Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[draco76]

Niin laitankin kun kaikki tuon saman nimen alle menevät ja ovat kokonaisuutena osoittautuneet erittäin tehokkaiksi sekä käsittääkseni myös kustannustehokkaiksi asejärjestelmiksi juurikin tässä kyseisessä Ukrainan sodassa. Mutta kannattaisi ehkä seurata sitä hei niin voisi sullekin jotain valjeta.

Mutta ota tosta vielä juttu Abrahamsien kurjasta kohtalosta Ukrainan etulinjassa:

https://edition.cnn.com/2024/05/29/europe/ukraine-war-us-tanks-intl/index.html?utm_term=17170201012170f68fef3a896&utm_source=cnn_What+Matters+for+May+29,+2024&utm_medium=email&bt_ee=oe2aQwDOW9QuV7W//arQ1f7XAMzwuHtWD/+iXABm88staTHGnRsJP2feFSv/jKtN&bt_ts=1717020101220

"Its armor is not sufficient for this moment,” said one crew member, callsign Joker. “It doesn’t protect the crew. For real, today this is the war of drones. So now, when the tank rolls out, they always try to hit them.”

His colleague, Dnipro, added they are the “number one target.”

“Without defense, the crew doesn’t survive at the battlefield,” he said."

Saa nähdä, menevätkö suunnitelmat uusiksi. PV aikoo laittaa 10 miljardia uudistukseen

Maavoimiin suuria ja kalliita materiaalihankintoja – tällaisia ne ovat

IS selvitti, mitä uuteen puolustusselontekoon kirjatut Maavoimien hankinnat voivat käytännössä merkitä. Taistelupanssarivaunujen suhteen Suomi voi edelleen luottaa saksalaiseen Leopard-kalustoon, arvioi asiantuntija.

www.is.fi

 

[Heimolainen]

Muistatteko sen läpimurron, minkä Venäläiset teki tuossa jokunen aika sitten?

No siitä näyttää syntyvän 2 mottia. Ehkä jopa 3.

Ilmeisesti Venäläiset koitti puskea lisää tuohon murtoon, mutta saivat matkalla sinne paljon tavaraa niskaan.

 

[kuoris]

Useimmiten heidät komennetaan ihmisaaltoina ammuttaviksi (toivotaan että eivät opi tästäkään sodasta siinä mielessä mitään kun ovat niin aggressiivinen valtio).

Taitaa tuo ihmisaalto Ukrainassa olla enemmän uutisankka. En ainakaan ole nähnyt yhtään videota jossa sellaista olisi käytetty ainakaan samaan tapaan kuin toisessa maailmansodassa. Joukkueen tai puolikkaan verran on jossain videossa heitetty tykinruoaksi, varmaan niitä rikollisia enimmäkseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Taitaa tuo ihmisaalto Ukrainassa olla enemmän uutisankka. En ainakaan ole nähnyt yhtään videota jossa sellaista olisi käytetty ainakaan samaan tapaan kuin toisessa maailmansodassa. Joukkueen tai puolikkaan verran on jossain videossa heitetty tykinruoaksi, varmaan niitä rikollisia enimmäkseen.

Ihmisaalto tai liha-aalto on kielikuva, ja tarkoittaa sitä, että ryssät höökii eteenpäin hulluna henkensä uhalla ja todennäköisesti sen myös menettävät. Useimmiten jopa moottoripyörillä tai golf-kärryillä, eikä siis välttämättä jalkapatikassa "aaltona" kuin jossain Stalinin suuressa äidinmaallisessa hyökkäyssodassa 80 vuotta sitten.

 

[Mestaritonttu]

Juuri tästä kirjoitin parissa aiemmassa viestissäni. Tällainen "vahinkoroiskiminen" on täysin eri asia kuin varsinainen hyökkäys, josta nimimerkki @Mestaritonttu pelotteli.

