Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Venäjä voi tuon kyllä tehdä, mutta eri motiivilla.

Miksi ne haluaisi ulos Trumpin neuvotteluista kun Trump on valmis antamaan niille melkein kaiken mitä ne haluaa..
Eiköhän ne tekisi sen Puten iloksi, jotta tämä voi julistaa liikekannallepanon eikä sillä ole muun kanssa tekemistä.
 
Eiköhän ne tekisi sen Puten iloksi, jotta tämä voi julistaa liikekannallepanon eikä sillä ole muun kanssa tekemistä.
Teksisivät sen false flag -iskun mieluummin sinne Puten aitioon...
 
Teksisivät sen false flag -iskun mieluummin sinne Puten aitioon...
Jos kuvitellaan, että Venäjällä on tahoja, jotka haluaa Putinin päiviltä, niin tuossa olisi hyvä tilaisuus siihen. Ihan jo siksikin, että Putin ei yleensä pahemmin ulkona näyttäydy. Ehkä ei ilman suojalasia nytkään.
 
Jos kuvitellaan, että Venäjällä on tahoja, jotka haluaa Putinin päiviltä, niin tuossa olisi hyvä tilaisuus siihen. Ihan jo siksikin, että Putin ei yleensä pahemmin ulkona näyttäydy. Ehkä ei ilman suojalasia nytkään.
Eihän se ole edes tänä vuonna siellä vaan etäyhteydellä bunkkerista.
 
Xi siellä istuu Putinin kans.. sit vieläpä kiinalaiset sotilaatki osallistui paraatiin. Ei oo epäselvyyttä, tukeeko Kiina Venäjää.

e: ja nyt pitkät jutut jonku kiinalais-sotilaan kans ja halaukset päälle kättelyjonossa. 🤮
 
Xi siellä istuu Putinin kans.. sit vieläpä kiinalaiset sotilaatki osallistui paraatiin. Ei oo epäselvyyttä, tukeeko Kiina Venäjää.

e: ja nyt pitkät jutut jonku kiinalais-sotilaan kans ja halaukset päälle kättelyjonossa. 🤮
Trump on tehnyt kaikkensa saadakseen Kiinaa tekemään yhteistyötä Venäjän kanssa, samaan aikaan vähentäessä jenkkien tukea Ukrainalle. Ne vaalien aikana heitetyt "jos ei Venäjä suostu rauhaan, annetaan ukrainalle ihan pirusti aseita", tuntuu unohtuneen. Tässä rauhanneuvottelussa painostetaan pelkästään ukrainaa, ellei kulisesseissa nyt tapahdu jotain. Tuskin.
 
Xi siellä istuu Putinin kans.. sit vieläpä kiinalaiset sotilaatki osallistui paraatiin. Ei oo epäselvyyttä, tukeeko Kiina Venäjää.

e: ja nyt pitkät jutut jonku kiinalais-sotilaan kans ja halaukset päälle kättelyjonossa. 🤮
Toimipa samalla myös ihmiskilpenä tietyllä tapaa. Mutta niin, melkoisen poliittisen viestin ”aidalla istuva” kiina tällä muulle maailmalle antoi - vaikka ei tässä mitään uutta tai yllättävää ollut. Putin varmaan toivoisi Kiinan aloittavan operaation Taiwanissa asap, vaikka (väitetty) aseapu hiipuisikin.
 
Toimipa samalla myös ihmiskilpenä tietyllä tapaa. Mutta niin, melkoisen poliittisen viestin ”aidalla istuva” kiina tällä muulle maailmalle antoi - vaikka ei tässä mitään uutta tai yllättävää ollut. Putin varmaan toivoisi Kiinan aloittavan operaation Taiwanissa asap, vaikka (väitetty) aseapu hiipuisikin.
Jep. Ei sinänsä mitää uutta, mut oli aika selkee viesti muulle maailmalle. Kiina tukee Venäjää. Tosiaan ihmiskilpenä oli samalla. Ei tarvi enää arvuutella, että saako Venäjä aseapua Kiinalta. Viimeistään nyt on päivänselvää, että varmasti saa. EU:n pitäisi tähänki vastata. Loppuis temuttelut ym, jos vähä verotettais.. "haluutteko olla Venäjän kaveri vai meidän". Trump on jo USA kaupan sulkenu pelikirjasta.

e: siis taustalla se, että mutuilen kaupan eurooppaan olevan arvokkaampaa kuin Venäjän kaupan. Varsinki, ku kuluttajilla ei oo enää varaa shoppailla. Toki halpaa energiaa saanevat, mut äkkiä pajat kuolis, jos eurooppalaiset ei ostais ja tukiskin paikallisempaa puljua hintaeron ollessa tarpeeksi pieni.
 
