Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Siis nyt on vielä pidetty kansaa tyytyväisenä ja onhan ryssälä yleensä aika tehoton maa. Mutta pointtina se että jos oikeasti koko yhteiskunta keskittyy vain sotaan niin siinä oikeasti pystyy puskemaan rautaa rajalle ihan eri luokassa kuin tähän asti on menty. Pari tuhatta miehistönkuljetusajoneuvoa 5 vuoden aikana on edelleen se skaala "isoissa" kaupoissa Euroopassa. Jos oltaisiin sotamoodissa niin tokana vuonna niitä saataisiin linjan päästä jo 10-20000.
Mikä on se motivaattori jolla nykyvenäläisen saa motivoituneena ja aktiivisena rivisotilaana lähtemään sotaan muita vastaan?
Jotenkin tuntuu että myös ne Venäläiset tietävät kuka sodan aloitti ja miksi, eivätkä sodi lähellekään samalla palolla kuin kotimaataan puolustavat ukrainalaiset.
 
Puola hoitaisi tuon ryssän yksinään. Suomen lisäksi ainut joka on pitänyt sotavoimista huolta. Ja yllättäen aika hiljaa ollut, mitä nyt yksi kenraali sanoi että yksikään ryssä astuu heidän maalleen niin ajetaan Moskovaan.
 
Mikä on se motivaattori jolla nykyvenäläisen saa motivoituneena ja aktiivisena rivisotilaana lähtemään sotaan muita vastaan?
Jotenkin tuntuu että myös ne Venäläiset tietävät kuka sodan aloitti ja miksi, eivätkä sodi lähellekään samalla palolla kuin kotimaataan puolustavat ukrainalaiset.
Eihän ne normaalikansalaiset olekkaan lähdössä,josta johtuu ettei putler uskalla täyttä liikekannallepanoa julistaa vaan haalii porukkaa vankiloista,pö koreasta ja rahalla syrjäseuduilta.
 
Se oli ihan se ja sama paljonko ryssia ja kalustoa tuhottiin. Mutta nyt kun alkanut oljyyn ja kaasuun iskeminen niin alkaa Putinin puntti tutista. Ukrainan kyky iskea Moskovan liepeille paranee paiva paivalta. Putinilla ei ole kuin menetettavaa tassa tilanteessa.

Tätä olen kummastellut alusta asti, että miksei isketä sinne mihin sattuu? Eli juuri kaasu/öljypuoleen

Eikö ole resursseja/kykyä vai onko joku kieltänyt, että nämä on off-limits?
 
Mistä tietää että Venäjä on huolissaan rintamatilanteesta? No tietenkin siitä kun hankalimmat tiltut aktivoituvat vaatimaan rauhaa tai tulitaukoa ;)

Lähde IS seuranta.
"Orban vaatii EU:ta neuvottelemaan Ukrainan rauhasta Venäjän kanssa
Unkarin pääministeri Viktor Orban vaatii EU:ta aloittamaan suorat keskustelut Venäjän kanssa Ukrainan sodan lopettamiseksi, kuten Yhdysvallat on tehnyt. Hän esitti vaatimuksensa Eurooppa-neuvoston puheenjohtajalle Antonio Costalle osoittamassaan kirjeessä, jonka uutistoimisto AFP on nähnyt.

Orban kertoi samassa yhteydessä myös aikovansa vastustaa EU:n yhteistä kantaa EU:n tulevassa Ukraina-huippukokouksessa ensi viikolla."
 
Tätä olen kummastellut alusta asti, että miksei isketä sinne mihin sattuu? Eli juuri kaasu/öljypuoleen

Eikö ole resursseja/kykyä vai onko joku kieltänyt, että nämä on off-limits?
Alussa ei ollut omia aseita eikä usa vellihousut antaneet aseita eikä lupaa millä olisi ylettänyt tarpeeksi kauas.Nyt kun Ukraina on kehittänyt omat aseet niin tahti on ollut heti toinen,siksihän putlerilla ja puudelilla on hätä saada rauha tai vähintään aselepo aikaan.
 
Alussa ei ollut omia aseita eikä usa vellihousut antaneet aseita eikä lupaa millä olisi ylettänyt tarpeeksi kauas.Nyt kun Ukraina on kehittänyt omat aseet niin tahti on ollut heti toinen,siksihän putlerilla ja puudelilla on hätä saada rauha tai vähintään aselepo aikaan.

Tämähän on selvä, mutta kyllähän jokainen valtio taitaa sissisodankäynnin edes jollakin tasolla.

Venäjälle pääsee muutakin kuin sitä ilmiselvintä reittiä ja sitten isku dronella kun ollaan lähellä kohdetta. Käsittääkseni näitä kohteita vartioidaan todella huonosti, sillä kaikkein tehokkaimmat puolustusvälineet on viety Moskovan ja itsevaltiaan oman kesähuvilan liepeille?
 
Tämähän on selvä, mutta kyllähän jokainen valtio taitaa sissisodankäynnin edes jollakin tasolla.

Venäjälle pääsee muutakin kuin sitä ilmiselvintä reittiä ja sitten isku dronella kun ollaan lähellä kohdetta. Käsittääkseni näitä kohteita vartioidaan todella huonosti, sillä kaikkein tehokkaimmat puolustusvälineet on viety Moskovan ja itsevaltiaan oman kesähuvilan liepeille?

Nämä "lähetetään Rambo ja Chuck Norris takalinjaan tuhoamaan vihollisen infra" jutut voisi käydä läpi jossain muussa ketjussa. Jos se olisi niin helppoa niin venäläisiäkin juoksentilisi pitkin Ukrainaa tekemässä tuhojaan.
 
Nämä "lähetetään Rambo ja Chuck Norris takalinjaan tuhoamaan vihollisen infra" jutut voisi käydä läpi jossain muussa ketjussa. Jos se olisi niin helppoa niin venäläisiäkin juoksentilisi pitkin Ukrainaa tekemässä tuhojaan.

Valoja päälle nyt

Sodan alkuaikoina Venäjä oli hyvinkin aktiivinen sabotaasien kanssa, niin miksei Ukrainakin?
 
BBC:n tuoreista (puoli tuntia sitten), britit lainaa Ukrainalle. Mikä lienee se rehti tapa päästä kiinni mahdollisiin kaivostuloihin sitten joskus.

UK £2.26bn loan will be used in Ukraine for weapons, Zelensky says

Ukrainian President Volodymyr Zelensky has hailed a "meaningful and warm meeting" with Sir Keir Starmer - during which the two sides agreed a £2.26bn ($2.8bn) loan to Kyiv.
E. Aikaero huomioiden tuohan on jo aiemmin.
 
Ei tuo nyt kokonaisuutta ajatellen ole mikään hyvä asia. Tosin epåilen että edes toteutuukaan.
"Haltbakk Bunkersin verkkosivuilla sanotaan, että yhtiöllä on yli 70 työntekijää ja noin 2 200 asiakasta vuodessa.

Gran arvioi Kystens Næringsliville, että yritys toimitti Yhdysvaltain puolustusvoimille noin kolme miljoonaa litraa polttoainetta vuonna 2024."

Ei nyt taida olla mikään kovin suuri peluri edes paikallisilla markkinoilla.
 
Pitää kuitenkin muistaa, että se Trumpin sopimus koski mineraaleja, eikä kyseessä ollut mikään rauhansopimus.

Kuitenkin vaikutti siltä että se sopimus liittyi jotenkin Trumpin diiliin Putin kanssa.
Kylmän sodan aikaan uhkana oli suursota Neuvostoliiton Ja USAn välillä Euroopasta taistellen. Nyt on eri tilanne ja uhkaa ei mielestäni enää ole. Trump ja putin voivat sopia molempia hyödyttäviä bisnesdiilejä ihan vapaasti. Trump ei välitä paskaakaan Euroopan turvallisuudesta, suorastaan vihaa koko Eurooppaa ja Ukraina on Trumpille täysin yhdentekevä valtiona. Putinin kanssa eivät ole vihoissa, päinvastoin ja Eurooppa on vittuillut vuosia kummallekin. Kaksi väärinymmärrettyä ja pilkattua suurmiestä liittoutuu maailman suurimpien bisnesdiilien myötä.
 
Vance on Trumppi kannattajille jonkilainen takaovi sille etta Trump on hyva johtaja mutta Vance pilasi kaiken aloittamalla itsensa kohottamisen.
 


Proffa analysoi Vancea ja Trumpia....aka agentti Krasnovia.


Vance on Trumppi kannattajille jonkilainen takaovi sille etta Trump on hyva johtaja mutta Vance pilasi kaiken aloittamalla itsensa kohottamisen.
 
Kylmän sodan aikaan uhkana oli suursota Neuvostoliiton Ja USAn välillä Euroopasta taistellen. Nyt on eri tilanne ja uhkaa ei mielestäni enää ole. Trump ja putin voivat sopia molempia hyödyttäviä bisnesdiilejä ihan vapaasti. Trump ei välitä paskaakaan Euroopan turvallisuudesta, suorastaan vihaa koko Eurooppaa ja Ukraina on Trumpille täysin yhdentekevä valtiona. Putinin kanssa eivät ole vihoissa, päinvastoin ja Eurooppa on vittuillut vuosia kummallekin. Kaksi väärinymmärrettyä ja pilkattua suurmiestä liittoutuu maailman suurimpien bisnesdiilien myötä.

Toivottavasti poliitikot ovat kautta euroopan todella ymmärtäneet, että jenkit ovat tekemässä etupiirisopimusta venäjän kanssa, joka on poikkeava NATO:n intresseistä. Toisaalta hopeareunus tälläiselle sopimukselle on se, että sen pysyvyys on jatkuvasti vaakalaudalla ellei yhdysvallat supistu diktatuuriksi. Euroopan on varauduttava siihenkin sillä puolustus on aina huonoimpaan tilanteeseen varautumista ja paremman toteutumisen toivomista.

Minä en pysty hahmottamaan mikä organisaatio euroopassa voisi olla sille sopimukselle vastavoima, EU on kauppaliitto. Jos Eurooppa maantieteellisenä alueena johon kuuluu myös Turkki haluaa vastustaa venäjän imperialismia, sen on kyettävä muodostamaan aika nopsaan strategia ja erityisesti kuka henkilö johtaa tälläistä orkesteria. Näkisin että nykyinen NATO löyhtyy ja sen sisälle tulee EuroNATO, koska muuhun ei ole aikaa.

Seuraavat viikot näyttävät suuntaa, poliitikot tulevat suhaamaan aika perkeleesti ristiin rastiin.
 
Saa nähdä mitä Trump tuumaa Ranskan, Britannian ja Ukrainan tulevasta suunnitelmasta, jonka johdosta Stubb on myös tänään Lontoossa kokoustamassa.
Kampittaako Trump suunnitelman vain siksi, että ei ole ollut sitä itse laatimassa ja haittaa Putinin kanssa lähentymistä?

Mielenkiinnolla kyllä odotan mitä ovat suunnitelleet.
 
Saa nähdä mitä Trump tuumaa Ranskan, Britannian ja Ukrainan tulevasta suunnitelmasta, jonka johdosta Stubb on myös tänään Lontoossa kokoustamassa.
Kampittaako Trump suunnitelman vain siksi, että ei ole ollut sitä itse laatimassa ja haittaa Putinin kanssa lähentymistä?

Mielenkiinnolla kyllä odotan mitä ovat suunnitelleet.
Eurooppaa moitittiin sitoutumisesta venäjän energiaan jne. Nyt sitoutuminen usaan on osoittautumassa yhtä suureksi virheeksi. Trump voi vaikka keskeyttää kaiken sotamateriaalin myynnin ja toimituksen Eurooppaan, koska se haittaa rauhanneuvotteluja.

Kanadakin suuntaa kauppaa Euroopan ja Aasian suuntaan. Saa nähdä mitä oikeasti tapahtuu kun trump kunnolla suuttuu pettureihin, jotka eivät suutele hänen sormustaan.

En enää pidä esim sotatoimia Grönlannin haltuunottamiseksi mitenkään kaukaisena ajatuksena. Siellä jo on usan tukikohta ja parin pikkukaupungin valtaaminen on pikkujuttu.
 
Viimeksi muokattu:
Eu:n ja Ukrainan pitäisi lähentyä Kiinan kanssa. Nallepuh voisi olla innoissaan, kun kun tulee hyviä massidiilejä. Aseita, öljyä, droneja ja vaikka mitä.
 
Ok nyt rupeaa tapahtumaan, tämä kartta on se minkä olen pääni sisällä muodostanut kuuluvaksi todelliseen USA-Venäjä etupiirijakoon miinus Ukraina joka on mukana neuvotteluissa melko varmasti ehtojen kuulijan osapuolena. Positiivista uutisessa on juurikin se, että pienempi ydinryhmä pystyy tosiasiassa tekemään päätöksiä ja negatiivisena tietenkin baltian maiden tilanne.

Linkki on kuvankaappaus YLE:ltä.

kokous.jpg
 
Ei olisi jos tiedostaa millainen kauppakumppani Kiina on. Afrikan jamboja ne huijaa diileillä kun eivät ymmärrä mutta jos tiedostaa mikä on meininki niin hyviä diilejä on mahdollista tehdä.

Suomalaisten on orientoiduttava takaisin siihen, että meillä on 1100km rajaa diktaattorin kanssa johon on jälleen muodostettava neutraali ulkopoliittinen suhde. Kohta käydään Moskovassa juttelemassa rajatilanteesta ja niin se raja aukeaa. Suomella on Venäjän läpi samalla raideleveydellä kiskoyhteys Kiinaan.
 
Suomalaisten on orientoiduttava takaisin siihen, että meillä on 1100km rajaa diktaattorin kanssa johon on jälleen muodostettava neutraali ulkopoliittinen suhde. Kohta käydään Moskovassa juttelemassa rajatilanteesta ja niin se raja aukeaa. Suomella on Venäjän läpi samalla raideleveydellä kiskoyhteys Kiinaan.
Ei tarvitse. Hyvin pärjätään ilman Suomen tuholla mehustelevaa diktaattoria. Raja pitäisi miinoittaa heti. Kiinasta saadaan laivalla tavara tänne.
 
Ei tarvitse. Hyvin pärjätään ilman Suomen tuholla mehustelevaa diktaattoria. Raja pitäisi miinoittaa heti. Kiinasta saadaan laivalla tavara tänne.

Rajan miinoittaminen tai muu puolustusmahdollisuuksien parantaminen ei tarkoita, ettei rajayhteyksiä voisi avata. Nämä rajayhteydet tulevat nousemaan muuten kiistakapulaksi. Kansalaisuuksien myöntäminen ja kiinteistöiden puliveivaaminen on pidettävä vastavuoroisena (eli kiellettynä).

Suomen pitäisi koittaa välttää olevansa raaka-aineiden kauttakulkumaa ja niitä pitäisi aina jalostaa täällä. Siperian puutukki laudaksi ja vientiin. Lannoitteet, malmi ym. jatkojalostus Suomessa. Eli ei solmita sellaisia kauppayhteyksiä joista voi tulla meille pelkkä poliittinen rasite.
 
Ok nyt rupeaa tapahtumaan, tämä kartta on se minkä olen pääni sisällä muodostanut kuuluvaksi todelliseen USA-Venäjä etupiirijakoon miinus Ukraina joka on mukana neuvotteluissa melko varmasti ehtojen kuulijan osapuolena. Positiivista uutisessa on juurikin se, että pienempi ydinryhmä pystyy tosiasiassa tekemään päätöksiä ja negatiivisena tietenkin baltian maiden tilanne.

Linkki on kuvankaappaus YLE:ltä.

kokous.jpg
Tuo Turkki onkin mielenkiintoinen lisä ?
 
Asiaton käytös - Säännöt: Pelkkien videoiden postaaminen ei ole keskustelua, referoi oleelliselta osin sisältö muille keskustelijoille, samasta asiasta varoitettu aiemmin
Tässä yksi ex-republikaani poliittinen analyytikko reflektoi perjantain "pressitilaisuutta" käyttäen muutamia voimasanoja.

Jake Broe laittaa kanssa aikaa hyvää kritiikkiä:

 
Eurooppaa moitittiin sitoutumisesta venäjän energiaan jne. Nyt sitoutuminen usaan on osoittautumassa yhtä suureksi virheeksi. Trump voi vaikka keskeyttää kaiken sotamateriaalin myynnin ja toimituksen Eurooppaan, koska se haittaa rauhanneuvotteluja.

Kanadakin suuntaa kauppaa Euroopan ja Aasian suuntaan. Saa nähdä mitä oikeasti tapahtuu kun trump kunnolla suuttuu pettureihin, jotka eivät suutele hänen sormustaan.

En enää pidä esim sotatoimia Grönlannin haltuunottamiseksi mitenkään kaukaisena ajatuksena. Siellä jo on usan tukikohta ja parin pikkukaupungin valtaaminen on pikkujuttu.

Voi keskeyttää, mutta arvaapa kuinka moni enää tuon jälkeen jenkkien aseistukselle ikinä mitään painoarvoa laskee, jos on valittavissa_yhtään mikään_ korvaava vaihtoehto.
 
Kuka on Jake Broe ja mitä se "hyvä kritiikki" mahtaa tuossa 35min videossa olla? Pelkillä linkeillä keskustelu ei ole edelleenkään sallittua täällä.
Eläkkeellä oleva ilmavoimien ydinase spesialisti...jolla on oma blogi jossa Ukraina asioita mennään päivä päivältä.
Päivittelee Trumpin ja Vancen menetelyä kurmoottaa Zelenskyä.
 
Jahas, Aika selvä mielipide, että myös jenkkien mielestä Ukrainaan olisi vaihdettava Venäjän puudeli johtoon.

Waltz sanoi Yhdysvaltain tarvitsevan Ukrainaan johtajan, joka pystyy neuvottelemaan Washingtonin ja Venäjän kanssa ja lopettamaan sodan

En vain millään ymmärrä miksi antautumisesta pitäisi yleensäkään myös jenkkien kanssa neuvotella. Mitään ei ole luvattu ja vihjailutkin vedetään joka välissä pois, mistä nyt milloinkin tunnin välein sattuu tuulemaan.

Joo, ehdottomasti Zelen käytävä white housessa tilanne korjaamassa ja näytettävä persettä Trumpetille suorassa läheyksessä. Selvästi oli Zelen tilannetajussa puutetta edellisellä kerralla. Paviaanien kanssa kuuluu keskustella kuten paviaanien kanssa kuuluu.
 
Jahas, Aika selvä mielipide, että myös jenkkien mielestä Ukrainaan olisi vaihdettava Venäjän puudeli johtoon.



En vain millään ymmärrä miksi antautumisesta pitäisi yleensäkään myös jenkkien kanssa neuvotella. Mitään ei ole luvattu ja vihjailutkin vedetään joka välissä pois, mistä nyt milloinkin tunnin välein sattuu tuulemaan.

Joo, ehdottomasti Zelen käytävä white housessa tilanne korjaamassa ja näytettävä persettä Trumpetille suorassa läheyksessä. Selvästi oli Zelen tilannetajussa puutetta edellisellä kerralla. Paviaanien kanssa kuuluu keskustella kuten paviaanien kanssa kuuluu.
Ehkä olisi parempi vaan ettei kukaan Euroopasta olisi esimerkiksi kuukauteen missään tekemisissä trumpin hallinnon kanssa. Täysi radiohiljaisuus, ja sitten kuukauden päästä kylmästi ilmoitetaan että ryssien jäädytetyt varat investoitu ympäri Eurooppaa tukemaan aseteollisuutta Ukrainalle.
 
Jahas, Aika selvä mielipide, että myös jenkkien mielestä Ukrainaan olisi vaihdettava Venäjän puudeli johtoon.



En vain millään ymmärrä miksi antautumisesta pitäisi yleensäkään myös jenkkien kanssa neuvotella. Mitään ei ole luvattu ja vihjailutkin vedetään joka välissä pois, mistä nyt milloinkin tunnin välein sattuu tuulemaan.

Joo, ehdottomasti Zelen käytävä white housessa tilanne korjaamassa ja näytettävä persettä Trumpetille suorassa läheyksessä. Selvästi oli Zelen tilannetajussa puutetta edellisellä kerralla. Paviaanien kanssa kuuluu keskustella kuten paviaanien kanssa kuuluu.
Zelenskyn vierailusta on toinenkin versio. Hankala sanoa kumpi on oikea...
Parodia-horisontti saavutettu. Kukaan ei huomaisi mitään, vaikka näyttelijät korvaisivat Trumpin ja kumppanit :facepalm:
 
Trumpin ja lahkeessa roikkuvan puudelin kanssa on selkeästi mahdotonta keskustella loogisesti ja asiallisesti yhtään mistään. Vain yes yes ja thank you my lord asenne toimii kun hyväksyt kaiken mitä nämä sivistyneet herrasmiehet sattuu kulloinkin itse haluamaan. Vastaväitteeseen saat sekavaa jargonia, ylimielisytttä ja vittuilut päälle. Ukraina ja ihmishenget ei kiinnosta näitä kaveruksia v*ttuakaan vaan 4v kestävä rauha, tarkemmin siitä syntyvä kaupan käynti, raha ja paistattelu rauhan presidenttinä. Keinoilla ei ole väliä. Trump kunnioittaa puten tavoin vain voimaa ja vaikutusvaltaa, heikkous kuvottaa. Trumpin yksi ongelma monista on kiire saada asioita aikaan sekä lyhytnäköisyys ja se tulee vielä läntiselle maailmalle kalliiksi.

Zelenskyä ei käy kateeksi, joutui irvokkaaseen näytelmään jonka käsikirjoituksen tiesi kaksi kolmesta. Oli täysin sylkykuppina satojen miljoonien silmäparien alla. Kaveri joka puolusti kiusaajalta kääntyikin kiusaajan puolelle kun se olikin hyödyllisempää itselle. Jos Zelensky taustajoukkoineen olisi oikeasti tiennyt, että tuossa showssa oli tarkoitus vain nuolla kaverusten ruskeita reikiä allekirjoittamalla hymyssä suin vain toista osapuolta hyödyttävä sopimus, ei koko farssia olisi tapahtunut.
 
Tässähän saattaa käydä vielä niin, että Trump ajaa itseään ulos lopullisesta neuvottelupöydästä kun "lopullista" rauhaa sovitaan. USA toimii nyt Ukrainan ja Euroopan selän takana Putinin kanssa, huonontaa suhteita Eurooppaan ja Ukrainaan - Jos/kun USAn tuki loppuu Ukrainalle eikä mitään turvatakuita tai muuta vastaavaa USA enää tarjoa jatkossa, ei USA tarvitse olla pöydässäkään neuvottelemassa. Tämä voisi olla yksi paha isku Trumpille, joka voisi muuttaa asennetta tässä ja muuttaa mieltä Ukrainan tuen suhteen.
 
Ukraina ja ihmishenget ei kiinnosta näitä kaveruksia v*ttuakaan vaan 4v kestävä rauha, tarkemmin siitä syntyvä kaupan käynti, raha ja paistattelu rauhan presidenttinä. Keinoilla ei ole väliä.
No kyllähän ihmishenkiä säästetään nimenomaan sillä että tehdään rauha kuin että jos lihamylly jatkuu. Se on sitten eri asia miten kestävä tuollainen rauha on ja mihin se johtaa, mutta ihmishenkiä lähtökohtaisesti säästyy.

Tässähän saattaa käydä vielä niin, että Trump ajaa itseään ulos lopullisesta neuvottelupöydästä kun "lopullista" rauhaa sovitaan. USA toimii nyt Ukrainan ja Euroopan selän takana Putinin kanssa, huonontaa suhteita Eurooppaan ja Ukrainaan - Jos/kun USAn tuki loppuu Ukrainalle eikä mitään turvatakuita tai muuta vastaavaa USA enää tarjoa jatkossa, ei USA tarvitse olla pöydässäkään neuvottelemassa. Tämä voisi olla yksi paha isku Trumpille, joka voisi muuttaa asennetta tässä ja muuttaa mieltä Ukrainan tuen suhteen.
Tässä on se ongelma että Zelensky ja Eurooppa ei voi neuvotella mistään ellei Venäjä ole mukana, koska mitään neuvotteluja ei ole jos eivät molemmat osapuolet ole mukana. Eli nyt on se tilanne että Zelensky on lähtenyt Euroopan "diiliin" mukaan koska se on parempi Ukrainan kannalta ja Venäjä tietenkään ei tule lähtemään Euroopan ehdotukseen mukaan jos se on heille "huonompi" mitä USA:n tarjoama.
 
No kyllähän ihmishenkiä säästetään nimenomaan sillä että tehdään rauha kuin että jos lihamylly jatkuu. Se on sitten eri asia miten kestävä tuollainen rauha on ja mihin se johtaa, mutta ihmishenkiä lähtökohtaisesti säästyy.


Tässä on se ongelma että Zelensky ja Eurooppa ei voi neuvotella mistään ellei Venäjä ole mukana, koska mitään neuvotteluja ei ole jos eivät molemmat osapuolet ole mukana. Eli nyt on se tilanne että Zelensky on lähtenyt Euroopan "diiliin" mukaan koska se on parempi Ukrainan kannalta ja Venäjä tietenkään ei tule lähtemään Euroopan ehdotukseen mukaan jos se on heille "huonompi" mitä USA:n tarjoama.
Tokihan koko maailma voi julistautua ryssien valtioon kuuluvaksi, niin juoksuhautakuolemat tosian vähenee. Tosi nerokasta.

Ukrainalaiset ja monet muut vaan kuolisi sitten muualla kuin juoksuhaudoissa.
 
No kyllähän ihmishenkiä säästetään nimenomaan sillä että tehdään rauha kuin että jos lihamylly jatkuu. Se on sitten eri asia miten kestävä tuollainen rauha on ja mihin se johtaa, mutta ihmishenkiä lähtökohtaisesti säästyy.


Tässä on se ongelma että Zelensky ja Eurooppa ei voi neuvotella mistään ellei Venäjä ole mukana, koska mitään neuvotteluja ei ole jos eivät molemmat osapuolet ole mukana. Eli nyt on se tilanne että Zelensky on lähtenyt Euroopan "diiliin" mukaan koska se on parempi Ukrainan kannalta ja Venäjä tietenkään ei tule lähtemään Euroopan ehdotukseen mukaan jos se on heille "huonompi" mitä USA:n tarjoama.

Se mylly alkoi Venäjän toimesta, nyt olisit palkitsemassa siitä. Ei kukaan muu ole ollut aggressiivinen kuin Venäjä hyökkäysvoimineen. Kuoleminen jatkuu toisaalla, edelleenkin meneekö kaikki salamurhat, ikkunatippumiset ja kaapelinkatkonnat sattuman piikkiin, koska Steven Seagal asiantuntijana kertoo niin.. :poop:
Jenkkien pressalla on Putinin penis perseessään.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
280 781
Viestejä
4 828 510
Jäsenet
78 137
Uusin jäsen
Lindgreen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom