Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[Pargaspoliisi]

Tuomion siitä että venäjällä paleltuisi porukkaa hengiltä?

Nehän on kaiketi rajavyöhykkeellä puomien välissä, jossa toisella puolella puomia Venäjä ja toisella puolella Suomi? Se on Euroopan Unionin ihmisoikeustuomiostuimessa määritetty, että jos esimerkiksi Suomen rajaviranomainen näkee oletetun turvapaikkahakijan olevan avun tarpeessa, häntä kuuluu auttaa. Vaikka olisi Kaakkois-Suomessa suljetulla rajanylitys paikalla puomin ja esteiden takana. Näin tämä A-Studiossa kertoi äsken.

 

[namlepo]

Ei sen kuulu venäjän puolella olevaa auttaa. Jos on esteiden takana on venäjällä. Oho nyt sieltä voi tulla siviileiksi naamioitineita sotilaita seassa. Rajapäätöksen taustalla oleva sisäministeriön muistio: Suomeen voi päästä itärajalta ”siviileiksi tekeytyneitä sotilaita”

 

[inexcess]

Miten voi olla niin vaikea käsittää, että jos rapautetaan kansan luottamus täysin päätäntävaltaan ja valtion väkivaltakoneistoon, niin ihmiset jossain vaiheessa alkavat ottaa oikeutta omiin käsiin ja alkavat miettimään, miksi valtion väkivaltakoneistolla pitäisi olla yksinoikeus aseisiin, jos eivät suorita niille laissa määrrättyjä tehtäviään. Siinä vaiheessa ei ole sitten kovin kivaa kellään.

Niin on käynyt monessa maassa kautta historian ja se on mahdollista myös suomessa.

Luin tänään Iltiksen uutisia ja niiden uutiskommentteja. Tykätyimpien kommenttien kärjessä keikkui kirjoitus, jossa mies uhkasi erota armeijan reservistä, jos hallitus ei pysty hoitamaan tätä ongelmaa. Mutta onko tämä ihme? Omaa napaansa ajattelevat poliitikkomme ja virkamiehemme ovat kykenemättömiä ajamaan Suomen etua edes siinä tilanteessa, jossa Venäjä käy hybridisotaa Suomea vastaan.

Olen jo aiemmin menettänyt luottamukseni vanhoihin suuriin puolueisiin. Nyt olen miettimässä, onko Perussuomalaiset jonkinlainen näennäinen mielipideoppositio, joka on luotu hunajapurkiksi keräämään muutosta haluavien äänet? Hämmentävintä on tällä hetkellä radiohiljaisuus. Persut voisivat hyvin kyseenalaistaa ääneen DemLa-aktiivi Mikko Puumalaisen motiivit, sekä ilmoittaa ettei hallituksella ole tosiasiallista velvoitetta noudattaa apulaisoikeuskanslerin kantaa.

Se on vaarallista, jos suuri määrä suomalaisia menettää uskonsa siihen, että äänestämällä voisi millään tavalla aikaansaada parempaa huomista. Tämä on tietysti sitä mihin Venäjä pyrkii, mutta omat poliitikkomme ja virkamiehemme tekevät hartiavoimin töitä auttaakseen Venäjää.

 

[gintonic45]

Frontex ottaa organisaationa käskynsä EU:lta, ei Suomelta, eivätkä tule rikkomaan EU-lainsäädäntöä. Jos Suomi ryhtyisi pushbackeihin, ne lähtisivät kaikki protestina takaisin ja vasikoisivat kaiken herralle ja hidalgolle. Suomi saisi taatusti nootin.

Voi olla että korona on saanut monet unohtamaan mitä Kreikassa tapahtui 2020, mutta Frontex oli tuolloin käytännössä Euroopan rajavartion etulinja ja tuolloin nimenomaan Frontexin toimet oli se mikä piti Eurooppaa pystyssä. Frontexin rajavartijat yhdessä Kreikan kanssa kännytti turvapaikanhakijoita takaisin voimaa käyttäen. Frontex ei suostunut tästä juoruamaan muualle LUKUUNOTTAMATTA suomalaisia ja tanskalaisia Frontex:n rajavartioita. Tästä seurasi tuhansien vihervassarikääkkien kitinä Suomessa. mm. Ohisalo oli jatkuvasti ulisemassa asiasta.

Muistutuksena:

Ylen selvitys: EU:n rajoilla on tehty laittomia käännytyksiä, ja rajavirasto katsoo niitä sormien läpi – mukana myös suomalaisia rajavartijoita

Euroopan rajoilla syyllistytään toistuvasti laittomiin käännytyksiin, joissa estetään ihmisiä hakemasta turvapaikkaa. Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontex ei ole puuttunut ihmisoikeusrikkomuksiin EU:n jäsenmaiden rajoilla, ilmenee Ylen selvityksestä.

yle.fi

EU border agency Frontex 'covered up illegal migrant pushbacks'

A 120-page report from the EU's anti-fraud watchdog says Frontex was involved in covering up the illegal pushback of migrants from Greece to Turkey, violating their human rights. #EuropeNews

www.euronews.com

Euroopan rajoilla syyllistytään toistuvasti laittomiin käännytyksiin, joissa estetään ihmisiä hakemasta turvapaikkaa. Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontex ei ole puuttunut ihmisoikeusrikkomuksiin EU:n jäsenmaiden rajoilla, ilmenee Ylen selvityksestä.

Unkarilaiset rajavartijat käännyttivät tapauksen jälkeen naisen Serbiaan. Samalla suomalainen rajavartija joutui onnettomuustilanteen myötä mukaan laittomaan tapahtumaan.
Frontex ei pyynnöstä huolimatta suostunut luovuttamaan tapauksesta kirjattua sisäistä raporttia eli niin sanottua Serious Incident Reportia.

Ja nyt EU:n tuomioistuin päätti ettei Frontex ole velvollinen korvauksiin push-back tapauksesta syntyneessä oikeudenkäynnissä:

EU court rules Frontex not liable in pushback damages case – DW – 09/06/2023

A Syrian family deported from Greece to Turkey had accused the EU's border management agency of a breach of human rights. NGOs have repeatedly accused Frontex of violating international law when dealing with migrants.

www.dw.com

Ymmärrän että monella on EU:ta vastaan hampaankolossa paljonkin, mutta turha etsiä vihollista sieltä missä se ei ole. Vihollinen on pohjoismaalainen cuck-kulttuuri, yhteiskunta ja lainsäädäntö jossa pykälien sokealle seuraamiselle annetaan absoluuttinen valta. EU:ssa on hiljainen sopimus siitä ettei mitään jäsenvaltiota oikeasti lähdetä jahtaamaan näistä rikkomuksista vaan katsotaan eri suuntaan.

Olen jo aiemmin menettänyt luottamukseni vanhoihin suuriin puolueisiin. Nyt olen miettimässä, onko Perussuomalaiset jonkinlainen näennäinen mielipideoppositio, joka on luotu hunajapurkiksi keräämään muutosta haluavien äänet?

Ei ole, mutta ehkä tämä antaa osiittaa ja hiukan realismia siihen mitä tarkoittaa kun mediassa huudetaan "äärioikeistoa". Lopputuloksena on oikeusprosessia seuraava äärimmäisen maltillinen ja hyvin lievästi konservatiivinen (jos ollenkaan) toimija. Perussuomalaiset toimii sen mädän yhteiskuntarakenteen piirissä joka meille on luotu. Siitä perussuomalaiset ei ole vastuussa, mutta jos sitä ei heidän hallitusaikana tulla muuttamaan, siitä he ovat vastuussa.

Hämmentävintä on tällä hetkellä radiohiljaisuus. Persut voisivat hyvin kyseenalaistaa ääneen DemLa-aktiivi Mikko Puumalaisen motiivit, sekä ilmoittaa ettei hallituksella ole tosiasiallista velvoitetta noudattaa apulaisoikeuskanslerin kantaa.

Oikeusministeri Meri moittii poikkeuksellisesti oikeuskanslerin rajalinjausta: ”En tiedä millä perusteella hän on arvionsa tehnyt”

Sisäministeriössä valmistellaan uutta rajamallia. Apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalaisen tiistainen päätös torpata hallituksen rajaesitys herättää arvostelua.

yle.fi

No siinäpä on kyseenalaistettu eikä mitään radiohiljaisuutta ole. Ei sillä että tällä olisi mitään väliä koska jokainen tietää ettei Puumalaisen horinoilla ole käytännössä väliä.

Se on vaarallista, jos suuri määrä suomalaisia menettää uskonsa siihen, että äänestämällä voisi millään tavalla aikaansaada parempaa huomista. Tämä on tietysti sitä mihin Venäjä pyrkii, mutta omat poliitikkomme ja virkamiehemme tekevät hartiavoimin töitä auttaakseen Venäjää.

Olen samaa mieltä, mutta myös reaalipolitiikan näkökulmasta jokainen voi kuitenkin kysyä itseltä että onko parempi että rajan läpi tulee 10 äijää päivässä vai 10 000 + joudut itse oikeuteen vihapuheesta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen samaa mieltä, mutta myös reaalipolitiikan näkökulmasta jokainen voi kuitenkin kysyä itseltä että onko parempi että rajan läpi tulee 10 äijää päivässä vai 10 000 + joudut itse oikeuteen vihapuheesta?

10 päivässä ei muuten ole pieni määrä. Vuodessa se on 3650 ja rahassa mitattuna elinkaaren ajalta jopa 3,5 miljardia euroa (perustuen siis persujen teettämään tutkimukseen ja sen worst-case scenarioon).

Edellyttäen siis, että jokainen saisi turvapaikan ja jäisi Suomeen pysyvästi.

Kuten nähdään, niin kalliiksi tulee nopeasti, eikä maahanmuuton haitoista pelkällä rahalla selviä. Sitä paitsi laskennalliset kustannukset voi olla noususuunnassa jatkossa, jos maahanmuuton lieveilmiöt lisääntyy.

Baltian maissa homma on tajuttu. Ei haluta näitä kustannuksia ja ongelmia, ei ollenkaan haluta.

 

[B12]

Yhden loppuiäkseen syrjäytyvän nuoren hinta on se miljoona, joten toimettoman 20-30v siirtolaisen hinta on pitkälti sama. Perustoimeentulo, asunto, erilaisia aktivointitoimia, virastojen palkat ja muut kulut jne. Plus saamatta jäävät verotulot. Ehkä jotain työllistämistöitä silloin tällöin.

toki joskus syrjäytynytkin pääsee elämän syrjästä kiinni ja joskus siirtolainen on motivoitunut ja opiskelee ja työllistyy, mutta isossa kuvassa kun laskee sen miljoonan per nuppi, niin ei pahasti heitä.

 

[Hair]

Nehän on kaiketi rajavyöhykkeellä puomien välissä, jossa toisella puolella puomia Venäjä ja toisella puolella Suomi? Se on Euroopan Unionin ihmisoikeustuomiostuimessa määritetty, että jos esimerkiksi Suomen rajaviranomainen näkee oletetun turvapaikkahakijan olevan avun tarpeessa, häntä kuuluu auttaa. Vaikka olisi Kaakkois-Suomessa suljetulla rajanylitys paikalla puomin ja esteiden takana. Näin tämä A-Studiossa kertoi äsken.

On se nyt saatana tätä uutta, hienoa maailmaa.
Jos sinä työnnät vieraasi, kotoasi ulos pakkaseen kuolemaan, niin se onkin se naapuri, kuka on sitten yksin vastuussa tästä reppanasta.
Alkaa olemaan maailma valmis.

Seuraavaksi majoitetaan näitä rajan yli päässeitä miehiä vaikkapa omakotiasujien ylimääräisiin huoneisiin.
Lissu ja Satu siirtyy asumaan yhteiseen huoneeseen, saadaan tilaa Aabadille ja Hababille.
Asuntokunta saisi vaikkapa 100€ kk majoitus avustusta, pakollista olisi toki ottaa...
Voisi tuo kiihkoilu "ihmisoikeuksista" hieman laimeta joissain piireissä...

 

[Berzza]

Ehkä yksi suurimmista nahjuksista ikinä on tuo Jouko Kinnunen. Nyt tarinoi, etteivät olekaan olleet halukkaita hakemaan turvapaikkaa suomesta. (ylläripylläri) No, saavat kuitenkin ihan varmasti jäädä tänne, vaikka ei edes tiedetä, keitä ovat ja tulivat laittomasti suomeen ja mitään sanktioita ei tule. Sillä statuksella ei ole mitään merkitystä. Ketään ei koskaan suomesta karkoiteta vasten tahtoaan. Esim. huippuosaaja, suomen pelastaja Milan Jaff, jolla Suomi on totisesti kollektiivisesti tienannut. (ainakin rikosten uhreja, jos ei muuta)
Auta armias, jos erehdyt kolme vodkapulloa tuomaan tallinnasta tai ajat ylinopeutta. Silloin on suomalaisen elämä käytännössä ohi.

 

[namlepo]

Sisäministeri totesi ykkösellä, että koko itäraja voidaan sulkea jos sellainen tilanne tulee vastaan. Toimittaja vaan vänkäsi mutta rakkaat turvapaikka hakijat ee pääse sitten suomeen. Nyhyy. Rantanen totesi ettå kyllä turvapaikkaa voi hakea muuallakin suomessa kun itärajalla.

 

[Vepasto]

Hei pättäjät, tuo Puumalainenhan on joku apulainen. Tittelihän sen jo sanoo. Mitä sen juttuja uskomaan. Firmassa kun firmassa on apulasia silloin tällöin, niitä pitää hieman opastaa , niin sitten tekevät hyvää duunia. Ei meillä apulaiset päätöksiä tee.

 

[B12]

Sisäministeri totesi ykkösellä, että koko itäraja voidaan sulkea jos sellainen tilanne tulee vastaan. Toimittaja vaan vänkäsi mutta rakkaat turvapaikka hakijat ee pääse sitten suomeen. Nyhyy. Rantanen totesi ettå kyllä turvapaikkaa voi hakea muuallakin suomessa kun itärajalla.

Kyllähän nyt on oikeasti ennennäkemätön yksimielisyys jopa vihervasemmisto-oppositiota myöten, että jotain tartteis tehdä. Siitä plussat. Miinuksena sitten kilttinä oikeusvaltiona asiat tapahtuvat turhankin hitaasti, mutta nyt näyttää siltä, että valtio oikeasti haluaa torpata tämän venäjän masinoiman operaation. Tottakai siellä on näitä apulaiskanslereita ja muita viisastelijoita/asiantuntijoita, jotka haluavat sanoa oman painavan sanansa, koska he tietävät paremmin kuin muut.

 

[petepeluri]

Nehän on kaiketi rajavyöhykkeellä puomien välissä, jossa toisella puolella puomia Venäjä ja toisella puolella Suomi? Se on Euroopan Unionin ihmisoikeustuomiostuimessa määritetty, että jos esimerkiksi Suomen rajaviranomainen näkee oletetun turvapaikkahakijan olevan avun tarpeessa, häntä kuuluu auttaa. Vaikka olisi Kaakkois-Suomessa suljetulla rajanylitys paikalla puomin ja esteiden takana. Näin tämä A-Studiossa kertoi äsken.

Ne ovat edelleen venäjällä jos eivät tule suomen rajapuomin ohi.

 

[B12]

Ne ovat venäjällä jos eivät tule suomen rajapuomin ohi.

Venäjä hienosti ajoitti operaation talveen. Venäjä työntää siirtolaiset puomien väliin vaikka rynkyn piipulla suuntaa näyttämällä. Katsooko Suomi tyynesti, kun porukkaa alkaa paleltua hengiltä? Raja-Jooseppi enää auki ja Inarissa on talvella kylmä.

Ei mene kovin montaa päivää, kun somessa alkaa olla videoita, kun mustat miehet huutavat "help me" pakkasessa portin takana. Kyllä se Jooseppikin menee kohta kiinni ja turvvapaikkaa voi hakea enää lentoasemalla.

 

[namlepo]

Koittakaa tajuta että ei ole mitään puomien väli aluetta.

 

[Vepasto]

Koittakaa tajuta että ei ole mitään puomien väli aluetta.

Ymmärrän. näin teoriassa, miksi siellä on sitten kaksi puomia ? olis paljhon helpompaa jos olisi vain yksi. Puomi aukeaisi vain yhteisellä napin painalluksella.

 

[Cereal killah]

Nehän on kaiketi rajavyöhykkeellä puomien välissä, jossa toisella puolella puomia Venäjä ja toisella puolella Suomi? Se on Euroopan Unionin ihmisoikeustuomiostuimessa määritetty, että jos esimerkiksi Suomen rajaviranomainen näkee oletetun turvapaikkahakijan olevan avun tarpeessa, häntä kuuluu auttaa. Vaikka olisi Kaakkois-Suomessa suljetulla rajanylitys paikalla puomin ja esteiden takana. Näin tämä A-Studiossa kertoi äsken.

"Oletettu turvapaikanhakija", voi jeesus näitä nykyajan termejä...tätä muuten on näkynyt mediassakin. Ilmeisesti Suomen rajavalvojan toimeenkuvaan kuuluu nykyään myös arvioida rajaa lähestyvän henkilön hiusten paksuutta ja parrankasvua.

 

[Örbelböm]

Koittakaa tajuta että ei ole mitään puomien väli aluetta.

Se puomien välinen alue on rajavyöhyke jonka yhtenä tarkoituksena on helpottaa rajavalvontaa. Jossain kohtaa rajavyöhykettä kulkee Suomen ja Venäjän raja ja tuolle rajalle on nyt niitä esteitä laitettu.

Ilman rajavyöhykettä ja yhdellä puomilla rajalla olisi molempien maiden rajavartijat kymmenien senttien etäisyydellä toisistaa - ei kovin turvallista?

 

[namlepo]

Raja piste tai mikä laitos onkaan on suomen puolella. Mutta raja on on siitä edempänä. Ja päättyy venäjä alkaa suomi. Ehkä se on logistisesti helpompaa että ne ihmiset mitkä pääsee venäjän tullista odottaa ennenkuin pääsevät suomen tullista ja päin vastoin. Ja tåmän takia suomi tekee nyt esteitä heti rajalle ettei tulla ollenkaan tulliin asti taikasanoja loihtimaan. Asia puhetta hybridi keskuksen asiantuntijalta. Hybridiasiantuntija: Aika kyseenalaistaa Suomen turvapaikkakäytännöt

 

[gintonic45]

Asia puhetta hybridi keskuksen asiantuntijalta. Hybridiasiantuntija: Aika kyseenalaistaa Suomen turvapaikkakäytännöt

Erittäin fiksu tyyppi ja puhuu täyttä asiaa. Toivottavasti tästä nyt alkaa muutos joko koko sopimukselle tai sen tulkinnalle. Ihan sama kunhan sinisilmäisyys loppuu.

 

[B12]

Onkohan nuo jutun miehet oikeasti rehellistä porukkaa, jotka venäjä "kaapannut" ja kuljettanut rajalle. Asylumia ei ole huudettu. Ovatko tulleet venäjälle töihin, opiskelemaan jne ja venäjä nyt käyttänyt hybridiaseena?

Osa itärajan yli tulleista ei ole hakenut turvapaikkaa – tämä heitä odottaa

Kainuun rajavartiosto kertoo, että osa itärajan yli tulleista ei ole hakenut turvapaikkaa. He eivät voi jäädä Suomeen.

www.is.fi

VARTIUKSEN rajanylityspaikalle Kainuussa saapui keskiviikkona yhteensä 24 henkilöä ilman maahantuloon vaadittavia asiakirjoja, tiedottaa Kainuun rajavartiosto.

Kaikki maahan saapuneet henkilöt kuljetettiin Maahanmuuttoviraston osoittamaan vastaanottokeskukseen. Osa kyseisistä henkilöistä ei hakenut turvapaikkaa.

Kainuun rajavartioston apulaiskomentaja Tomi Tirkkonen kertoo, että henkilöiltä, jotka eivät turvapaikkaa hakeneet, evätään normaalin menettelyn mukaisesti pääsy Suomeen ja heidät palautetaan Venäjälle.

Rajavartioston henkilökunta on Tirkkosen mukaan yhteydessä venäläisiin kollegoihinsa, ja palautettavat henkilöt lähetetään rajalle. Suomella ja Venäjällä on voimassa takaisinottosopimus, jonka nojalla Venäjä vastaanottaa palautettavat henkilöt.

 

[Alias Hoboimp]

Ei vaan EU:n ihmisoikeustuomioistuin antaisi tuomion. Meillä on velvollisuus auttaa heitä halusit tai et.

Höpö höpö. Johan se on nähty kaikkien muiden Venäjän kanssa rajaa jakavien Eurooppalaisten valtioiden kanssa, että mitä siitä todellisuudessa seuraa. Kritiikkiä ihmisoikeusjärjestöiltä, eli vikinää vihervassareilta. Muissa maissa se oma kansallinen turvallisuus painaa vaakakupissa aika paljon enemmän kuin joidenkin aktivistien ulina, mutta täällä meillä Suomessa hyvesignalointi ajaa aina kaiken muun edelle. Tässä vielä faktaa niistä seurauksista;

VIRON menettely poikkeaa Suomen toimista siten, että Virossa ihmisiä, myös turvapaikanhakijoita, käännytetään rajalla takaisin Venäjälle.

Kansainvälinen lainsäädäntö kieltää tällaisen käännytyksen, mutta myös esimerkiksi Latvia on käyttänyt samaa taktiikkaa parin viime vuoden ajan sen jälkeen, kun Valko-Venäjä käynnisti hybridioperaation EU:n vastaisilla rajoillaan. Myös Viro on harjoittanut taktiikkaa turvapaikanhakupolitiikassaan jo pitkään. Molemmat maat ovatkin saaneet kritiikkiä muun muassa ihmisoikeusjärjestöiltä.

Lähde: Näin kuohuu muilla Venäjän vastaisilla rajoilla – Viron vastaus poikkeaa Suomen toimista

Jotenkin ihan täysin absurdia, että me tosiaan olemme hybridihyökkäyksen alaisena paraikaa, mutta samaan aikaan se hyökkäävä taho sanelee meille jopa rajojemme aukioloajat ja me kiltisti tottelemme heitä. Ei kertakaikkisesti mene minun ymmärrykseeni tämä toiminta. Tilanne on vähän sama kuin se, että koulun välitunnilla kiusaaja läpsii pikku-Mattia poskille. Kun välitunti olisi vihdoin loppumassa ja pääsisi takaisin luokkaan turvaan, kiusaaja käy kysymässä tulisiko pikku-Matti ulos vielä hetkeksi ja pikku-Mattihan sitten tulee mukisematta ottamaan lisää läpsyjä vastaan. Ihan käsittämätöntä toimintaa.

22.11. 18:10

Kainuussa Vartiukseen saapui tänään rajanylityspaikan aukiolon aikana 24 ihmistä, kerrotaan Kainuun rajavartiostosta.

Vartiuksen rajanylityspaikka suljettiin puoli viideltä. Rajanylityspaikka sulkeutuu tavallisesti neljältä, mutta Venäjä pyysi puolen tunnin jatkoaikaa.

Lähde: Silminnäkijän havainnot rajan takaa: tulijoita vielä lisää – Raja-Jooseppiin rakennetaan väliaikaisia esteitä

Venäjä: "Hei meillä logistiikka kusee nyt tämän hybridihyökkäyksen kanssa pahasti eikä ehditä sinne teidän rajalle mitenkään vielä neljäksi.. Voisitteko vähän pidentää aukioloaikoja tänään, että saadaan tämä hyökkäys suoritettua kunnialla loppuun?"
Suomi: "Kiitos ilmoituksesta, Igor. Tottahan toki me jäämme ylitöihin ja pidetään rajaa auki ihan niin kauan kuin haluatte!"

 

[gintonic45]

Ei helvetti. Erittäin tärkeä askel jos todellakin pitää paikkansa:

Sisäministeri Rantanen: Itärajan turvapaikanhakijat siirretään järjestelykeskuksiin, joista ei voi poistua vapaasti

Järjestelykeskuksista turvapaikanhakijat eivät pääsee liikkumaan vapaasti muualle Suomeen.

yle.fi

Sisäministeri Mari Rantanen (ps.) kertoo Ylelle eduskunnassa, että hallitus valmistelee järjestelykeskusten perustamista itärajan yli tuleville turvapaikanhakijoille.

– Kyllä niitä valmistellaan tällä hetkellä. Tarkoitus on tehdä turvallisuusviranomaisten pyytämä toimi siten, että henkilöt eivät liiku maassa vapaasti ennen kuin heiltä on otettu henkilötuntomerkit ja selvitetty, keitä he ovat.

Turvapaikanhakijat voivat liikkua tavallisesti vastaanottokeskuksista muualle Suomeen vapaasti.

Tämä on aivan helvetin hienoa ja lisää jo itsesään merkittävästi turvallisuutta, mutta seuraavaksi pitäisi tästä siirtyä karkoituskeskuksiin jonne siirretään kielteisen päätöksen saaneet ja ongelmien aiheuttajat. Keskus josta ei pääse poistumaan muuten kuin poistumalla koko maasta.

 

[Vepasto]

Ei helvetti.

Miksi näin sanot kuitenkin?

 

[gintonic45]

Miksi näin sanot kuitenkin?

Positiivisesta "järkytyksestä". En olisi uskonut että tällaisia toimenpiteitä saadaan aikaiseksi.

 

[emviiex]

Ei helvetti. Erittäin tärkeä askel jos todellakin pitää paikkansa:

Sisäministeri Rantanen: Itärajan turvapaikanhakijat siirretään järjestelykeskuksiin, joista ei voi poistua vapaasti

Järjestelykeskuksista turvapaikanhakijat eivät pääsee liikkumaan vapaasti muualle Suomeen.

yle.fi

Tämä on aivan helvetin hienoa ja lisää jo itsesään merkittävästi turvallisuutta, mutta seuraavaksi pitäisi tästä siirtyä karkoituskeskuksiin jonne siirretään kielteisen päätöksen saaneet ja ongelmien aiheuttajat. Keskus josta ei pääse poistumaan muuten kuin poistumalla koko maasta.

Meinaat oikeasti että kelpaa apulaisoikeuskanslerille tuollainen? Ja tuotahan vasta valmistellaan että eiköhän ole vielä laitkin tekemättä joka moisen mahdollistaisi. Valmista heti vuonna 2028.

 

[gintonic45]

Meinaat oikeasti että kelpaa apulaisoikeuskanslerille tuollainen? Ja tuotahan vasta valmistellaan että eiköhän ole vielä laitkin tekemättä joka moisen mahdollistaisi. Valmista heti vuonna 2028.

Olisin melkein yllättynyt jos joku suvakki, elokapina, kommunisti yms. ei yritä tätä sabotoida. Kuitenkin se että hallitus sentään yrittää on jo hyvä merkki. Lopputulema nähdään tulevaisuudessa, mutta uskoisin että asia halutaan läpi mahdollisimman pian.

 

[emviiex]

Olisin melkein yllättynyt jos joku suvakki, elokapina, kommunisti yms. ei yritä tätä sabotoida. Kuitenkin se että hallitus sentään yrittää on jo hyvä merkki. Lopputulema nähdään tulevaisuudessa, mutta uskoisin että asia halutaan läpi mahdollisimman pian.

Rajat vuotanut kuukauden niin en ihan pidättelisi hengitystä että jotain saadaan oikeasti aikaiseksi.

 

[Mestaritonttu]

Meinaat oikeasti että kelpaa apulaisoikeuskanslerille tuollainen? Ja tuotahan vasta valmistellaan että eiköhän ole vielä laitkin tekemättä joka moisen mahdollistaisi. Valmista heti vuonna 2028.

Nykyisissä laeissa tuskin on mitään joka tuon voisi estää, joten apustajakanslerin on pakko antaa vihreää valoa. Oli miten tahansa, noiden järjestelykeskusten on tarkoitus olla välietappi rajan ja vokkien välillä. Ja ne ketkä eivät läpäise "seulaa" jätetään haahuilemaan Suomeen mikäli oletettu kotimaa ei ota vastaan. Ei niitä takaisin kylmään työnnetä. Edes wagnerilainen ei voi jäädä kiinni Suomessa valheistaan jos ei ole hölmöyksissään antanut sormenjälkiään jossakin toisessa EU-maassa.

 

[Naamapalmu]

Tämä on aivan helvetin hienoa ja lisää jo itsesään merkittävästi turvallisuutta, mutta seuraavaksi pitäisi tästä siirtyä karkoituskeskuksiin jonne siirretään kielteisen päätöksen saaneet ja ongelmien aiheuttajat. Keskus josta ei pääse poistumaan muuten kuin poistumalla koko maasta.

Toivottavasti ollaan opittu jotain vuodesta 2015, silloin kun näitä asioita ehdottelevat poliitikot ristiinnaulittiin mediassa, paremmissa piireissä ja erilaisten ihmisoikeusaktivistien toimesta. Ei voi olla niin, että täällä saa kielteisen päätöksen saaneet ihmiset vaaeltaa mihin huvittaa.

 

[gintonic45]

Toivottavasti ollaan opittu jotain vuodesta 2015, silloin kun näitä asioita ehdottelevat poliitikot ristiinnaulittiin mediassa, paremmissa piireissä ja erilaisten ihmisoikeusaktivistien toimesta. Ei voi olla niin, että täällä saa kielteisen päätöksen saaneet ihmiset vaaeltaa mihin huvittaa.

On ihan 100% varmaa että vasemmiston rakkikoirat käyvät kyllä näiden poliitikkojen kimppuun. Siltä ei voi välttyä, mutta siihen taas voi vaikuttaa välittääkö paskaakaan näiden mädättäjien kitinästä. Kun vasemmistolainen kirkuu niin suunta on oikea ja ruuvia pitää vääntää entistä kireämmälle.

 

[Mestaritonttu]

On ihan 100% varmaa että vasemmiston rakkikoirat käyvät kyllä näiden poliitikkojen kimppuun. Siltä ei voi välttyä, mutta siihen taas voi vaikuttaa välittääkö paskaakaan näiden mädättäjien kitinästä. Kun vasemmistolainen kirkuu niin suunta on oikea ja ruuvia pitää vääntää entistä kireämmälle.

Tuskin käyvät niin kauan kun uskovat tyytyväisenä että lakipykälia noudatetaan heidän edukseen.

 

[No Future]

Toivottavasti ollaan opittu jotain vuodesta 2015, silloin kun näitä asioita ehdottelevat poliitikot ristiinnaulittiin mediassa, paremmissa piireissä ja erilaisten ihmisoikeusaktivistien toimesta. Ei voi olla niin, että täällä saa kielteisen päätöksen saaneet ihmiset vaaeltaa mihin huvittaa.

Niin siis 2015 oli myös noita järjestelykeskuksia, perustettiin heti syyskuussa silloin.

 

[Naamapalmu]

Niin siis 2015 oli myös noita järjestelykeskuksia, perustettiin heti syyskuussa silloin.

Nyt ei ollutkaan kyse mistään järjestelykeskuksista, joiden virka oli ainoastaan purkaa jonoja ja ohjata ihmisiä vastaanottokeskuksiin. Nyt on kyse siitä, kun esimerkiksi parakki elämistä, aidattuja kasarmeja ja muita (suljettuja ja vartioituja alueita) ehdotettiin kielteisen päätöksen saanneille ihmisille, niin alkoi älämölö rajat ylittävistä linnuista, vapaasta liikkuvuudesta ja muita langanohuita vertauksia ihmisoikeuksiin, millä nyt ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos minä matkustan vaikka Australiaan ilman vaadittavia asiakirjoja, niin ei he minua päästä lentokenttää pidemmälle.

 

[No Future]

Nyt ei ollutkaan kyse mistään järjestelykeskuksista, joiden virka oli ainoastaan purkaa jonoja ja ohjata ihmisiä vastaanottokeskuksiin. Nyt on kyse siitä, kun esimerkiksi parakki elämistä, aidattuja kasarmeja ja muita (suljettuja ja vartioituja alueita) ehdotettiin kielteisen päätöksen saanneille ihmisille, niin alkoi älämölö rajat ylittävistä linnuista, vapaasta liikkuvuudesta ja muuta langanohuita vertauksia ihmisoikeuksiin, millä nyt ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos minä matkustan vaikka Australiaan ilman vaadittavia asiakirjoja, niin ei he minua päästä lentokenttää pidemmälle.

Suomen lakihan ei mahdollista vieläkään mitään ”aidattuja parakkeja”, mutta onnea vain lainsäädännön muuttamiseen sellaiseksi.

 

[Pluribus]

Eila Kännö kääntyisi haudassaan, jos näkisi Suomen tämänhetkisen tilanteen...

 

[Naamapalmu]

Suomen lakihan ei mahdollista vieläkään mitään ”aidattuja parakkeja”, mutta onnea vain lainsäädännön muuttamiseen sellaiseksi.

Mikä laki laittaa vastaan? Ymmärrät nyt varmaan, että ne parakkiasunnot eivät ole jotain kolkkoja merikontteja, vaan asumistarkoitukseen tehtyjä tiloja. Samanlaisia ratkaisuja käytetään kriiseissä, esimerkiksi nyt Ukrainassa.

Samalla kun kerrot mitä lakia rikotaan, niin täytyy ihmetellä miten näitä ukrainalaisia on sitten asutettu parakkiasunnoissa täällä Suomessakin.

Ukrainalaisperhettä auttanut Johanna järkyttyi Jyväskylän vastaanottokeskuksen oloista: ”Surkeus sai haukkomaan henkeä”

"SPR:n Tero Hintsa myöntää, ettei kaikille pakolaisille ole saatu järjestettyä muun muassa sänkyjä."
"Mappesin mukaan ukrainalaisperhe sijoitettiin parakkiasuntoon, jonka kerrottiin olevan viimeinen vapaana oleva asunto pakolaiskeskuksessa."
"– Asunnossa ei ollut mitään ja sen seinät olivat mustana homeesta. Huoneissa oli kylmä ja lattialla kävi veto. Paikassa oli yksi yhteiskäytössä oleva keittiö, joka oli toisessa talossa. Meille sanottiin, että patjan saa hakea varastosta. "

 

[Cereal killah]

Nyt ei ollutkaan kyse mistään järjestelykeskuksista, joiden virka oli ainoastaan purkaa jonoja ja ohjata ihmisiä vastaanottokeskuksiin.

Sitähän nuo juurikin ovat mitä suunnittelevat:

Tarkoitus on tehdä turvallisuusviranomaisten pyytämä toimi siten, että henkilöt eivät liiku maassa vapaasti ennen kuin heiltä on otettu henkilötuntomerkit ja selvitetty, keitä he ovat.

Eli siis kunhan on jotain sormenjälkiä ja vastaavia jättänyt niin voi elää kuin pellossa valtion laskuun.

 

[Mestaritonttu]

Kyse ei ole niistä keskusten mukavuuksista tai niiden puutteesta, vaan siitä että onko alue oikeasti suljettu eli vartioitu. Jälkimmäiselle ei varmaankaan ole laillista estettä kuin korkeintaan vassareiden märimmissä unissa jos ensimmäinen eli rittävä mukavuustaso (oksennus tuli suuhun) toteutuu. Mutta ongelma on edelleen se että näitä keskuksia ei perusteta ensimmäisen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille. Nyt niissä tulee elätettävä viipymään suunnilleen muutaman päivän jos ruuhka ei kasva, sillä aikaa kun Nerg tsekkaa taustat. Sitten vokkiin muiden vapaiden sonnien luo.

 

[emagdnim]

Näin, kyse ei ole niistä keskusten mukavuuksista tai niiden puutteesta, vaan siitä että onko alue oikeasti suljettu eli vartioitu. Jälkimmäiselle ei varmaankaan ole laillista estettä kuin korkeintaan vassareiden märimmissä unissa jos ensimmäinen eli rittävä mukavuustaso (oksennus tuli suuhun) toteutuu.

Jep. Kun vankilatkin on (varsinki Suomessa) ihmiselle riittäviä paikkoja, niin pitäisi olla riittävä ilman papereita/lupaa/viisumia tulevalle turvapaikan hakijallekkin vastaava laitos. Ne on rajaa ylittäessä vaadittuja ihan syystä eikä voi olettaa, että "asylum" on taikasana, jolla ne voi ohittaa ja päästä Suomen (ja EU:n) sisälle vapaasti kulkeen.

e: esimerkkejä viisumin epäämiseen:

• sinulla ei ole hyväksyttyä, voimassaolevaa matkustusasiakirjaa
• sinulla ei ole esittää matkasuunnitelmasi tueksi aineistoa, joilla voit osoittaa oleskelusi tarkoituksen ja edellytykset
• sinulla ei ole toimeentuloon riittäviä varoja
• sinulla ei ole oikeutta palata lähtömaahan eikä jatkaa kolmanteen maahan
• edustustolla on perustellut syyt epäillä, että et aio poistua Schengen-alueelta ennen kuin hakemasi viisumin voimassaolo päättyy
• saatat myös olla maahantulokiellossa Suomeen tai johonkin toiseen Schengen-valtioon tai sinun katsotaan vaarantavan jonkin jäsenvaltion yleistä järjestystä, kansallista turvallisuutta tai kansainvälisiä suhteita.

- No perhana, "asylum!".
- Tervetuloa Suomeen!

 

[juhat1000]

Facebookin rasmus-ryhmässä aika yllättävän tyyntä siihen nähden kuinka tiukkaa linjaa hallitus vetää itärajan keisissä. Ehkä iso osa jäsenistä samaa mieltä hallituksen kanssa, että ei hybridivaikuttamiselle. Tietysti palestiinan sota vie huomionsa

 

[Centteri]

Kyllähän tämä porukka näyttää siltä että selkeästi hätäavun tarpeessa. Sisään vaan.

 

[Centteri]

Ilmapiiri on ollut sellainen että vihervassarit olettavat kaikkien tänne tulevien olevan hädänalaisia. Toki viime päivinä sieltä suunnalta ollaan oltu suht hiljaa.
Tänä päivänä pitää ajatella asiaa laajemmin. Epäilen onnistuuko se vasemmalta laidalta.

Hybridiosaamiskeskuksen Jukka Savolainen: ”Käsittääkseni itärajalla koettu osoittaa jo sen, että meillä ei ole enää varaa turvapaikkatulkintaan, joka maksimoi kenen tahansa maapallolla syntyneen oikeutta hakea turvapaikkaa valitsemastaan maasta.”

Hybridiasiantuntija: Aika kyseenalaistaa Suomen turvapaikkakäytännöt

Hybridiosaamiskeskuksen Jukka Savolainen: ”Käsittääkseni itärajalla koettu osoittaa jo sen, että meillä ei ole enää varaa turvapaikkatulkintaan, joka maksimoi kenen tahansa maapallolla syntyneen oikeutta hakea turvapaikkaa valitsemastaan maasta.”

www.iltalehti.fi

 

[tomppal]

Kyllähän tämä porukka näyttää siltä että selkeästi hätäavun tarpeessa. Sisään vaan.

Toivotaan, että nämä koneinsinööri-läpsyttelijät ei pääse ns. jalkautumaan Suomeen. Prkl, että tämä maa on täysi cuckold. Ei mitään munaa. Ei tarvisi kuin ottaa mallia Virosta tai Puolasta miten oikeasti vartioidaan rajaa ja hoideltaisiin tällaiset läpsyt.

 

[Gespard]

Taitaa mennä 50 000 tulijaa rikki kesään mennessä jos eivät muuta mitään nykyisestä. Kevyesti jopa 100 000+

 

[shams]

En usko että tuo Sallan sulkeminen tosiaan muuttaa paljoakaan, se että joutuu matkaamaan päivän pidempään on pieni hinta siitä että pääsee loppuelämäkseen Suomen valtion elätettäväksi. Niin kauan kun itärajalla on yksikin asema auki niin tulijoita on juuri sen verran mitä Venäjä päättää.

 

[Ihmemies MacGyver]

Eikö me enää tienata tällä? Vai meneekö iraki pilalle Venäjällä? Pitää olla Haaviston itse tänne lennättämä työvoimapulan paikkaaja?

 

[asentaja1]

Kyllähän tämä porukka näyttää siltä että selkeästi hätäavun tarpeessa. Sisään vaan.

Onhan nää nyt poloisia, CK, Lacoste ja Nike ja kamelinkarvavillatakkia ja mitä näillä on, ei edes mitään kunnon kamaa kenelläkään! Muutenkin on niin riutuneen näköistä että huhuh on kyllä ollut rankka kärsimys kun on sortoa paettu.

 

[tomppal]

En usko että tuo Sallan sulkeminen tosiaan muuttaa paljoakaan, se että joutuu matkaamaan päivän pidempään on pieni hinta siitä että pääsee loppuelämäkseen Suomen valtion elätettäväksi. Niin kauan kun itärajalla on yksikin asema auki niin tulijoita on juuri sen verran mitä Venäjä päättää.

Ei muuta mitään. Ryssät tunkee läpsyjä vaikka loputtomiin. Läpsyjä ryssänmaalla kyllä riittää. Suomen pitäisi ottaa käyttöön muun itä-euroopan -pushback-toiminta, missä läpsyt työnnetään sinne mistä on tullutkin. Eli ryssänmaa. Ryssänmaa on noista mahdollisista kuolleista vastuussa. Suomi on käytännössä sodassa tota itänaapurin paskamaata vastaan.

 

[inexcess]

YLE:n A-studiossa eilen Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi ja Itä-Suomen yliopiston yliopistonlehtori Pauli Rautiainen rinki.. köh taputtelivat toisiaan selkään toistellessaan, että Suomen valtiolla ja suomalaisilla ei ole rajakiistassa mitään oikeuksia, meillä on pelkästään velvollisuuksia.

Koskenniemi alleviivasi, että mikäli Venäjä tunkee ihmisiä raja-alueelle ja he jättää heidät sinne jumiin, on nimenomaan Suomen viranmomaisten velvollisuus pelastaa hengenvaaraan joutuneet sosiaaliturvapakolaiset. Mikäli ihmisiä kuolee rajavyöhykkeelle, Suomi voi saada siitä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta tuomion. Koskenniemi ei maininnut, että Venäjällä olisi mitään velvollisuuksia.

Venäjältä tunkevilla sosiaaliturvapakolaisilla ei ole myöskään mitään velvollisuuksia, heillä on ainoastaan oikeuksia. Sosiaaliturvapakolainen voi kävellä Suomen raja-aseman portin taakse, kylmettyä siihen ja sen jälkeen tulija on otettava Suomeen elinikäiseen elatukseen.

Näiden norsunluutornissa asuvien herrojen viesti on siis se, että Suomi ei voi laillisesti mitenkään estää tulijavirtaa Suomeen. Ei edes lakimuutoksilla. Ainoa konsti on kova linja ja sen jälkeen otetaan ihmisoikeustuomioistuimen tuomio (so what?).

Hallituksen toimet itärajalla | A-studio | Yle Areena

 

[Pargaspoliisi]

YLE:n A-studiossa eilen Helsingin yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi ja Itä-Suomen yliopiston yliopistonlehtori Pauli Rautiainen rinki.. köh taputtelivat toisiaan selkään toistellessaan, että Suomen valtiolla ja suomalaisilla ei ole rajakiistassa mitään oikeuksia, meillä on pelkästään velvollisuuksia.

Koskenniemi alleviivasi, että mikäli Venäjä tunkee ihmisiä raja-alueelle ja he jättää heidät sinne jumiin, on nimenomaan Suomen viranmomaisten velvollisuus pelastaa hengenvaaraan joutuneet sosiaaliturvapakolaiset. Mikäli ihmisiä kuolee rajavyöhykkeelle, Suomi voi saada siitä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta tuomion. Koskenniemi ei maininnut, että Venäjällä olisi mitään velvollisuuksia.

Venäjältä tunkevilla sosiaaliturvapakolaisilla ei ole myöskään mitään velvollisuuksia, heillä on ainoastaan oikeuksia. Sosiaaliturvapakolainen voi kävellä Suomen raja-aseman portin taakse, kylmettyä siihen ja sen jälkeen tulija on otettava Suomeen elinikäiseen elatukseen.

Näiden norsunluutornissa asuvien herrojen viesti on siis se, että Suomi ei voi laillisesti mitenkään estää tulijavirtaa Suomeen. Ei edes lakimuutoksilla. Ainoa konsti on kova linja ja sen jälkeen otetaan ihmisoikeustuomioistuimen tuomio (so what?).

Hallituksen toimet itärajalla | A-studio | Yle Areena

Tätähän minä sanoin jo aiemmin viestissäni. Valitettavaa, mutta totta.