Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[Neuvostoliitto]

Eihän kukaan edes tiedä ketä ne on. Ne voi olla esim. terroristeja, venäjän asevoimien miehiä tai ryssä voi tyhjentää vankiloitaan Suomeen.
Aimo suvakki sopivaan virkaan ja tässä tulos. Miksi näin tärkeässä asiassa apulaisoikeuskansleri tekee päätöksen eikä oikeuskansleri itse?

Pidän hyvin epätodennäköisenä, etteikö sieltä tule hyvin koulutettuja sotilaita paraikaa. Sitten vain sabotoimaan vaikkapa vedenottamoita ja sähkönjakelua.

 

[Centteri]

Orpo taisi juuri eilen mainita että Suomi on varautunut juuri tällaiseen hybriditoimintaan rajalla ja valmistelut saadaan nopeasti tehtyä rajan sulkemiseksi tjsp.
Orpo ja muu hallitus ei kuitenkaan ollut varautunut apulaisoikeuskanslerin toimintaan.

 

[Mestaritonttu]

Helsingissä kuitenkin sijaitsee Euroopan hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus

Samaa sarjaa Aleksanteri-instituutin ja SUPO:n kanssa.

 

[Tonnin Seteli]

Varmaan oli hirveä hoppu menossa jo kk sitten kun venäjä tiedotti rajayhteistyön loppumisesta.

Tai kesällä kun kyydityksen alkaminen taas huomattiin. Tai 02/2022 tai niihin aikoihin NATO-prosessia käynnistellessä. Tai jopa siinä noin 2014 kun oli selkeät merkit että meinaa paska valua lahkeeseen.

Lisäksi 2015-2016 oli toisen tyyppinen tilanne jonka olisi myös pitänyt vähän herättää. Mutta se meni ohi YYA-hengessä.

 

[artiveka]

Eikäku voi helvetti että sieppaa ihmistä, sen tason tunarointia ettei mitään järkeä. Vähintä mitä jokaisen kansalaisen olisi ollut oikeutettua odottaa tältä maalta on, että toimintatavat olisi pistetty kuntoon jo aikaa sitten, kun oli päivänselvää, että tämä tilanne tulee eteen. Henkilökohtaisesti pidän maanpetturina jokaista, joka asettautuu poikkiteloin rajan täydellistä sulkemista vastaan. Jos laki on vastassa niin sitten julistetaan poikkeustila ja muutetaan paremmalla ajalla lakia, jotta voidaan palata normaaliin tilaan.

Tämä aihe kyllä jurppii itseänikin sen verran, että voisin jopa lähteä Helsinkiin marssimaan mielenosoitukseen tms., jos ei ala valtiojohdon toiminta ja viestintä jämäköitymään. Ei ole ollut tapanani, mutta itärajan turvallisuus on sellainen asia, että voisin jopa lähteä.

 

[gintonic45]

Apulaisoikeuskanslerin mukaan Suomi ei sais enempää vaikeuttaa tphakijoiden tuloa Suomen puolelle. Niin, jos niitä kansainvälisiä sopimuksia noudattaa niin tottakai Suomi on niitä rikkonut jo sulkemalla osan rajoistaan, mutta pitäiskö nyt miettiä vähän onko tämä nykyinen ilmiö ihan just sitä mitä sopimuksissa oli alunperin ideana? Nythän Suomi joutuu ottaa vastaan vaikka tulisi kymmeniä tuhansia tphakijoita

Saa nähdä jääkö suomalaiset seuraavaksi odottelemaan että näitä kansainvälisiä sopimuksia muutettaisiin, koska sitähän ei todellakaan tule tapahtumaan.

Ei missään muualla maailmassa ymmärretä pohjoismaalaista ”by the book”-obsessiota vaan on ihan itsestäänselvää että kun kansallinen turvallisuus ja vakaus on pelissä niin sitten tehdään mitä täytyy tehdä. Ei siitä kukaan ala lupia kyselemään eikä asiaa pyöritellä mediassa. Jos sopimukset on tiellä niin niistä ei välitetä ja sillä selvä.

Jos valtiot olisivat oppilaita niin Suomi on koululuokassa se kusipää joka huomauttaa opettajaa siitä että hän unohti antaa läksyjä.

 

[peltoelvis]

Euroopan hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus.
Mielestäni tämän puljun joku johtaja oli haasttelussa töllössä yks aamu ja oli sitä mieltä, että pitäisi ottaa pikakäsittely rajalla käyttöön. Eli tutkitaan heti rajalla ja esim. jonkin aikaa venäjällä oleskelleiden hakijoiden kohdalla venäjä todetaan turvalliseksi maaksi ja pikakäännytys. Jäi epäselväksi on tämä juridisesti mahdollista ja eria asia vielä kuinka tuo käytännössä onnistuisi. Tuskin venäjä näitä ottaisi edes takasin.

 

[Centteri]

Tilanne on ehkä väliaikaisesti auki ja nyt valmistellaan toisenlaista mallia ja "rajatiukennuksia". Mitä ikinä se sitten tarkoittaa ja taas nähtäväksi.

Sisäministeri Mari Rantanen (ps.) sanoi toimittajille eduskunnassa, että rajatiukennuksia valmistellaan nyt toisella mallilla. Hän ei kuitenkaan sanonut, millaisella mallilla.

Apulaisoikeuskansleri pysäytti kaavaillut rajatiukennukset – sisäministerin mukaan valmistelua tehdään nyt toisella mallilla

Sisäministeri Mari Rantanen (ps.) sanoi toimittajille eduskunnassa, että rajatiukennuksia valmistellaan nyt toisella mallilla.

www.kaleva.fi

 

[Alias Hoboimp]

Ei missään muualla maailmassa ymmärretä pohjoismaalaista ”by the book”-obsessiota vaan on ihan itsestäänselvää että kun kansallinen turvallisuus ja vakaus on pelissä niin sitten tehdään mitä täytyy tehdä. Ei siitä kukaan ala lupia kyselemään eikä asiaa pyöritellä mediassa. Jos sopimukset on tiellä niin niistä ei välitetä ja sillä selvä.

Se on juuri näin. Valtio lakkaa olemasta suvereeni, kun se ei päätä enää omista asioistaan. Näyttää siltä, että mitään suvereenia Suomen valtiota ei ole enää olemassakaan, maa on myyty maanpettureiden toimesta jo aikapäiviä sitten. Venäjä on jo aloittanut sodan ja tekee sen toistaiseksi lähes miedoimmalla mahdollisella tavalla, mutta täällä ei pystytä reagoimaan edes siihen. Tämän pelleshown nähtyäni olen aivan varma siitä, että Venäjä voi halutessaan marssia tänne aikalailla koska tahansa hyvinkin vapaasti.

Mikäli maanpettureiden päätökset eivät miellytä, asiasta voi antaa palautetta esimerkiksi täällä: - Eroa-armeijasta.fi

Lentolippuja paremmille laitumille löytää täältä ja hotelli? No, sen tarjoaa Trivago. Joo, huumorilla ja naureskellen tästäkin selvitään, kuvittele vaikka Orpon maireasti hymyilevä naama siihen vierellesi jos ei muuten naurata.

 

[Griffin]

Pidän hyvin epätodennäköisenä, etteikö sieltä tule hyvin koulutettuja sotilaita paraikaa. Sitten vain sabotoimaan vaikkapa vedenottamoita ja sähkönjakelua.

Suomalaiset on voideltu niin monella toimimattomalla ideologialla, että hölmöläisten touhutkin on erittäin fiksua ja loogista toimintaa. "Ongelmat" ovat tasoa, joita olisi aikoinaan voitu esitellä pahkasika lehdessä ja naurettu päälle.. Nyt peukalo on tungettu perseeseen niin syvälle, että tulee ulos suusta ja sillä voi kaivaa nenää..

Pitää vain toivoa, että Venäjä on varautunut kippaamaan porukkaa tänne oikein reilusti. Nähdään sitten, kaatuuko koko tämä himmeli vai aiheuttaako kertakaikkinen pakko lopulta tarvittavan määrän suotuisaa kehitystä, rajoihin ja maahantunkeutuneisiin henkilöihin liittyen. Se kun on selvää, että matuja pysytään järjestämään yli EU:n kestokyvyn, puhumattakaan Suomen kestokyvystä. EU:han jo nöytyi Turkin edessä kerran, kun kyseistä asetta käytettiin..

Varmasti suuri osa suomalaisista ei ole vielä vetänyt jakeluunsa ollenkaan, että Venäjä on nyt sodassa ja sotii Suomeakin vastaan. Ammuksina käytetään sitä, mikä toimii, eli nyt maahantunkeutujia. Ja on toki myös vahvasti syytä epäillä, että mukana voi olla Vagnerin väkeäkin, tihutöitä tekemään. Raja Suoen ja venäjän välillä on melkoisen simppeli asia:
Joko se on ja kun se laitetaan kiinni, niin siitä ei tulla yli, ei millään tekosyyllä ja ylitulo on aina rikos ja jos tunkeutuu väkisin, niin siihen rajalle sitten jää, ammuttuna.

Tai sitten sitä ei ole, siitä pääsee yli taikasanalla, jolloin tänne voidaan erittäin helposti tuottaa esim iso joukko sotilaita, jotka voivat käydä varastoista (Venäjän kiinteistöt Suomessa) hakemassa tarvikkeet tihutöihin / vallankaappaukseen. Kyseiset kiinteistöt tulisi käydä tutkimassa suurennuslaisilla alkaen vuosi sitten.

Jos rajasta pääsee ohi (vaikka "taikasanalla"), niin Suomen kaatuminen on vain ajankysymys, se on kylmä ja ikävä fakta.

 

[UPC]

Suomessa on naurettava lainsäädäntö että yksi vitun oikeuskansleri voi kävellä hallituksen yli maansisäistä turvallisuutta koskevissa asioissa. Siis yksi mies, tätähän voisi sanoa diktatuuriksi. Perustuslakituomioistuin pitäisi saada perustettua ettei yksi viherkommunisti pysty vaarantamaan maan turvallisuutta.

 

[ZeiTsei]

Siis onko koko Suomen valtiovalta ulkoistettu jollekin apukoulugangsterille...eiku apulaisoikeuskanslerille? Ja nyt ollaan Limbossa hamaan tulevaisuuteen asti? Putin nauraa olematonta partaansa ja ottaa lisää popcorneja tätä show'ta seuratessa.

 

[Griffin]

Suomessa on naurettava lainsäädäntö että yksi vitun oikeuskansleri voi kävellä hallituksen yli maansisäistä turvallisuutta koskevissa asioissa. Siis yksi mies, tätähän voisi sanoa diktatuuriksi. Perustuslakituomioistuin pitäisi saada perustettua ettei yksi viherkommunisti pysty vaarantamaan maan turvallisuutta.

Sitävarten pitäisi säätää lakeja ihan välittömästi tai käyttää poikkeustilaa tms, ettei Edit: Jahas, olikin apukäsi mikko puumalainen olisi asiaan sanomista.

 

[Alias Hoboimp]

Tämän näköinen kaveri on tällä hetkellä se Suomen vaikutusvaltaisin mies, joka tahtoo pitää ne rajat auki kaikille, joiden älykkyysosamäärä riittää sanomaan turvapaikka.

Muutamia herran hienoimpia saavutuksia elämän varrelta;
- Suomen ensimmäinen vähemmistövaltuutettu vuosina 2002-2007
- Puolusti afrikkalaisia tuomitsemalla Tatu Vaajasen lausunnot afrikkalaisten alhaisemmasta älykkyysosamäärästä kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan
- Vaati vuonna 2014 Opetushallitusta lopettamaan suvivirren laulamisen sekä muut typerät suomalaiset perinteet kouluissa, koska ne ovat ongelmallisia yhdenvertaisuuden ja uskonnonvapauden nimissä
- Esti vuonna 2023 itärajan sulkemisen, jotta saamme maahamme lisää Venäjälle kelpaamatonta ja sopeutumatonta ainesta - sekä kenties koulutettuja sotilaitakin

Sitä saa mitä tilaa, Suomen kansa. Tärkeintä tälle miehelle on se, että suomalainen kulttuuri tuhotaan tai ainakin piilotetaan näkyvistä, jotta afrikkalaiset, irakilaiset ja miksei vaikka venäläisetkin kunniavieraamme kokevat olonsa tervetulleeksi ja yhdenvertaiseksi. Meidän maamme on teidän maanne, tervetuloa uudet kunniakansalaiset!

Palautetta Mikolle hienosti hoidetuista tehtävistä voi lähettää osoitteeseen: mikko.puumalainen [at] gov.fi.

 

[asentaja1]

Hesarista, niitä vaikeita asioita tässä olisi: Itäraja | Apulaisoikeuskansleri torppasi hallituksen kaavailemat rajoitustoimet
"
Vaikka rajan sulkemiseen olisi poliittista tahtoa, päätöksessä on useita vaikeita yksityiskohtia.

Suomalaisilla pitää aina olla mahdollisuus palata kotimaahansa. Myös kaksoiskansalaisten ja opiskelijoiden asemaa pitää miettiä.

Venäjällä on sopimus monien maiden kanssa, että diplomaatit liikkuvat Suomen rajan kautta. Tämä asia pitää järjestää jollain tavalla.

Myös Venäjältä tuleville pitää löytää tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa Suomesta.

Tavaraliikenne kulkee jatkossakin. Venäjältä tulee muun muassa ydinpolttoainetta ja lannoitteita."


Siis mitämitämitä, miten nämä liittyy suomen rajan sulkemiseen turisteilta (tai vaikka kaikelta)?
Ja mitä tulee kaksoiskansalaisiin, olisi aika kieltää se ja laittaa nuo ihmiset valitsemaan kummalla puolella seisotaan.

 

[Tonnin Seteli]

Saa nähdä jääkö suomalaiset seuraavaksi odottelemaan että näitä kansainvälisiä sopimuksia muutettaisiin, koska sitähän ei todellakaan tule tapahtumaan.

Ei missään muualla maailmassa ymmärretä pohjoismaalaista ”by the book”-obsessiota vaan on ihan itsestäänselvää että kun kansallinen turvallisuus ja vakaus on pelissä niin sitten tehdään mitä täytyy tehdä. Ei siitä kukaan ala lupia kyselemään eikä asiaa pyöritellä mediassa. Jos sopimukset on tiellä niin niistä ei välitetä ja sillä selvä.

Jos valtiot olisivat oppilaita niin Suomi on koululuokassa se kusipää joka huomauttaa opettajaa siitä että hän unohti antaa läksyjä.

Itsepuolustuksessa ei tosiaan lueta sääntöjä vaan tehdään se mikä on tarpeen ja mahdollista. Yksilöt, jotka eivät tätä ymmärrä, karsiutuvat jos ympäristö on vähän vaarallisempi. Sama pätee kansoihin ja valtioihin, ja niillä on historiallisesti vain aivan poikkeuksellisesti ollut turvallinen ympäristö.

Olen kovin huolissani suomalaisten pehmenemisestä, ja ryssän hybridisota on yksi tähän rakoon iskevistä uhista. Täysin mitätön riesa jos seisoo selkä suorana, tuhoisa syöpä jos pyytelee anteeksi olemassaoloaan. Tämä voi toisaalta jotenkin herättää, kun tilanne on äitymässä oikein pahaksi. Kävihän niin jo kerran tämän sodan alussa kun Suomi päätti hakea asemaa oikeana länsimaana.

 

[IhmeellinenJuttu]

Oikeuskansleri päätti, että Suomen perustuslain mukaan muiden maiden ihmiset ovat tärkeämpiä kuin itse Suomi ja sen lait.
Oikeus hakea turvapaikkaa menee näköjään kaiken yläpuolelle. Aivan sama vaikka suomalaisten turvallisuus ja koko yhteiskunnan toimintaedellytykset tuhoutuvat. Vain oikeudella kansainväliseen suojeluun on merkitystä.

Tämän kaltainen tulkinta on mahdollista vain Suomessa.

Jos tosiaan Suomen lain mukaan on näin, että suomalaisten oikeudet ovat toisisjaisia muiden oikeuksiin nähden, soisi poliitikkojen pikaisesti muokkaavan perustuslakia uuteen uskoon.

Vai olemmeko keksineet vahingossa jonkinlaisen oikeudellisen limbon, jossa mitään ei voida tehdä? Lakia ei voida muuttaa, koska kansainväliset sopimukset ja kansainvälisiä sopimuksia ei voida muuttaa koska laki jne.

 

[mitsumies]

Hesarista, niitä vaikeita asioita tässä olisi: Itäraja | Apulaisoikeuskansleri torppasi hallituksen kaavailemat rajoitustoimet
"
Vaikka rajan sulkemiseen olisi poliittista tahtoa, päätöksessä on useita vaikeita yksityiskohtia.

Suomalaisilla pitää aina olla mahdollisuus palata kotimaahansa. Myös kaksoiskansalaisten ja opiskelijoiden asemaa pitää miettiä.

Venäjällä on sopimus monien maiden kanssa, että diplomaatit liikkuvat Suomen rajan kautta. Tämä asia pitää järjestää jollain tavalla.

Myös Venäjältä tuleville pitää löytää tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa Suomesta.

Tavaraliikenne kulkee jatkossakin. Venäjältä tulee muun muassa ydinpolttoainetta ja lannoitteita."


Siis mitämitämitä, miten nämä liittyy suomen rajan sulkemiseen turisteilta (tai vaikka kaikelta)?
Ja mitä tulee kaksoiskansalaisiin, olisi aika kieltää se ja laittaa nuo ihmiset valitsemaan kummalla puolella seisotaan.

Jos nyt otetaan askel taakepäin ja mietitään ihan realistisesti miten tämä menisi jos suomi "laittaisi itärajan kiinni". Mitä tapahtuisi? Tavaraliikenne ja normaalit ihmiset eivät enää noin vain kulkisikaan. Sitten nämä maahantunkeutujat, luuletko oikeasti että heidät jätettäisiin sinne ulkopuolelle jäätymään? Aivan samalla tavalla heidät otettaisiin sisään kuten nytkin. Tästä performanssista on haittaa vain ja ainoastaan tavallisille ihmisille, ei mitään vaikutusta siihen montako kymmentä tai sataa maahantunkeutujaa lampsii päivässä rajan yli taikasanan avulla.

Eli koko rajan sulkeminen on lähtökohtaisesti typerä ja turha idea, se ei auta yhtään mitään ja siitä on ainoastaan haittaa.

AINOA toimiva keino on käsitellä se hakemus välittömästi siinä rajalla ja 99,99% tapauksissa antaa 15 min sisällä hylätty päätös ja käännyttää takaisin. Mikäli eivät pääse suoraan venäjälle niin SÄILÖÖN (vankilaan) ja vaikka sitten lentokoneella takaisin kotiin. Joo, se maksaa. Mutta paljon vähemmän kuin tämä nykyinen vokki rumba. On aivan ehdottoman tärkeää saada ne säilöönottokeskukset käyttöön ja tätä hylky ja putkan kautta kotiin prosessia pitää mainostaa somessa. Samalla tavalla kuin australia teki. Tässä on ollut 8 vuotta aikaa. Mitään ei ole tehty. EI MITÄÄN

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Täysi luotto Suomen viranomaisiin. Että hoitavat kansainvaelluksen rautaisella ja kovalla kädelle Suomen kansan eduksi. win win win. Tässähän ihan kyllästyy jatkuvaan voittamiseen.

 

[baggio]

Lainaukset siis lehdestä eikä kirjoittajan omaa tuotantoa.

Suomalaisilla pitää aina olla mahdollisuus palata kotimaahansa. Myös kaksoiskansalaisten ja opiskelijoiden asemaa pitää miettiä.

Eihän mikään estä suomalaisia palaamasta kotimaahan, vaikka raja suljettaisiin. Tulkoon jotain muuta reittiä.

Venäjällä on sopimus monien maiden kanssa, että diplomaatit liikkuvat Suomen rajan kautta. Tämä asia pitää järjestää jollain tavalla.

Laitetaan diplomaattialus liikennöimään Hki-Spb. Jos ei tämä Venäjälle käy, niin se on Venäjän ja sopimuskumppanimaidensa ongelma sitten.

Myös Venäjältä tuleville pitää löytää tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa Suomesta.

Idea siitä, että hakemuksen voi jättää Hki-Vantaan lentoasemalla, on hyvä.

Tavaraliikenne kulkee jatkossakin. Venäjältä tulee muun muassa ydinpolttoainetta ja lannoitteita."

Harmi, olisi parempi kun ei liikkuisi mitään. Eiköhän tilanne eskaloidu siihen pian.

 

[Centteri]

Jos nyt otetaan askel taakepäin ja mietitään ihan realistisesti miten tämä menisi jos suomi "laittaisi itärajan kiinni". Mitä tapahtuisi? Tavaraliikenne ja normaalit ihmiset eivät enää noin vain kulkisikaan. Sitten nämä maahantunkeutujat, luuletko oikeasti että heidät jätettäisiin sinne ulkopuolelle jäätymään? Aivan samalla tavalla heidät otettaisiin sisään kuten nytkin. Tästä performanssista on haittaa vain ja ainoastaan tavallisille ihmisille, ei mitään vaikutusta siihen montako kymmentä tai sataa maahantunkeutujaa lampsii päivässä rajan yli taikasanan avulla.

Eli koko rajan sulkeminen on lähtökohtaisesti typerä ja turha idea, se ei auta yhtään mitään ja siitä on ainoastaan haittaa.

AINOA toimiva keino on käsitellä se hakemus välittömästi siinä rajalla ja 99,99% tapauksissa antaa 15 min sisällä hylätty päätös ja käännyttää takaisin. Mikäli eivät pääse suoraan venäjälle niin SÄILÖÖN (vankilaan) ja vaikka sitten lentokoneella takaisin kotiin. Joo, se maksaa. Mutta paljon vähemmän kuin tämä nykyinen vokki rumba. On aivan ehdottoman tärkeää saada ne säilöönottokeskukset käyttöön ja tätä hylky ja putkan kautta kotiin prosessia pitää mainostaa somessa. Samalla tavalla kuin australia teki. Tässä on ollut 8 vuotta aikaa. Mitään ei ole tehty. EI MITÄÄN

Pieni osa kaksoiskansalaisista käy viemässä juustoa sukulaisille. Pitää valita kummalla puolella rajaa haluaa olla, siellä ei ole mikään pakko vierailla, sinne voi myös halutessaan jäädä. Turhaa liikennettä.
Suomalaisista muutamat käyvät tankkaamassa rajan tuntumassa. Turhaa liikennettä. Kaikki muu turisteilu on muutenkin ollut jo pitkään pannassa.
Tästä performanssista on haittaa suomalaisille niin kauan kun ryssä tunkee kolmannen maan kansalaisia maahamme, se on turvallisuusriski.

Yksi rajapaikka eli Helsinki-Vantaa ei kelvannut
Suomen korkeimmalle hallitsijalle, apulaisoikeuskanslerille Suomen turvallisuus ei paljoa paina. Tämä on ryssän hybridisotaa maatamme vastaan.

 

[Neuvostoliitto]

Laiskuudestani huolimatta alan tästä hetkestä keräämään kotivaraa, nyt se ei riitä kuin päiväksi-pariksi. Oma kaivo onneksi on. Naapurissa asuu kirjaimellisesti mielisairas murhamies ja valtavasti torakoita.

 

[tjkoo]

Myös Venäjän erikoisjoukkojen sotilailla on oikeus hakea turvapaikkaa Suomesta

 

[Tonnin Seteli]

Myös Venäjän erikoisjoukkojen sotilailla on oikeus hakea turvapaikkaa Suomesta

Jutussa kerrotaan myös, että sotarikos tai rikos ihmisyyttä vastaan on peruste evätä turvapaikka. Eikös Venäjän asevoimissa palveleminen riitä todisteeksi kummastakin?

 

[mitsumies]

Jutussa kerrotaan myös, että sotarikos tai rikos ihmisyyttä vastaan on peruste evätä turvapaikka. Eikös Venäjän asevoimissa palveleminen riitä todisteeksi kummastakin?

Ei varmasti riitä kun ei riitä isisiin kuuluminenkaan.

 

[Niksu]

Jutussa kerrotaan myös, että sotarikos tai rikos ihmisyyttä vastaan on peruste evätä turvapaikka. Eikös Venäjän asevoimissa palveleminen riitä todisteeksi kummastakin?

Eihän tuolla toki ole mitään merkitystä, koska vaikka saisi hylätyn turvapaikkapäätöksen niin ei noita tulijoita voida palauttaa minnekkään. Venäjä ei ota vastaan, joten he jäävät pysyvästi suomeen. Sehän se suurin ongelma tuossa mielestäni on. Riittää kun rajalla sanoo taikasanan niin sisällä on ja pysyy.

 

[asentaja1]

Kyllä nauretaan monessa paikassa maailmalla Suomen kyvyttömyyttä, idässä ja lännessä, on tämä kyllä sellainen farssi nyt jo tässäkin vaiheessa. Ensin ei ole halua ja sitten kun olisi jo vähän haluakin, ei ole kykyä kun pitää vielä edelleenkin leikkiä mallioppilasta ja varoa ettei kukaan vaan missään pahoita mieltään.

 

[Peripherial]

Kyllä nauretaan monessa paikassa maailmalla Suomen kyvyttömyyttä, idässä ja lännessä, on tämä kyllä sellainen farssi nyt jo tässäkin vaiheessa. Ensin ei ole halua ja sitten kun olisi jo vähän haluakin, ei ole kykyä kun pitää vielä edelleenkin leikkiä mallioppilasta ja varoa ettei kukaan vaan missään pahoita mieltään.

Juu aivan varmasti nauretaan.

 

[Tonnin Seteli]

Eihän tuolla toki ole mitään merkitystä, koska vaikka saisi hylätyn turvapaikkapäätöksen niin ei noita tulijoita voida palauttaa minnekkään. Venäjä ei ota vastaan, joten he jäävät pysyvästi suomeen. Sehän se suurin ongelma tuossa mielestäni on. Riittää kun rajalla sanoo taikasanan niin sisällä on ja pysyy.

Tälle ei tosiaan mitään voida. Väkeä voidaan kuitenkin alkaa pitää leirillä.

 

[Ihmemies MacGyver]

Voi **ttu mikä pelleshow taas kerran. Kuinka monta kertaa ne rajat pitää "sulkea" että ne ovat oikeasti suljettu

Turvapaikkaturismi on tiedostettu ongelma. Suomi antaa parhaat edut vastikkeetta, joten tänne on tulokkaita. Täällä ei tarvitse ikinä oppia kieltä, ei tarvitse työllistyä, Kela maksaa loputtomiin. Pitäisi muuttaa koko systeemi niin ettei Afrikan tulijat nää tätä maata haluttavana.

Parakit pystyyn keskelle kylmää metsää asumaan. Sänky ja ruokaa, niin pitäisi kelvata.

Mutta jos kuitenkin muhamattilla tulee koti-ikävä, niin saa toki heti lähteä takaisin lämpöön.

 

[tjkoo]

Tälle ei tosiaan mitään voida. Väkeä voidaan kuitenkin alkaa pitää leirillä.

Ei voida. Eihän niitä voitu niissä vastaanottokeskuksissakaan pitää.

 

[Alias Hoboimp]

Jutussa kerrotaan myös, että sotarikos tai rikos ihmisyyttä vastaan on peruste evätä turvapaikka. Eikös Venäjän asevoimissa palveleminen riitä todisteeksi kummastakin?

Mutta mistä saadaan todisteet Venäjän asevoimissa palvelemisesta? Meinaatko, että ne sotilaat tulisi rynkyt olalla maastopuvuissaan hakemaan sitä turvapaikkaa? Olen ollut siinä uskossa, että usein tuo juhlapaikan hakeminen on muutenkin sen verran raskas reissu, että tuppaa kaikki asiakirjat hukkumaan siinä matkalla jossei nyt Välimereen niin pietarilaiselle bussipysäkille sitten viimeistään. Näin ollen sitä voisi kuvitella, että sekä venäläinen vakooja että rintamakarkuri ilmestyisi rajalle ilman papereitaan.

Vai hetkinen, onko rajavartiolaitoksella jatkuva yhteys Päivi Nergiin? Sehän tietää tulijoiden taustat, joten osaa varmaan sanoa suhteista Venäjän asevoimiinkin. Ei siinä sitten mitään, asia kunnossa ja samaa rataa vaan.

 

[namlepo]

Stubilta päässy aivopieru. Laskee venäjän toivovan, että suomi sulkee rajan niin yksi paikka vähemmän minne paeta venäjältä liikennekannalle panoa. Stubb arvioi Venäjän motiiveja: Putin valmistautuu liikekannallepanoon miten voi estää venäjää tänne hyökkäämästä jos ne väittää samalla että hakevat turvapaikkaa?

 

[Mestaritonttu]

Kohta varmaan lähtee Orpolta virallinen pyyntö EU:hun jotta auttaisivat taakanjaossa. EU näyttää niskuroiville maille miten järjestelmä toimii, taakanjaolle myötämielisille poliitikoille (ei persut) vihjaistaan että firma muistaa kyllä tulevissa rekrytoinneissaan.

 

[Tonnin Seteli]

Stubilta päässy aivopieru. Laskee venäjän toivovan, että suomi sulkee rajan niin yksi paikka vähemmän minne paeta venäjältä liikennekannalle panoa. Stubb arvioi Venäjän motiiveja: Putin valmistautuu liikekannallepanoon miten voi estää venäjää tänne hyökkäämästä jos ne väittää samalla että hakevat turvapaikkaa?

Kuten juuri äsken mainittiin, tuo oli tällä foorumilla aiemmin esillä. Kyseessä ei siis ole Stubbin ajatus.

 

[Griffin]

Ei voida. Eihän niitä voitu niissä vastaanottokeskuksissakaan pitää.

Voidaan päättää, että voidaan ja sitten voidaan ja pidetään.

 

[Juhanator]

Älkäähän nyt kritisoiko Suomen toimintaa, Helsingissä kuitenkin sijaitsee Euroopan hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskus ja NATO:onkin liityttäessä muistettiin mainostaa miten Suomi tuo hybridiuhkaosaamisensa NATO:oon. Kyllä kuulkaas nyt on parhaat miehet ja naiset hommissa tämän asian parissa, ehkä jo ensi kesänä on saatu tarvittavat lausunnot kasaan ja voidaan alkaa viilailemaan lakeja ja asetuksia siihen asentoon, ettei ole sallittua tulla rajan yli rivissä vaan pitää tulla jonossa.

Eikäku voi helvetti että sieppaa ihmistä, sen tason tunarointia ettei mitään järkeä. Vähintä mitä jokaisen kansalaisen olisi ollut oikeutettua odottaa tältä maalta on, että toimintatavat olisi pistetty kuntoon jo aikaa sitten, kun oli päivänselvää, että tämä tilanne tulee eteen. Henkilökohtaisesti pidän maanpetturina jokaista, joka asettautuu poikkiteloin rajan täydellistä sulkemista vastaan. Jos laki on vastassa niin sitten julistetaan poikkeustila ja muutetaan paremmalla ajalla lakia, jotta voidaan palata normaaliin tilaan.

Tapahtumat on malliesimerkki siitä kuinka meidän loppumaton empaattisuus ja lähimmäisenrakkaus on siinä pisteessä, ettei edes rajan toisella puolella, meiltäkin aikoinaan henkiä ja maata vieneen terroristivaltion kieroilu saa tervettä järkeä poliittisiin päätöksiin. Tällaisia ihmisiä me olemme äänestäneet ajamaan maamme ja kansalaisiemme asioita, selkeän uhan alla ei toimita meidän suomalaisten turvallisuus etusijalla.

Lakeja on tehty, nyt niiden taakse tietysti on hyvä mennä kun omat poliittiset agendat, ja loppumaton empatia ulkomaalaisten ahdinkoa kohtaan tulee aina meitä ensin. Kärjistettyä ehkä, muttei kovinkaan kaukana.

Ja ei, tämä ei ollut kritiikkiä pakoisia ja heidän ottamistaan vastaan isossa kuvassa: Elämme erikoisia aikoja ja naapurina on kieroileva terroristivaltio. Kun tilanne normalisoituu, sitten ehditään taas pelastaa koko maailmaa ja tarjota turvapaikkoja suuntaan jos toiseen.

 

[Kautium]

Stubilta päässy aivopieru. Laskee venäjän toivovan, että suomi sulkee rajan niin yksi paikka vähemmän minne paeta venäjältä liikennekannalle panoa. Stubb arvioi Venäjän motiiveja: Putin valmistautuu liikekannallepanoon miten voi estää venäjää tänne hyökkäämästä jos ne väittää samalla että hakevat turvapaikkaa?

En ihan saanut kiinni mitä tarkoitat, mutta ei tuossa käsittääkseni tarkoiteta Venäjän liikekannallepanoa Suomeen hyökkäämistä varten, vaan laajempaa mobilisointia Ukrainan suuntaan. Kaupan päälle on Venäjän sisäpolitiikkaa maalata Suomesta kylmä vihollinen ja agitoida Suomessa asuvat Venäläiset mukaan karkeloihin.

Kuten juuri äsken mainittiin, tuo oli tällä foorumilla aiemmin esillä. Kyseessä ei siis ole Stubbin ajatus.

Joo, ei ole Stubbin ajatus, kun ei se ole ylipäätään mikään uusi idea, eikä varsinkaan täältä peräisin.

 

[myrskyviitta]

Ryssälälle rajat kiinni ja matut helvettiin. Miksei tuota uskalla kukaan sanoa ja tehdä kerta kaikki kuitenkin ajattelee niin?
Voitasiin laskea maanpetokseksi että tuetaan sitä kun toinen maa tekee pahaa meille.
Jotain rajaa tälle sinisilmäiselle munattomuudelle.

 

[Router]

Käsittääkseni itärajaa ei pystyisi valvomaan siten ettei sieltä tultaisi Suomeen vaikka kaikki rajanylityspaikat suljettaisiin. Siellä ei ole edes teitä ja suurin osa on maastorajaa jossa ei ole mitään esteitä. Sipilän ja Marinin hallituksilla oli 8 vuotta aikaa rakentaa aita ja laittaa itäraja kuntoon kun ryssä valtasi krimin 2014 ja kokeili tätä pakolaisasetta 2015 mutta mitään ei tehty.
Tämän hallituksen ei olisi pitänyt päästää ensimmäistäkään sisään ja alkaa rakentaa aitaa heti elokuussa kun tilanne huomattiin. Ovi on sitä vaikeampi saada kiinni mitä kauemmin vatuloidaan ja sana kulkee että nyt on portit auki. Todennäköisesti Orpon vaihtoehdot on ruinata EUlta taakanjakoa tai majoittaa kaikki tujijat itse ellei ryssä syystä tai toisesta lopeta tätä toimintaa.

 

[Mestaritonttu]

Niillä on otsaa julkaista tällaista vielä nyt. Tämä on kuin jotain järjestelmällistä de-moralisaatiota, vaikka klikit tarkottavatkin rahaa.

Myös Venäjän erikoisjoukkojen sotilailla on oikeus hakea turvapaikkaa Suomesta

Myös Venäjän erikoisjoukkojen sotilailla on oikeus hakea turvapaikkaa Suomesta

Turvapaikkahakemus otetaan vastaan kaikilta, jotka ovat päässeet tavalla tai toisella Suomen alueelle, sanoo rajaturvallisuusasiantuntija.

Oikeus hakea turvapaikkaa Suomesta koskee myös Venäjän erikoisjoukkoja tai Venäjän armeijan sotilaita. Näin kertoo rajavartiolaitoksen rajaturvallisuusasiantuntija Jouni Lahtinen.
– Suomi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia täysimääräisesti. Jos henkilö oleskelee Suomen valtion alueella ja hakee kansainvälistä suojelua, hakemus otetaan vastaan.
Turvapaikkahakemus otetaan siis vastaan kaikilta, jotka ovat tavalla tai toisella päässeet Suomen rajojen sisäpuolelle, vaikka he olisivat tulleet maahan laittomasti rajaesteiden läpi.
Viimeksi lauantaina neljä maahantulijaa pääsi Nuijamaan suljetun raja-aseman esteiden läpi, ja heidän turvapaikkahakemuksensa otettiin käsittelyyn.
– Suomi ei voi kieltäytyä vastaanottamasta turvapaikkahakemusta, jos henkilö oleskelee Suomen alueella. Nämä ovat niitä kansainvälisten sopimusten velvoitteita, joihin Suomi on sitoutunut, Lahtinen kuvailee.

Laiton maahantulo ei ole peruste evätä turvapaikkaa

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps.) pohti viestipalvelu X:ssä, miten voidaan varmistua siitä, etteivät itärajalle saapuneet turvapaikahakijat ole venäläisiä erikoisjoukkoja tai Wagnerin palkkasotilaita.
Oikeus hakea turvapaikkaa koskee Lahtisen mukaan myös esimerkiksi Venäjän erikoisjoukkoihin kuuluvia. Tällaisista henkilöistä ei kuitenkaan Lahtisen mukaan ole minkäänlaisia viitteitä.
– Venäjän armeijan sotilailla on yhtä lailla oikeus hakea Suomesta turvapaikkaa kansainvälisten sopimusten perusteella. Ei sillä ole merkitystä, mikä ryhmä on kyseessä.
Jos Suomeen pyrkisi joukko aseistautuneita tai väkivaltaisesti käyttäytyviä henkilöitä, heidät luonnollisesti pysäytettäisiin rajalle.
– Ensisijaista on turvata alueellinen koskemattomuus ja turvallisuus. Sen jälkeen, jos henkilö on Suomen alueella, hänellä on oikeus hakea kansainvälistä suojelua.
Laiton maahantulo ei poista oikeutta hakea turvapaikkaa. Sen sijaan esimerkiksi sotarikos, rikos ihmisyyttä vastaan sekä törkeä muu kuin poliittinen rikos on peruste evätä turvapaikka.

"Tämä on osa arvomaailmaamme"

Oikeus hakea turvapaikkaa perustuu muun muassa YK:n pakolaissopimukseen ja EU-sopimuksiin, joihin Suomi on sitoutunut.
Niiden perusteella turvapaikanhakijoilla on oltava tosiasiallinen mahdollisuus jättää hakemus, ja siksi vähintään yksi rajanylityspaikka on pidettävä avoinna.
– Välineellistetty maahantulo ei poista Suomen velvollisuutta käsitellä turvapaikkahakemuksia. Tämä on osa arvomaailmaamme, Lahtinen kuvailee.
Tällä hetkellä itärajalla on suljettuna neljä rajanylityspaikkaa, ja lisäksi turvapaikkahakemusten virallinen vastaanottaminen on keskitetty Sallan ja Vartiuksen raja-asemille.
Hallitus valmistautui päättämään tänään tiistaina kovemmista rajoituksista, kuten kaikkien itärajan rajanylityspaikkojen sulkemisesta. Apulaisoikeuskansleri kuitenkin pysäytti hallituksen esityksen, koska siinä ei olisi riittävästi turvattu mahdollisuuksia hakea turvapaikkaa.

 

[Tonnin Seteli]

Joo, ei ole Stubbin ajatus, kun ei se ole ylipäätään mikään uusi idea, eikä varsinkaan täältä peräisin.

Juu ei ole. Kahta ensin mainittua juuri eka lainaamasi käyttäjä esittikin, kolmatta ei toivottavasti kukaan. En valitettavasti löytänyt, missä se suht tuoreeltaan aiemmin mainittiin, siis että Stubb(Stubbin avustajat tai näiden tietolähteet) varmaan lukee samoja lähteitä kuin tämän foorumin käyttäjät.

Tietysti tällaiseen hypoteesiin päätyminen itsenäisesti onnistuu monilta - en siis tarkoita väheksyä techbbs:n käyttäjiä sillä, että tähän muka tarvittaisiin lähteitä. Tämän tasoinen abstrakti ajattelu tuskin kuitenkaan sujuu Rolexanderilta.

 

[Griffin]

Käsittääkseni itärajaa ei pystyisi valvomaan siten ettei sieltä tultaisi Suomeen vaikka kaikki rajanylityspaikat suljettaisiin. Siellä ei ole edes teitä ja suurin osa on maastorajaa jossa ei ole mitään esteitä. Sipilän ja Marinin hallituksilla oli 8 vuotta aikaa rakentaa aita ja laittaa itäraja kuntoon kun ryssä valtasi krimin 2014 ja kokeili tätä pakolaisasetta 2015 mutta mitään ei tehty.
Tämän hallituksen ei olisi pitänyt päästää ensimmäistäkään sisään ja alkaa rakentaa aitaa heti elokuussa kun tilanne huomattiin. Ovi on sitä vaikeampi saada kiinni mitä kauemmin vatuloidaan ja sana kulkee että nyt on portit auki. Todennäköisesti Orpon vaihtoehdot on ruinata EUlta taakanjakoa tai majoittaa kaikki tujijat itse ellei ryssä syystä tai toisesta lopeta tätä toimintaa.

Rajan valvontaan on teknistä laitteistoa ja sinne saadaan tarvittaessa myös lisähenkilökuntaa ja jos niin päätetään, niin väkisin rajan ylittäjiin on olemassa pysäyttämiskeinot ja niitä voidaan käyttää, kun niin vain päätetään.

Toki jos mitään ei päätetä tehdä, niin sitten Suomi itsenäisenä valtoina voidaan unohtaa. Mutta sehän on ihan suomalaisten oma valinta. Kannattaa muistaa että esim EU ei ole täällä mitenkään auttamassa ongelmassa, joten esim EU:n mielipiteillä on hyvin minimalistinen painoarvo.

 

[brainsurgery]

Niillä on otsaa julkaista tällaista vielä nyt. Tämä on kuin jotain järjestelmällistä de-moralisaatiota, vaikka klikit tarkottavatkin rahaa.

Myös Venäjän erikoisjoukkojen sotilailla on oikeus hakea turvapaikkaa Suomesta

Hyvä vain että tuodaan tämän meidän hienon järjestelmän loistavia erityispiirteitä esiin.

Tämä on ollut kyllä nähtävissä että jossain vaiheesa näiden turvapaikkasekoilujen kanssa osuu paska tuulettimeen. Jos siis on sen halunnut nähdä.

 

[Mestaritonttu]

Puolasta kantautuu huhuja että sinne pyrkivät ovat ottamassa suunnan Suomeen.

 

[Juhanator]

Hyvä vain että tuodaan tämän meidän hienon järjestelmän loistavia erityispiirteitä esiin.

Tämä on ollut kyllä nähtävissä että jossain vaiheesa näiden turvapaikkasekoilujen kanssa osuu paska tuulettimeen. Jos siis on sen halunnut nähdä.

On nämä melkoista kiemurtelua kyllä, tuosta mtv-jutusta:

– Venäjän armeijan sotilailla on yhtä lailla oikeus hakea Suomesta turvapaikkaa kansainvälisten sopimusten perusteella. Ei sillä ole merkitystä, mikä ryhmä on kyseessä.

Mutta:

sotarikos, rikos ihmisyyttä vastaan sekä törkeä muu kuin poliittinen rikos on peruste evätä turvapaikka.

Eli onko rajalla sellainen tuomioistuin, joka ehtii tutkia jokaisen taustan, onko esimerkiksi tehty sotarikoksia? Vai sallitaan tervetulleeksi Suomeen odottelemaan taustojen tutkimista, siinä ajassahan ehtii perustaa mukavan Wagner- tukikohdan.

Ei helvetti sentään, nollalinja idän liikenteellä näin epämääräisinä aikoina kuin olisi jo.

 

[JCSH]

Suomessa on naurettava lainsäädäntö että yksi vitun oikeuskansleri voi kävellä hallituksen yli maansisäistä turvallisuutta koskevissa asioissa. Siis yksi mies, tätähän voisi sanoa diktatuuriksi. Perustuslakituomioistuin pitäisi saada perustettua ettei yksi viherkommunisti pysty vaarantamaan maan turvallisuutta.

Tämän näköinen kaveri on tällä hetkellä se Suomen vaikutusvaltaisin mies, joka tahtoo pitää ne rajat auki kaikille, joiden älykkyysosamäärä riittää sanomaan turvapaikka.

Muutamia herran hienoimpia saavutuksia elämän varrelta;
- Suomen ensimmäinen vähemmistövaltuutettu vuosina 2002-2007
- Puolusti afrikkalaisia tuomitsemalla Tatu Vaajasen lausunnot afrikkalaisten alhaisemmasta älykkyysosamäärästä kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan
- Vaati vuonna 2014 Opetushallitusta lopettamaan suvivirren laulamisen sekä muut typerät suomalaiset perinteet kouluissa, koska ne ovat ongelmallisia yhdenvertaisuuden ja uskonnonvapauden nimissä
- Esti vuonna 2023 itärajan sulkemisen, jotta saamme maahamme lisää Venäjälle kelpaamatonta ja sopeutumatonta ainesta - sekä kenties koulutettuja sotilaitakin

Sitä saa mitä tilaa, Suomen kansa. Tärkeintä tälle miehelle on se, että suomalainen kulttuuri tuhotaan tai ainakin piilotetaan näkyvistä, jotta afrikkalaiset, irakilaiset ja miksei vaikka venäläisetkin kunniavieraamme kokevat olonsa tervetulleeksi ja yhdenvertaiseksi. Meidän maamme on teidän maanne, tervetuloa uudet kunniakansalaiset!

Palautetta Mikolle hienosti hoidetuista tehtävistä voi lähettää osoitteeseen: mikko.puumalainen [at] gov.fi.

Oikeuskansleri päätti, että Suomen perustuslain mukaan muiden maiden ihmiset ovat tärkeämpiä kuin itse Suomi ja sen lait.
Oikeus hakea turvapaikkaa menee näköjään kaiken yläpuolelle. Aivan sama vaikka suomalaisten turvallisuus ja koko yhteiskunnan toimintaedellytykset tuhoutuvat. Vain oikeudella kansainväliseen suojeluun on merkitystä.

Tämän kaltainen tulkinta on mahdollista vain Suomessa.

Jos tosiaan Suomen lain mukaan on näin, että suomalaisten oikeudet ovat toisisjaisia muiden oikeuksiin nähden, soisi poliitikkojen pikaisesti muokkaavan perustuslakia uuteen uskoon.

Vai olemmeko keksineet vahingossa jonkinlaisen oikeudellisen limbon, jossa mitään ei voida tehdä? Lakia ei voida muuttaa, koska kansainväliset sopimukset ja kansainvälisiä sopimuksia ei voida muuttaa koska laki jne.

Ennen nyt kuin täysin menetätte malttinne, niin oikeuskanslerin lausunnot lakiehdotusten perustuslaillisuudesta eivät ole sitovia. Ne ovat neuvoa-antavia.
Lopullinen valta perustuslain tulkinnasta Suomessa on eduskunnalla (ja siellä se tehtävä on delegoitu perustuslakivaliokunnalle). Mutta oikeuskanslerin mielipiteitä yleensä kuunnellaan, koska se vähentää todennäköisyyttä sille, että huonosti valmisteltu laki sitten törmäisi siihen perustuslailliseen seinään siellä eduskunnassa.

 

[namlepo]

Astudiossa sanoivat että suomella on mahdollisuus tehdä rajalain perusteella päätös ,että nyt on hätätila ja voidaan jättää väliaikaisesti noudattamatta kansainvälisiä sopimuksia.

 

[Tonnin Seteli]

Lyhyesti asenne tuntuu siltä, että kansalaisten turvallisuudella tai oikeastaan edes maan itsenäisyydellä ei ole merkitystä, koska jos tehdään jotain tarpeellisia toimenpiteitä niiden eteen, saatetaan nimellisesti loukata jotain kansainvälistä sopimusta* tai ainakin joku voi väittää että näin tapahtuu.

Tätä voisi verrata siihen, että joku kieltäytyisi talosta kadulle tai parkkipaikalle kävellessään auttamasta hengenvaarallisesti loukkaantunutta, koska autosta on parkkiaika just loppumassa ja kaahaisi tiehensä. Oikeastaan vaikka sitä aikaa olisi vielä puoli tuntia, niin ainakin olisi pelko että pysäköinninvalvoja luulee että aika loppuu, koska äkkiähän sitä kiekkoa nyt yhden pykälän väärään suuntaan lukee. Siispä perustelu laiminlyönnille on tosi painava ja suorastaan velvoittava.

*Erityisen sairasta ja loukkaavaa tämä on siksi, että kyseessä on maailman järjestelmällisimmin väärinkäytetty muodollisuus, siis aivan muuhun suunniteltu turvapaikkajärjestelmä jota käytetään nykyään lähes yksinomaan elintasosiirtolaisuuteen. Järjestelmä jonka piti auttaa vainon uhreja toimii taikaluotina jolla kuka tahansa paskasta maasta väitteidensä mukaan saapuva saa toiselta puolelta maailmaa cherrypickatusta maasta joko turvapaikan tai ainakin muun jalansijan, jolla saavuttaa oikeuden jäädä pysyvästi maahan vaikka saapuikin laittomasti. Ja kaiken tämän päälle kyseessä on nyt ilmiselvästi vain yksi uusi tapa toteuttaa tai valmistella ryssän tunnuksettomia hyökkäyksiä tai ainakin uhitella sellaisella.

 

[mitsumies]

Astudiossa sanoivat että suomella on mahdollisuus tehdä rajalain perusteella päätös ,että nyt on hätätila ja voidaan jättää väliaikaisesti noudattamatta kansainvälisiä sopimuksia.

Tämä Kangaspuro tuolla selittämässä aivan käsittämätöntä Kremlin propagandaa. Miksi Yle on kutsunut tämän myyrän tuonne?

Raik ja Savolainen onneksi mukana eivätkä niele tuon Z miehen soopaa.