Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Venäjän kanssa ei pitäisi enää koskaan käydä kauppaa. Kaikki sen terroristivaltion kanssa tehty bisnes vain kasvattaisi niiden sotakassaa. Onhan tuo nähty historian aikana monta kertaa, että rauha ei ryssää kiinnosta. Lapset aivopestään pienestä pitäen vihaamaan "korruptoitunutta länttä" eikä kansa nouse tsaariaan vastaan, vaikka heitä lähetetään kuolemaan lihamyllyyn. Sitten otetaan vielä kiitollisena vastaan ihan oikea lihamylly.

Kaikki panostus pitäisi laittaa siihen, että nuo rikolliset saataisiin pois Ukrainasta ja varmistaa kaikin mahdollisin keinoin, että ryssä pysyy tunkiollaan eikä enää koskaan uskalla hyökätä toisen maan kimppuun.
 
Kiinan ja Venäjän välit ei ole välttämättä ollenkaan niin hyvät ja pysyvät kuin ulospäin saattaa näyttää. Mailla on pitkä historia eripurassa ja alueellisissa kiistoissa, ja nyt jotkut arvelee, että Kiinan potentiaalisten sotatoimien kohde ei välttämättä olekaan ensimmäisenä Taiwan vaan kiistanalaiset Venäjän alueet...
Ukrainan tiedustelun mukaan Kiina on käynyt keskusteluja Venäjän kanssa josko hekin saisi lähettää miehistöä "koulutukseen" tai toisin sanoen hankkimaan taistelukokemusta.
 
Nuo porkkanan "diilit" on vain ryssien pussiin pelaamista. On helpompi määritellä mitä ryssillä on riittävästi kuin se mistä heillä on pula. Puutelista on pitkä, esimerkkeinä vaikka rautatien laakerit, lentokoneiden osat, kunnollinen elektroniikka, länsimaalaiset elintarvikkeet keskiluokalle jne jne jne.
Se mitä ryssillä on riittävästi/tarjota on vain öljyä, kaasua, raaka-aineita ja niiden ainut kilpailukyky on alhaisempi hinta.
Jos pitäisi mainita joku ryssäläinen laatutuote, niin vaikeaksi menee... tai no joo, propaganda.

Ainut voittaja tuossa on ryssä. Vaikka porkkana valehtelee miten hyviä diilejä meinaa tehdä.

911 iskujen aikaan sanottiin että terroristien kanssa ei neuvotella. Sitä ei pitäisi tehdä nytkään.
Ryssä pitää vain lyödä. Ukrainasta uusia pitkänmatkanohjuksia kremliin ja punaiselle torille. Ei se heidän ilmatorjunta niin hyvältä ole vaikuttanut.
Missään vaiheessa ei ole ollut mitään punaista viivaa, vaikka niillä on uhkailtu. Kyllä se ryssä tietää että häviävät jos tuosta vastineeksi yrittäisivät laittaa Kiovaan ydinohjusta. Ei ne sitä uskalla tehdä. Tämä paska ei lopu millään muulla tavalla.

Saa olla eri mieltä. Ryssänboteille terveisiä.
 
Venäjän kanssa ei pitäisi enää koskaan käydä kauppaa. Kaikki sen terroristivaltion kanssa tehty bisnes vain kasvattaisi niiden sotakassaa. Onhan tuo nähty historian aikana

No ihan pelkästään taloudellisessa mielessä ei, oikeastaan vaan tuo raaka-aineiden osto sieltä kasvattaa sitä sotakassaa suoraan, ja investoinnit venäläiseen tuotantoon välillisesti. Jos sinne viedään shittiä niin se oikeastaan vaan kutistaa sitä sotakassaa.

Se miksi sitä vientiä kannattaa rajoittaa on se, että se rikkoo sitä ryssien kuplaa siitä että kaikki on ihan normalnja. Niillä on kuitenkin eeppinen kyky ulkoistaa itsensä oman hallintonsa tekemistä rikoksista, ja se että ne joutuu maksamaan harmaatuonti-iPhonesta sen 20% ekstraa on niille ihan oikein.

Taloudellisessa mielessä sinne kannattaisi kipata niin helvetisti bemareita ja skumppaa, ja pumpata sitä kautta valuuttaa pihalle mahdollisimman paljon. Niillä on kuitenkin käytännössä vain yksi kunnollinen tulonlähde, öljy ja kaasu (yli 60% kaikesta viennistä), ja siitä saa mitä siitä saa. Nyt niillä on helvetisti jengiä suht kovapalkkaisissa hommissa, joko hitsaamassa kasaan ukrainalaisten dronettamia tankkeja tai kopittamassa kranuja rintamalla, jotka eivät tuota ihmisten hyvinvointiin paskaakaan. Sitten kun tuo kehä toimii niin, että ryssä painaa ruplia joilla maksetaan mobikeille, mobikit ostaa niillä shittiä joka on ostettu maahan valuutalla, se valuutta tulee öljytuloista ja sitä on rajallinen määrä, niin kun rajatonta määrä ruplia vaihdetaan rajalliseen määrän sivistyneen maailman valuuttaa, niin hupsista keikkaa, sen ruplan arvo lähtee syöksyyn.

Se on jännä miten jotenkin tuo sodankäynti aina kaikissa taloudellisissa analyyseissä näyttäytyy ihan omana kuvionaan. Tuottamattomasta työstä maksaminen on helvetin huono juttu jos se tarkoittaa sosiaaliturvaa, mutta ihan validin kuuloinen tapa tukea omaa taloutta jos ne tyypit onkin paskomassa naapurimaata? Loppujen lopuksi kansantalouden kannalta ei oo juuri eroa onko se tyyppi istumassa poterossa vai kotona sängyssä syljeskelemässä kattoon, kun valtio maksaa siitä sen 3500€/kk (tai mitä niille mobikeille maksetaankaan) hommasta josta ei ole mitään hyötyä kenellekään.
 
Ukrainan tiedustelun mukaan Kiina on käynyt keskusteluja Venäjän kanssa josko hekin saisi lähettää miehistöä "koulutukseen" tai toisin sanoen hankkimaan taistelukokemusta.
Tuohan olisi kiinalle tuhannen taalan paikka vakoilla ja opetella ryssän taktiikat ja asesysteemit ja myöhemmin hyödyntää sitä ja ottaa ryssältä takaisin sen aiemmin kiinalta varastamat maa-alueet.Toki tuossa on riskinä ettei länsi katso hyvällä jos kiinalaiset on tappamassa Ukrainalaisia.
 
Tuohan olisi kiinalle tuhannen taalan paikka vakoilla ja opetella ryssän taktiikat ja asesysteemit ja myöhemmin hyödyntää sitä ja ottaa ryssältä takaisin sen aiemmin kiinalta varastamat maa-alueet.Toki tuossa on riskinä ettei länsi katso hyvällä jos kiinalaiset on tappamassa Ukrainalaisia.
Pikemminkin Kiina haluaa testata omia järjestelmiään länsikalustoa vastaan, kun kuitenkin jossain vaiheessa hyökkäävät Taiwaniin.
 

”Kallas esitteli aiemmin tässä kuussa suunnitelman saada EU-maat sitoutumaan antamaan Ukrainalle 20–40 miljardin euron edestä aseapua tämän vuoden aikana. Useat eteläiset EU-maat ovat kuitenkin vastustaneet suunnitelmaa.”

En muista kuulleeni valitusta kun mokkamakkaroille kustannettiin huvilaremontit Suomen rahoittamasta velkarahastosta, mutta kun Euroopan turvallisuus on pelissä niin kylläpä on vittu taas vaikeaa.
 
Viimeksi muokattu:
Mä en nää tuossa kauppasopimushommassa mitään järkeä. Ainoat jutut joita Venäjä tuottaa isossa mittakaavassa on niitä missä se on USA:n suora kilpailija, öljy ja aseet.

Sitäpaitsi jos Putte välittäis paskaakaan bisneksistä, se olis pysynyt helvetin kaukana erossa mistään sotatoimista Ukrainassa. Ei meinaan ollut mikään taloudellinen menestystarina se keikka. Ei sitä kiinnosta se onko venäläiset varakkaita, sitä kiinnostaa se että se valtio on iso ja sitä pelätään.

Ja kun ryssän kans kaupankäynti olis kuitenkin sitä että sieltä tuodaan raakamatskuja ja sinne viedään kaikkea korkean jalostusasteen shittiä, niin eipä tuo muutenkaan niille ryssille mikään hyvä diili olis. Nyt siellä pysyy inflaatio ja ruplan kurssi about ojennuksessa koska sen länkkärishitin saatavuus on vähän rajoitettua, mutta mitäs sitten kun siellä yhtäkkiä alettaisiinkin taas tuomaan Mersuja? Öljystä ja kaasusta tuskin tulis yhtään sen enempää valuuttaa sisään kuin nytkään, mutta kaikki koittais ostella helvetisti uusia iPhoneja painokoneesta puskevilla ruplilla... Varma success...
Sehän on sitten sama kuin vatnikeillakin, voi ylpeillä sillä venäläisyydellä ja kertoa sitten vaikka Suomessa kuinka mitätön ja pieni maa tämä on, "ei täällä ole mitään mikä Venäjää kiinnostaisi" jne.
Mutta hupsista, kun aletaankin puhua Venäjän historiasta, historiallisista alueista ja siitä kuinka Nato uhkaa, niin voi kuinka löytyykin Suomesta asiaa. Ja Venäjähän se Ukrainaan hyökkäsi muutenkin, koska ennaltaehkäisevä toiminta uhkaan ym. Sama pätee Suomeen ja kyllä propaganda hoitelee loput.
Pienenä muistutuksena siitä mentaliteetista, mikä sieltä kyllä löytyy, kunhan vaan uskalletaan avata suu ja ollaan "en seuraa politiikkaa" -moodista pois:

Hyvä video, Youtube välillä poisti jo, koska muorin sanat oli vähän liian kiukkuisia puolalaisista.
 
Nuo porkkanan "diilit" on vain ryssien pussiin pelaamista. On helpompi määritellä mitä ryssillä on riittävästi kuin se mistä heillä on pula. Puutelista on pitkä, esimerkkeinä vaikka rautatien laakerit, lentokoneiden osat, kunnollinen elektroniikka, länsimaalaiset elintarvikkeet keskiluokalle jne jne jne.
Se mitä ryssillä on riittävästi/tarjota on vain öljyä, kaasua, raaka-aineita ja niiden ainut kilpailukyky on alhaisempi hinta.
Jos pitäisi mainita joku ryssäläinen laatutuote, niin vaikeaksi menee... tai no joo, propaganda.

Ainut voittaja tuossa on ryssä. Vaikka porkkana valehtelee miten hyviä diilejä meinaa tehdä.

911 iskujen aikaan sanottiin että terroristien kanssa ei neuvotella. Sitä ei pitäisi tehdä nytkään.
Ryssä pitää vain lyödä. Ukrainasta uusia pitkänmatkanohjuksia kremliin ja punaiselle torille. Ei se heidän ilmatorjunta niin hyvältä ole vaikuttanut.
Missään vaiheessa ei ole ollut mitään punaista viivaa, vaikka niillä on uhkailtu. Kyllä se ryssä tietää että häviävät jos tuosta vastineeksi yrittäisivät laittaa Kiovaan ydinohjusta. Ei ne sitä uskalla tehdä. Tämä paska ei lopu millään muulla tavalla.

Saa olla eri mieltä. Ryssänboteille terveisiä.
Ei Trumpin tarkoitus olekaan Venäjää kovistella, eikä Putinin antaa periksi, koska tämähän menee niin, että ei Trump ole mitenkään Venäjää kovistellut, eikä Putinkaan luopunut yhtään mistään tavoitteistaan.
Mylly vaan jauhaa menemään, meni sitten vuosia tai ei. Trump pelaa näillä rauhan ja tulitaukojen jutuillaan vaan Venäjän ja sen propagandan pussiin huudellen isoon ääneen lännen heikkoutta, koska "business"
Ja henkilökohtainen business Vladin kanssa, ja sen lupaukset. Eiköhän siellä ole luvattu pitää Trump lähisukuineen rikkaina iän kaiken. Ei muuten takinkääntöjä tuohon malliin ole mahdollista harrastaa, esim. North Stream ja kaikenmaailman Grönlanti-huutelut ym.
Putte on valanut vähän uskoa tähän Oranssiin Kuninkaaseen...
 
Aika moni länsiyritys on tainnut lähteä Venäjältä optiolla palata takaisin. Eli joku paikallinen toimija pyörittää liiketoimintaa kunnes länkkärit palaa takaisin. Sellainen on suhteellisen riskitöntä kun suurempia investointeja ei tarvitse tehdä.
 
Aika moni länsiyritys on tainnut lähteä Venäjältä optiolla palata takaisin. Eli joku paikallinen toimija pyörittää liiketoimintaa kunnes länkkärit palaa takaisin. Sellainen on suhteellisen riskitöntä kun suurempia investointeja ei tarvitse tehdä.

Tämä oli siinä vaiheessa kun sota näytti lyhyeltä erikoisoperaatiolta ja mietittiin palaako Venäjä järkiinsä ym. Eri asia kun siellä on jauhettu lihaa yli 3 vuotta ja kansallistettu sitä ja tätä.
Ja jatkuvastihan Venäjä harrastaa länsimaissa terrorismia "pöydän alla" ja toisinajattelijat on jo vuosia tippuneet ikkunoista tai myrkytelty ym.
Se, että Trump puhuu jotain, ei tee siitä koko kansan mielipidettä. Ja se, että jos joku on idiootti ja haluaa uskoa vahvistusharhaansa, ei tee kaikista muista samanlaisia.
 
Ai Venäjällä toimimisessa ei ole muuta kuin maineriski? Ai jaa, aha.

Kerro se kaikille "kansallistetuille" länsifirmoille ja vaikka lentokoneiden liisaajille...

Toisekseen on riski joutua sanktioiden kohteeksi.
Ehdit vastata ennen kuin ehdin ninja-editoida vastauksen :cool:

Joo, maariski on tietysti olemassa myös, joka vähentää intoa investointeihin Venäjälle, joten liiketoiminta lyhyemmällä aikajänteellä olisi enemmän kauppaa paikallisten toimijoiden kanssa joko tuotteista tai raaka-aineista.
 
Entäs tällaista utopistista haihattelua.
Länsi suhtautuisi vakavasti ja raskaasti kauppasuhteiden pikaiseen palauttamiseen, jos Venäjä poistuisi kaikilta Ukrainalta valloittamiltaan alueilta, täten ne myös palauttaen ukrainalle.

Puolustusta emme kuitenkaan laskisi.

Ei tuo olisi mikään täysin nollaheitto Venäjälle.
 
Ehdit vastata ennen kuin ehdin ninja-editoida vastauksen :cool:

Joo, maariski on tietysti olemassa myös, joka vähentää intoa investointeihin Venäjälle, joten liiketoiminta lyhyemmällä aikajänteellä olisi enemmän kauppaa paikallisten toimijoiden kanssa joko tuotteista tai raaka-aineista.
On aika ilmeistä, että kaikkein kipeimmin Venäjä himoaa länsimaisia elektronisia laitteita ja komponentteja, sekä myös korjaustiimejä fiksailemaan rikottua öljynjalostusta ja muuta infraa...

Jälkimmäinen tuskin toteutuu jos sota on käynnissä, vaikka se kuinka Trumpia harmittaisikin. ;) Siinä on "riskit" jo vähän tavallista isommat, jos sinne lähdetään fiksailun ohella droneja väistelemään. Ukrainan ei tietenkään pitäisi armoa antaa tipan tippaa, ihan sama kuka siellä vastaanottavassa päässä on.
 
Entäs tällaista utopistista haihattelua.
Länsi suhtautuisi vakavasti ja raskaasti kauppasuhteiden pikaiseen palauttamiseen, jos Venäjä poistuisi kaikilta Ukrainalta valloittamiltaan alueilta, täten ne myös palauttaen ukrainalle.

Puolustusta emme kuitenkaan laskisi.

Ei tuo olisi mikään täysin nollaheitto Venäjälle.

Kyllä se on.

2013 Venäjällä oli hyvät ja laajenevat kauppasuhteet länteen, Ukrainasta ei todellakaan ollut tulossa EU:n tai NATO:n jäsentä ja Ukrainassa oli korruptoitunut pro-Kremli presidentti.

Wandel durch handel oli täysi feilaus aikaisemmin eikä tule onnistumaan nytkään. Venäjä yrittää sen imperiuminsa ottaa vaikka voimakeinoin ainakin niin kauan kuin Putin on johdossa. Ja todennäköisesti yrittää Putinin kuolemankin jälkeen.
 
Venäjä on käynyt länsimaita vastaan sotaa jo vuosia ja koettanut sitoa halpaan energiaan, toki tuo puolin ja toisin haihatellen. Imperialismi on tietyllä tapaa sitä, ja kuinka paljon noita vastustajia on tippunut ikkunoista, ei Trump nyt oikein vaan ymmärrä kokonaiskuvaa, taitaa olla vanhuuden seniili jo tuo mies, tai jostain syystä ei kerro kaikkea julkisuuteen. Nämä sen aivoitukset on kuitenkin melkoista aivopesupaskaa, jos siihen uskoo. Tuo nyt vaan Ukrainan suhteen eskaloitui, aivan hyvin se olisi voinut tapahtua johonkin toiseenkin paikkaan. Ei tuonne tohdittu lähettää kuin kypäriä aluksi. Arvatkaapa olisiko kukaan oikeasti tullut Suomen avuksi tuossa tilanteessa silloin.. ja melko paha myllytys oli juurikin aluksi. Ukrainakin saatiin housut kintuissa liki kiinni, noiden Venäjään uskovien tai muiden kotiruplakeisarien vuoksi.
Täälläkin varmaan 99% venäläisistä sanoi ettei Venäjä edes ole hyökkäämässä, vaan lännen propagandaa jne. Vatnikit mielipiteineen, vähän tuntuu moiselta tuo Trumpettikin, vaikka pitäisi olla faktat käytössä, jos ne vaan kiinnostais miestä.
 
Ihan täysi vitsi nämä "neuvottelut". Muutenkin Ukrainan tilanteen lisäksi asioiksi pitäisi nostaa Venäjän muukin perseily maailman turuilla ja toreilla. Näiltä ainakin Trump on kaiketi ummistanut silmänsä sikäli kuin on niistä edes tietoinen siinä määrin, että olisi sisäistänyt kuulemansa.
Jo krimin miehityksestä asti tuo tollo on hokenut että putin tietää kaiken parhaiten ja on aina oikeassa rippumatta mitä tiedustelupalvelut ja hallinto kertoo totuudeksi.Elää ihan omassa maga kuplassaan eikä ymmärrä muusta mitään.
 
Jo krimin miehityksestä asti tuo tollo on hokenut että putin tietää kaiken parhaiten ja on aina oikeassa rippumatta mitä tiedustelupalvelut ja hallinto kertoo totuudeksi.Elää ihan omassa maga kuplassaan eikä ymmärrä muusta mitään.
Tai sitten asiat on vaan niinkuin ne näyttävät olevan eli trump on Venäjän puolella. Jenkkien ollessa pääosin kuitenkin ukrainan puolella, eihän nyt hommaa voi taputella ihan tuosta vaan Venäjälle, vaan myydään se hienoilla neuvottelutaidoilla ja vaalilupauksien toteuttamisella ja kulisesseissa kiristetään Ukrainaa maksimit rauhan saamiseksi.
 
Engelsin sotilaslentokentällä venäjällä räjähtänyt ilmeisesti ammusvarasto. Paikallishallinto kertoi aamulla että kolmisenkymmentä taloa vaurioitunut kentän ympäristössä räjähdyksen seurauksena.

"Massive explosion reported this morning in Engels, Russia, after an overnight Ukrainian drone attack."



Ammuksia videon mukaan räjähtelee. Omaan korvaan tuolta erottuu enemmän ohjusten rakettimoottorien hallitsematon palaminen.

"Clear secondary ammunition detonations "

 
Viimeksi muokattu:
Crimeanwind- telegramkanava arvioi että tuolla Engelsissä olisi räjähtänyt isohko määrä risteilyohjuksia. Romua lentänyt viiden kilometrin etäisyydelle mikä voisi hyvässä lykyssä vaurioittaa myös kentällä olleita sotilaskoneita.

Capture_307.JPG
 
En olisi yllättynyt jos Trump haukkuu Ukrainan pystyyn siitä että nämä vastuuttomasti tuhoaa Venäjän omaisuutta miljoonien arvosta, vaikeuttavat tällä tavoin rauhanprosessia ja että niiden pitää korvata tuhottu omaisuus moninkertaisesti jenkeille.
Trumppiahan tässä sodassa ei huoleta muu kuin se, että ukrainalaiset tuoavat venäjän oljy-infrastruktuuria jolloin öljyn hinta nousee -> maksaa yhdysvalloille.
Käytännössä Trump omassa 'taulitaukoehdotuksessaan' vaatiikin, että Ukraina lopettaa Venäjän öljy-infran tuhoamisen.
Ja piste.
 
Trumppiahan tässä sodassa ei huoleta muu kuin se, että ukrainalaiset tuoavat venäjän oljy-infrastruktuuria jolloin öljyn hinta nousee -> maksaa yhdysvalloille.
Käytännössä Trump omassa 'taulitaukoehdotuksessaan' vaatiikin, että Ukraina lopettaa Venäjän öljy-infran tuhoamisen.
Ja piste.
USA on iso öljyntuottajamaa ja alan kannattavuus ja profitithan vaan paranee jos öljyn maailmanmarkkinahinta nousee.

Kuluttaja sen sijaan voi joutua maksamaan vähän enemmän.

Käytännössä vaikutus lienee aika pieni, etenkin kun Ukrainahan siis iskee lähinnä öljynjalostuslaitoksiin eikä öljyntuotantolaitoksiin. Amerikan kannalta tuskin on paljon väliä onko Venäjällä käytettävissään enemmän dieseliä vai vähemmän dieseliä.
 
Näyttiköhän tuo asuinalue paljon kummemmalta ennen räjähdystä...
Ainakin ilmanvaihto toimii paremmin taloissa.

Odotettavissa varmaankin mielenkiintoisia reaktioita Trumpilta Valkoisesta Ladosta. EU-johtajat totesivat juuri käynnissä olevassa kokouksessaan kuultuaan ensin Zelenskyitä viimeisistä käänteistä USA:n ja venäjän käymistä tulitauko/rauhanneuvotteluista, että 'mitään todellisia neuvotteluja ei ole käynnissä tällä hetkellä'.

"EU leaders agreed that “no real negotiations are taking place at the moment” after discussing Donald Trump’s attempts to end Vladimir Putin’s war on Ukraine.
Europe’s leaders have already voiced deep scepticism that the Russian president is serious about seeking an end to the three-year conflict that he started.
EU leaders meeting in Brussels for a summit had “a quick exchange” with Volodymyr Zelenskyy, who joined via video link, according to a readout of the meeting from an EU official.

The statement said:

“They discussed the situation on the ground in Ukraine and the state of play of the US-led talks. There was a shared view that no real negotiations are taking place at the moment.”
"

 

Statistiikka

Viestiketjuista
272 060
Viestejä
4 701 026
Jäsenet
76 836
Uusin jäsen
luca63636

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom