Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Erkki_erikeepperi sanoi:
Enemmän tämä on ajan antamista Putinille kuin ajan ottamista Putinilta.

Etenkin kun tiedetään, että Venäjällä on olevinaan kesähyökkäys meneillään. Ja Putin varmaan toivoo siitä tulosta juuri syyskuuhun mennessä, jolloin toi 50 päivän deadline siis tulisi vastaan. Kätevää. Joku voisi jopa sanoa, että sovittu juttu.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ole kyse oletuksista, vaan tuo 60 päivän kesto kesähyökkäykselle on tullut ihan hevosen itsensä suusta eli kremlistä. Aivan selvästi Krasnov ja Putin ovat yhdessä tämän sopineet, että viimeistään nyt se Ukraina kyykkyyn kun Krasnov katsoo n. pari kuukautta muualle ja antaa Ukrainalle sellaista apua tippa kerrallaan jolla Ukraina ei pääse niskanpäälle mutta Krasnov voi kuitenkin esittää olevansa puolueeton. Niillä tulleilla olisi ehkä suurempi vaikutus venäjään kuin noilla aseilla, jonka vuoksi niitä ei tullakkaan näkemään kun 50pv aika menee umpeen.

Ukrainan kannattaa näytää nyt noille paskiaisille että niiden juonitteluilla ei ole arvoa senkään vertaa, ja tuhota venäjän infraa nyt ennennäkemättömällä tavalla. Kaikki loputkin pommikoneet, dronetehtaat ja jalostamot paskaksi.
 
Stephen Elop sanoi:
En osaa vielä päättää onko Trump typerys vai Venäjän assetti...Menee nyt ainakin 50 päivää ennen seuraavaa tuhnua.
Napsauta laajentaaksesi...
Molempia ja kiristyksen kohde. Putinilla on huhujen mukaan video Trumpin orgioista hotellissa Moskovassa. En yllättyisi vaikka olisi alaikäisiä mukana.

Edit: golden showeria ilmeisesti ainakin ollut..
 
kuoris sanoi:
Molempia ja kiristyksen kohde. Putinilla on huhujen mukaan video Trumpin orgioista hotellissa Moskovassa. En yllättyisi vaikka olisi alaikäisiä mukana.

Edit: golden showeria ilmeisesti ainakin ollut..
Napsauta laajentaaksesi...
Ja sitten ne lähteet taas mukaan väitteisiin. Eiku joo, sehän olikin "huhu" ja niitä voi levitellä vapaasti ja ilman vastuuta sanomisista. :facepalm:
 
Mestaritonttu sanoi:
Ei ole kyse oletuksista, vaan tuo 60 päivän kesto kesähyökkäykselle on tullut ihan hevosen itsensä suusta eli kremlistä. Aivan selvästi Krasnov ja Putin ovat yhdessä tämän sopineet, että viimeistään nyt se Ukraina kyykkyyn kun Krasnov katsoo n. pari kuukautta muualle ja antaa Ukrainalle sellaista apua tippa kerrallaan jolla Ukraina ei pääse niskanpäälle mutta Krasnov voi kuitenkin esittää olevansa puolueeton. Niillä tulleilla olisi ehkä suurempi vaikutus venäjään kuin noilla aseilla, jonka vuoksi niitä ei tullakkaan näkemään kun 50pv aika menee umpeen.

Ukrainan kannattaa näytää nyt noille paskiaisille että niiden juonitteluilla ei ole arvoa senkään vertaa, ja tuhota venäjän infraa nyt ennennäkemättömällä tavalla. Kaikki loputkin pommikoneet, dronetehtaat ja jalostamot paskaksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Olisi kyllä kiva kuulla Trumpin perustelu tuolle 50 päivälle. Miksi juuri 50 päivää ja mistä se tulee?

Kuka tahansa normaali presidentti joutuisi tällaisiinkin asioihin ottamaan kantaa kun toimittajat kysyy.

Oikeastihan asian pitäisi olla yksinkertainen kuten keväällä oli jo olevinaan. Jossei Putin suostu 30 päivän tulitaukoon tämän viikon aikana, niin pakotteet pamahtaa päälle. Ja sillä siisti.

Anyway. Vaikka tilanne onkin ikävä Ukrainan kannalta, niin jos oletetaan että niillä linjat ja pasmat suurin piirtein kestää, niin kyllä tämä kalliiksi Venäjällekin vielä tulee mitä pidemmälle sota jatkuu. Ei se siis Venäjän kannalta välttämättä oikeasti ole mikään hyvä diili, vaikka saisivatkin jatkaa sotimista Trumpin siunauksella (ainakin sen 50 päivää).
 
ojisama sanoi:
Jos ei ajatella (vain) Putinin etua, vaan mitä Trump (välillisesti) hyötyy, niin siinä on aikaa ja syytä myydä niitä amerikkalaisia aseita Ukrainan puolustamiseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Aseita Ukraina tarvitsee joka tapauksessa, vaikka tulisi jonkinlainen rauhakin.

Mä kyynikkona veikkaan, että Trump valitsi tällä kertaa "50 päivää", koska kahdessa viikossa asiat ei todistetusti oikein ehdi unohtumaan, joten ehkä sitten 50 päivässä unohtuu... :smoke:

Jos yhtään pidemmälle olisi mennyt, tyyliin 100 päivään, niin se nyt olisi ollut jo aivan liian läpinäkyvää... Joten 50 päivää on maksimit mitä suinkin kehtasi.

Veikkaan myös, että jossain vaiheessa alkaa Ukrainan syyttely, kun ei Putinin absurdit ehdot kelpaa.
 
Viimeksi muokattu:
kuoris sanoi:
Molempia ja kiristyksen kohde. Putinilla on huhujen mukaan video Trumpin orgioista hotellissa Moskovassa. En yllättyisi vaikka olisi alaikäisiä mukana.

Edit: golden showeria ilmeisesti ainakin ollut..
Napsauta laajentaaksesi...
Lähteet ?
Se mitä uutisoitu, niin asiaa ilmeisesti isotkin toimitukset kaivelleet ja nuuskineet, ja ilman kuvailemiasi video löytöjä.

Ja en nyt oikein ymmärrä miten häntä voisi moisilla isosti pakottaa.

Sitä ei kyseenalaisteta etteikö venäjältä olisi häneen hyvä ote, se sitten spekulointia tajuaako itse edes touhun suuntaa. Joka tapakusessa hänelle kipeitä paikkoja tuskin on hetero eroottiset leikit, nuoret naiset, vaan kyvyttömyys, köyhyys, tyhmyys. Noista syyttäminen, vihjailu saa hänet suuttuu, pitkään vihaan syytteliää kohti. Kaikkia noitahan hän on, joten venäjällä missi kisat, rahoitusta, ja suuremmoista kehua. Nyt sieltä vähän tuli telkassa Trumpin dissaamista, niin heti sattu.

Jos sieltä joku VHS lerppa video, niin suuttuis vain enemmän, jos vielä velanperintään, niin moskova lasittus.


(En siis epäile etteikö olisi arkistot pullollaan taltioita, documentteja, mutta tässä kyseenalaista väitetyn suoraviivaista käyttöä)
 
pulatunnus sanoi:
Lähteet ?
Se mitä uutisoitu, niin asiaa ilmeisesti isotkin toimitukset kaivelleet ja nuuskineet, ja ilman kuvailemiasi video löytöjä.
Napsauta laajentaaksesi...
Oikeusjuttujen pelossa osa kadonnut netistä mutta jotain löytyy vielä:


Siellä on myös linkki Steelen muistioon. Kannattaa huomioida jos video julkaistaisiin jossain sen kiristysarvo on sen jälkeen nolla.

Voihan se olla että Putinilla on myös joku muu tapa ohjata Trumpia. Vahva mies vs heikko mies.
 
kuoris sanoi:
Oikeusjuttujen pelossa osa kadonnut netistä mutta jotain löytyy vielä:


Siellä on myös linkki Steelen muistioon. Kannattaa huomioida jos video julkaistaisiin jossain sen kiristysarvo on sen jälkeen nolla.

Voihan se olla että Putinilla on myös joku muu tapa ohjata Trumpia. Vahva mies vs heikko mies.
Napsauta laajentaaksesi...
Suttuisten videonauhojen kiristysarvo voi olla ylipäätään aika lähellä nollaa suhteessa tämän päivän Donald Trumpiin, etenkin jos ne ei liity Epsteiniin vaan ovat jotain kauan sitten Moskovassa kuvattuja juttuja.

Tai siis en mä olisi Trumpin housuissa huolissani tuollaisista nauhoista tässä vaiheessa, ellei niissä ihan jotain lapsia esiinny selkeästi. Ja sittenkin voisin sanoa, että ne on AI-feikkejä, ja sillä siisti...
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Tai siis en mä olisi Trumpin housuissa huolissani tuollaisista nauhoista tässä vaiheessa, ellei niissä ihan jotain lapsia esiinny selkeästi. Ja sittenkin voisin sanoa, että ne on AI-feikkejä, ja sillä siisti...
Napsauta laajentaaksesi...
Joo sanoo vaan että tämä on ”witch hunt” tai ”fake news”. Tuollainen Obaman käyttämään sänkyyn kuseminenkin on vaan ”locker room talk”. Hyvä että Trumpilta löytyy valmiit selitykset kaikkeen.
 
Donaldilla on aina se etu että mitä ikinä tapahtuukaan, niin kiellä se. Se en ollut minä. Fake news. Deepfake video. Bidenin juoni.
Ja elämä jatkuu.
 
Väärä ketju, jatkoin Trump ketjuun

pulatunnus sanoi:
kuoris sanoi:
Oikeusjuttujen pelossa osa kadonnut netistä mutta jotain löytyy vielä:


Siellä on myös linkki Steelen muistioon. Kannattaa huomioida jos video julkaistaisiin jossain sen kiristysarvo on sen jälkeen nolla.

Voihan se olla että Putinilla on myös joku muu tapa ohjata Trumpia. Vahva mies vs heikko mies.
Napsauta laajentaaksesi...
En tavannut koko juttua, mutta ilmeisesti tuossa ei ollut kukaan lähteistä nähnyt sitä videota.

Mutta en siis epäile etteikö tuon ajan neuvostoliitossa olisi Trump ollut seurannassa ja tehty tallenteita, ja en epäile etteikö olisi siellä sählännyt.

Heikko ukko, mutta aika köykäiseltä tuo tuntuisi, ja kiristys arvolta lähinnä nolla, tuota jauhettu niin pitkään, että joku VHS kopsu uutta olisi ja Trump niin voimissaan ja isomia torjunut rutiinilla.


Voihan se olla että Putinilla on myös joku muu tapa ohjata Trumpia. Vahva mies vs heikko mies.
Napsauta laajentaaksesi...
Trumppia se kuljettanut ihan sata nolla, ja uskon paljon enemmän älykkäämpiin ohjailuihin, tuskin koko ukko edes tajunnut sitä.

Sen ehkä muistaa että mitä Neuvostoliitossa touhunnut, ehkä miettinyt onko jotain arkistoitu, mutta voi olla että kuvittelee olleensa niin tärkeä luotto vieras että yksityisyys turvattu, eikä venäläisten ole tarvinnut sitä uskoa murtaa, vaan antaa olla uskossa että on edelleen niin tärkeä mies.

Ehkä kuvittelee lähinnä CIA vakoilleen ja kuvanneen häntä siellä

Edit, tämä tataa olla ihanväärä ketju, ukostahan on ihan omaketju.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Vittu mitä lapatossuja EU:ssa rivit harvenee jo ennen kuin ensimmäistäkään uutta apupakettia on saatu Ukrainalle.
Kait se on halvempaa ja mielekkäämpää torjua ryssiä mieluimmin jatkossa.

Ranska, Italia ja Tšekki jäävät aloitteen ulkopuolelle.

www.iltalehti.fi

Kolme Euroopan maata ulos Trumpin Ukraina-paketista

Euroopan maita on jäämässä pois Trumpin ”Yhdysvallat valmistaa, Eurooppa maksaa”-hankkeesta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Ihan oikein, Trump voi tukehtua paskaansa. Koko ilmoitus Ukrainan tukemisesta on osoittautumassa täydelliseksi propagandatempuksi. Tyhjiä puheita ja lupauksia muiden puolesta.

Jos Eurooppa on yksin maksumiehenä, tulee Ukrainaan toimittaa ensisijaisesti eurooppalaisia aseita ja tukea samalla omaa puolustusteollisuutta.

Sitten kun Trump haluaa tasavertaisena länsimaana muiden rinnalla osallistua Ukrainan tukemiseen, voidaan keskustella uudelleen yhdysvaltalaisaseiden toimittamisesta.

Ukrainan kannalta toki perseestä, että ovat jatkuvasti Trumpin ja ryssien vedätettävänä.
 
Viimeksi muokattu:
Centteri sanoi:
Vittu mitä lapatossuja EU:ssa rivit harvenee jo ennen kuin ensimmäistäkään uutta apupakettia on saatu Ukrainalle.
Kait se on halvempaa ja mielekkäämpää torjua ryssiä mieluimmin jatkossa.

Ranska, Italia ja Tšekki jäävät aloitteen ulkopuolelle.

www.iltalehti.fi

Kolme Euroopan maata ulos Trumpin Ukraina-paketista

Euroopan maita on jäämässä pois Trumpin ”Yhdysvallat valmistaa, Eurooppa maksaa”-hankkeesta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se on ja varmaan trumppi pedannutkin tämän varaan, että pääsee kohta syyllistämään eurooppaa ja vetäytymään diilistä. Toisaalta onhan toi nyt vähän paska diili muutenkin, että jenkit leikkii sankaria ja pistää muut maat maksamaan ylihintaisista aseista.
 
Centteri sanoi:
Vittu mitä lapatossuja EU:ssa rivit harvenee jo ennen kuin ensimmäistäkään uutta apupakettia on saatu Ukrainalle.
Kait se on halvempaa ja mielekkäämpää torjua ryssiä mieluimmin jatkossa.

Ranska, Italia ja Tšekki jäävät aloitteen ulkopuolelle.

www.iltalehti.fi

Kolme Euroopan maata ulos Trumpin Ukraina-paketista

Euroopan maita on jäämässä pois Trumpin ”Yhdysvallat valmistaa, Eurooppa maksaa”-hankkeesta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Kyl mä tietyllä tasolla ymmärrän tuon. Euroopan pitäisi vähentää riippuvuutta jenkkien asealustoista ja kehittää omia. Toki se ei auta kaikilla tasoilla Ukrainaa nyt. Mutta jos muutama patriot patteri jenkeistä, ohjuksia ja himarsiin myös, niin loput olisi hyvä tuoda Euroopasta. Paras tapa saada oma tuotanto ylös on myös viedä niitä Ukrainaan. Lähinnä ollaan Ukrainan osalta heikossa asemassa ballististen torjunnassa ja himarsista ammuttavien kohdalla.
 
Centteri sanoi:
Vittu mitä lapatossuja EU:ssa rivit harvenee jo ennen kuin ensimmäistäkään uutta apupakettia on saatu Ukrainalle.
Kait se on halvempaa ja mielekkäämpää torjua ryssiä mieluimmin jatkossa.

Ranska, Italia ja Tšekki jäävät aloitteen ulkopuolelle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/21e88cf0-e0c3-4eef-bcea-966c42dbb36c
Napsauta laajentaaksesi...

Tsekki taisi selitellä sillä että jumppaa sen ammushankkeensa kanssa

Tosin tämä julkisuus tässä hankkeessa vähän sumuinen, jäänyt mielikuva että tämä enemmänkin pidempään seissyt kuvio joka ollut lukossa jenkki kieltojen takia, ei ole antanut lupaa viedä Ukrainaan, jota sitten nyt availtu ja kuorrutettu Trumpin tosi tv tuotantoon sopivaksi.

Onhan se raskasta ja vaikeaa kun pelissä yksi tuollainen, kun ei olisi jo ihan tarpeeksi säätämistä tällä kinpuolella olevien pikku trumpien kanssa.

Euromaiden kohdalla vielä siitä kyse että ei kannatta kaivaa kansallisvaltioden kuvetta, vaan enemmin se EU puolelta euro rahoitus. Sen odottaminen toki tulee kalliiksi, eli se ei saa olla hidasta.
dropadrop sanoi:
No sikäli kun Euroopasta saa tarvittavanlaisia aseita.
Napsauta laajentaaksesi...
Totta, sehän osassa hankkeita on hidastanut kun haluttu keskittää liikaa "kotimaan" tuotantoon. Tosin samalla pitää vauhdittaa sitä sisämaan kapasiteetin kasvatusta, joiden tuotteiden osalta ripeämpää, joissain sitten ketjut pidempiä ja investoinnit viivästyneet kun ei varmuutta onko kysyntää parinvuoden päästä, nyt toki näyttää (kysyntä) vahvalta.
 
pulatunnus sanoi:
Totta, sehän osassa hankkeita on hidastanut kun haluttu keskittää liikaa "kotimaan" tuotantoon. Tosin samalla pitää vauhdittaa sitä sisämaan kapasiteetin kasvatusta, joiden tuotteiden osalta ripeämpää, joissain sitten ketjut pidempiä ja investoinnit viivästyneet kun ei varmuutta onko kysyntää parinvuoden päästä, nyt toki näyttää (kysyntä) vahvalta.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, ja mä kyllä kannatan EU’n omavaraisuutta ja kotiinpäin pelaamista. Myös se Naton 5% budjetointi pitäisi ensisijaisesti käyttää oman tuotannon ylösajoon.

Mut jos tarvitaan it-ohjuksia niin luodit ja tykin ammukset ei välttämättä lohduta. Samaan aikaan saattavat tarvita kaikkea, ja silloin pitäisi olla ihan ok että joku keskittyy omaan projektiin eikö hötkyile vaan PRn takia.
 
Italia sanoi, ettei ole rahaa ja Ranska, että haluaa eurooppalaista (luen ranskalaista) kalustoa torjumaan ohjusiskuja. Onko näitä eurooppalaisia ratkaisuja jossain saatavilla ihan nyt lähipäivien/viimeistään viikkojen sisällä irroitettavaksi vai odotetaanko tässä kuukausia/vuosia? Ja jos on niin miksei niitä ole jo aiemmin annettu?
 
Jackkk sanoi:
Italia sanoi, ettei ole rahaa ja Ranska, että haluaa eurooppalaista (luen ranskalaista) kalustoa torjumaan ohjusiskuja. Onko näitä eurooppalaisia ratkaisuja jossain saatavilla ihan nyt lähipäivien/viimeistään viikkojen sisällä irroitettavaksi vai odotetaanko tässä kuukausia/vuosia? Ja jos on niin miksei niitä ole jo aiemmin annettu?
Napsauta laajentaaksesi...
On. Mutta tässä nyt tarvitaan jenkki kamaakin, vähän sumuista että miten kuvio menee, mutta Ranskalla sitä jenkki kamaa on vähemmän toimittaa kuin joillain toisilla mailla, ei tietenkään estäisi maata rahoittamasta Saksaa, Jenkkejä jne.
 
Kyllä tässä pitäisi Euroopan alkaa oikeasti tuottamaan aseita ja ei vain jotain tykistöammuksia vaan kaikkea mitä Ukraina tarvitsee. Ei tuo pitkällä tähtäimellä ole järkevää että maksetaan USA:lle kalliita hintoja kun samaan aikaan voitaisiin tehdä Euroopassa halvemmalla ja saada uusia työpaikkoja tänne.

Ja kyllä, Euroopalla on suuria puutteita mitä tulee omavaraisuuteen kun puhutaan ballististen ohjusten torjunnasta.

defence-industry.eu

Europe’s missile defence gaps and dependence on Patriot systems highlighted by CEPA

A recent article published by the Centre for European Policy Analysis (CEPA), critiques Europe's preparedness against ballistic missile threats in light of Russia’s intensifying production.
defence-industry.eu defence-industry.eu
 
JES sanoi:
Kyllä tässä pitäisi Euroopan alkaa oikeasti tuottamaan aseita ja ei vain jotain tykistöammuksia vaan kaikkea mitä Ukraina tarvitsee. Ei tuo pitkällä tähtäimellä ole järkevää että maksetaan USA:lle kalliita hintoja kun samaan aikaan voitaisiin tehdä Euroopassa halvemmalla ja saada uusia työpaikkoja tänne.

Ja kyllä, Euroopalla on suuria puutteita mitä tulee omavaraisuuteen kun puhutaan ballististen ohjusten torjunnasta.

defence-industry.eu

Europe’s missile defence gaps and dependence on Patriot systems highlighted by CEPA

A recent article published by the Centre for European Policy Analysis (CEPA), critiques Europe's preparedness against ballistic missile threats in light of Russia’s intensifying production.
defence-industry.eu defence-industry.eu
Napsauta laajentaaksesi...
Ballististen ohjusten torjunta taitaa olla konseptinakin sen verran uusi, että varmaan pitkään ajateltiin, ettei niitä käytännössä pystytä edes torjumaan. Että se on ikäänkuin itsestäänselvä ikävyys, että läpi tulevat.

Suomessa nyt etenkin suhtautuminen on ollut tuon tyylistä kaikki nämä vuodet. Ja toinen juttu on se, että parhaimmillaankaan koko maata ei voida suojata.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Ballististen ohjusten torjunta taitaa olla konseptinakin sen verran uusi, että varmaan pitkään ajateltiin, ettei niitä käytännössä pystytä edes torjumaan. Että se on ikäänkuin itsestäänselvä ikävyys, että läpi tulevat.

Suomessa nyt etenkin suhtautuminen on ollut tuon tyylistä kaikki nämä vuodet. Ja toinen juttu on se, että parhaimmillaankaan koko maata ei voida suojata.
Napsauta laajentaaksesi...
Patriotin PAC-3 ohjus olisi varmaan juuri sopiva näihin tarkoituksiin. Euroopasta ei ymmärtääkseni löydy Ukrainalle vaihtoehtoa tähän juuri tällä hetkellä?
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Ballististen ohjusten torjunta taitaa olla konseptinakin sen verran uusi, että varmaan pitkään ajateltiin, ettei niitä käytännössä pystytä edes torjumaan. Että se on ikäänkuin itsestäänselvä ikävyys, että läpi tulevat.

Suomessa nyt etenkin suhtautuminen on ollut tuon tyylistä kaikki nämä vuodet. Ja toinen juttu on se, että parhaimmillaankaan koko maata ei voida suojata.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa paras pitemmän ajan ratkaisu kuitenkin olla oma hyökkäys. Toki tärkeimmissä kohteissa kannattaapi torjua, mutta lännen sotiessa mitään punaisia viivoja tuskin olisi että niitä omia ballistisia ja risteilyohjuksia kannattaisi pitää varastoissa maksimit ja koittaa paskoa vihulaisen varastot ja tuotantolaitokset.
 
Jackkk sanoi:
Patriotin PAC-3 ohjus olisi varmaan juuri sopiva näihin tarkoituksiin. Euroopasta ei ymmärtääkseni löydy Ukrainalle vaihtoehtoa tähän juuri tällä hetkellä?
Napsauta laajentaaksesi...

Ukrainalle on toimitettukin Aster SAMP/T järjestelmää, joka on Eurosamin valmistama ja MBDA:n (Ranska&Italia) ja Thales Groupin (Ranska) omistama. En tiedä miten vertautuu Patriotiin tehokkuusmielessä mutta kyvykkyys ballististen ohjusten torjumiseen löytyy.

Nyt kun katsoo että ketkä ovat jäämässä pois USA:n paketista (Ranska, Italia, Tsekki) voi tietysti tehdä tiettyjä johtopäätelmiä.

Protektionismi ja byrokratia pelaa tietysti Venäjän pussiin ja jättää Ukrainan kansan kärsimään.
 
Minusta kyllä järkevää ostaa Patriotteja sen mitä saatavilla nopeasti ja laittaa sitten muuten rahaa oman eurooppalaisen tuotannon lisäämiseen. Sveitsin Patriot- järjestelmien tilauksessa taisi olla alle 100 ohjusta kuitenkin joten sekään ei suuren suuri ollut.

Näköjään EU saanut uuden pakotepaketin sorvattua ja sovittua. Öljyn hintakatto ainakin alaspäin 48 dollariin. :thumbsup:

yle.fi

EU sopi uusista Venäjä-pakotteista – Kallas: Yksi vahvimmista paketeista

Tanskalaisen diplomaatin mukaan Venäjän öljylle asetettaisiin 47,6 dollarin hintakatto barrelilta.
yle.fi yle.fi
 
lueskelin että tuo öljyn hintakatto tulee olemaan dynaaminen, tarkistetaan vähintään 2 kertaa vuodessa ja tarkoitus pitää hintakattu 15 dollaria alle markkinahinnan.
 
Eikö joskus ole ollut puhetta, että US voisi antaa ns. vanhoja, jo hävitettäväksi tuomittuja, aseita Ukrainalle. Puhuttiin miljardien säästöistä, mitä hävittäminen maksaisi. Onkohan tästä keskusteltu edes korkealla tasolla vai oliko vaan jonkun ajatus?!
 
buko sanoi:
Eikö joskus ole ollut puhetta, että US voisi antaa ns. vanhoja, jo hävitettäväksi tuomittuja, aseita Ukrainalle. Puhuttiin miljardien säästöistä, mitä hävittäminen maksaisi. Onkohan tästä keskusteltu edes korkealla tasolla vai oliko vaan jonkun ajatus?!
Napsauta laajentaaksesi...
USAID on tuhoamassa 500 tonnia ruoka-apua, koska hallitusta ei kiinnosta toimittaa sitä tarvitsijoille.

Joten mitä luulet, että paneeko Krasnov mieluummin vanhat aseet romuksi kuin toimittaa Ukrainaan...

Tosin osittain myy Eurooppaan, täyteen hintaan, ja Eurooppa sitten vie Ukrainaan. Siitähän tässä uudesta "NATO maksaa" kuviosta on pitkälti kysymys.

 
En tiedä sanon vain tämän, että onhan se Yhdysvalloillakin rajansa ja näiden pitää keskittyä aika moneen "rintamaan" samaan aikaan ja kenties yksi uusi "rintama" on tulossa Taiwanin suunnalla, ei näistä ikinä tiedä. Niin, se on tosiasia, että Eurooppa on liikaa velttoillu ja nyt täytyy miettiä millä saada puolustusta tehokkaammaksi. Trump on hullu seniili bisnesmies, niin tämä ajattelee asioita aina raha edellä ja bisnes sitä ja bisnes tätä, niin nyt pressana voi kiristää lähes koko maapalloa omilla oikuillaan. Toivottavasti herää koomastaan ja tuki Ukrainalle jatkuu pakotteilla ja järkevillä rauhanehdotuksilla. Vaikka USA on "mahti" maa, niin tuskin niilläkään aseita loputtomasti riittää jaettavaksi asti. Mietin myös milloin meidän varastot alkaa olla loppu ja millä me tuetaan Ukrainaa?
 
Aaltola sanoi:
En tiedä sanon vain tämän, että onhan se Yhdysvalloillakin rajansa ja näiden pitää keskittyä aika moneen "rintamaan" samaan aikaan ja kenties yksi uusi "rintama" on tulossa Taiwanin suunnalla, ei näistä ikinä tiedä. Niin, se on tosiasia, että Eurooppa on liikaa velttoillu ja nyt täytyy miettiä millä saada puolustusta tehokkaammaksi. Trump on hullu seniili bisnesmies, niin tämä ajattelee asioita aina raha edellä ja bisnes sitä ja bisnes tätä, niin nyt pressana voi kiristää lähes koko maapalloa omilla oikuillaan. Toivottavasti herää koomastaan ja tuki Ukrainalle jatkuu pakotteilla ja järkevillä rauhanehdotuksilla. Vaikka USA on "mahti" maa, niin tuskin niilläkään aseita loputtomasti riittää jaettavaksi asti. Mietin myös milloin meidän varastot alkaa olla loppu ja millä me tuetaan Ukrainaa?
Napsauta laajentaaksesi...
Trump vaikuttaa yrittävän myötävaikuttaa mahdollisimman paljon siihen että Taiwanissa alkaisi tapahtua. Se ohjaisi huomiota pois trumpin touhuista ja toisaalta antaisi ison vivun mitä voisi väännellä suuntaan ja toiseen ja täten vaikuttaa muiden maiden asioihin enemmän.
 
Tommy Goldfish sanoi:
Trump vaikuttaa yrittävän myötävaikuttaa mahdollisimman paljon siihen että Taiwanissa alkaisi tapahtua. Se ohjaisi huomiota pois trumpin touhuista ja toisaalta antaisi ison vivun mitä voisi väännellä suuntaan ja toiseen ja täten vaikuttaa muiden maiden asioihin enemmän.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä toi asia paljon Trumpista ole kiinni, mutta voisi toki halutessaan jarrutella Kiinaa asettumalla hyvin voimakkaasti ja selvästi Taiwanin taakse.

No, eiköhän se noin 2027 viimeistään nähdä mitä tapahtuu kun se Taiwanin sota oikeasti alkaa. Ja sehän alkaa. Ainut mikä sen voi tässä vaiheessa enää estää on Xi Jinpingin syrjäyttäminen tai kuolema, mikä voisi teoriassa tuoda jotain muutoksia Kiinan ulkopolitiikkaan ja imperialistisiin himoihin.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Eipä toi asia paljon Trumpista ole kiinni, mutta voisi toki halutessaan jarrutella Kiinaa asettumalla hyvin voimakkaasti ja selvästi Taiwanin taakse.

No, eiköhän se noin 2027 viimeistään nähdä mitä tapahtuu kun se Taiwanin sota oikeasti alkaa. Ja sehän alkaa. Ainut mikä sen voi tässä vaiheessa enää estää on Xi Jinpingin syrjäyttäminen tai kuolema, mikä voisi teoriassa tuoda jotain muutoksia Kiinan ulkopolitiikkaan ja imperialistisiin himoihin.
Napsauta laajentaaksesi...
Trump signaloi vahvasti että isommilla on oikeus vallata pienempiä ja samalla että usa ei halua auttaa muita tämmöistä vastaan vaikka ne muut olisi natossa. Tuo on käytännössä kehotus Kiinalle että nyt on paras aika toimia.
 
Tommy Goldfish sanoi:
Trump signaloi vahvasti että isommilla on oikeus vallata pienempiä ja samalla että usa ei halua auttaa muita tämmöistä vastaan vaikka ne muut olisi natossa. Tuo on käytännössä kehotus Kiinalle että nyt on paras aika toimia.
Napsauta laajentaaksesi...
On se niinkin, mutta vaikuttaa siltä, että Taiwan on Kiinan lähivuosien tähtäimessä joka tapauksessa. Eikä tämä ole mikään uusi juttu vaan tämä on ollut tiedossa pitkään.

Vain todella voimakas Taiwanin tukeminen voisi sitä ehkä jarruttaa.

Jos multa kysyttäisiin ja mulla olisi valta, niin menisin suoraan pääpahisten kimppuun kaikkiin roistovaltioihin liittyen, mieluiten jo hyvän sään aikana. Xi Jinping on selvästi Putinin kaltainen kaveri, jonka kanssa tuskin voi paljon "järkeillä" Taiwaniin liittyen.
 
Viimeksi muokattu:
Aaltola sanoi:
En tiedä sanon vain tämän, että onhan se Yhdysvalloillakin rajansa ja näiden pitää keskittyä aika moneen "rintamaan" samaan aikaan ja kenties yksi uusi "rintama" on tulossa Taiwanin suunnalla, ei näistä ikinä tiedä. Niin, se on tosiasia, että Eurooppa on liikaa velttoillu ja nyt täytyy miettiä millä saada puolustusta tehokkaammaksi. ....
Napsauta laajentaaksesi...

Eurooppalaisten maiden kohdalla voi olla kriittinen, mutta Euroopassa monet maat ovat olleet erittäin aktiivisia ja tehneet paljon, jenkin ehkä alkuun tahmas, mutta pisrityivät, mutta sen jälkeen ollut hyvin vastahnakaista, Trump aloitti sen jarruttamisen ennen kauden alkuaan, sen jälkeen todella onnetonta.

On toki ihan sitä politiikkaa mitä ajaa, ja siksi iloitaan isosti jos edes suostuu antaa kumppaneille luvan toimittaa aseita Ukrainaan. Mutta onhan jenkkeihin luotto mennyt, nyt sitä vain siedetään , ja toivotaan käännöstä parempaan, muistuttaa putinin venäjän alkua. ... kaasuakin alettu ostamaan.
 
Mä uskon, että Taiwanin tilanne ratkeaa politiikalla ja Kiina saa osansa, koska sota olisi katastrofaalinen molemmin puolin ja tuskin kukaan sitä haluaa.
 
Aaltola sanoi:
Mä uskon, että Taiwanin tilanne ratkeaa politiikalla ja Kiina saa osansa, koska sota olisi katastrofaalinen molemmin puolin ja tuskin kukaan sitä haluaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Taiwanin tilanteeseen ei ole mitään "kompromissia" sen enempää kuin Ukrainan tilanteeseenkaan.

Venäjä ja Kiina eivät voi (tai siis halua) sallia demokraattista, itsenäistä naapurimaata. Se on niin yksinkertaista. Ei ole mitään "puolivälin ratkaisua", jossa Ukraina ja Taiwan olisivat "puoliksi itsenäisiä" tai "puoliksi demokraattisia".

Putinille olisi vielä saattanut riittää Valko-Venäjän tyylinen ratkaisu, jossa Ukraina olisi ollut näennäisitsenäinen valtio, mutta Kiina ihan avoimesti haluaa liittää Taiwanin manner-Kiinaan.
 
Nyt kun Trump on päättänyt lähettää aseita Ukrainaan, 67 % republikaaneista/MAGA:sta kannattaa aseiden lähettämistä Ukrainaan. Luku on nyt korkeampi kuin demokraateilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
kolli sanoi:
Nyt kun Trump on päättänyt lähettää aseita Ukrainaan, 67 % republikaaneista/MAGA:sta kannattaa aseiden lähettämistä Ukrainaan. Luku on nyt korkeampi kuin demokraateilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Koko kyselyn premissi on sikäli virheellinen, että eihän Trump eikä USA ole juurikaan edes lähettämässä mitään aseita Ukrainaan vaan myy niitä kolmansille maille, jotka sitten vievät niitä Ukrainaan...

USA:n suora asetuki on jotain nollan ja mitättömän välimaastossa.
 
Edustajainhuone äänesti tänä aamuna ylivoimaisella enemmistöllä äänin 353–76 Ukrainan sotilaallisen tuen jatkamisen puolesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
kolli sanoi:
Nyt kun Trump on päättänyt lähettää aseita Ukrainaan, 67 % republikaaneista/MAGA:sta kannattaa aseiden lähettämistä Ukrainaan. Luku on nyt korkeampi kuin demokraateilla.
Napsauta laajentaaksesi...
kolli sanoi:
Edustajainhuone äänesti tänä aamuna ylivoimaisella enemmistöllä äänin 353–76 Ukrainan sotilaallisen tuen jatkamisen puolesta.
Napsauta laajentaaksesi...
76 republikaania taas äänesti tuen jatkamista vastaan. Yksikään demokraatti ei taas äänestänyt tuen jatkamista vastaan.
 
muppelo sanoi:
Mitenkähän itse perustelevat tuon pro-venäjä toiminnan joka saisi Reaganinkin pyörimään haudassaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Minä minä minä. Jenkeissä on yllättävän paljon tukea sille, että valtio ei sekaantuisi muiden maiden asioihin. Vaikkakin jenkkien menestys on pitkälti sen ansiota, että se on sekaantunut muiden maiden asioihin. Ei tuollainen sisäänpäin kääntyminen oikein toimi nykyaikana
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
302 398
Viestejä
5 144 032
Jäsenet
82 156
Uusin jäsen
Maavirta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom