tässä vaiheessa. Putin saa rahdata tänne aika paljon somaleita ennekuin ollaan samoissa prosenteissa per väkiluku mitä rakas länsinaapurimme ja Keski-Eurooppa.

 

[Don Stupido]

Persujen toiminta tässä hämmästyttää kaikkein eniten. Jos itse olisin persuaktiivi niin vaatisin että puolue tekee tästä välittömästi hallituskysymyksen, eli raja kiinni tai hallitus kaatuu. Tämä on mielestäni tärkeämpi asia kuin mikään nykyisessä hallitusohjelmassa oleva, ja juuri sellainen kriisi jonka varalta persuja on äänestetty kaikki nämä vuodet. Puolue on siis tekemässä itsestään tarpeetonta mikäli eivät reagoi tähän kunnolla.

Täysin samaa mieltä. Mutta sen sijaan olemme nähneet lähinnä sisäministerin kuurupiiloa sekä kuulleet hiljaisuutta puolueelta Halla-ahon kommenttia lukuunottamatta.

No jokatapauksessa palautettahan voi jokainen hallitukselle lähettää asiasta.

 

[namlepo]

Eiköhän persut pistä omilleen painetta. Ite laitoin viestiä suoraa purralle.

 

[renee]

Persujen toiminta tässä hämmästyttää kaikkein eniten. Jos itse olisin persuaktiivi niin vaatisin että puolue tekee tästä välittömästi hallituskysymyksen, eli raja kiinni tai hallitus kaatuu. Tämä on mielestäni tärkeämpi asia kuin mikään nykyisessä hallitusohjelmassa oleva, ja juuri sellainen kriisi jonka varalta persuja on äänestetty kaikki nämä vuodet. Puolue on siis tekemässä itsestään tarpeetonta mikäli eivät reagoi tähän kunnolla.

Se olisikin, jos Venäjä saisi Suomen hallituksen kaadettua lyhyellä hybridioperaatiolla Eli siis ihan kaikkea ei kannata tehdä (ainakaan julkisesti).