Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Hellsinki]

Mitä tällä tarkoitat ?

Se jos on saanut käyttöön, tai saa niin se ei nyt vielä tarkoita että koko ketju pomsahtaa samalle tasolla kuin länkkäreillä, Israelilla jne.

Ja vaikka nyt napsahtaen kyvykkyys nousisi, niin ei siellä pikku drooneista luovuttaisi, maa on ottannut ne hyvin käyttöön ja niillä kyky niitä käyttää ja tuottaa.

Edit


Linkeillä keskustelua

eli
"ei ole käytössä"

on se lentelemässä jo siellä. tuolla havaitaan kohteet useamman sadan km päästä. tarkoitus on maalittaa sillä vihun ohjukset ja lentokoneet

 

[pulatunnus]

on se lentelemässä jo siellä. tuolla havaitaan kohteet useamman sadan km päästä. tarkoitus on maalittaa sillä vihun ohjukset ja lentokoneet

Sori, tästä tuli vähän pitkä keskustelu.

Eli muutamapäivä sitten oli uutinen että lennetty yhdellä konella testilento, koneita yhteensa tulossa kaksi. Niin joo niillä varmaan merkitystä Ukrainan puolustukseen kun saavat ne tosin toimiin ja helpottaa tuota käyttö mitä mainitsit.
Se ei kai vielä poista riippuvuutta kumppanien avusta, mutta ilmeisen tärkeä juttu näiden Trumpin sekoilujen aikaan.

Juttu lähti piendrooneista, joiden tarpeeseen, hyödyllisyyteen noilla ei taida olla vaikutusta. (maalikkona pohdin, toki jos joku liitopommi startti havaitaan niin toki se vaikuttaa drooneilla operoiviin).


Ukrainalla on tiettävästi sitä kumppanien tarjoamaan tiedustelutietoa ja sillä hankittuna suoria satelliitti dataa, meille tunnetuin ehkä sen suomalaisen yhtiön satelliitti data. Maa kuitekin puolustaa hyvin kirjavalla kallustolla, ei ole Nato liittolainen, niin puuttuu paljon sitä tegnologiaa mitä kyllä paikannut omalla luovuudella. Pien ja keskikokoiset droonit tässäkin isossa roolissa. Operoijat on siellä lähellä.

 

[gintonic45]

Tämä on juuri sellaista hourimista, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa minkään kanssa. Dronet ovat vain yksi pieni osa taistelukenttää ja kaikki sotilaan perustaidot ovat edelleen juuri niitä osaaamisen ja selviytymisen kannalta tärkeitä taitoja. Kaikki länsimaiset armeijat ovat monta vuotta seuranneet Ukrainan tapahtumia, ottaneet oppia ja sitä kautta myös muokanneet koulutusta. Se kuuluu jokaisen armeijan ihan perusolemukseen, että taistelutapaa muokataan kokemusten ja havaintojen pohjalta.
Suomessa vaan Puolustusvoimat on pohjannut aina kaiken koulutuksensa Ukrainassa käytävän sodan kaltaiseen taisteluun joten mitään kovin isoja uudistuksia ei ole edes tarvinnut tehdä. Olemme olleet koko ajan täysin oikeilla jäljillä.

Ei se nyt ihan näin sitten kuitenkaan taida olla:

20-vuotias suomalainen kaatui Ukrainassa – Isä: "Hän ei tiennyt, mihin nimensä laittoi"

Kuolleen pojan isän mukaan poika koki, että hänet painostettiin allekirjoittamaan palvelusopimus.

www.iltalehti.fi

Kun Jyrki Åland pystyi olemaan yhteydessä poikaansa, hän kuuli, että sodan todellisuus oli aivan muuta kuin mitä tämä oli asevelvollisuusaikanaan Suomen puolustusvoimilta oppinut.

– Heti koulutuksen aikana ihan taktiikoista lähtien käytännössä kaikki, mitä puolustusvoimat oli opettanut, heitettiin romukoppaan.

Keskeistä asiassa olivat droonit, joita Ukraina ja Venäjä ovat molemmat hyödyntäneet sodassa monin tavoin.

Se on uudenlaista sodankäyntiä, jossa täytyy huomioida niin sanottu väli-ilmatila, jossa droonit tällä hetkellä pyörivät. Niiltä suojautuminen ja niiden kanssa taisteleminen on muuttanut sodankäynnin ihan päälaelleen, Åland sanoo.

Åland kertoo, että hänen poikansa oli kokenut, että Suomen puolustusvoimissa asiaa ei huomioida ollenkaan tarpeeksi. Poika olisi halunnut jakaa tietojaan puolustusvoimille kotimaahan palattuaan.

Näin ei koskaan tapahtunut, koska poika kuoli jossakin Itä-Ukrainassa. Jyrki Ålandin saamien tietojen mukaan kuoleman aiheutti drooni.

 

[ravallo]

Ei se nyt ihan näin sitten kuitenkaan taida olla:

Jep, ei niin.

Jos ei droneilta suojautuminen ole hanskassa niin on ihan vitun sama tuolla nykyajan kentällä osaatko purkaa ja kasata rynkyn tai ampua sillä. Ja mä olen melko varma että sitä ei SA:ssa osata, koska sen harjoitteleminen on vasta suunnitteluasteella, ja sittenkin kun siitä alkaa olla harjoitteet kasassa niin aletaan miettiä että mihis kohtaa koulutussuunnitelmaa ne tungetaan, ja mitä jätetään pois tai vähennetään niiden tilalta.

 

[kibe]

Jep, ei niin.

Jos ei droneilta suojautuminen ole hanskassa niin on ihan vitun sama tuolla nykyajan kentällä osaatko purkaa ja kasata rynkyn tai ampua sillä. Ja mä olen melko varma että sitä ei SA:ssa osata, koska sen harjoitteleminen on vasta suunnitteluasteella, ja sittenkin kun siitä alkaa olla harjoitteet kasassa niin aletaan miettiä että mihis kohtaa koulutussuunnitelmaa ne tungetaan, ja mitä jätetään pois tai vähennetään niiden tilalta.

Ihan samalla tavalla niiltä suojaudutaan kuin tykistötulelta. Kaivautumalla. Mutta eikai nyt perus varusmiehille muutenkaan hirveästi opeteta kuinka korsuja rakennetaan. Enkä usko että mihinkään rintamasotavaiheeseen on halua joutua jos siltä voidaan välttyä. Siinä kohtaa kun vihulaisella on miinakentät pystyssä omalla puolella rajaa, niin jotain on menny pieleen.

 

[emagdnim]

Ihan samalla tavalla niiltä suojaudutaan kuin tykistötulelta. Kaivautumalla. Mutta eikai nyt perus varusmiehille muutenkaan hirveästi opeteta kuinka korsuja rakennetaan. Enkä usko että mihinkään rintamasotavaiheeseen on halua joutua jos siltä voidaan välttyä. Siinä kohtaa kun vihulaisella on miinakentät pystyssä omalla puolella rajaa, niin jotain on menny pieleen.

Joo vähän oli katkeraa vuodatusta omaiselta, ymmärrettävää toki. Mut parikymppinen poika suoraan intistä Ukrainan sotaan.. Onhan se eri näyttämö. Aakeeta laakeeta koko maa. Tonki sodan "sisällä" on kokoajan sopeuduttu.

Täällä ku vedät dronella pitkin metsää, nii ei sieltä sinne aluskasvillisuuden sekaan nää. Ukrainassa about tietää, että toi pikku metsäläntti tuolla.. siellä kantsii käydä kattelemassa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Ei se nyt ihan näin sitten kuitenkaan taida olla:

Kai nyt itsekin tajuat, että tuollainen tokaisu uutisessa kaiken heittämisestä romukoppaan on yhden kokemattoman rivisotilaan tokaisu, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Minkälaisia mullistavia taktiikoita mahdetaan tarkoittaa, kun länsimainen armeija ei niitä täällä opeta? Jännä vaan, että mm. suomalaiset kouluttavat ukrainalaisia. Mutta ilmeisesti ihan päin helvettiä, kun kerta sotilas lehdessä noin on sanonut. Tällaisia sitten toistellaan netissä kunnes niistä tulee joku uusi todellisuus.
Droneuhkaa torjutaan ihan perinteisin keinoin ja koko ajan kehitetään myös uusia aseita niitä vastaan yms.
Ukraina käyttää edelleenkin droneja paljon, koska parempia keinoja ole ja esim. tykistöä/ammuksia ei ole riittävästi.
Dronevideot ovat myös hyvää matskua nettiin ja se tuntuu myös vääristävän näköjään monen käsitystä niiden voimasta/käytöstä.

 

[Zacksa]

Kai nyt itsekin tajuat, että tuollainen tokaisu uutisessa kaiken heittämisestä romukoppaan on yhden kokemattoman rivisotilaan tokaisu, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Minkälaisia mullistavia taktiikoita mahdetaan tarkoittaa, kun länsimainen armeija ei niitä täällä opeta? Jännä vaan, että mm. suomalaiset kouluttavat ukrainalaisia. Mutta ilmeisesti ihan päin helvettiä, kun kerta sotilas lehdessä noin on sanonut. Tällaisia sitten toistellaan netissä kunnes niistä tulee joku uusi todellisuus.
Droneuhkaa torjutaan ihan perinteisin keinoin ja koko ajan kehitetään myös uusia aseita niitä vastaan yms.
Ukraina käyttää edelleenkin droneja paljon, koska parempia keinoja ole ja esim. tykistöä/ammuksia ei ole riittävästi.
Dronevideot ovat hyvää matskua nettiin ja se tuntuu myös vääristävän näköjään monen käsitystä niiden voimasta/käytöstä.

Kuvitteletko että droneja ei käytettäisi jos olisi käytössä miljoona tykkiä? Ne on yksinkertaisesti paljon halvempia ja tarkempia kuin mikään tykki.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kai nyt itsekin tajuat, että tuollainen tokaisu uutisessa kaiken heittämisestä romukoppaan on yhden kokemattoman rivisotilaan tokaisu, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Minkälaisia mullistavia taktiikoita mahdetaan tarkoittaa, kun länsimainen armeija ei niitä täällä opeta? Jännä vaan, että mm. suomalaiset kouluttavat ukrainalaisia. Mutta ilmeisesti ihan päin helvettiä, kun kerta sotilas lehdessä noin on sanonut. Tällaisia sitten toistellaan netissä kunnes niistä tulee joku uusi todellisuus.
Droneuhkaa torjutaan ihan perinteisin keinoin ja koko ajan kehitetään myös uusia aseita niitä vastaan yms.
Ukraina käyttää edelleenkin droneja paljon, koska parempia keinoja ole ja esim. tykistöä/ammuksia ei ole riittävästi.

Se nyt ei sinänsä ole mikään suuri salaisuus, että Ukraina on modernin dronesodan edelläkävijä Euroopassa. Tämä on kai tunnustettu paremmissakin piireissä.

Se ei toki tarkoita sitä, että esim. Suomessa oltaisiin asian suhteen kuutamolla.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kuvitteletko että droneja ei käytettäisi jos olisi käytössä miljoona tykkiä? Ne on yksinkertaisesti paljon halvempia ja tarkempia kuin mikään tykki.

Tottakai käyttäisi ne ovat hyviä, tehokkaita ja käteviä. Tällä hetkellä niillä ei kuitenkaan sotia voiteta kuten täällä moni näyttää kuvittelevan.

 

[chrisekh]

Tottakai käyttäisi ne ovat hyviä, tehokkaita ja käteviä. Tällä hetkellä niillä ei kuitenkaan sotia voiteta kuten täällä moni näyttää kuvittelevan.

Nyt tai koskaan ei tule olemaan mitaan yksittaista asiaa sodankaynnissa joka paattaisi kuka voittaa ja kuka ei. Tykisto on turha ilman jalkavakea ja jalkavaki on turha ilman tykistoa.

 

[Surkimus]

Minulle tuli uutena tietona että ryssät eivät sodi vanhalla kalustolla Ukrainassa siksi etteikö modernimpaa olisi, vaan varastoivat modernimpaa kalustoa Natoa vastaan sitä mukaa kun sitä tuottavat. Siinä sen taas näkee miten vääristyneen kuvan sodasta saa pelkkiä dronella kuvattuja videoita tuijottamalla. Jos tämä uutinen siis on totta.

Näin Venäjä valmistautuu konfliktiin Naton kanssa Suomen rajan tuntumassa

Suurin osa uusista T-90M-taistelupanssarivaunuista päätyy varastoon eikä Ukrainaan rintamalle, suomalaislähde sanoo.

www.is.fi

 

[emagdnim]

Minulle tuli uutena tietona että ryssät eivät sodi vanhalla kalustolla Ukrainassa siksi etteikö modernimpaa olisi, vaan varastoivat modernimpaa kalustoa Natoa vastaan sitä mukaa kun sitä tuottavat. Siinä sen taas näkee miten vääristyneen kuvan sodasta saa pelkkiä dronella kuvattuja videoita tuijottamalla. Jos tämä uutinen siis on totta.

Näin Venäjä valmistautuu konfliktiin Naton kanssa Suomen rajan tuntumassa

Suurin osa uusista T-90M-taistelupanssarivaunuista päätyy varastoon eikä Ukrainaan rintamalle, suomalaislähde sanoo.

www.is.fi

Kantsii lukeakkin ketjua. Tosta on jo eilisestä asti puhuttu.

Näin Venäjä valmistautuu konfliktiin Naton kanssa Suomen rajan lähellä

e: jaa uus käyttäjä, joka lähinnä tässä ketjussa aktivoitunut..On kyl ketjua seurannut, mut halusi omanlaisen kannan uutiseen.

 

[Surkimus]

Aa kappas, tuosta olikin jo eilen ollut puhetta. Noh, tuo oli minun tulkinta aiheesta, jonkun muun tulkinta ilmeisesti että ko. uutinen on ryssän propagandaa. Toivottavasti niin.

 

[HexenPolizei]

Aa kappas, tuosta olikin jo eilen ollut puhetta. Noh, tuo oli minun tulkinta aiheesta, jonkun muun tulkinta ilmeisesti että ko. uutinen on ryssän propagandaa. Toivottavasti niin.

Todennäköisesti syy on että tällä hetkellä myös T-90 korkataan niin helposti että niitä ei kannata tuhlata rintamalla ilman erityisen hyvää syytä.

 

[emagdnim]

jonkun muun tulkinta ilmeisesti että ko. uutinen on ryssän propagandaa.

Siitä ei ollu puhe.

 

[JES]

Ohjuksilla, hävittäjäjillä ja pommikoneilla kaikki paskaksi maavoimien edetessä sitä mukaa kun tietä aukeaa. Ne dronet tulee aika pieneltä säteeltä. Se on vähän eri asia vyöryttää eteenpäin sadoilla tankeilla helikoptereiden ja hävittäjien tukiessa kuin kymmenellä tankilla, ilman ilmatukea. Siinä vaiheessa kun eturintama murtuisi, ei ne dronelennättäjät paljon lennättäisi droneja jos ei ole korsuja missä piileskellä.

Länttä vastaan sotiessa tuollaista pysähtynyttä sotaa ei olisi tapahtunut vaan läpimurtoja tapahtuisi siellä täällä.

Laukaisualustoja voidaan jahdata jos kyseessä ovat jotkut isommat dronet kuten nämä Shahedit joita Venäjä laukaisee usein aika ison joukon kerrallaan. Mitä tulee FPV-droneihin niin ei ole mitään mahdollisuuksia päästä noista kaikista eroon joillain kalliilla ohjuksilla. Venäjän on ruvennut käyttämään sitäkin taktiikkaa että jokainen ukko juoksee drone mukanaan ja kun on edetty vähän matkaa niin saadaan drone ilmaan lähemmäksi vastapuolta. Sitten kun dronet vielä kehittyvät niin että tekoäly hoitaa ohjaamisen niin tuo menee entistä vaikeammaksi.

Minulle tuli uutena tietona että ryssät eivät sodi vanhalla kalustolla Ukrainassa siksi etteikö modernimpaa olisi, vaan varastoivat modernimpaa kalustoa Natoa vastaan sitä mukaa kun sitä tuottavat. Siinä sen taas näkee miten vääristyneen kuvan sodasta saa pelkkiä dronella kuvattuja videoita tuijottamalla. Jos tämä uutinen siis on totta.

Näin Venäjä valmistautuu konfliktiin Naton kanssa Suomen rajan tuntumassa

Suurin osa uusista T-90M-taistelupanssarivaunuista päätyy varastoon eikä Ukrainaan rintamalle, suomalaislähde sanoo.

www.is.fi

Niin, tai toinen ihan varteenotettava vaihtoehto on ettei Venäjä halua dronien tuhoavan heidän uusimpia ja kalliimpia tankkeja varsinkin jos noita ei ole vielä muokattu niin että kestäisivät droneiskun paremmin. Jossain tankeissahan tällaisia lisäkattoja on näkynyt.

En nyt oikein näe että Venäjä näkisi korkeampana prioriteettina sodan koko länttä vastaan kuin että saisivat nyt edes ne neljä aluetta Ukrainasta vallattua jotka Putin keksi jo liittää Venäjään.

 

[Surkimus]

Siitä ei ollu puhe.

Eikös tuossa parikin käyttäjää siihen suuntaan kirjoitellut ihan hyvin perustellen että ei ole uskottava tarina? Ei suoraan propagandaksi tuominneet, mutta rivien välistä.

 

[Surkimus]

Niin, tai toinen ihan varteenotettava vaihtoehto on ettei Venäjä halua dronien tuhoavan heidän uusimpia ja kalliimpia tankkeja varsinkin jos noita ei ole vielä muokattu niin että kestäisivät droneiskun paremmin. Jossain tankeissahan tällaisia lisäkattoja on näkynyt.

En nyt oikein näe että Venäjä näkisi korkeampana prioriteettina sodan koko länttä vastaan kuin että saisivat nyt edes ne neljä aluetta Ukrainasta vallattua jotka Putin keksi jo liittää Venäjään.

Voi olla noinkin. Tuskin koko länttä vastaan haluavat sotia. Ei siinä olisi ryssällä kuin hävittävää.

 

[kibe]

Laukaisualustoja voidaan jahdata jos kyseessä ovat jotkut isommat dronet kuten nämä Shahedit joita Venäjä laukaisee usein aika ison joukon kerrallaan. Mitä tulee FPV-droneihin niin ei ole mitään mahdollisuuksia päästä noista kaikista eroon joillain kalliilla ohjuksilla. Venäjän on ruvennut käyttämään sitäkin taktiikkaa että jokainen ukko juoksee drone mukanaan ja kun on edetty vähän matkaa niin saadaan drone ilmaan lähemmäksi vastapuolta. Sitten kun dronet vielä kehittyvät niin että tekoäly hoitaa ohjaamisen niin tuo menee entistä vaikeammaksi.

Kyllähän sodassa tappioita tulee. Varsinkin hyökätessä, ihan sama vaikka puolustajilla olisi vaan teräviä keppejä. Mutta sodassa on myös tavoitteita. Vaikkapa ajaa vihulainen karkuun alueelta x. Ei ne dronelennättäjät jää niihin juoksuhautoihin jos tankit jyrää yli tai tappio näyttää muuten todennäköiseltä.

 

[kibe]

Todennäköisesti syy on että tällä hetkellä myös T-90 korkataan niin helposti että niitä ei kannata tuhlata rintamalla ilman erityisen hyvää syytä.

Taitaa droneja suurempi syy olla helvetin laajat miinakentät. Ja tankkien jysähtäessä niihin droneilla on aika helppo tehtävä.

 

[emagdnim]

Kyllähän sodassa tappioita tulee. Varsinkin hyökätessä, ihan sama vaikka puolustajilla olisi vaan teräviä keppejä. Mutta sodassa on myös tavoitteita. Vaikkapa ajaa vihulainen karkuun alueelta x. Ei ne dronelennättäjät jää niihin juoksuhautoihin jos tankit jyrää yli tai tappio näyttää muuten todennäköiseltä.

Varmasti jo mietitään miten tankkeja tuetaan (ku ei oo tapana ollut, että yksinään vaa marssisivat, kuten ryssillä). Kyl droneillekki viel pätevä vasta-ase keksitään ja sit joukkueessa vähintää yhdellä sellainen on ellei sit jotain laajemmalle yltävää "suojakuplaa" keksitä. Jos joku on varmaa, nii se, että noita kehitetään, koska markkinoita on Mikä se sit lopulta onkaan.. vaikka ja mitä ideoita on ollut.

e: Tällä hetkellä mieki menisin vielä sillä, että olisi drone-tuhoaja-droneja. Automaatiolla vaa taivaalle "vittuna" droneja, jotka hakeutuu toisiin droneihin. Latausasemalle läpsystä vaihto ja kokoajan on parvea taivaalla. Jos ei muuta, nii tiettyä äänisignaalia kohti vaa? Kyl ne aina ääntä pitää. Tiettyä ääntä. Omia vastaan ei tartte, ku on joku digitaalinen alllekirjoitus tms.

e2: toinen on jonkinlaiset energia-aseet, jotka käräyttää elektroniikkaa tai polttaa kuvasensorit (suhkoht laajalle alueelle haulikon tapaan, ainaki lyhyellä kantamalla).... Ei netkään iha scifiä ole? Sit on verkot, verkkotykit, ilma-aseet (vortex-cannons) ym..

 

[Erkki_erikeepperi]

Laukaisualustoja voidaan jahdata jos kyseessä ovat jotkut isommat dronet kuten nämä Shahedit joita Venäjä laukaisee usein aika ison joukon kerrallaan. Mitä tulee FPV-droneihin niin ei ole mitään mahdollisuuksia päästä noista kaikista eroon joillain kalliilla ohjuksilla. Venäjän on ruvennut käyttämään sitäkin taktiikkaa että jokainen ukko juoksee drone mukanaan ja kun on edetty vähän matkaa niin saadaan drone ilmaan lähemmäksi vastapuolta. Sitten kun dronet vielä kehittyvät niin että tekoäly hoitaa ohjaamisen niin tuo menee entistä vaikeammaksi.


Niin, tai toinen ihan varteenotettava vaihtoehto on ettei Venäjä halua dronien tuhoavan heidän uusimpia ja kalliimpia tankkeja varsinkin jos noita ei ole vielä muokattu niin että kestäisivät droneiskun paremmin. Jossain tankeissahan tällaisia lisäkattoja on näkynyt.

En nyt oikein näe että Venäjä näkisi korkeampana prioriteettina sodan koko länttä vastaan kuin että saisivat nyt edes ne neljä aluetta Ukrainasta vallattua jotka Putin keksi jo liittää Venäjään.

Kyse voi olla yksinkertaisesti siitä, että tehtaat suoltaa tankkeja, koska sellaiset tehtaat on olemassa, mutta tankeille ei ainakaan tässä sodassa juuri nyt ole mitään mielekästä käyttöä. Joten ne jää varastoon.

 

[emagdnim]

Tuli mieleen noista Venäjän t90m -tankeista.. että voipi kai niitä valmistaa, mut ei kyl varmasti sillä kaikella tekniikalla mitä papereissa lukee.

 

[Sallys]

Täällä ku vedät dronella pitkin metsää, nii ei sieltä sinne aluskasvillisuuden sekaan nää. Ukrainassa about tietää, että toi pikku metsäläntti tuolla.. siellä kantsii käydä kattelemassa.

Itseasiassa "näkee". Suuressa osaa Ukrainassa käytetyissä droneissa on lämpökamera. Jos olet videoita katsellut niin suht tiheänkin puun tai kasvuston läpi paistaa lämpö ja sinne voi kranaatin tiputtaa tai itsemurhadronen lähettää. Lämpökamerat on niin halpoja, että suuressa osaa itsemurhadroneissakin niitä on.

Kannattaa katsoa dronevideoita Ukrainasta, niin saa käsityksen missä mennään.

DroneCombat • r/DroneCombat

We are a community passionate about drone-based defense footage and its development. It's about justice. No shots are allowed from the attacking side.

old.reddit.com

UkraineWarVideoReport • r/UkraineWarVideoReport

Community Driven Videos/Photos/Updates

old.reddit.com

 

[Centteri]

Ukraina ja USA on just näillä näppäimillä allekirjoittamassa pitkään hiotun mineraalisopimuksen. Olettaisin että siihen liittyy myös aseellinen apu Ukrainalle jos vaikka tulitaukosopimus ryssien kanssa ei toteudu. Ei kyllä toteudu.
Mutta eipä sitä tiedä mitä kaikkea tuohon sopimukseen kuuluu.

FT: Ukrainan ja USA:n sopimusneuvotteluissa viime hetken käänne

Sopimuksen valmistuminen keskiviikkona ei ole varmaa, raportoi Financial Times.

www.kauppalehti.fi

 

[Mikkos]

Ukraina ja USA on just näillä näppäimillä allekirjoittamassa pitkään hiotun mineraalisopimuksen. Olettaisin että siihen liittyy myös aseellinen apu Ukrainalle jos vaikka tulitaukosopimus ryssien kanssa ei toteudu. Ei kyllä toteudu.
Mutta eipä sitä tiedä mitä kaikkea tuohon sopimukseen kuuluu.

FT: Ukrainan ja USA:n sopimusneuvotteluissa viime hetken käänne

Sopimuksen valmistuminen keskiviikkona ei ole varmaa, raportoi Financial Times.

www.kauppalehti.fi

Voisin melkein lyödä toisen kiveksen vetoa että jenkit löytää jonkun haistapaska syyn että ukraina on rikkonut sitä ja tätä ja aseapua ei anneta. Tai sitten sitä viivytetään maailman tappiin saakka.

 

[Sallys]

Voisin melkein lyödä toisen kiveksen vetoa että jenkit löytää jonkun haistapaska syyn että ukraina on rikkonut sitä ja tätä ja aseapua ei anneta. Tai sitten sitä viivytetään maailman tappiin saakka.

Toisaalta Ukrainalla ei ole käytännössä mitään menetettävää tuon suhteen. Mielestäni kannattaa allekirjoittaa. Mielenkiinnolla odotan, mitä seuraavaksi.

 

[Mikkos]

Toisaalta Ukrainalla ei ole käytännössä mitään menetettävää tuon suhteen. Mielestäni kannattaa allekirjoittaa. Mielenkiinnolla odotan, mitä seuraavaksi.

Joo en sitä sanonutkaan, mutta vaikea nähdä Trumpin iskevän jotain puttea vastaan.

 

[Johan_V]

Itseasiassa "näkee". Suuressa osaa Ukrainassa käytetyissä droneissa on lämpökamera. Jos olet videoita katsellut niin suht tiheänkin puun tai kasvuston läpi paistaa lämpö ja sinne voi kranaatin tiputtaa tai itsemurhadronen lähettää. Lämpökamerat on niin halpoja, että suuressa osaa itsemurhadroneissakin niitä on.

Kannattaa katsoa dronevideoita Ukrainasta, niin saa käsityksen missä mennään.

DroneCombat • r/DroneCombat

We are a community passionate about drone-based defense footage and its development. It's about justice. No shots are allowed from the attacking side.

old.reddit.com

UkraineWarVideoReport • r/UkraineWarVideoReport

Community Driven Videos/Photos/Updates

old.reddit.com

No eikä ole. Kunnollinen ison resoluution lämpökamera on helvetin kallis eikä sitä missään itsemurhadroneissa käytetä. Jollain VGA tason kameroilla ei ihmistä eroteta.

 

[Sallys]

No eikä ole. Kunnollinen ison resoluution lämpökamera on helvetin kallis eikä sitä missään itsemurhadroneissa käytetä. Jollain VGA tason kameroilla ei ihmistä eroteta.

Olet yksinkertaisesti väärässä. Laitan tähän sinulle muutamia videoita kohta.

Ukrainian BULAVA unit of the Presidential Brigade used Wild Hornets FPV drones to destroy Russian logistics vehicles and other equipment. Zaporizhia front. April 2025

Published 29.04.2025

old.reddit.com

Ukrainian "Punisher Sword" UAS unit hit Russian infantry and vehicles in Toretsk. April 2025

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 32 points and 2 comments

old.reddit.com

Ukrainian 14th NGU Brigade Khartiia took out Russian soldiers and equipment in the eastern Kharkiv region. April 2025

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 53 points and 2 comments

old.reddit.com

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

UA 63rd Mechanized Brigade's FPV strike drone pilots destroyed 14 Russian infantrymen attempting to advance using "invisibility cloaks", which proved ineffective. Lyman direction. Published April 28, 2025

Posted in r/DroneCombat by u/Voldesad • 54 points and 10 comments

old.reddit.com

During the week, the border guards of the Phoenix Regiment destroyed 19 enemy trucks, 2 Russian cars, a Tigr armored vehicle, an Msta-B howitzer, a mortar, a radar station, infantry positions and fielddepots, and Starlink. Kupyansk direction. April 2

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 95 points and 2 comments

old.reddit.com

UA Security Service (SBU) drone pilots continue to target and destroy Russian logistics, using FPV strike drones to hit trucking and light transport. Published April 28, 2025

Posted in r/DroneCombat by u/Voldesad • 37 points and 1 comment

old.reddit.com

Anti-aircraft FPV drones of Signum operators hit 10 Supercam and 2 Orlan in the Liman direction. April 2025, Donetsk region.

Posted in r/DroneCombat by u/Volter318 • 71 points and 2 comments

old.reddit.com

UA "Ivan Franko Group" UAV pilots targeted Russian armored and unarmored vehicles using FPV strike drones, including a direct hit on an enemy assault group attempting to dismount from a BMP for an attack. Published April 24, 2025

Posted in r/DroneCombat by u/Voldesad • 82 points and 1 comment

old.reddit.com

UA 46th Airmobile Brigade "Ivanhoe" drone team repelled Russian armor and motorcycle infantry, landing hits on two trucks, two motorcycles, and five enemy infantrymen. Published April 22, 2025

Posted in r/DroneCombat by u/Voldesad • 54 points and 4 comments

old.reddit.com

Artikkeli viime vuodelta:

Ukrana kehittänyt oman lämpökamera moduulin jonka hinta 150$

Ukrainian tech firm launches affordable thermal cameras for military drones - Euromaidan Press

Odd Systems launches domestically produced Kurbas-256 thermal cameras for military drones, offering advanced features and competitive pricing from $250.

euromaidanpress.com

Ukrainian IR Camera Killer Drone vs. russian Thermal Camouflage (Video) | Defense Express

The result of this encounter is quite predictable

en.defence-ua.com

 

[emagdnim]

Itseasiassa "näkee". Suuressa osaa Ukrainassa käytetyissä droneissa on lämpökamera. Jos olet videoita katsellut niin suht tiheänkin puun tai kasvuston läpi paistaa lämpö ja sinne voi kranaatin tiputtaa tai itsemurhadronen lähettää. Lämpökamerat on niin halpoja, että suuressa osaa itsemurhadroneissakin niitä on.

Kannattaa katsoa dronevideoita Ukrainasta, niin saa käsityksen missä mennään.

DroneCombat • r/DroneCombat

We are a community passionate about drone-based defense footage and its development. It's about justice. No shots are allowed from the attacking side.

old.reddit.com

UkraineWarVideoReport • r/UkraineWarVideoReport

Community Driven Videos/Photos/Updates

old.reddit.com

Laita jotain videota. En jaksa selata etsien mitä tarkoitat.

 

[Hellsinki]

eikö noi ole valonvahvistimilla varustettu, eikä lämpökameroilla

 

[emagdnim]

eikö noi ole valonvahvistimilla varustettu, eikä lämpökameroilla

Voi ne olla, mut lämpökamera ottaa hyvin virtaa. Voi saada lyhyeltä videolla melko erillaisen kuvan kyvykkyyksistä verrattuna tosielämään.

 

[Sallys]

eikö noi ole valonvahvistimilla varustettu, eikä lämpökameroilla

Ukraina on kehittänyt oman lämpökameranoduulin ja hinta 150$ isommissa erissä. Käyttävät noita ja Kiinasta tilattuja vastaavia. Varmaan muitakin lisäksi. Ukraina tuottaa reilusti yli miljoona dronea vuodessa.

Ukrainian tech firm launches affordable thermal cameras for military drones - Euromaidan Press

Odd Systems launches domestically produced Kurbas-256 thermal cameras for military drones, offering advanced features and competitive pricing from $250.

euromaidanpress.com

 

[Johan_V]

Ukraina on kehittänyt oman lämpökameranoduulin ja hinta 150$ isommissa erissä. Käyttävät lähinnä noita ja Kiinasta tilattuja vastaavia. Ukraina tuottaa reilusti yli miljoona dronea vuodessa.

Ukrainian tech firm launches affordable thermal cameras for military drones - Euromaidan Press

Odd Systems launches domestically produced Kurbas-256 thermal cameras for military drones, offering advanced features and competitive pricing from $250.

euromaidanpress.com

cameras feature 256×192 px resolution with 50° horizontal and 37.2° vertical viewing angles.

 

[Sallys]

cameras feature 256×192 px resolution with 50° horizontal and 37.2° vertical viewing angles.

En ole tuohon korkeaan resoluutioon ottanut kantaa. Riittää, että näkee sitä lämpöä, ei tartte nenää erottaa.

 

[Rullakebab]

Yöllä peuroilla ja jäniksillä kovat ajat rintamalla

 

[HexenPolizei]

Nettiin tulee jatkuvalla syötöllä videoita joissa dronet tuhoaa venäläisiä öisin yö/lämpökameroilla varustettuna ja silti saadaan lukea kommentteja "ei ne toimi, liian pieni reso" ja tämäkin keskustelu on jo käyty vuosi pari sitten joko tässä tai sotateknologia threadissa.
Käytännössä vaikka ne polttaisi tonnin kameran suikkaridroneen niin se olisi silti kustannustehokas ratkaisu moneen kaupalliseen verrattuna.

 

[Sallys]

Ukraina alkaa tuottamaan 30 km pituisia optisia kuitukeloja droneihin. Optinen kaapeli mahdollistaa häiriöttömän ja häirintävapaan signaalin. Ukrainalla on tällä hetkellä massatuotannossa lyhyempiä kuituja.

Ukraine Begins Mass Production of 30-Kilometer Fiber-Optic Drone Reel

Ukrainian manufacturer 3DTech announces full-scale production of new signal reels, enhancing FPV drone capabilities for the Armed Forces of Ukraine.

united24media.com

Esimerkkivideo optisen dronen häiriöttömästä signaalista:

Ukrainian fiber optic drone flew inside a building and destroyed 4 Russian ATVs. "Predator" Patrol Police Brigade, Toretsk, April 06, 2025

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 180 points and 4 comments

old.reddit.com

UA "Birds of Madyar" (414th Marine Strike UAV Brigade) drone pilots used fiber optic FPV strike drones to destroy armored and unarmored vehicles behind Russian lines. [With discussion of fiber optic technology, elided here - see comments] Published F

Posted in r/DroneCombat by u/Voldesad • 84 points and 6 comments

old.reddit.com

 

[Johan_V]

Nettiin tulee jatkuvalla syötöllä videoita joissa dronet tuhoaa venäläisiä öisin yö/lämpökameroilla varustettuna ja silti saadaan lukea kommentteja "ei ne toimi, liian pieni reso" ja tämäkin keskustelu on jo käyty vuosi pari sitten joko tässä tai sotateknologia threadissa.
Käytännössä vaikka ne polttaisi tonnin kameran suikkaridroneen niin se olisi silti kustannustehokas ratkaisu moneen kaupalliseen verrattuna.

Tällaista se on kun uskotaan kaikki mitä netissä näkee.
Tännekin postatuissa ”lämpökamera” videoissa usein leikataan kuvaa korkearesoluution ir-kameralla varustetusta valvontadroonista fpv drooniin jossa kuva on puuroa. Tuossa edellä mainitulla 292x192 sensorilla ei sotilaita löydetä.
Kunnollista lämpökameraa mitä noissa valvontadroneissa käytetään ei saa tonnilla vaan saa laittaa ainakin yhden nollan lisää. Ihme että Ukraina ei saa puskettua Venäjää pois jos sillä on varaa jahdata yksittäisiä sotilaita tuollaisilla laitteilla varustetuilla itsemurhadroneilla.

 

[Sallys]

Ihme että Ukraina ei saa puskettua Venäjää pois jos sillä on varaa jahdata yksittäisiä sotilaita tuollaisilla laitteilla varustetuilla itsemurhadroneilla.

Tämä kertoo siitä, että sinulla ei tunnu olevan hajuakaan sodankäynnin hinnasta. Noilla droneilla tapettujen ryssien hinnaksi tulee montakertaa pienempi, kuin esim jenkkien käyttämä raha per tapettu ukko heidän sodissa. Jos sitä ukkoa ei voi tappaa luodilla, kranaatilla yms niin tuo on seuraavaksi halvin keino. Niiden dronejen hinnat on jotain 300-1000$ kappale. Lisäksi dronejen käyttäminen säästää ukrainalaisten sotilaiden henkiä, koska tapon voi tehdä kilometrien päästä.

 

[HexenPolizei]

Tällaista se on kun uskotaan kaikki mitä netissä näkee.

Ymmärrät varmaan että pyydät nyt meitä uskomaan sinun näkemykseesi jonka tukena on vain sinun kommenttisi?
Että kommenttisi ei menisi vain "kaikkea sitä netissä anonyymisti sanotaan" sarjaan niin yrittäisitkö saada vähän lihaa kommenttien päälle ja todistaa ettei nuo toimi kuten annetaan ymmärtää. Se veisi keskustelua eteenpäin ja näyttäisi totuuden meille harhaanjohdetuille.

 

[Garald]

Nämä dronejutut on hyvä ottaa pienen suolajyväsen kanssa siinä mielessä, että mikä toimii Ukrainassa ei välttämättä toimi meillä ja päinvastoin. Kuitudroneista esim. tuntuu olevan sellaista kokemusta jo ihan Ukrainassa, että eivät ole ihan varauksetta hyviä peitteisessä maastossa. Samaten halvat tavallisilla kameroilla varustetut dronet voipi olla aika paljon rajoittuneemmin hyödyllisiä meillä täällä talvella kun valoisaa ei ole kuin muutamia tunteja päivässä, joka tuli Neuvostoliitollekin jostain syystä yllätyksenä talvisodassa.

On myös muistettava, että nettiin päätyvät pelkät onnistumiset dronejen kanssa.


Uskon PV:llä olevan homma hanskassa janiin kuin täällä on todettu jo ketjussa, että dronet ovat vain yksi työkalu lisää muiden kanssa. Sotilaiden edelleenkin pitäisi hanskata taistelijan perustaidot, jotta sotiminen on tehokasta kun se on edelleenkin se jakke jokajääkäri, joka sitä maastoa ottaa haltuun ja pitää.

 

[Sallys]

Nämä dronejutut on hyvä ottaa pienen suolajyväsen kanssa siinä mielessä, että mikä toimii Ukrainassa ei välttämättä toimi meillä ja päinvastoin. Kuitudroneista esim. tuntuu olevan sellaista kokemusta jo ihan Ukrainassa, että eivät ole ihan varauksetta hyviä peitteisessä maastossa. Samaten halvat tavallisilla kameroilla varustetut dronet voipi olla aika paljon rajoittuneemmin hyödyllisiä meillä täällä talvella kun valoisaa ei ole kuin muutamia tunteja päivässä, joka tuli Neuvostoliitollekin jostain syystä yllätyksenä talvisodassa.

On myös muistettava, että nettiin päätyvät pelkät onnistumiset dronejen kanssa.


Uskon PV:llä olevan homma hanskassa janiin kuin täällä on todettu jo ketjussa, että dronet ovat vain yksi työkalu lisää muiden kanssa. Sotilaiden edelleenkin pitäisi hanskata taistelijan perustaidot, jotta sotiminen on tehokasta kun se on edelleenkin se jakke jokajääkäri, joka sitä maastoa ottaa haltuun ja pitää.

Optisen kaapelin omaavat dronet toimivat myös metsässä mutta tottakai riski on isompi, vakkakin pieni. Tästä syystä ne yleensä lentävät maan lähellä matalalla. Olet siinä oikeassa, että suurin osa videoista on onnistumisia. Tästä syystä Ukraina valmistaa yli miljoona dronea vuodessa. Suurin osa tapoista Ukrainassa tapahtuu droneilla, satoja joka päivä. Tuon pitäisi kertoa kuinka tärkeitä ja vallankumouksellisia ne ovat. Lisäksi droneilla voidaan tuhota panssarivaunuja, ilmatorjuntapattereita, tutka-asemia, tykkejä, kuljetusjalustoa jne.

Tätä droneteknologiaa on otettu käyttöön jo ympäri maailmaa, mm. lähi-idässä, Afrikassa ja Myanmarissa. Myanmarissa niin hallituksen joukot kuin demokratiaa vaativat kapinallisjoukot käyttävät droneja. Siellä suosituimpia ovat, ehkä tiheän viidakon ja pienen budjetin takia, kranaatteja tipauttelevat dronet. Ihan lähitulevaisuudessa se Johan_V:n parjaama alhainen resoluutio on korkeaa resoluutiota. En usko hetkeäkään, että droneilla ei olisi merkittävää roolia myös pohjolassa

 

[Garald]

Optisen kaapelin omaavat dronet toimivat myös metsässä mutta tottakai riski on isompi, vakkakin pieni. Tästä syystä ne yleensä lentävät maan lähellä matalalla. Olet siinä oikeassa, että suurin osa videoista on onnistumisia. Tästä syystä Ukraina valmistaa yli miljoona dronea vuodessa. Suurin osa tapoista Ukrainassa tapahtuu droneilla, satoja joka päivä. Tuon pitäisi kertoa kuinka tärkeitä ja vallankumouksellisia ne ovat. Lisäksi droneilla voidaan tuhota panssarivaunuja, ilmatorjuntapattereita, tutka-asemia, tykkejä, kuljetusjalustoa jne.

Tätä droneteknologiaa on otettu käyttöön jo ympäri maailmaa, mm. lähi-idässä, Afrikassa ja Myanmarissa. Myanmarissa niin hallituksen joukot kuin demokratiaa vaativat kapinallisjoukot käyttävät droneja. Siellä suosituimpia ovat, ehkä tiheän viidakon ja pienen budjetin takia, kranaatteja tipauttelevat dronet. Ihan lähitulevaisuudessa se Johan_V:n parjaama alhainen resoluutio on korkeaa resoluutiota. En usko hetkeäkään, että droneilla ei olisi merkittävää roolia myös pohjolassa

Toki en kiellä etteikö olisi roolia droneille meillä. En vain oikein usko sellaiseen iltalehden kommenttiosio henkiseen vaahtoamiseen, jossa ennustetaan n:ttä kertaa taistelupanssarivaunun kuolemaa ja kaikki tulevaisuudessa on dronea. Arvaisin itse, että dronet vertautuu enemmän konekiväärin kaltaiseen keksintöön ja konekiväärien kanssa opittiin olemaan.

Edit: Niin, ja toki se, että meillä on oikeasti aika erilaiset olosuhteet kuin siinä sodassa mitä soditaan tuolla etelämpänä. Täällä voi olla jotain merkittäviäkin poikkeamia dronejen operoinnissa, vaikka niitä käytetäänkin.

 

[kilroy1]

Drone-tekniikan aeuraava kehitysvaihe on todennäköisesti maadronet, eli kauko-ohjattavat miinat eri muodoissa. Nämä eivät ole niin alttiita häiriöille (eivät tipu alas) ja voivat odottaa sopivaa hetkeä vaikka viikon. Omat maadronet tankeille, muille ajoneuvoille ja jalkaväelle.

Näitä on jo Ukrainassa käytössä mutta oma arvaus on että tulee vielä laajenemaan reilusti.

 

[Zacksa]

Tämä kertoo siitä, että sinulla ei tunnu olevan hajuakaan sodankäynnin hinnasta. Noilla droneilla tapettujen ryssien hinnaksi tulee montakertaa pienempi, kuin esim jenkkien käyttämä raha per tapettu ukko heidän sodissa. Jos sitä ukkoa ei voi tappaa luodilla, kranaatilla yms niin tuo on seuraavaksi halvin keino. Niiden dronejen hinnat on jotain 300-1000$ kappale. Lisäksi dronejen käyttäminen säästää ukrainalaisten sotilaiden henkiä, koska tapon voi tehdä kilometrien päästä.

Yksi 155mm kranaatti maksaa monta tonnia. Se tykki maksaa ihan helvetisti.

ja tuollainen kranaatti ei ole läheskään yhtä tarkka, eikä sillä voi ampua liikkuvaa kohdetta.

Pienet kranaatit tietysti halvempia, mutta niitäkin kannattaa mieluummin viedä perille droonilla maaliin, kuin ampua kymmenen laukausta sinnepäin ja toivoa että kohde ei liiku.

 

[demu]

Yksi 155mm kranaatti maksaa monta tonnia. Se tykki maksaa ihan helvetisti.

ja tuollainen kranaatti ei ole läheskään yhtä tarkka, eikä sillä voi ampua liikkuvaa kohdetta.

Pienet kranaatit tietysti halvempia, mutta niitäkin kannattaa mieluummin viedä perille droonilla maaliin, kuin ampua kymmenen laukausta sinnepäin ja toivoa että kohde ei liiku.

Intia on alkanut toimittamaan tykistökranaatteja selvästi edullisempaan hintaan.
...
Intialaiset tarjoavat tykistöammuksia noin 300–400 dollarin kappalehintaan, kun eurooppalaiset tykistöammukset maksavat yli 3000 dollaria
...
Toinen asia on sitten toimittavatko Ukrainaan ja haluaako Ukraina ostaa intialaisia tykistökranaatteja.

Putinin miljardituotot vaarassa – Nyt tulee haastaja isoille apajille

Intia on alkanut tosissaan kilpailla asekaupoista maailmalla. Se tarjoaa sotakalustoa paljon edullisemmin kuin länsimaat.

www.iltalehti.fi

 

[muppelo]

Toinen asia on sitten toimittavatko Ukrainaan ja haluaako Ukraina ostaa intialaisia tykistökranaatteja.

Ihan mutuilen vain että jos kranut käy vähiin ja niitä tuolta edullisesti saa niin haluaa ostaa.