Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Miksuu]

Ulkoministeriö: Venäjä ei hyväksy minkäänlaisia joukkoja Ukrainan rauhaa turvaamaan

Venäjä aikoo vaatia mahdollisessa rauhansopimuksessa Ukrainan pysymistä "neutraalina" sekä Natolta sitä, että se ei hyväksy Ukrainaa jäsenekseen.

www.is.fi

Koska se haluu sen täysin itelleen ja edelleen samat tavoitteet ko oli kolmevuotta si, ottaa koko ukraina haltuun. Ja jos sinne tulis muita joukkoja eskaloituis viellä enempi johon ei ryssä pystyis ko ees tota aluettea saanu kuten kuvitteli
Edit ja ukit oli helpoin eka ottaa takasin neuvosto ajasta koska ei eu tai nato maa.. valkovenäjäkin ois mutta mitö suotta ko siellä jo nuolija..
Tää tuki oi spitäny kyl antaa jo 2014 ukeille. Siis kuskaa aseita ja kaikkea sinne on

 

[JES]

Telamiinoja pudottelee verkon päälle; miina vetää verkon mukana maan tasalle. Painunutta verkkoa voi koristella erilaisilla herkillä räjähteillä. Droneilla voi sitten partioida alueella huoltotöitä...

Painunut ja osin rikkoutunutkin verkko on joka tapauksessa parempi kuin se että yrität huoltaa joukkoja tien kautta jossa ei ole minkäänlaista suojaa ja dronea voi iskeä mistä suunnasta tahansa.

Käsittääkseni Ukrainan puolustus Sudzhassa kaatui osin juuri tuohon ettei siellä enää huolto kulkenut kun ainut tie oli täyden dronetähystyksen alla. Silloin taistelualueelta pitää käytännössä kävellä jos haluaa pois.

 

[a85]

Ulkoministeriö: Venäjä ei hyväksy minkäänlaisia joukkoja Ukrainan rauhaa turvaamaan

Venäjä aikoo vaatia mahdollisessa rauhansopimuksessa Ukrainan pysymistä "neutraalina" sekä Natolta sitä, että se ei hyväksy Ukrainaa jäsenekseen.

www.is.fi

Koska se haluu sen täysin itelleen ja edelleen samat tavoitteet ko oli kolmevuotta si, ottaa koko ukraina haltuun. Ja jos sinne tulis muita joukkoja eskaloituis viellä enempi johon ei ryssä pystyis ko ees tota aluettea saanu kuten kuvitteli
Edit ja ukit oli helpoin eka ottaa takasin neuvosto ajasta koska ei eu tai nato maa.. valkovenäjäkin ois mutta mitö suotta ko siellä jo nuolija..
Tää tuki oi spitäny kyl antaa jo 2014 ukeille. Siis kuskaa aseita ja kaikkea sinne on

Vieläkään ei olla opittu pelaamaan venäjän sääntöjen mukaan. Tämän tarkottaisi sitten sitä että Ukraina pitäisi nyt ja heti täyttää muiden maiden rauhanturvajoukoilla. venäjän itse toimiessaan aina päinvastoin kuin puheet on, niin tähänkin sanottava vain, "ok, ei tuoda" ja sitten järjestää kunnon rauhanturvakekkerit Ukrainan maalla.

 

[Kmoemmoe]

Munaton on EU jos ei saa lainsäädännöstään löydettyä jotain porsaanreikää joka antaa hallita noita varoja. Tai sitten säädetään uusia lakeja. Jos nuo varat palautetaan, se on melkoinen nöyryytys koko euroopalle..

Varsinkin kun ryssät varasti lentokoneet ja tehtaat länsimaisilta yrityksiltä. Luulis olevan ihan läpihuutojuttu viedä ryssien varat myös.

 

[Miksuu]

Varsinkin kun ryssät varasti lentokoneet ja tehtaat länsimaisilta yrityksiltä. Luulis olevan ihan läpihuutojuttu viedä ryssien varat myös.

Niin luulis, mutta ko länsimaissa jatketaan älyllistä ja pidemmälle kantavaa ajattelua, mutta tosiaan vähintään vastaavan arvon verran pitäisi heti ottaa vastaava arvo pidätetyistä varoista. Vaikka pelätään et kuis si voi luottaa enää. Mutta sehän ois vaan korvaus varkaudesta.
Eikä vaan korkoja antaa ukeille.. joka toki on kans iso tosta summasta. Ja valitettavasti si korotkin pienenis..
Joskin vois summan toisaalta pitää korkojen laskuun silti samana ja syödä sillä si lisää takavarikoiduista ni ukit sais edelleen samaa ja ryöstetyt korvauksensa

 

[gintonic45]

Niin luulis, mutta ko länsimaissa jatketaan älyllistä ja pidemmälle kantavaa ajattelua, mutta tosiaan vähintään vastaavan arvon verran pitäisi heti ottaa vastaava arvo pidätetyistä varoista. Vaikka pelätään et kuis si voi luottaa enää. Mutta sehän ois vaan korvaus varkaudesta.

Tämä ei ole mitään älyllistä tai pidemmän kaavan ajattelua vaan munattomuutta ja idiotismia. Venäjä on aloittanut hyökkäyssodan joten siinä vaiheessa sellaiselle valtiolle saa tehdä ihan mitä tahansa eikä se mitenkään vaikuta muihin suhteisiin tai markkinoihin.
Jos jonkun pitää pelätä Eurooppaan sijoitettujen rahojen puolesta sen takia että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja menetti kassansa, tarkoittaa se sitä että tuo ko. valtio myös suunnittelee hyökkäyssodan aloittamista. Jos on rehellinen, hyvillä aikeilla liikkeellä ja moraalisesti oikealla puolen historiaa niin yhtään hyvää syytä ei ole pelätä mitään.

 

[kibe]

Tämä ei ole mitään älyllistä tai pidemmän kaavan ajattelua vaan munattomuutta ja idiotismia. Venäjä on aloittanut hyökkäyssodan joten siinä vaiheessa sellaiselle valtiolle saa tehdä ihan mitä tahansa eikä se mitenkään vaikuta muihin suhteisiin tai markkinoihin.
Jos jonkun pitää pelätä Eurooppaan sijoitettujen rahojen puolesta sen takia että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja menetti kassansa, tarkoittaa se sitä että tuo ko. valtio myös suunnittelee hyökkäyssodan aloittamista. Jos on rehellinen, hyvillä aikeilla liikkeellä ja moraalisesti oikealla puolen historiaa niin yhtään hyvää syytä ei ole pelätä mitään.

Valitettavasti tämä maailma ei toimi ihan noin. Aika moni asia on varmasti pinnan alla epäreilumpi kuin mitä kansa ajattelee. Mitä enemmän rahaa pyöritellään, sitä enemmän mukana on ahneutta. Tokkopa pankkiireita, miljardöörejä, rahastoja tai sijoitusyhtiöitä kiinnostaa paskaakaan ukraina. Paitsi jos sillä pystyy joskus tekemään massia.

 

[Sallys]

Valitettavasti tämä maailma ei toimi ihan noin. Aika moni asia on varmasti pinnan alla epäreilumpi kuin mitä kansa ajattelee. Mitä enemmän rahaa pyöritellään, sitä enemmän mukana on ahneutta. Tokkopa pankkiireita, miljardöörejä, rahastoja tai sijoitusyhtiöitä kiinnostaa paskaakaan ukraina. Paitsi jos sillä pystyy joskus tekemään massia.

Oma lehmä ojassa noilla. Mutta eipä noilta tahoilta mitään tarvitsekaan kysyä. Minkään Eurooppaa tuhoavan maan rahoja ei täällä tarvitse säilöä.

 

[gintonic45]

Valitettavasti tämä maailma ei toimi ihan noin. Aika moni asia on varmasti pinnan alla epäreilumpi kuin mitä kansa ajattelee. Mitä enemmän rahaa pyöritellään, sitä enemmän mukana on ahneutta. Tokkopa pankkiireita, miljardöörejä, rahastoja tai sijoitusyhtiöitä kiinnostaa paskaakaan ukraina. Paitsi jos sillä pystyy joskus tekemään massia.

Ei tässä siitä ole kyse. Jos Eurooppa takavarikoi Venäjän rahat niin se luo ainoastaan riskiä Eurooppaan sijoittamisen suhteen niille joilla on tarkoituksena Eurooppaan hyökätä. Ei kenellekään muulle. On aivan 100% varmaa että jos säilöö Kiinaan ja USA:n rahoja, mutta sitten alkaa toimimaan näitä vastaan sotilaallisesti ja varastaa näiden maiden omaisuutta, menettää jokaisen penninsä myös USA:ssa ja Kiinassa.

Tämä on aivan itsestäänselvyys kaikkialla maailmassa ja jokainen sijoittaja sen tiedostaa. Ainoastaan Euroopassa ollaan tarpeeksi aisureita että pelätään tehdä se minkä kaikki muut tekisivät miettimättä asiaa hetkeäkään.

 

[Gameri]

Voihan tässä odottaa ensin lopputuloksen. Jos venäjä palauttaa alueet, maksaa sopivat korvaukset ja alkaa käyttäytymään niin palautetaan varat. Tietäähän sen ettei näin tapahdu, mutta annettiin mahdollisuus. Kerkiäähän nuo sittenkin käyttämään.

 

[Harb]

Tämä ei ole mitään älyllistä tai pidemmän kaavan ajattelua vaan munattomuutta ja idiotismia. Venäjä on aloittanut hyökkäyssodan joten siinä vaiheessa sellaiselle valtiolle saa tehdä ihan mitä tahansa eikä se mitenkään vaikuta muihin suhteisiin tai markkinoihin.
Jos jonkun pitää pelätä Eurooppaan sijoitettujen rahojen puolesta sen takia että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja menetti kassansa, tarkoittaa se sitä että tuo ko. valtio myös suunnittelee hyökkäyssodan aloittamista. Jos on rehellinen, hyvillä aikeilla liikkeellä ja moraalisesti oikealla puolen historiaa niin yhtään hyvää syytä ei ole pelätä mitään.

Euroopassa ja länsimaissa perustetaan ratkaisut olemassa olevaan lainsäädäntöön ja vallan kolmijakoon.

Tämä johtaa tietysti munattomuuteen ja idiotismiin mutta rakenne on tehty suojelemaan kansalaisia ja yrityksiä poliitikkojen ja virkamiesten mielivallalta, joka johtaa korruptioon ja diktatuuriin.

Ikävä kyllä autoritäärisissä valtioissa on tämän takia paljon suurempi dynamiikka kuin demokratioissa ja voidaan joustavammin toimia uusissa tilanteissa.

Onhan tässä tosin euroopassakin saatu aikaan erinäisiä irtiottoja kansainvälisistä sopimuksista ja velvoitteista, joista osa on mennyt läpi ja toiset törmänneet haasteisiin oikeuslaitoksissa.

Presidenttijohtoisissa demokratioissa on tietysti enemmän joustavuutta kuin valtioneuvostoon pohjautuvissa.

 

[skirne]

Mä kyllä pelkään että jos nyt jotain rauhansopimusta saadaan hierottua niin Venäjä saa painostettua palauttamaan nuo takavarikoidut varat - jos ei muuten niin Trump alkaa vielä enemmän hankalaksi jotta bisnikset ryssien kanssa saatais palautettua. Eurooppa päätyy maksamaan koko Ukrainan jälleenrakennuksen, Venäjä pääsee kuin koira veräjästä, ei joudu mistään vastuuseen edes taloudellisessa mielessä ja pääsee takaisin kasvattamaan voimiaan seuraavaa rundia varten. Jos nuo takavarikoidut varat annettais ukrainalaisille ns. sotakorvauksina, mitä se Venäjä edes seuraavaksi tekisi?

 

[blueowl]

Trumpin ja Putinin puhelu ln tänään iltapäivällä, mutta jotain vaatimuksia on ilmassa:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-03-18/putin-is-said-to-want-all-arms-to-ukraine-halted-for-trump-truce?embedded-checkout=true

Kremli haluaa, että tulitauon aikana kaikki, mutta vähintään USA:n asetoimitukset Ukrainaan lopetetaan.

Ja rauhansopimuksen jälkeen aseita voi toimittaa, mutta Ukrainan armeijan koko pitää olla rajoitettu...

e. Venäjän antama myönnytys on varmaankin niiden mielikuvitussotilaiden mielikuvitusmottiin jääneiden hengen säästäminen.

 

[j1m2]

Trumpin ja Putinin puhelu ln tänään iltapäivällä, mutta jotain vaatimuksia on ilmassa:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-03-18/putin-is-said-to-want-all-arms-to-ukraine-halted-for-trump-truce?embedded-checkout=true

Kremli haluaa, että tulitauon aikana kaikki, mutta vähintään USA:n asetoimitukset Ukrainaan lopetetaan.

Ja rauhansopimuksen jälkeen aseita voi toimittaa, mutta Ukrainan armeijan koko pitää olla rajoitettu...

e. Venäjän antama myönnytys on varmaankin niiden mielikuvitussotilaiden mielikuvitusmottiin jääneiden hengen säästäminen.

Pakkohan ryssän on rajoittaa Ukrainan aseistusta ja sotilasmäärää,koska muuten eivät uskalla lähivuosina jatkaa hyökkäystä.Lisäksi ryssällä on pelko että oranssi agentti menettää valtansa ja tilalle tulee joku jolla on järki päässä.Eikä sen jälkeen ole mitään asiaa Ukrainan kimppuun.

 

[blueowl]

Pakkohan ryssän on rajoittaa Ukrainan aseistusta ja sotilasmäärää,koska muuten eivät uskalla lähivuosina jatkaa hyökkäystä.Lisäksi ryssällä on pelko että oranssi agentti menettää valtansa ja tilalle tulee joku jolla on järki päässä.Eikä sen jälkeen ole mitään asiaa Ukrainan kimppuun.

Tottakai, siksi olen itse ollut skeptinen että sota tulee loppumaan lähiaikoina.

 

[B12]

Tottakai, siksi olen itse ollut skeptinen että sota tulee loppumaan lähiaikoina.

Putin ei voi luopua keskeisistä tavoitteistaan, eikä vastapuoli voi näitä täyttää. Ei ole läpihuutojuttu.

 

[sushukka]

Tässä Trump-Putin-pussaillussa mua ehkä eniten ihmetyttää, että mitä bisneksiä Trump nyt sitten venäjän kanssa ajaisi takaa? Ennen sotaa sieltä nyt tuli öljyä ja jotain perusmetalleja, mutta siinäpä se nyt sitten oli. Ainoa hieman kehittyneempi asia mitä saivat tuolla aikaan oli sotateollisuus, joka on käytännössä vain ärsyttävä kilpailija USA:lle. Ei noista nyt millään saada mitään korvaavaa tulomäärää sille, että samalla kustaan EU, Kanada ja Meksiko ellei vielä iso määrä muitakin ei niin venäjästä tykkääviä maita. Toisekseen kuinka innokkaasti tuonne on edes jenkkifirmat menossa kun hetki sitten tuo paskamaa kansallisti=ryösti kaikki tehtaat, lentokoneet ja muun arvokkaan mitä tuonne oli Länsimaat uskaltaneet tuoda.

Ongelmana on venäjässä mielestäni se, että luonnonrikkauksia varmaan löytyisi, mutta kaikki vähänkään arvokkaampi kaivaminen tai jalostus vaatisi toimivaa ja luotettavaa infrastruktuuria. Sen ovat sitten käytännössä sinne länsifirmat tuoneet kun paikallinen osaaminen ja tehokkuus ei ole riittänyt mihinkään kilpailuun kykenevään maailman markkinoilla. Mitä historiaa katsoo, niin tuon mafiakulttuurin takia neuvostolitto/venäjä ei ole oikein koskaan päässyt omassa tuotannossa sitä relekytkin-tasoa pidemmälle, eikä näytä tuo siitä miksikään muuttuneen. Sota mennäänkin sitten sillä SC2:sta tutulla "By the numbers boys"-strategialla, joka onneksi alkaa sekin kusta nyt kun väestöpyramidi on väärin päin ja syntyvyys on ennätysalhaalla samalla kun ne namiskoilla toimivat tankit yms. kama alkaa olla aika hyvin poltettu poroksi.

Mutta edelleen kysymys kuuluu: Mitä USA saisi muka sillä että kaveeraisi venäjän kanssa? Luottoa ei varmasti olisi mihinkään syvempään. Kiinan ja venäjän suhde on taas niin pitkä, että on turha kuvitella että joku Trump pääsisi siihen väliin mitään kiilaa tekemään. Käytännössä varmaan venäjä ja Kiina saisivat vain kättä pidempää suhmuroidakseen USA:ta vielä huonompaan tilanteeseen, jottei kukaan olisi sitten estämässä noiden kahden kommarimaan maailmanvalloitushaaveita.

 

[Jooga]

Mutta edelleen kysymys kuuluu: Mitä USA saisi muka sillä että kaveeraisi venäjän kanssa? Luottoa ei varmasti olisi mihinkään syvempään. Kiinan ja venäjän suhde on taas niin pitkä, että on turha kuvitella että joku Trump pääsisi siihen väliin mitään kiilaa tekemään. Käytännössä varmaan venäjä ja Kiina saisivat vain kättä pidempää suhmuroidakseen USA:ta vielä huonompaan tilanteeseen, jottei kukaan olisi sitten estämässä noiden kahden kommarimaan maailmanvalloitushaaveita.

Teet sen virheen että oletat Trumpin ajavan USA:n etua. Trump ajaa vain omaa lähipiirin etuja, ja Trump varmasti uskoo Putinin kuuluvan kavereihinsa aiempien hyvien henkilökohtaisten kokemusten vuoksi.

 

[kibe]

Tässä Trump-Putin-pussaillussa mua ehkä eniten ihmetyttää, että mitä bisneksiä Trump nyt sitten venäjän kanssa ajaisi takaa?

Jos katsotaan diktaattoreja tai siihen pyrkiviä hallitsijoita pitkin historiaa niin suurin osa on ollut ihan paskoja. Varmaan jotain poikkeuksiakin on, mutta hyvä hallitsija ei koita tehdä itse kaikkea ja saada alamaisia tekemään päätöksiä jotka miellyttää johtajaa, vaan ammattitaitonsa nojalla parhaaksi katsomiaan. Ei välttämättä kannata edes koittaa hakea järkeä tai suurta suunnitelmaa, jos osa päätöksistä on ihan vaan hetkessä päähän pälkähtäneitä.

 

[blueowl]

Tässä Trump-Putin-pussaillussa mua ehkä eniten ihmetyttää, että mitä bisneksiä Trump nyt sitten venäjän kanssa ajaisi takaa? Ennen sotaa sieltä nyt tuli öljyä ja jotain perusmetalleja, mutta siinäpä se nyt sitten oli. Ainoa hieman kehittyneempi asia mitä saivat tuolla aikaan oli sotateollisuus, joka on käytännössä vain ärsyttävä kilpailija USA:lle. Ei noista nyt millään saada mitään korvaavaa tulomäärää sille, että samalla kustaan EU, Kanada ja Meksiko ellei vielä iso määrä muitakin ei niin venäjästä tykkääviä maita. Toisekseen kuinka innokkaasti tuonne on edes jenkkifirmat menossa kun hetki sitten tuo paskamaa kansallisti=ryösti kaikki tehtaat, lentokoneet ja muun arvokkaan mitä tuonne oli Länsimaat uskaltaneet tuoda.

Ongelmana on venäjässä mielestäni se, että luonnonrikkauksia varmaan löytyisi, mutta kaikki vähänkään arvokkaampi kaivaminen tai jalostus vaatisi toimivaa ja luotettavaa infrastruktuuria. Sen ovat sitten käytännössä sinne länsifirmat tuoneet kun paikallinen osaaminen ja tehokkuus ei ole riittänyt mihinkään kilpailuun kykenevään maailman markkinoilla. Mitä historiaa katsoo, niin tuon mafiakulttuurin takia neuvostolitto/venäjä ei ole oikein koskaan päässyt omassa tuotannossa sitä relekytkin-tasoa pidemmälle, eikä näytä tuo siitä miksikään muuttuneen. Sota mennäänkin sitten sillä SC2:sta tutulla "By the numbers boys"-strategialla, joka onneksi alkaa sekin kusta nyt kun väestöpyramidi on väärin päin ja syntyvyys on ennätysalhaalla samalla kun ne namiskoilla toimivat tankit yms. kama alkaa olla aika hyvin poltettu poroksi.

Mutta edelleen kysymys kuuluu: Mitä USA saisi muka sillä että kaveeraisi venäjän kanssa? Luottoa ei varmasti olisi mihinkään syvempään. Kiinan ja venäjän suhde on taas niin pitkä, että on turha kuvitella että joku Trump pääsisi siihen väliin mitään kiilaa tekemään. Käytännössä varmaan venäjä ja Kiina saisivat vain kättä pidempää suhmuroidakseen USA:ta vielä huonompaan tilanteeseen, jottei kukaan olisi sitten estämässä noiden kahden kommarimaan maailmanvalloitushaaveita.

Ukrainan takia Trump impeachettiin ensimmäisen kerran ja Trump pitää Putinista.

Ukraina (ja Eurooppa) edustaa globohomoa, joten Ukrainan pitää hävitä, jotta woke häviää.

Siinä se Amerikan Suuri Strategia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kiinan ja venäjän suhde on taas niin pitkä, että on turha kuvitella että joku Trump pääsisi siihen väliin mitään kiilaa tekemään. Käytännössä varmaan venäjä ja Kiina saisivat vain kättä pidempää suhmuroidakseen USA:ta vielä huonompaan tilanteeseen, jottei kukaan olisi sitten estämässä noiden kahden kommarimaan maailmanvalloitushaaveita.

Kiinan ja Venäjän välit ei ole välttämättä ollenkaan niin hyvät ja pysyvät kuin ulospäin saattaa näyttää. Mailla on pitkä historia eripurassa ja alueellisissa kiistoissa, ja nyt jotkut arvelee, että Kiinan potentiaalisten sotatoimien kohde ei välttämättä olekaan ensimmäisenä Taiwan vaan kiistanalaiset Venäjän alueet...

 

[Tommy Goldfish]

Teet sen virheen että oletat Trumpin ajavan USA:n etua. Trump ajaa vain omaa lähipiirin etuja, ja Trump varmasti uskoo Putinin kuuluvan kavereihinsa aiempien hyvien henkilökohtaisten kokemusten vuoksi.

Ehkä suurimpana vaikuttimena on että trumpin perheen bisnekset pysyy pystyssä venäläisellä rahalla ja vaalit voitetaan venäläisten trolliarmeijoiden avustamina.

 

[RuleOf3]

Ehkä suurimpana vaikuttimena on että trumpin perheen bisnekset pysyy pystyssä venäläisellä rahalla ja vaalit voitetaan venäläisten trolliarmeijoiden avustamina.

Tämä varmaan ainakin pääosin totuus, mutta eipä ne vastapuolen "joukot" sen puhtoisempia ole opportunismin suhteen. Siis "vihervasemmiston woke/Dei" ymv. Porukka.

Tuonkin porukan toiminta on pääosin vain opportunismista statuksen, resurssien ja vallan jne. Haalimista itselleen, ihan yksilötasosta alkaen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Zelensky vierailee Suomessa.

Mulle tuli mieleen sellainen ajatus, että saattaisiko tavata myös Venäjän edustajia täällä...

Juuri nyt: Stubbin ja Zelenskyin kahdenkeskiset keskustelut käynnistyivät presidentinlinnassa

Ukrainan presidenttipariskunta on parhaillaan vierailulla Suomessa.

yle.fi

 

[IhmeellinenJuttu]

Miksi tapaisi? Kyseisiä edustajia tapaa kyllä ihan Ukrainassakin riittämiin, luulen että mieluusti ei näkisi ainuttakaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi tapaisi? Kyseisiä edustajia tapaa kyllä ihan Ukrainassakin riittämiin, luulen että mieluusti ei näkisi ainuttakaan.

Siis jos olisi intoa keskustella vaikkapa tulitauosta tai rauhasta suoraan ryssäin kanssa, niin voin hyvin kuvitella, että Helsinki voisi olla asiaan soveltuva paikka. Vaikka nyt toki ollaankin ryssän mielestä vihollisen leirissä.

Keskustelut voi olla myös salaisia eli me ei niistä välttämättä saada ainakaan heti tietää...

Tuli vaan mieleen. En väitä että tämä on todennäköistä.

 

[nikidaa]

Siis jos olisi intoa keskustella vaikkapa tulitauosta tai rauhasta suoraan ryssäin kanssa, niin voin hyvin kuvitella, että Helsinki voisi olla asiaan soveltuva paikka. Vaikka nyt toki ollaankin ryssän mielestä vihollisen leirissä.

Keskustelut voi olla myös salaisia eli me ei niistä välttämättä saada ainakaan heti tietää...

Tuli vaan mieleen. En väitä että tämä on todennäköistä.

Ei kai tulitauosta ole mitään keskusteltavaa kun Venäjä ei ole vieläkään hyväksynyt tulitaukoa vaan vaatii uusia ehtoja jotta tulitauko voisi ehkä toteutua.

Sellaista tuskin Ukraina hyväksyy.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kai tulitauosta ole mitään keskusteltavaa kun Venäjä ei ole vieläkään hyväksynyt tulitaukoa vaan vaatii uusia ehtoja jotta tulitauko voisi ehkä toteutua.

Sellaista tuskin Ukraina hyväksyy.

Eihän me sitä tiedetä, että onko keskusteltavaa vai ei. Ei me ihan kaikkea voida tietää täällä nojatuolikenraaleina.

 

[nikidaa]

Näköjään 30-päivän tulitauko maalla, merellä ja ilmassa muuttui pelkäksi energia- ja infrastruktuuriin liittyväksi tulitauoksi. Venäjä vaatii myös kaiken Ukrainan tuen lakkauttamista jotta rauha tulee.

Tuskin Eurooppa lopettaa tukemista ennen kuin rauha on saatu.

Zelenskyiltä tiukka kuitti Putinille – IL seurasi

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Venäjän Vladimir Putin keskustelivat tiistaina puhelimitse Ukrainan tilanteesta.

www.iltalehti.fi

 

[mlackke]

Venäjä vaatii myös kaiken Ukrainan tuen lakkauttamista jotta rauha tulee.

Ja samaan aikaan Venäjä takoo tulitauon aikana kalustoa sen minkä ehtii. Täysin järjetön vaatimus.

 

[blueowl]

Näköjään 30-päivän tulitauko maalla, merellä ja ilmassa muuttui pelkäksi energia- ja infrastruktuuriin liittyväksi tulitauoksi. Venäjä vaatii myös kaiken Ukrainan tuen lakkauttamista jotta rauha tulee.

Tuskin Eurooppa lopettaa tukemista ennen kuin rauha on saatu.

Zelenskyiltä tiukka kuitti Putinille – IL seurasi

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Venäjän Vladimir Putin keskustelivat tiistaina puhelimitse Ukrainan tilanteesta.

www.iltalehti.fi

Kremlin (venäjänkielestä käännetyssä) tulitauko koskisi vain energiainfrastruktuuria, ei muuta.

Sairaaloiden, koulujen, asuinrakennusten ja muiden pommitus voi siis Venäjän osalta jatkua, mutta Ukrainan pitäisi pitää 30 päivän tauko öljynjalostamoihin iskemisen kanssa.

 

[Coax]

Oli siellä näköjään paljon tärkeämpiäkin asioita sovittavana: Trump tuki putinin esitystä pelailla jääkiekkoa NHL:n ja KHL:n pelaajien kesken.
Kertonee surullisen paljon näiden kahden pellehermannin asioiden tärkeysjärjestyksestä.

"The decision of US President Donald Trump to support the initiative of Russian President Vladimir Putin to hold matches between the players of the National Hockey League (NHL) and the Kontinental Hockey League (KHL) is excellent."

https://tass .ru/sport/23436717

 

[blueowl]

Oli siellä näköjään paljon tärkeämpiäkin asioita sovittavana: Trump tuki putinin esitystä pelailla jääkiekkoa NHL:n ja KHL:n pelaajien kesken.
Kertonee surullisen paljon näiden kahden pellehermannin asioiden tärkeysjärjestyksestä.

"The decision of US President Donald Trump to support the initiative of Russian President Vladimir Putin to hold matches between the players of the National Hockey League (NHL) and the Kontinental Hockey League (KHL) is excellent."

https://tass .ru/sport/23436717

No hyvä tietää, että Putinia syö se, että ryssät ei pääse MM-peleihin eikä olleet 4 nationsissä myöskään.

 

[Centteri]

Kremlin (venäjänkielestä käännetyssä) tulitauko koskisi vain energiainfrastruktuuria, ei muuta.

Sairaaloiden, koulujen, asuinrakennusten ja muiden pommitus voi siis Venäjän osalta jatkua, mutta Ukrainan pitäisi pitää 30 päivän tauko öljynjalostamoihin iskemisen kanssa.

Ukrainan mielipidettä tästä on tuskin kysytty. Käytännössä ihan haista paska tulitauko Ukrainan kannalta siis.

 

[nikidaa]

Ukrainan mielipidettä tästä on tuskin kysytty. Käytännössä ihan haista paska tulitauko Ukrainan kannalta siis.

Ukrainan pitäisi vastata samanlailla kuin Venäjä aikaisempaan tulitauko ehdotukseen: emme hyväksy tulitaukoa ellei asiasta ole keskusteltu Ukrainan kanssa ensin. Sitten odotellaan ja uudet ehdot tulitauolle ja taas Venäjän päätettäväksi tulitauko.

 

[kibe]

Ukrainan pitäisi vastata samanlailla kuin Venäjä aikaisempaan tulitauko ehdotukseen: emme hyväksy tulitaukoa ellei asiasta ole keskusteltu Ukrainan kanssa ensin. Sitten odotellaan ja uudet ehdot tulitauolle ja taas Venäjän päätettäväksi tulitauko.

Varmaan näin kannattaisikin toimia ellei Ukraina olisi altavastaaja tällä hetkellä. Eihän nyt yksikään maa rupeaisi nöyristelemään tuossa tilanteessa ellei tilanne olisi mikä on.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan näin kannattaisikin toimia ellei Ukraina olisi altavastaaja tällä hetkellä. Eihän nyt yksikään maa rupeaisi nöyristelemään tuossa tilanteessa ellei tilanne olisi mikä on.

Onko? Jos onkin niin lähinnä siksi, että Trump koko ajan kiristää Ukrainaa.

 

[Jooga]

Hieno neuvottelija tuo Trump. Tämäkin tauko on erinomaista peliä Putinilta, viestitty vielä siten että Venäjä myöntyy Trumpin ehdotukseen. Tämä tauko lopettaisi nimenomaan ainoan Ukrainan tehokkaan toiminnan ja mahdollistaa edelleen kaiken tavanomaisen sotimisen. Kyllä voi taas vituttaa tuon pellen touhut.

 

[blueowl]

No tuo "tulitauko" on lähinnä nothingburgeri (niin Ukrainan tai Venäjän osalta), jossa Trumpille annetaan fiilis siitä, että jotain edistystä tapahtuu.

 

[nikidaa]

Varmaan näin kannattaisikin toimia ellei Ukraina olisi altavastaaja tällä hetkellä. Eihän nyt yksikään maa rupeaisi nöyristelemään tuossa tilanteessa ellei tilanne olisi mikä on.

Eipä se Venäjä ole vieläkään saanut Ukrainaa valloitettua vaikka piti muutamassa päivässä tapahtua. Nykyinen tilanne ollut enemmän tai vähemmän jo pitkään. Lisää tukea vaatisi länsimailta, tosin tällä hetkellä Euroopalta kun Yhdysvallat varmaankin lopettaa tukemisen ja vaatinee samaa Euroopalta tuon Trumpin ja Putinin puhelun perusteella.

Jos Ukraina on niin tärkeä asia Euroopan turvallisuudelle ja tulevaisuudelle, harkitsisin eurooppalaisten joukkojen lähettämistä Ukrainaan ja lentokieltoaluetta. Sen jälkeen Trump voisi todeta että Ukrainalla on neuvotteluvalttia.

 

[Jorsetti]

Kas kun ei tehneet sellaista diiliä, että öljynjalostamoihin ei saa iskeä 30 päivään. Toki toi nyt auttaa jok tapauksessa kun dieselankit saa rauhassa täyttää ja hakea vauhtia uudestaan

 

[Erkki_erikeepperi]

Kas kun ei tehneet sellaista diiliä, että öljynjalostamoihin ei saa iskeä 30 päivään. Toki toi nyt auttaa jok tapauksessa kun dieselankit saa rauhassa täyttää ja hakea vauhtia uudestaan

Ukrainan kannalta on melkein se ja sama vaikka näön vuoksi suostuisikin tuollaiseen diiliin ja sillä välin keräisi varastot täyteen droneja ja ohjuksia, joilla tehtäisiin laaja isku Venäjälle 31. päivänä... (Voisi olla Tauruksetkin silloin käytössä!)

Ja toisaalta pelkkä tuon uhka voisi olla hyvä neuvotteluvaltti jatkossa.

 

[amblik]

Ukrainan kannalta on melkein se ja sama vaikka näön vuoksi suostuisikin tuollaiseen diiliin ja sillä välin keräisi varastot täyteen droneja ja ohjuksia, joilla tehtäisiin laaja isku Venäjälle 31. päivänä... (Voisi olla Tauruksetkin silloin käytössä!)

Ja toisaalta pelkkä tuon uhka voisi olla hyvä neuvotteluvaltti jatkossa.

Saattaa tosiaan olla fiksuin tapa pelata kortit tässä tilanteessa, ei riskiä että valkoisen talon typerys alkaa taas änkkäämään siitä kuinka "Ukraina ei halua rauhaa" koska ei ymmärrä mistään mitään ja paussi iskuissa jalostamoihin ei varmaan ole niin iso asia että sen takia kannattaisi sitä riskeerata. Pallo sitten taas Putinin puolelle. Toki aina mahdollista että Putte alkaa väittää tätä rikotun, mutta se on sitten sen ajan murhe...

 

[lunkwill]

Ukrainan kannalta on melkein se ja sama vaikka näön vuoksi suostuisikin tuollaiseen diiliin ja sillä välin keräisi varastot täyteen droneja ja ohjuksia, joilla tehtäisiin laaja isku Venäjälle 31. päivänä... (Voisi olla Tauruksetkin silloin käytössä!)

Ja toisaalta pelkkä tuon uhka voisi olla hyvä neuvotteluvaltti jatkossa.

Käytännössä, jos tulitauko tulee ja pitää, niin päivä 31 tulee olemaan ennen näkemättömin droneshow ikinä.
Molemmat puolet viskaisee kuukauden tuotannon, ehkä enemmän, ilmoille, ei ole sellailsta ilmatorjuntaa koko maailmassa, joka noi voisi pysäyttää!

Harmi, että meillä Trumpin kaltaisia "johtajia", jotka eivät ymmärrä tai välitä näistä tekemiensä asioiden jatkumoista...

 

[Coax]

No hyvä tietää, että Putinia syö se, että ryssät ei pääse MM-peleihin eikä olleet 4 nationsissä myöskään.

Tuo tietysti pienen pieni positiivinen seikka, mutta kokonaisuudessaan kyllä varsin selvää että ei siellä mitään varsinaisia rauhanneuvotteluja tai tunnusteluja käydä vaan kahden henkilön ja maan etuja ja keskinäisiä suhteita hoitavat. Sellainen melko vahva 'Molotov-Ribbentrop löyhkä' leijuu Euroopan yllä taas vaihteeksi.

 

[blueowl]

Tuo tietysti pienen pieni positiivinen seikka, mutta kokonaisuudessaan kyllä varsin selvää että ei siellä mitään varsinaisia rauhanneuvotteluja tai tunnusteluja käydä vaan kahden henkilön ja maan etuja ja keskinäisiä suhteita hoitavat. Sellainen melko vahva 'Molotov-Ribbentrop löyhkä' leijuu Euroopan yllä taas vaihteeksi.

No Venäjä ei hyökkäystään lopeta muuhun kuin Ukrainan ehdottomaan antautumiseen, ellei Kremlin laskelmia muuteta.

Mutta se se tilanne on tällä hetkellä.

 

[kolli]

Ensimmäinen isku energia infraan. Tulitauko kesti vajaan tunnin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[nikidaa]

Näköjään Zelensky päätti tehdä saman mitä Venäjä teki aikaisemmalle tulitauko ehdotukselle.

Vaatii lisätietoja Trumpilta eikä suostu mihinkään mikä heikentää Ukrainaa, alustavasti on samaa mieltä energiainfran suhteen.

Zelenskyiltä tiukka kuitti Putinille – IL seurasi

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Venäjän Vladimir Putin keskustelivat tiistaina puhelimitse Ukrainan tilanteesta.

www.iltalehti.fi

 

[Miksuu]

Ensimmäinen isku energia infraan. Tulitauko kesti vajaan tunnin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Joku yllätys et ryssä ei pidä sopparia?

 

[lunkwill]

Joku yllätys et ryssä ei pidä sopparia?

Paitsi, että vielä ei ole sopimusta, joten antaa paukkua vaan puolin jos toisin....