Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Zacksa]

"Vielä uhkaavammalta näyttää Moldovan kohtalo – maa, joka ei kuulu Natoon ja jonka alueella Venäjän joukot ovat jo."

maihinnousu mereltä? Ei kovin uskottavaa.
Transnitriassa joku 1500 sotilasta. Sillä ei kuuhin mennä.

 

[LaDeX]

maihinnousu mereltä? Ei kovin uskottavaa.
Transnitriassa joku 1500 sotilasta. Sillä ei kuuhin mennä.

Riittävästi että Moldova ei ole pystyny ottaan aluetta takasin hallintaansa.

 

[Sallys]

Riittävästi että Moldova ei ole pystyny ottaan aluetta takasin hallintaansa.

Eihän Moldova edes ole yrittänyt. Niillä on niin pieni armeija.

 

[LaDeX]

Eihän Moldova edes ole yrittänyt. Niillä on niin pieni armeija.

Nimenomaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän Moldova edes ole yrittänyt. Niillä on niin pieni armeija.

Ukraina on ilmoittanut halukkuutensa auttaa jo aikoja sitten.

Helppo nakki, mutta Moldova arkailee mistä lie syystä. Ehkä ne on odottaneet, että Ukrainan sota päättyisi suotuisasti ja Transnistrian tilanteeseen saataisiin poliittinen ratkaisu.

 

[Zacksa]

Riittävästi että Moldova ei ole pystyny ottaan aluetta takasin hallintaansa.

Kyse ei ole siitä etteikö ne pystyisi, vaan pelkäävät ryssien reaktiota. Eihän niiden tarvitsisi muuta tehdä kuin katkaista logistiikka ja infra, niin transnitria antautuisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyse ei ole siitä etteikö ne pystyisi, vaan pelkäävät ryssien reaktiota. Eihän niiden tarvitsisi muuta tehdä kuin katkaista logistiikka ja infra, niin transnitria antautuisi.

Pitää muistaa, että Transnistria vie Moldovaan ainakin sähköä, jota teki aiemmin Venäjän kaasusta mutta nyt tekee Euroopan kaasusta, jonka Venäjä maksaa? Joka tapauksessa Moldovalla on tällainen riippuvuus ja se pitäisi ratkaista ennen kuin voivat hulinaksi pistää...

 

[Zacksa]

Pitää muistaa, että Transnistria vie Moldovaan ainakin sähköä, jota teki aiemmin Venäjän kaasusta mutta nyt tekee Euroopan kaasusta, jonka Venäjä maksaa? Joka tapauksessa Moldovalla on tällainen riippuvuus ja se pitäisi ratkaista ennen kuin voivat hulinaksi pistää...

Montako kuukautta transnitria pysyisi pystyssä jos kaikki infra katkaistaan?

Se on vain 4000km2 kokoinen läntti. Siellä on yksi ryssäsotilas kolmelle neliökilometrille

 

[Erkki_erikeepperi]

Montako kuukautta transnitria pysyisi pystyssä jos kaikki infra katkaistaan?

Se on vain 4000km2 kokoinen läntti. Siellä on yksi ryssäsotilas kolmelle neliökilometrille

No nythän kysymys on myös siitä, että miten pitkään Moldova pysyisi pystyssä, jossei sähköä saa...

Niiden pitäisi tietysti ratkaista sähkö-ongelma uusilla yhteyksillä Eurooppaan tai omilla tuotantolaitoksilla, aika hölmöä olla riippuvainen Transnistriasta.

 

[blueowl]

Ihan vain huomiona:

1. Venäjän hyökkäys Moldovaan vaatii menemään joko a)Ukrainan (Odessa) tai Romanian läpi

2. Iso osa moldovalaisista on tyytyväisiä status quohon ja eivät halua siihen muutosta, kaikista vähiten sotilaallista (Transnistriassa on helvetisti sovok-mielisiä eläkeläisiä, kyseisen alueen demografia on katastrofaalinen. Anekdoottina, vaalien aikaan haastateltu babushka toivoi Venäjän vallan alla olemista, jotta Kremli estäisi nuorisoa lähtemästä)

3. Venäläissotilaat Transnitriassa ovat paikallisia, joilla on myös Moldovan kansalaisuus, lähinnä upseerit ovat olleet Venäjältä

5. Moldovan hallinto on pikkuhiljaa siitä huolimatta saanut aluetta alleen, Transnistrian ja Ukrainan raja on Moldovan tulliviranomaisten alla, verotussysteemi, ympäristöluvat, Moldovan valuutta jne. on laitettu päälle viime vuosina.

6. Ukrainan erikoisjoukot ovat paineena ja Gushan et al tietää sen (Chisinau estämässä).

7. Venäjällä ainoana vaihtoehtona on yrittää poliittinen painostus aiheuttamalla epävakautta (siksi myös Gazprom lopetti kaasusopparin Moldovagazin kanssa, joka toimitti ainoastaan kaasua Transnisttiaan)

8. Moldovan hallinto saa nyt lähes kaiken energiatarpeen Euroopasta (Romania ja Ukraina)

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan vain huomiona:

1. Venäjän hyökkäys Moldovaan vaatii menemään joko a)Ukrainan (Odessa) tai Romanian läpi

2. Iso osa moldovalaisista on tyytyväisiä status quohon ja eivät halua siihen muutosta, kaikista vähiten sotilaallista (Transnistriassa on helvetisti sovok-mielisiä eläkeläisiä, kyseisen alueen demografia on katastrofaalinen. Anekdoottina, vaalien aikaan haastateltu babushka toivoi Venäjän vallan alla olemista, jotta Kremli estäisi nuorisoa lähtemästä)

3. Venäläissotilaat Transnitriassa ovat paikallisia, joilla on myös Moldovan kansalaisuus, lähinnä upseerit ovat olleet Venäjältä

5. Moldovan hallinto on pikkuhiljaa siitä huolimatta saanut aluetta alleen, Transnistrian ja Ukrainan raja on Moldovan tulliviranomaisten alla, verotussysteemi, ympäristöluvat, Moldovan valuutta jne. on laitettu päälle viime vuosina.

6. Ukrainan erikoisjoukot ovat paineena ja Gushan et al tietää sen (Chisinau estämässä).

7. Venäjällä ainoana vaihtoehtona on yrittää poliittinen painostus aiheuttamalla epävakautta (siksi myös Gazprom lopetti kaasusopparin Moldovagazin kanssa, joka toimitti ainoastaan kaasua Transnisttiaan)

8. Moldovan hallinto saa nyt lähes kaiken energiatarpeen Euroopasta (Romania ja Ukraina)

Eihän Moldovalla sinänsä ole kiire, mutta voi toki olla, että maailmanpolitiikka menee jatkossa sikäli ikävään suuntaan että sitten harmittaa, ettei tullut tehtyä Transnistrian kysymykselle jotain kun oli tekemisen aika.

Mutta kuitenkin tällä hetkellä Transnistria on siis saarroksissa, eikä siitä mitään kovin vahvaa Venäjän sillanpääasemaa ole tulossa. Se saa "nauttia" nykyisestä asemastaan lähinnä siis Moldovan ja Ukrainan armosta.

Sinänsähän Ukrainalla olisi täysin laillinen oikeus tuhota alueella olevat venäläisjoukot ja kalusto. Ehkä pitäisi, siinäkin olisi sitten vipuvartta taas neuvotteluihin ja tämä olisi kuitenkin hyvin helppo nakki. Transnistria antautuisi hetkessä.

Jos Ukraina johonkin Kurskiin ja Belgorodiinkin hyökkää, niin miksei tuonne? Ei siihen tarvita edes Moldovan lupaa.

 

[blueowl]

Sinänsähän Ukrainalla olisi täysin laillinen oikeus tuhota alueella olevat venäläisjoukot ja kalusto. Ehkä pitäisi, siinäkin olisi sitten vipuvartta taas neuvotteluihin ja tämä olisi kuitenkin hyvin helppo nakki. Transnistria antautuisi hetkessä.

Hyvä vaan skipata mitä moldovalaisrt haluaa ja destabilisoida koko maa kysymättä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvä vaan skipata mitä moldovalaisrt haluaa ja destabilisoida koko maa kysymättä.

Ukrainalla on vähän isompia ongelmia nyt kuin miettiä "mitä moldovalaiset haluaa". Sitä paitsi sanoisin, että Moldovassa aika moni olisi kuitenkin tyytyväinen siihen, että Transnistrian kysymys ratkeaa tai ainakin venäläiset joukot lähtee sieltä vittuun. Voisihan se jonkinlaisena itsehallintoalueena säilyä jatkossakin, jos haluavat jotain Neuvostoliittoa leikkiä. Mutta ulkopolitiikka olisi Moldovan käsissä eikä venäläisjoukoilla olisi sinne enää asiaa.

Ja jos Moldova joskus haluaa EU:hun, niin pitäähän tuo Transnistrian kysymys ratkaista.

 

[blueowl]

Ukrainalla on vähän isompia ongelmia nyt kuin miettiä "mitä moldovalaiset haluaa". Sitä paitsi sanoisin, että Moldovassa aika moni olisi kuitenkin tyytyväinen siihen, että Transnistrian kysymys ratkeaa tai ainakin venäläiset joukot lähtee sieltä vittuun. Voisihan se jonkinlaisena itsehallintoalueena säilyä jatkossakin, jos haluavat jotain Neuvostoliittoa leikkiä. Mutta ulkopolitiikka olisi Moldovan käsissä eikä venäläisjoukoilla olisi sinne enää asiaa.

En usko, että olet kauheasti perehtynyt moldovalaisten mielipiteisiin. Tai ylipäätänsä Moldovaan.

Ja Ukraina ja Moldova tekevät kiinteää yhteistyötä (vaikka Moldovalla voisi olla jotain hampaankolossa) että se siitä.

 

[Jarger]

Ukrainalla on vähän isompia ongelmia nyt kuin miettiä "mitä moldovalaiset haluaa". Sitä paitsi sanoisin, että Moldovassa aika moni olisi kuitenkin tyytyväinen siihen, että Transnistrian kysymys ratkeaa tai ainakin venäläiset joukot lähtee sieltä vittuun. Voisihan se jonkinlaisena itsehallintoalueena säilyä jatkossakin, jos haluavat jotain Neuvostoliittoa leikkiä. Mutta ulkopolitiikka olisi Moldovan käsissä eikä venäläisjoukoilla olisi sinne enää asiaa.

Ja jos Moldova joskus haluaa EU:hun, niin pitäähän tuo Transnistrian kysymys ratkaista.

Taitaa EU:lla olla tekemistä nykyisissäkin idän ymmärtäjissä ja etelän maissa R rajasta kauempana olevista maissa, joilla on suuret puheet, mutta pienet teot. Eiköhän tässä olla nykyisessä mittakaavassa jo tarpeeksi konkassa, ja kun ei noita valmiiseen pöytään tulijoita tunnuta saavan heivattua pois. Ei EU toimi jos se on koko maailman sossu ja pitäisi riittää rahaa varustautumiseenkin, jonnekin on raja vedettävä. "rajat kiinni"

 

[Erkki_erikeepperi]

Taitaa EU:lla olla tekemistä nykyisissäkin idän ymmärtäjissä ja etelän maissa R rajasta kauempana olevista maissa, joilla on suuret puheet, mutta pienet teot. Eiköhän tässä olla nykyisessä mittakaavassa jo tarpeeksi konkassa, ja kun ei noita valmiiseen pöytään tulijoita tunnuta saavan heivattua pois. Ei EU toimi jos se on koko maailman sossu ja pitäisi riittää rahaa varustautumiseenkin, jonnekin on raja vedettävä. "rajat kiinni"

Moldova on pieni maa, eikä se hetkauta EU:n taloutta mihinkään suuntaan. Geopolitiikan kannalta olisi kuitenkin hyödyllistä saada samaan leiriin. Edellyttäen siis, että aidosti haluavat sitoutua EU:n arvoihin.

 

[Jarger]

Moldova on pieni maa, eikä se hetkauta EU:n taloutta mihinkään suuntaan. Geopolitiikan kannalta olisi kuitenkin hyödyllistä saada samaan leiriin. Edellyttäen siis, että aidosti haluavat sitoutua EU:n arvoihin.

Tavallaan, mitäpä puolen Suomen kokoinen Euroopan köyhin valtio missään tuntuis tässä konkurssissa.. mutta toki ne oikeasti pöydästä syövät ovat muualla, moldovalaiset kun todennäköisesti tykkäisivät tulla toimeen omalla alueellaan, valtaosin. Elintason perässä lähteneet ovat jo EU:ssa ja osa Venäjällä.

 

[Coax]

Kauppalehden sivulta poimittua, itse uutista en näe

"Saksan Venäjä-ongelma: Nord Stream taas tapetilla
Maaliskuun puolivälissä venäläinen putkikaasu pulpahti taas mediaan Saksassa. Saksa tarvitsee nykyistä halvempaa energiaa, minkä vuoksi poliitikot vilkuilevat taas Venäjään päin."

Mutta se on selvästi markkinointi propagandalla menossa myös tuonne Keski-Euroopan suuntaan, väittäisin että samassa paikassa tehdään päätökset, näemmä

Taisin jo aiemmin kirjoittaa että se ainoa heti kaasuputken käyttöönottoa haluava ja samalla ainoa Muskin tukema puolue jää hallituksen ulkopuolelle Saksassa. Mutta kyllä siellä on muista puolueista avoimesti sanottu että sitten kun Ukrainaan on saatu kestävä ja oikudenmukainen rauha, niin venäläisen kaasun ostamisesta voidaan alkaa keskustella yhtenä vaihtoehtona muiden sekaan markkinoille, mutta ei koskaan enää samanlaiseen riippuvuuteen asti kuin aiemmin eikä suostumalla hinnan saneluun. Tuo siis CDU:n Jan Heinischin kertomaa hallitusnevottelujen aikana.

"““If one day a just and secure peace [with Ukraine] is established, then we should also be able to discuss purchasing Russian gas again,”

Never again in the same dependency as before, not under a price dictate — but Russia is one supplier among many in the world,”"

Germany should keep Nord Stream options open, conservative politician says

As Germany’s next government takes shape, conservative negotiators are weighing whether Russian gas could still have a role in the country’s energy future.

www.politico.eu

 

[Zacksa]

Taisin jo aiemmin kirjoittaa että se ainoa heti kaasuputken käyttöönottoa haluava ja samalla ainoa Muskin tukema puolue jää hallituksen ulkopuolelle Saksassa. Mutta kyllä siellä on muista puolueista avoimesti sanottu että sitten kun Ukrainaan on saatu kestävä ja oikudenmukainen rauha, niin venäläisen kaasun ostamisesta voidaan alkaa keskustella yhtenä vaihtoehtona muiden sekaan markkinoille, mutta ei koskaan enää samanlaiseen riippuvuuteen asti kuin aiemmin eikä suostumalla hinnan saneluun. Tuo siis CDU:n Jan Heinischin kertomaa hallitusnevottelujen aikana.

"““If one day a just and secure peace [with Ukraine] is established, then we should also be able to discuss purchasing Russian gas again,”

Never again in the same dependency as before, not under a price dictate — but Russia is one supplier among many in the world,”"

Germany should keep Nord Stream options open, conservative politician says

As Germany’s next government takes shape, conservative negotiators are weighing whether Russian gas could still have a role in the country’s energy future.

www.politico.eu

Ihmiskunnalle olisi paras jos joku räjäyttäisi sen viimeisenkin putken.

 

[Sallys]

Ukraina tuhosi kaksi Ka-52s ja kaksi Mi-8s helikopteria luultavasti Himarsilla.

Report: Ukraine's HUR destroyed four Russian helicopters (two Ka-52s and two Mi-8s) in the Belgorod region using HIMARS rocket strikes. The helicopters were apparently staging for attacks on Ukrainian positions. Published March 24, 2025

Posted in r/DroneCombat by u/Voldesad • 88 points and 10 comments

old.reddit.com

 

[demu]

Taisin jo aiemmin kirjoittaa että se ainoa heti kaasuputken käyttöönottoa haluava ja samalla ainoa Muskin tukema puolue jää hallituksen ulkopuolelle Saksassa. Mutta kyllä siellä on muista puolueista avoimesti sanottu että sitten kun Ukrainaan on saatu kestävä ja oikudenmukainen rauha, niin venäläisen kaasun ostamisesta voidaan alkaa keskustella yhtenä vaihtoehtona muiden sekaan markkinoille, mutta ei koskaan enää samanlaiseen riippuvuuteen asti kuin aiemmin eikä suostumalla hinnan saneluun. Tuo siis CDU:n Jan Heinischin kertomaa hallitusnevottelujen aikana.

"““If one day a just and secure peace [with Ukraine] is established, then we should also be able to discuss purchasing Russian gas again,”

Never again in the same dependency as before, not under a price dictate — but Russia is one supplier among many in the world,”"

Germany should keep Nord Stream options open, conservative politician says

As Germany’s next government takes shape, conservative negotiators are weighing whether Russian gas could still have a role in the country’s energy future.

www.politico.eu

Eikö tuosta ehjästä kaasuputkesta voisi rakentaa painevesiviemärin Venäjän suuntaan?

 

[blueowl]

Ja Kremlin vaatimuksia pukkaa USA:n edustajien tapaamisen jälkeen (koski Mustanmeren liikennöintiä)

Основные итоги встречи экспертных групп России и США

kremlin.ru

Huomioitava asia:

"Paragraphs 1 and 2 shall come into force after:"

"Lifting sanctions restrictions from Rosselkhozbank and other financial organizations involved in ensuring operations on international trade in food products (including fish products) and fertilizers, connecting them to SWIFT, opening the necessary correspondent accounts;"

Alkaako nyt EU:n painostus, koska ilman EU:ta ei tule tapahtumaan.

e. Tässä vielä vähän ympäripyöreästi USA:n näkemys asiasta:

Outcomes of the United States and Russia Expert Groups On the Black Sea

Outcomes of the United States and Russia Expert GroupsOn the Black Seain Riyadh, Saudi ArabiaMarch 23-25, 2025 In line with presidential-level discussions

www.whitehouse.gov

• "The United States and Russia have agreed to ensure safe navigation, eliminate the use of force, and prevent the use of commercial vessels for military purposes in the Black Sea.
• The United States will help restore Russia’s access to the world market for agricultural and fertilizer exports, lower maritime insurance costs, and enhance access to ports and payment systems for such transactions.
• The United States and Russia agreed to develop measures for implementing President Trump’s and President Putin’s agreement to ban strikes against energy facilities of Russia and Ukraine.
• The United States and Russia welcome the good offices of third countries with a view toward supporting the implementation of the energy and maritime agreements.
• The United States and Russia will continue working toward achieving a durable and lasting peace."

Hyödyt Venäjälle selvät, Ukrainalle epäselvät.

Ja se mitä Ukrainan kanssa on sovittu on vielä kolmas näkemys varmastikin. EU:n kanssahan ei ole sovittu mitään, joten pakotteet eivät ole näillä näkymin poistumassa.

 

[kaarlos]

Olisi aiheellista pikkuhiljaa tyhjätä ne ryssien miljardit Euroopassa olevilta pankkitileiltä ja allokoida varat tähän puolustushankkeeseen ennenkö Trump vaatii niitä palautettavan.

Ottaen huomioon että nämä jenkkien lievennykset vientiin kohdistuu maataloustuotteisiin on helppo päätellä että Trump haluaa korvata Kanadasta tuotavia lannoitteita venäläisillä optioilla.

 

[blueowl]

Ottaen huomioon että nämä jenkkien lievennykset vientiin kohdistuu maataloustuotteisiin on helppo päätellä että Trump haluaa korvata Kanadasta tuotavia lannoitteita venäläisillä optioilla.

Tai sitten Kremli tunkee sitä kautta varsinkin pankkisektorin pakotteiden poistoa.

Laitetaan vielä, mitä USA sopi Ukrainan kanssa:

Outcomes of the United States and Ukraine Expert Groups On the Black Sea

Outcomes of the United States and Ukraine Expert GroupsOn the Black Seain Riyadh, Saudi ArabiaMarch 23-25, 2025 In line with presidential-level

www.whitehouse.gov

​

"The United States and Ukraine have agreed to ensure safe navigation, eliminate the use of force, and prevent the use of commercial vessels for military purposes in the Black Sea.

The United States and Ukraine agreed that the United States remains committed to helping achieve the exchange of prisoners of war, the release of civilian detainees, and the return of forcibly transferred Ukrainian children.

The United States and Ukraine agreed to develop measures for implementing President Trump’s and President Zelenskyy’s agreement to ban strikes against energy facilities of Russia and Ukraine.

The United States and Ukraine welcome the good offices of third countries with a view toward supporting the implementation of the energy and maritime agreements.

The United States and Ukraine will continue working toward achieving a durable and lasting peace."

Ja Ukrainahan jälleen kerran suostui osittaiseen tulitaukoon ehdoitta ja Kremli kieltäytyi.

Aikalailla Putin voi nöyryyttää Trumpia.