Vladimir Putinin tilanne ”äärimmäisen vaikea” – ”Zapad 2025 on mahdollista muuntaa hyökkäysoperaatioksi”

Putinin kopla on ajettu nurkaan. Niillä on kaksi realistista vaihtoehtoa -

a) Jatkaa hidasta väsytystaistelua Ukrainaa vastaan joka murentaa venäjän taloutta ja samalla Putinin hallinnon suosiota. Täysi mobilisaatio pelkkää Ukrainaa vastaan on iso riski, etenkin kun hyvään elämään Moskovassa ja Pietarissa tottuneille mobikeille ei välttämättä olisi varaa maksaa kunnon palkkaa. Sotaväsymys on varmaan ihan todellinen asia Venäjälläkin, mutta uuden ulkoisen vihollisen ilmestyminen kuvaan elvyttäisi perusvatnikin kansallistunteet taas normaalille tasolle. Eurooppa vahvistuu koko ajan ja niin vahvistuu myös Ukrainan tuki kun on enemmän mistä antaa.

b) Laajentaa konflikti Naton ja Venäjän väliseksi, vielä kun Trump johtaa Amerikkaa. Mobilisaation riskit pienenisivät kun kyseessä olisi "eksistentiaalinen" ja totaalinen sota hengissä selviytymiseksi. Se tarkoittaisi suurella todennäköisyydellä Venäjän perikatoa, mutta ei välttämättä Putinin koplan perikatoa. Ne voisivät pysyä vallassa katkeraan loppuun asti ja paeta Pekingiin tarpeen vaatiessa. On myös mahdollista että eskalaatio suoritetaan synkronoidusti Kiinan kanssa jotta osa lännen resursseista jakautuisi euroopan ja Taiwanin välillä.

Ne tietävät että voitto ei ole enää realistinen. Nyt on kyse siitä kumman hinnan ne haluavat maksaa historiallisen typeristä päätöksistään. Ryssä ei tunnetusti uhraudu altruistisesti toisten puolesta koskaan eikä osaa sellaista arvostaakaan, puhumattakaan heikkouden osoittamisesta, joten kaikista loogisin vaihtoehto on valita jommasta kummasta perikadon muodosta. Antautuminen ei tule kysymykseen, eikä ryssä historiallisia tapojansa muuta. Muita kansoja alistetaan koska niin kyetään tekemään, ja se jatkuu tasan niin kauan kun se on mahdollista.

Länsi, suuressa viisaudessaan, tarjosi niille tämän mahdollisuuden hopealautasella tekemällä Venäjän kanssa kauppaa ja yhteistyötä, tuhoamalla omaa puolustuskykyään ja kansallista puolustustahtoaan. Osoitimme niille heikkoutta, ja tämä on palkkamme.

 

[polarbear62]

Tuossa on myös syy, miksi suomessa ei ole alettu tekemään 10k fpv dronea kuukaudessa. Tekniikka menee tällä hetkellä sen verran nopeasti eteenpäin, että ei kannata valmistaa varastoon happanemaan. Parempi venaa vähän aikaa.

Ei Suomeen kannata rakentaa mitään massiivista drone-reserviä, mutta kyllä noiden käyttöä ja kehitystä olisi jo hyvän ajan verran pitänyt kouluttaa PV:n sisällä. Fundamentaalinen tekniikka FPV quadcopterien ja "lentävien siipien" eli flying wing koneiden kohdalla (tai ylipäätään lentämisessä) ei oikeastaan ole muuttunut mihinkään suuntaan vuosien varrella. Ainoastaan kontrollilinkkejä on vaihdeltu.

Vladimir Putinin tilanne ”äärimmäisen vaikea” – ”Zapad 2025 on mahdollista muuntaa hyökkäysoperaatioksi”

Putinin kopla on ajettu nurkaan. Niillä on kaksi realistista vaihtoehtoa -

a) Jatkaa hidasta väsytystaistelua Ukrainaa vastaan joka murentaa venäjän taloutta ja samalla Putinin hallinnon suosiota. Täysi mobilisaatio pelkkää Ukrainaa vastaan on iso riski, etenkin kun hyvään elämään Moskovassa ja Pietarissa tottuneille mobikeille ei välttämättä olisi varaa maksaa kunnon palkkaa. Eurooppa vahvistuu koko ajan ja niin vahvistuu myös Ukrainan tuki kun on enemmän mistä antaa.

b) Laajentaa konflikti Naton ja Venäjän väliseksi, vielä kun Trump johtaa Amerikkaa. Mobilisaation riskit pienenisivät kun kyseessä olisi "eksistentiaalinen" ja totaalinen sota hengissä selviytymiseksi. Se tarkoittaisi suurella todennäköisyydellä Venäjän perikatoa, mutta ei välttämättä Putinin koplan perikatoa. Ne voisivät pysyä vallassa katkeraan loppuun asti ja paeta Pekingiin tarpeen vaatiessa. On myös mahdollista että eskalaatio suoritetaan synkronoidusti Kiinan kanssa jotta osa lännen resursseista jakautuisi euroopan ja Taiwanin välillä.

Ne tietävät että voitto ei ole enää realistinen. Nyt on kyse siitä kumman hinnan ne haluavat maksaa historiallisen typeristä päätöksistään. Ryssä ei tunnetusti uhraudu altruistisesti toisten puolesta koskaan, joten eiköhän vaihtoehdoksi valita eskalaatio.

Ehkä en ymmärrä jotain venäläisessä kulttuurissa/ajattelussa, mutta tuntuu hiukan erikoiselta että kaikkien näiden vuosien ja katastrofien jälkeen Putinille käytännössä ojennettiin poistumismahdollisuus tästä umpikujasta Trumpin päästyä valtaan, mutta mies näyttää heittävän sen sivuun ja jatkavan sotaa pakkomielteisesti.

Jos Venäjä päästäisi Ukrainan NATO:n tai vahvojen turvatakuiden piiriin ja sota lopetettaisiin niin Venäjä todennäköisesti saisi pitää käytännössä valloittamansa alueet vaikka niitä ei virallisesti tunnustettaisikaan Venäjäksi. Samaan tapaan kuin Krimin niemimaa. Kauppasuhteet ei välttämättä normalisoituisi täysin, mutta tilanne Venäjällä voisi ainakin osittain stabiloitua. Vaikea nähdä mikä se parempi realistinen loputulema Putinin kannalta voisi olla.

Ehkä hän luulee että nyt NATO/länsi on heikko ja Venäjällä on todellinen mahdollisuus valloittaa koko Ukraina?

 

[Sallys]

Ei Suomeen kannata rakentaa mitään massiivista drone-reserviä, mutta kyllä noiden käyttöä ja kehitystä olisi jo hyvän ajan verran pitänyt kouluttaa PV:n sisällä. Fundamentaalinen tekniikka FPV quadcopterien ja "lentävien siipien" eli flying wing koneiden kohdalla (tai ylipäätään lentämisessä) ei oikeastaan ole muuttunut mihinkään suuntaan vuosien varrella. Ainoastaan kontrollilinkkejä on vaihdeltu.


Ehkä en ymmärrä jotain venäläisessä kulttuurissa/ajattelussa, mutta tuntuu hiukan erikoiselta että kaikkien näiden vuosien ja katastrofien jälkeen Putinille käytännössä ojennettiin poistumismahdollisuus tästä umpikujasta Trumpin päästyä valtaan, mutta mies näyttää heittävän sen sivuun ja jatkavan sotaa pakkomielteisesti.

Jos Venäjä päästäisi Ukrainan NATO:n tai vahvojen turvatakuiden piiriin ja sota lopetettaisiin niin Venäjä todennäköisesti saisi pitää käytännössä valloittamansa alueet vaikka niitä ei virallisesti tunnustettaisikaan Venäjäksi. Samaan tapaan kuin Krimin niemimaa. Kauppasuhteet ei välttämättä normalisoituisi täysin, mutta tilanne Venäjällä voisi ainakin osittain stabiloitua. Vaikea nähdä mikä se parempi realistinen loputulema Putinin kannalta voisi olla.

Ehkä hän luulee että nyt NATO/länsi on heikko ja Venäjällä on todellinen mahdollisuus valloittaa koko Ukraina?

Näihin diktaattoreihin ei kannata soveltaa järkiajattelua. Putin olisi voinut olla se pressa joka avaa taas Venäjän länteen, pistää massiiviset bisnekset Trumpin kanssa ja kansa rikastuu. Ja samalla Putinin varallisuus nousisi logaritmisesti ja voisi vedellä vodkaa datsalla. Ilman pelkoa salamurhasta. Mutta valitsit rähinän.

 

[Mestaritonttu]

Ei Suomeen kannata rakentaa mitään massiivista drone-reserviä, mutta kyllä noiden käyttöä ja kehitystä olisi jo hyvän ajan verran pitänyt kouluttaa PV:n sisällä. Fundamentaalinen tekniikka FPV quadcopterien ja "lentävien siipien" eli flying wing koneiden kohdalla (tai ylipäätään lentämisessä) ei oikeastaan ole muuttunut mihinkään suuntaan vuosien varrella. Ainoastaan kontrollilinkkejä on vaihdeltu.


Ehkä en ymmärrä jotain venäläisessä kulttuurissa/ajattelussa, mutta tuntuu hiukan erikoiselta että kaikkien näiden vuosien ja katastrofien jälkeen Putinille käytännössä ojennettiin poistumismahdollisuus tästä umpikujasta Trumpin päästyä valtaan, mutta mies näyttää heittävän sen sivuun ja jatkavan sotaa pakkomielteisesti.

Jos Venäjä päästäisi Ukrainan NATO:n tai vahvojen turvatakuiden piiriin ja sota lopetettaisiin niin Venäjä todennäköisesti saisi pitää käytännössä valloittamansa alueet vaikka niitä ei virallisesti tunnustettaisikaan Venäjäksi. Samaan tapaan kuin Krimin niemimaa. Kauppasuhteet ei välttämättä normalisoituisi täysin, mutta tilanne Venäjällä voisi ainakin osittain stabiloitua. Vaikea nähdä mikä se parempi realistinen loputulema Putinin kannalta voisi olla.

Ehkä hän luulee että nyt NATO/länsi on heikko ja Venäjällä on todellinen mahdollisuus valloittaa koko Ukraina?

Ymmärrät ehkä paremmin jos ajattelet asiaa niin että Putin tahtoo olla kuten esikuvansa Stalin. Katujen kautta KGB:hen ja sieltä vallan rappukäytävää pitkin ylemmäksi. Vallan janoa ei mikään tyrehdytä, ja toinen hyvä vertaus on Al Caponen elämä ja siitä tehdyt elokuvat. Terveellä tavalla ajatteleva ei helposti ymmärrä mikä tuollaisia sosiopaattisia tyyppejä ajaa, mutta kun sen kerran ymmärtää niin niiden käyttäytymistä on helppo ennakoida.

 

[polarbear62]

Vladimir Putinin tilanne ”äärimmäisen vaikea” – ”Zapad 2025 on mahdollista muuntaa hyökkäysoperaatioksi”

Nyt luin tuon Luukkasen jutun kokonaan.
Jos tyyppi ei ole aivan ulapalla niin tuo Zapad 2025 harjoituksen käyttö sodan laajentamisen kulissina ei ole mahdoton ajatus. Toisaalta olisiko Venäjä niin hyvin osannut salata asian että NATO ja lännen tiedustelu on täysin tietämättömiä siitä?

 

[emagdnim]

Nyt luin tuo Luukkasen jutun kokonaan.
Jos tyyppi ei ole aivan ulapalla niin tuo Zapad 2025 harjoituksen käyttö sodan laajentamisen kulissina ei ole mahdoton ajatus. Toisaalta olisiko Venäjä niin hyvin osannut salata asian että NATO ja lännen tiedustelu on täysin tietämättömiä siitä?

Korjatkaa, jos olen väärässä, mut mulla ollut nyt tässä sellainen käsitys, että mobilisaatiota ei tule, koska eivät voi. Siitäkää huolimatta, että diktaattori Putin puikoissa. Laki estää, koska itse hyökkäsivät. Varmaa about samoista syistä tätä ei Venäjällä sodaksi saa sanoa.

Kansa sen tietänee, nii toistaiseksi on ollut ookoo, ku on "vapaaehtoisia" vankeja ja muita vapaaehtoisia haalittu. Mut, jos alettais pakottaan, nii ei sitä hyvällä katottais.

Putinin täytyy myydä jotenki Venäjän kansalle mobilisaation tarve. Tästä päästään tohon lainaukseen.. että meinasko toi Luukkanen, että Venäjä koittais jonku false-flagin toteuttaa vai? Se on kyl näin sohva-asiantuntijanakin jo selvää, että Putin varmasti haluaisi valjastaa koko väestönsä sotaan. ei vaan taida ihan niin vahva valtansa olla, että onnistuis noin vain.

 

[polarbear62]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mut mulla ollut nyt tässä sellainen käsitys, että mobilisaatiota ei tule, koska eivät voi. Siitäkää huolimatta, että diktaattori Putin puikoissa. Laki estää, koska itse hyökkäsivät. Varmaa about samoista syistä tätä ei Venäjällä sodaksi saa sanoa.

Kansa sen tietänee, nii toistaiseksi on ollut ookoo, ku on "vapaaehtoisia" vankeja ja muita vapaaehtoisia haalittu. Mut, jos alettais pakottaan, nii ei sitä hyvällä katottais.

Putinin täytyy myydä jotenki Venäjän kansalle mobilisaation tarve. Tästä päästään tohon lainaukseen.. että meinasko toi Luukkanen, että Venäjä koittais jonku false-flagin toteuttaa vai? Se on kyl näin sohva-asiantuntijanakin jo selvää, että Putin varmasti haluaisi valjastaa koko väestönsä sotaan. ei vaan taida ihan niin vahva valtansa olla, että onnistuis noin vain.

Maksu/login-muurin takia en nyt enää voi lukea tuota juttua, mutta ymmärsin että mobilisaation lisäksi tuossa voi olla riskinä että nuo Zapadissa harjoittelevat sotilaat olisivatkin joko osallistumassa johonkin eskalaatioon tai mahdollisesti hyökkäämään Ukrainaan Valko-Venäjältä.

 

[Mestaritonttu]

Nyt luin tuon Luukkasen jutun kokonaan.
Jos tyyppi ei ole aivan ulapalla niin tuo Zapad 2025 harjoituksen käyttö sodan laajentamisen kulissina ei ole mahdoton ajatus. Toisaalta olisiko Venäjä niin hyvin osannut salata asian että NATO ja lännen tiedustelu on täysin tietämättömiä siitä?

Ei niiden tarvitsekaan olla mitenkään erityisesti valmistautuneita sotaan NATO:n kanssa juuri nyt siinä mielessä että NATO:n rajoilla odottelisi vatnikkia ja rautaa kuten ennen Ukrainan sotaa, riittää että NATO provosoituu ja iskee Venäjän puolelle ensin. Se mitä tähän vaaditaan on ihmisuhrit, ja paljon. Kunnon droneparvi johonkin asutuskeskukseen keskellä päivää, sellaisessa maassa jolla ei ole kunnon dronetorjuntakalustoa.

 

[Kautium]

Maksu/login-muurin takia en nyt enää voi lukea tuota juttua, mutta ymmärsin että mobilisaation lisäksi tuossa voi olla riskinä että nuo Zapadissa harjoittelevat sotilaat olisivatkin joko osallistumassa johonkin eskalaatioon tai mahdollisesti hyökkäämään Ukrainaan Valko-Venäjältä.

Ei tuossa ainakaan minulla ole mitään maksumuuria (alla koko juttu kuvana spoilerissa). Jutun taustalla oleva Arto Luukkasen blogi on muutenkin kokonaisuudessaan täällä.

Spoileri

Siitähän on puhuttu jo pitkään, että Putinille ja ylipäätään nykyisen länsivastaisen Venäjän olemassaololle voi olla ainoa vaihtoehto jatkaa sotimista keinoista ja lopputuloksesta välittämättä. Meillä länsimaissa noita Venäjän imperiumin sairaalloisia tarkoitusperiä yritetään järkeillä aina niin eri tavalla, että se ei vaan käy yhteen. Ryssä on mitä ryssä tekee ja näin se on aina ollut.

Laajempaa mobilisaatiota ei yleisesti ottaen hyväksytä Venäjällä sisäisesti, mutta Kremlin propaganda on koko ajan jankannut venäläisille vain siitä miten länsi mukamas provosoi tilannetta ja kuinka Putin yrittää parhaansa mukaan rauhoitella ja olla sovittelijana välissä ulkoisia uhkia vastaan. Ei sillä, että Venäjällä laki olisi muutenkaan olennaista, mutta tuota kautta isommatkin toimet voivat mahdollistua. Jos saavat tuttuun tapaansa aiheutettua jonkin Mainilan laukausten tapaisen eskalaation, josta taas kerran syyttävät muita, niin sitten saattavat aloittaa myös laajemman mobilisaation, mutta kukaan ei tiedä minne, millä tavalla ja kuinka laajasti, vaikka siitä toki kaikenlaisia olettamuksia onkin. Hybridisodankäynti on ollut venäjällä koeluontoisesti käynnissä jo vuosia useita naapurimaita kohtaan. Tuo nyt alkava Zapad-harjoitus kärjistää tilannetta entisestään, mutta vaikea on silti nähdä, että se voisi olla mikään uuden rintaman avaus. Toki siellä on tällaisia uusia laajennuksia, jota ovat myös omiaan aiheuttamaan kysymyksiä.

Putinin parittelu Kiinan kanssa aiheuttaa myös omat epäilyksensä, kun ei ole tiedossa millaista tukea sieltä on luvassa ja missä tilanteessa. Pelkästään se, että Venäjä on vuosikausia kuluttanut välillisesti natomaiden resursseja voi olla oma uhkatekijänsä, kun ei ole tiedossa onko se osa jotain suurempaa pulushakkia.

 

[JES]

Vladimir Putinin tilanne ”äärimmäisen vaikea” – ”Zapad 2025 on mahdollista muuntaa hyökkäysoperaatioksi”

Putinin kopla on ajettu nurkaan. Niillä on kaksi realistista vaihtoehtoa -

a) Jatkaa hidasta väsytystaistelua Ukrainaa vastaan joka murentaa venäjän taloutta ja samalla Putinin hallinnon suosiota. Täysi mobilisaatio pelkkää Ukrainaa vastaan on iso riski, etenkin kun hyvään elämään Moskovassa ja Pietarissa tottuneille mobikeille ei välttämättä olisi varaa maksaa kunnon palkkaa. Sotaväsymys on varmaan ihan todellinen asia Venäjälläkin, mutta uuden ulkoisen vihollisen ilmestyminen kuvaan elvyttäisi perusvatnikin kansallistunteet taas normaalille tasolle. Eurooppa vahvistuu koko ajan ja niin vahvistuu myös Ukrainan tuki kun on enemmän mistä antaa.

b) Laajentaa konflikti Naton ja Venäjän väliseksi, vielä kun Trump johtaa Amerikkaa. Mobilisaation riskit pienenisivät kun kyseessä olisi "eksistentiaalinen" ja totaalinen sota hengissä selviytymiseksi. Se tarkoittaisi suurella todennäköisyydellä Venäjän perikatoa, mutta ei välttämättä Putinin koplan perikatoa. Ne voisivät pysyä vallassa katkeraan loppuun asti ja paeta Pekingiin tarpeen vaatiessa. On myös mahdollista että eskalaatio suoritetaan synkronoidusti Kiinan kanssa jotta osa lännen resursseista jakautuisi euroopan ja Taiwanin välillä.

Ne tietävät että voitto ei ole enää realistinen. Nyt on kyse siitä kumman hinnan ne haluavat maksaa historiallisen typeristä päätöksistään. Ryssä ei tunnetusti uhraudu altruistisesti toisten puolesta koskaan eikä osaa sellaista arvostaakaan, puhumattakaan heikkouden osoittamisesta, joten kaikista loogisin vaihtoehto on valita jommasta kummasta perikadon muodosta. Antautuminen ei tule kysymykseen, eikä ryssä historiallisia tapojansa muuta. Muita kansoja alistetaan koska niin kyetään tekemään, ja se jatkuu tasan niin kauan kun se on mahdollista.

Länsi, suuressa viisaudessaan, tarjosi niille tämän mahdollisuuden hopealautasella tekemällä Venäjän kanssa kauppaa ja yhteistyötä, tuhoamalla omaa puolustuskykyään ja kansallista puolustustahtoaan. Osoitimme niille heikkoutta, ja tämä on palkkamme.

No joo mutta eivät nuo kaksi ole kovin yhteensopivia keskenään. Siis tämä että Venäjä on jumissa Ukrainassa, mutta olisi kumminkin kykenevä laajentamaan sotaa Natoa vastaan.

Nythän noissa Valko-Venäjän harjoituksissa pyörii joku 30K sotilasta. Täysin mitätön määrä kun vertaa Ukrainan invaasiota edeltäneisiin harjoituksiin jolloin oli mukana lähemmäs 200K.

Veikkaan kyllä että näitä dronehyökkäyksiä voi tulla lisää. Tällä Venäjä lähinnä testaa missä menee Naton raja enennkuin Nato ryhtyy mihinkään vastaamaan. Ei siis puhuta varsinaisesti mistään invaasiosta, vaan enemmän Lähi-Idän ja Israelin tyyppisistä iskuista jolla yrittäisivät horjuttaa Naton yhtenäisyyttä.

 

[Kautium]

No joo mutta eivät nuo kaksi ole kovin yhteensopivia keskenään. Siis tämä että Venäjä on jumissa Ukrainassa, mutta olisi kumminkin kykenevä laajentamaan sotaa Natoa vastaan.

Totta, mutta taustalla on vielä näiden Naton kirjavanpunaisten lankojen testailujen lisäksi se isompi musta hevonen, eli Kiina, jonka kaikkia intressejä ja puuttumishalukkuutta kokonaisuuteen ei välttämättä tiedetä.