Viimeksi muokattu:
Jos kuvitellaan, että Venäjällä on tahoja, jotka haluaa Putinin päiviltä, niin tuossa olisi hyvä tilaisuus siihen. Ihan jo siksikin, että Putin ei yleensä pahemmin ulkona näyttäydy. Ehkä ei ilman suojalasia nytkään.

Putinin päiviltä saattaminen taitaa olla yksi mailman vaikeimpia tehtäviä.

Jos kuvitellaan että siellä "bresnevin seisoma paikalla" olisi , niin vaatii salaliitto ajatuksia että sen sieltä vois poistaa kuolleena.
 
Putinin päiviltä saattaminen taitaa olla yksi mailman vaikeimpia tehtäviä.

Jos kuvitellaan että siellä "bresnevin seisoma paikalla" olisi , niin vaatii salaliitto ajatuksia että sen sieltä vois poist
Näinhän se on, mutta nyt kuitenkin Putin on ilmeisesti naamaansa ulkoilmassa tuulettanut, joten se on aina mahdollisuuksien aika-ikkuna.

Ellei ole kaksoisolento, mutta ilmeisesti on puheitakin pitänyt ja saisi kyllä olla jo aika hyvä kaksoisolento että sellaisestakin kunnialla selviää... Plus sitten kunniavieraiden kestitys.. Jos on niin hyvä kaksoisolento niin mihin sitten oikeaa Putinia edes tarvitaan? ;)
 
Näinhän se on, mutta nyt kuitenkin Putin on ilmeisesti naamaansa ulkoilmassa tuulettanut, joten se on aina mahdollisuuksien aika-ikkuna.

Ellei ole kaksoisolento, mutta ilmeisesti on puheitakin pitänyt ja saisi kyllä olla jo aika hyvä kaksoisolento että sellaisestakin kunnialla selviää... Plus sitten kunniavieraiden kestitys..
No enivei. Ei tapahtunu Putinin murhaa. Eikä mitää muutakaan. e: ei edes mitää feikki-yritystä. Toivottavasti ryssät kunnioittaa sitä, että Ukraina kunnioitti (vaikka varmasti olisi ollut kykyä pommittaa suorassa lähetyksessä). Toivottavasti..
 
No enivei. Ei tapahtunu Putinin murhaa. Eikä mitää muutakaan. e: ei edes mitää feikki-yritystä.
Alkaa olla kyllä jo aika väsynyt vitsi, että Putin vaan herää joka aamu uuteen päivään ja on vähintään yhtä putinisti kuin aina ennenkin. Olisi kyllä keväällä 2022 luullut, ettei Putin nyt mitään kevättä 2025 enää näe, tai vaikka näkisikin niin ei ainakaan Venäjän johtajana. Hoh hoijaa. Voisi tämä maailma joskus yllättää positiivisestikin. Mutta ei, joka päivä on vaan aiempaa paskempi.
 
Alkaa olla kyllä jo aika väsynyt vitsi, että Putin vaan herää joka aamu uuteen päivään ja on vähintään yhtä putinisti kuin aina ennenkin. Olisi kyllä keväällä 2022 luullut, ettei Putin nyt mitään kevättä 2025 enää näe, tai vaikka näkisikin niin ei ainakaan Venäjän johtajana. Hoh hoijaa. Voisi tämä maailma joskus yllättää positiivisestikin. Mutta ei, joka päivä on vaan aiempaa paskempi.
Joo.. Intia ja Pakistan alko kans rähinöimään. Joka puolella vaa tulee uusia kähinöitä/sotia. Kipinöi kovasti. Trump USAn presidenttinä ei ainakaa ole rauhoittanu maailmaa..päinvastoin jopa NATOn sisällä varmaa kähinöidään kulissien takana.
 
Joo.. Intia ja Pakistan alko kans rähinöimään. Joka puolella vaa tulee uusia kähinöitä/sotia. Kipinöi kovasti. Trump USAn presidenttinä ei ainakaa ole rauhoittanu maailmaa..päinvastoin jopa NATOn sisällä varmaa kähinöidään kulissien takana.
Kiinallakin on vähän sellaiset elkeet, että Venäjän tukeminen vaan vahvistuu jatkossa.

Se tästä Ukrainan sodasta (tai sodista) on opittu, että jos yhtään annetaan löysää niin tilanne vaan paskistuu joka päivä. Hommaan olisi voitu ottaa tiukka linja jo 2014 tai ainakin 2022, mutta ei, nyt on jo kaiken maailman roistovaltiot Venäjän tukena ja pikku hiljaa alkaa koko maailma olla päin persereikää.

Jos Kiina sattuisi Taiwaniin sotkeutumaan tms., niin sitten viimeistään pitäisi tajuta että nyt on syytä viheltää peli poikki HETI.
 
Kiinallakin on vähän sellaiset elkeet, että Venäjän tukeminen vaan vahvistuu jatkossa.

Se tästä Ukrainan sodasta (tai sodista) on opittu, että jos yhtään annetaan löysää niin tilanne vaan paskistuu joka päivä. Hommaan olisi voitu ottaa tiukka linja jo 2014 tai ainakin 2022, mutta ei, nyt on jo kaiken maailman roistovaltiot Venäjän tukena ja pikku hiljaa alkaa koko maailma olla päin persereikää.
Mutta jos tälläkertaa onkin eri kuin mitä historia on opettanut?
 
Kiinallakin on vähän sellaiset elkeet, että Venäjän tukeminen vaan vahvistuu jatkossa.

Se tästä Ukrainan sodasta (tai sodista) on opittu, että jos yhtään annetaan löysää niin tilanne vaan paskistuu joka päivä. Hommaan olisi voitu ottaa tiukka linja jo 2014 tai ainakin 2022, mutta ei, nyt on jo kaiken maailman roistovaltiot Venäjän tukena ja pikku hiljaa alkaa koko maailma olla päin persereikää.
Tyhmä pressa, nii jos koskaan, nii nyt voi tehdä peliliikkeitä? Pisti Kiiinan mukamas jo ahtaalle.. mut mitä muuta ku sotaa tosta voi odottaa, ku tilanne ollu muutenki jo tiukka vuosikymmeniä..

Trump keskittyy niin vitun vääriin asioihin, ku ihminen vain voi kyetä. Ollaan vieläpä vasta alussa. Vaikka Biden olisi kuinka huuruissa, nii sentää sen verra järkee kokonaisuuden suhteen olisi, että ei nuoleskelis Putinin paskaista persettä :D
 
Kuka sen pelin olisi puhaltamassa poikki? EU vai? Jenkit tuskin viitsivät lähettää tukialuksiaan Kiinan ohjusten ulottuville.
No jenkit nimenomaan on se puolustus. Jos antaisivat Kiinan tehä mitä haluavat, nii se ois vaa jatkumoa tolle Ukrainan sodalle. -> Trump on Venäjän agentti.

Ei Taiwanista iha läpällä ole puhuttu. Eikä iha läpällä ole Kiina vs USA.
 
No jenkit nimenomaan on se puolustus. Jos antaisivat Kiinan tehä mitä haluavat, nii se ois vaa jatkumoa tolle Ukrainan sodalle. -> Trump on Venäjän agentti.

Ei Taiwanista iha läpällä ole puhuttu. Eikä iha läpällä ole Kiina vs USA.
Mutta jos idiootti sanomassa viimistä sanaa minkäs teet? Itse on vaatimassa itelleen uusia alueita ja sanomassa et ukien pitäis antaa krimi ja kaikki muukin ryssille...
 
Mutta jos idiootti sanomassa viimistä sanaa minkäs teet? Itse on vaatimassa itelleen uusia alueita ja sanomassa et ukien pitäis antaa krimi ja kaikki muukin ryssille...
No eipä Taiwania kukaa muu kykene puolustaan. Mut se on USA:llekki tärkee. Valutaan muutes aika pirusti offtopikin puolelle. Jatkot varmaan:
 
Näinhän se on, mutta nyt kuitenkin Putin on ilmeisesti naamaansa ulkoilmassa tuulettanut, joten se on aina mahdollisuuksien aika-ikkuna.
Olen oletuksessa että siellä missä putin liikkuu, niin siellä sairaaloisesti suojataan alue. ja jos jos kesken kaiken tulee särö, niin sankari siirretään suojaan.

Toki sitä voi pohtia milloin hän on haavoittumaisillaan, ulkopuolisela hyökkäykseltä. Suunnitellussa ulkoilma tapahtumassa missä muutaman tunnin haarukassa oletetaan kohteen olevan tietyssä kohtaa, massiiviset turvatoimet, valvonta tuo ehkä tuo enemmän sisäpiiririskiä, mutta varmaan myös herkkyyttä epäilylle.
 
Olen oletuksessa että siellä missä putin liikkuu, niin siellä sairaaloisesti suojataan alue. ja jos jos kesken kaiken tulee särö, niin sankari siirretään suojaan.

Toki sitä voi pohtia milloin hän on haavoittumaisillaan, ulkopuolisela hyökkäykseltä. Suunnitellussa ulkoilma tapahtumassa missä muutaman tunnin haarukassa oletetaan kohteen olevan tietyssä kohtaa, massiiviset turvatoimet, valvonta tuo ehkä tuo enemmän sisäpiiririskiä, mutta varmaan myös herkkyyttä epäilylle.
Kuitu-dronet on nykyään sellainen uhka, joita vastaan ei välttämättä ole kovin toimivaa suojausta paitsi kohteen piilottaminen sängyn alle.
 
Kuitu-dronet on nykyään sellainen uhka, joita vastaan ei välttämättä ole kovin toimivaa suojausta paitsi kohteen piilottaminen sängyn alle.
Niin.. Ukrainassa. Kyl tota suomessaki tutkitaan. Just jollain (en nyt muista) youtube-kanavalla näky, että fpv dronejaki treenataan. Varmasti on myös tiedossa kuinka lämpökamerat yleistyy ja miten niiiltä suojaudutaan. Siitäki just katoin yhtä kanavaa.. joka itseasiassa paljonki aiheesta videota tekee, mut tässä yks:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Toki, mutta miten päästä lähelle, ja kaukaa ne taasen ovat hitaita.
No lentämällä. Tuollaista voisi operoida mistä tahansa Moskovan metropoli-alueelta ja sopivasti kun kattoja hipoen viilettää, on täysin mahdollista ettei sitä kukaan huomaisi tai ainakaan ehtisi reagoida asiaan.

Ja toisaalta jos bileet ehditään perua tuollaisen takia, niin onhan sekin jo win...
 
No lentämällä. Tuollaista voisi operoida mistä tahansa Moskovan metropoli-alueelta ja sopivasti kun kattoja hipoen viilettää, on täysin mahdollista ettei sitä kukaan huomaisi tai ainakaan ehtisi reagoida asiaan.
Oletan että tuo alue oli yksi mailman tarkimmista alueista ja koska kuitudroonit on maan vakio kamaa, niin ovat myös valvonnassa. Siis kuvittelen että ilmatila, kattojen yläpuolella ja alapuolella on valvottu. Ja kuvittelen että putin suojaan saaminen on harjoiteltu hyvin, että millään moottori droonilla ei kerkiä vaikka jotenkin lähelle asti pääsisi.

Jos jokin aukko suojakuoressa, niin se pitää tietää. menee sinne salaliitto touhuun.

Jos joku sisäisen opposotion heppu törmää sattumalta aukkoon, niin lisäksi tarvitaa kyky ja halu käyttää se hyväksi ja siinä vielä onnistua.

Putin toki pelkää, juhannus marssin aikaa kun pieni joukko lähti marsiin matkojen päästä, niin putin tärisi bunkkerissa. Siitä seurasi puhdistuksia missä moni sai lähtöpassit.
 
Oletan että tuo alue oli yksi mailman tarkimmista alueista ja koska kuitudroonit on maan vakio kamaa, niin ovat myös valvonnassa. Siis kuvittelen että ilmatila, kattojen yläpuolella ja alapuolella on valvottu. Ja kuvittelen että putin suojaan saaminen on harjoiteltu hyvin, että millään moottori droonilla ei kerkiä vaikka jotenkin lähelle asti pääsisi.

Jos jokin aukko suojakuoressa, niin se pitää tietää. menee sinne salaliitto touhuun.

Jos joku sisäisen opposotion heppu törmää sattumalta aukkoon, niin lisäksi tarvitaa kyky ja halu käyttää se hyväksi ja siinä vielä onnistua.

Putin toki pelkää, juhannus marssin aikaa kun pieni joukko lähti marsiin matkojen päästä, niin putin tärisi bunkkerissa. Siitä seurasi puhdistuksia missä moni sai lähtöpassit.
Joka tapauksessa pasmat voisi saada sekaisin ja bileet pilalle muutamalla kuitu-dronella. Niitä on hankala torjua, eikä ne sitten voi varmaksi tietää että montako dronea on tulossa ja onko kaikkia havaittu.

Kannattaa ottaa huomioon, että Moskova on aika hemmetin iso kaupunki. Täysin mahdotonta joka kohtaa tarkasti valvoa koko ajan. Siis silmäparein. Mikään tutkahan ei tässä nyt asiaa auta.
 
No lentämällä. Tuollaista voisi operoida mistä tahansa Moskovan metropoli-alueelta ja sopivasti kun kattoja hipoen viilettää, on täysin mahdollista ettei sitä kukaan huomaisi tai ainakaan ehtisi reagoida asiaan.

Ja toisaalta jos bileet ehditään perua tuollaisen takia, niin onhan sekin jo win...
Niin ja siis kuinka kauas aattelit noiden lentävän? :D Kyl se on ihan sitä etu-asemasotaa ja tykeillä kantaa pidemmälle. Ei paljoa kattoja hivota ellei ryssä ole ekan kaupungin nurkille asti päässy.

e: ja ku puhutaan kuidusta, nii se jo rajoittaa. Ei varmasti ollu kyse näistä isommista drooneista, jotka satoja kilsoja lentää.

e2: ois aika pöljää kuvitella, että eikö puolustusvoimat tietäis, että toi on ongelma jota tarttis miettiä.
 
Niin ja siis kuinka kauas aattelit noiden lentävän? :D Kyl se on ihan sitä etu-asemasotaa ja tykeillä kantaa pidemmälle.
Kuitu-droneissa on kantomatkaa jotain 20+ km, jopa enemmänkin. Aivan riittävästi Moskovassa pörräilyyn miten haluaa.

Toki mitä pienempi kela, sitä suurempi hyötykuorma. Ja vice versa.
 
Joka tapauksessa pasmat voisi saada sekaisin ja bileet pilalle muutamalla kuitu-dronella. Niitä on hankala torjua, eikä ne sitten voi varmaksi tietää että montako dronea on tulossa ja onko kaikkia havaittu.

Kannattaa ottaa huomioon, että Moskova on aika hemmetin iso kaupunki. Täysin mahdotonta joka kohtaa tarkasti valvoa koko ajan. Siis silmäparein. Mikään tutkahan ei tässä nyt asiaa auta.

Iso kaupunki, mutta putin ymmärtääkseni oli siellä Kremlin kupeessa, ja torilla astellessa oletan että kaikki valmisteltu ja joka hetki kyky nopeaan suojaamiseen.
Mitä kauempaa , mitä enemmän tulee niin sitä varvemmin havaitaan, sitä enemmän aikaa reagoida.

Jos tavoite päästää ukko päiviltä, niin jos syntyy vain hässäkkää niin se on epäonnistuminen. ja siinä pelattu sitten ne kortit seurauksena puhdistuksia.
 
Iso kaupunki, mutta putin ymmärtääkseni oli siellä Kremlin kupeessa, ja torilla astellessa oletan että kaikki valmisteltu ja joka hetki kyky nopeaan suojaamiseen.
Mitä kauempaa , mitä enemmän tulee niin sitä varvemmin havaitaan, sitä enemmän aikaa reagoida.

Jos tavoite päästää ukko päiviltä, niin jos syntyy vain hässäkkää niin se on epäonnistuminen. ja siinä pelattu sitten ne kortit seurauksena puhdistuksia.
Vuoden päästä Putin voisi ihmetellä viittäsataa kohti tulevaa AI-dronea, siinähän sitten juoksevat karkuun tai laittavat päätä puskaan... ;)

Noi AI-dronet kun kehittyy tarpeeksi hyviksi, voisi sellaiset päivystää tyyliin 24/7 ja valvoa Putinin jokaista liikettä ja iskeä aina kun se liikkuu yhtään minnekään.
 
Viimeksi muokattu:
Sadan metrin korkeudella lentävää dronea ei näe maasta. Siitä luotisuoraan alas niin vaikea reagoida ajoissa.
 
Mitä droneihin tulee itse fpv kisa droneilua harrastanut niin oma kisa drone painaa 700grammaa Akun kanssa tosin tällä lentoaika 3-10 min riippuen tehoista mitä käyttää mutta 4.2kg työntövoimaa ja koko on siis 15cm moottorista moottoriin tuota ei edes 30m päästä erota jos ei led valot ole päällä ja isommalla akulla hyöty kuorma vielä 1,5kg ja liikehdintä tuossa painossa vielä niin nopeata ettei rynkyllä tms ole toivoakaan osua. Dronet todella iso uhka mille tahansa maalle jos ne saadaan autonomisiksi tai muuten sietämään häirintää luulen että joku 1kg c4 ja 500g nauloja tms projektiilejä tekisi melkoista tuhoa jos ihmiset on kohteina. Vähän Offtopic mutta en ihmettele miksi Ukraina droneja käyttää lähes tulkoon nykyaikainen ihmease joka on halpa tuottaa.tuollainen drone perkeleen vaikea spotata vaikka tietää about suunnan ja omassa on sentään pinkit propellit. Jos kaupunki ympäristöä ajattelee niin tuollaisen äkkiä maalaa ympäristöön sopivalla teemalla niin ensimmäiseksi mitä siitä tajutaan on räjähdys.
 
Ensiviikolla nähtäneen mitä ne Trumpin lupailemat '500% tariffit' venäjää vastaan ovat. Hetki sitten tuli virallinen Ukrainan, Euroopan maiden ja Yhdysvaltojen tulitaukovaatimus julki: maanantaista alkaen ehdoton 30 vuorokauden tulitauko ja jos venäjä ei suostu tai esittää ehtoja tai vaatimuksia, massiiviset uudet venäjäpakotteet Ukrainan tukijoilta mukaanlukien Yhdysvallat voimaan. Taisi loppua viimein Trupiltakin kärsivällisyys ja luotto putiniin.

"10m ago13.35 BST
Ukraine and European leaders agreed on Saturday to an unconditional 30-day ceasefire from 12 May with the backing of US president Donald Trump, threatening president Vladimir Putin with new “massive” sanctions if he failed to comply.

The announcement was made by the leaders of Britain, France, Germany, Poland and Ukraine after a meeting in Kyiv, during which they held a phone call with Trump.""

 
Ensiviikolla nähtäneen mitä ne Trumpin lupailemat '500% tariffit' venäjää vastaan ovat. Hetki sitten tuli virallinen Ukrainan, Euroopan maiden ja Yhdysvaltojen tulitaukovaatimus julki: maanantaista alkaen ehdoton 30 vuorokauden tulitauko ja jos venäjä ei suostu tai esittää ehtoja tai vaatimuksia, massiiviset uudet venäjäpakotteet Ukrainan tukijoilta mukaanlukien Yhdysvallat voimaan. Taisi loppua viimein Trupiltakin kärsivällisyys ja luotto putiniin.

"10m ago13.35 BST
Ukraine and European leaders agreed on Saturday to an unconditional 30-day ceasefire from 12 May with the backing of US president Donald Trump, threatening president Vladimir Putin with new “massive” sanctions if he failed to comply.

The announcement was made by the leaders of Britain, France, Germany, Poland and Ukraine after a meeting in Kyiv, during which they held a phone call with Trump.""


... mutta mitään sanktiota ei tule siitä, että Venäjä suotuu tulitaukoon mutta rikkoo sitä heti?
 
venäjälle tulitauko on pelkkää plussaa ko krimi ja kolme vai muuta maakuntaa halussa, siihen jos jäävät ovat voittaneet! ukien kannalta huonompi keissi, koska ei edes monet muut maat edelleenkään tunnusta krimä ees venäjään... mä ootan vaan venäjälle uutta neuvostoliiton kaatumista, kun taas lisää itsenäistyy alueita. toki se vaatis putten pois menoa, mutta keltä se ois pois? kaikille vaan pare!
 
venäjä käyttää lännen sinisilmäisyyttä hyväkseen jatkossakin. Suostui putin tulitaukoon tai ei niin ei se vaikuta mihinkään. Kepillä kokeilee loppuun asti ja länsi lisää pakotteitaan kun muuhun ei munat riitä.
 
.. mutta mitään sanktiota ei tule siitä, että Venäjä suotuu tulitaukoon mutta rikkoo sitä heti?
Ilmeisesti sanktiot tulee jos venäjä ei suostu tulitaukoon tai suostuttuaan rikkoo sitä. Parin tunnin päästä päättyy se putinin julistama 3 päivän 'tulitauko' joten eiköhän siellä ole pommikoneet lähtövalmiina että ehtivät vielä yhden yön pommittaa jos vaikka jostakin syystä suostuisivatkin sunnuntai-iltana tuohon 30 vuorokauden ehdotukseen.
 
Ilmeisesti sanktiot tulee jos venäjä ei suostu tulitaukoon tai suostuttuaan rikkoo sitä. Parin tunnin päästä päättyy se putinin julistama 3 päivän 'tulitauko' joten eiköhän siellä ole pommikoneet lähtövalmiina että ehtivät vielä yhden yön pommittaa jos vaikka jostakin syystä suostuisivatkin sunnuntai-iltana tuohon 30 vuorokauden ehdotukseen.
Eikö ne ole koko ajan pommittaneet Ukrainaa? Siellä on pommikoneet suhannut jo edes takas koko tulitauon kun noi on Putinin jutut on vaan lehdistöä varten.
 
Eikö ne ole koko ajan pommittaneet Ukrainaa? Siellä on pommikoneet suhannut jo edes takas koko tulitauon kun noi on Putinin jutut on vaan lehdistöä varten.
Käsittääkseni hieman normaalia vähemmän kolmen päivän aikana, joten sen vuoksi 'tulitauko'. Ainakaan vielä ei ole näkynyt viestejä venäjän pitkän matkan pommikoneiden valmisteluista lentokentillä.

edit: mutta tällaista tässä hetki sitten kuulemma venäjän suunnalta tulossa. 'Yhdysvaltojen primetimen räjäyttävää tietoa'? Jotakin Trumppiin liittyvää ehkäpä?
:tdown:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Käsittääkseni hieman normaalia vähemmän kolmen päivän aikana, joten sen vuoksi 'tulitauko'. Ainakaan vielä ei ole näkynyt viestejä venäjän pitkän matkan pommikoneiden valmisteluista lentokentillä.

edit: mutta tällaista tässä hetki sitten kuulemma venäjän suunnalta tulossa. 'Yhdysvaltojen primetimen räjäyttävää tietoa'? Jotakin Trumppiin liittyvää ehkäpä?
:tdown:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Ilmoittavat, että Kiina on nyt meidän sotilaallinen kaveri..
 
Lännen tulisi pistää pakotteet voimaan joka tapauksessa etukenossa. Neuvotelkoot Venäjä sitten sen jälkeen niiden lievennyksistä, jos kiinnostaa neuvotella.
Vieläkö venäjäriippuvuudet on sillä tasolla ettei pakotteita laiteta maksimit heti. Ei kai tässä muita syitä voi enää olla. Ihmeellisesti annettu siimaa koko ajan vaikka meno vaan yltynyt.

Kumpikohan on edes "parempi" lopputulema, sodan nopea lopetus vai sen jatkuminen. Jos se loppuu se taitaa jatkua kohta(5-20v) uudelleen, Suomen rajallekin iltalehden mukaan vahvistaneet joukkoja vastauksena Natoon liittymisestä. Jos sota taas jatkuu ja pakotteet oikeasti romahduttaisi venäjän talouden, voisi se kuitenkin olla pidemmän päälle kaikille turvallisinta. Nyt kun näin pitkälle on menty, mitä seuraakaan venäjän talouden toipumisesta valloitettujen alueiden kera. Venäjä taitaa olla maailman suurin sekopäinen valtio johon ei oikeasti luota kukaan, mutta sen olemassaoloa siedetään ja siitä hyödytään taloudellisesti/sotilaallisena kumppanina(Kiina/P-Korea ja muut pienemmät roskamaat). Pysyvä tie rauhaan olisi tehdä venäjästä köyhä valtio tai hallinto siellä pitäisi vaihtua järkevämpään, ei-länsifobiseen. Jälkimmäinen ei toteudu koska ryssän veressä on ylempiarvoisuus kaikkiin muihin nähden ja elävät sotimisesta ja valloittamisesta. Jos ei meidän elinaikana niin tulevaisuudessa ainakin, ryssä tulee hamuamaan lisää maata. Hulluus ei lopu, jos sitä ei joku lopeta.

Jos Trump jaksoi katsoa paraatista edes Xin ja Putinin kuherteluosuuden, luulisi kaverinkin herätyskellon jo soineen.
 
edit: mutta tällaista tässä hetki sitten kuulemma venäjän suunnalta tulossa. 'Yhdysvaltojen primetimen räjäyttävää tietoa'? Jotakin Trumppiin liittyvää ehkäpä?

Ainakin Putin ehdottaa nyt suoria neuvotteluja Kiovan kanssa Istanbulissa heti ensi viikolle ja kertoo Venäjän olevan sitoutunut neuvotteluihin vakavasti ”ilman mitään ennakkoehtoja”.

Ajanpelaamista mahdollisiin pakotteisiin nämä ehdotukset.
 
Ainakin Putin ehdottaa nyt suoria neuvotteluja Kiovan kanssa Istanbulissa heti ensi viikolle ja kertoo Venäjän olevan sitoutunut neuvotteluihin vakavasti ”ilman mitään ennakkoehtoja”.
Ajanpelaamista mahdollisiin pakotteisiin nämä ehdotukset.
Itse tullkitsin putinin viestin selkeäksi kieltäytymiseksi ensi yönä alkavasta 30 päivän tulitauosta ilman ehtoja, joten toivottavasti nähdään ne massiiviset pakotteet nopeasti. Tosiaan samaa jatkuvaa ajanpelaamista, vetkuttelua ja sama halu saada Ukrainalta uusilla Istanbulin neuvotteluilla se mitä nyt sotimalla yrittävät.
 
Minustakin tuo on selkeää ajan peluuta pelkästään ja lopulta venäjällä on kuitenkin jotain vaatimuksia taustalla (esim ukraina ei saa saada mistään mitään ase yms tukea ja apuja, vaikka samaan aikaan Venäjä saa sekä tuo aseita ja miehistöä p-koreasta,kiinasta yms).

Selkeesti kovat sanktiot vaan heti päälle eikä anneta löysää siimaa enää pätkääkään. Ukeja pitää tukea eikä jättää yksin.
 
Ainakin Putin ehdottaa nyt suoria neuvotteluja Kiovan kanssa Istanbulissa heti ensi viikolle ja kertoo Venäjän olevan sitoutunut neuvotteluihin vakavasti ”ilman mitään ennakkoehtoja”.

Ajanpelaamista mahdollisiin pakotteisiin nämä ehdotukset.

Se miten tämä tulitaukoehdotus ja neuvottelut ovat toisensa poissulkevia vaihtoehtoja vaatinee melkoista mentaaliakrobatiaa, että voi edes vähää alusta koittaa ymmärtää. Tottakai kyseessä on vain ajanpeluu ja epäsuora kieltäytyminen, mutta toivottavasti suuri ja mahtava US and A (Trump) ymmärtää tämän. Siitä en ole varma. Epäilen herran rohkeutta toimia aidosti, silloin kun paikka on.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 335
Viestejä
4 885 432
Jäsenet
78 801
Uusin jäsen
rafte

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom