Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Sikatiiker]

Trumpin ongelma ei välttämättä ole sen politiikka, vaan se, että se valehtelee, vääristelee, ei kuuntele ja tekee järjenvastaisia päätöksiä raha ja oma ego etusijalla ja käyttäen tekosyitä omille agendoilleen. Näyttelee niinkuin kiinnostaisi lopettaa sota että ihmishenkiä säästyisi, mutta todellisuudessa Trumpia ei kiinnosta eurooppalaisten henki sen enempää kuin Putteakaan, koska raha ja valta on etusijalla, mutta uhreilla on hyvä vedota Magailijoihin.

Totta, en pidä Trumpista persoonana enkä siitä miten hän on tuonut noin tökerön julkisen valehtelun maailmanpolitiikkaan. Kaikkialla politiikka on valehtelua, vääristelyä ja salailua, kuten myös uutisoinnissamme missä voisi olla videoupotteet mistä voisi tarkistaa mitä Trump sanoi. Edeltävien ja seuranneiden lauseiden kontekstissa Trump ei yritä sanoa että Ukraina aloitti sodan vaan että Ukraina ryhtyi sotaan eikä tehnyt sopimusta Venäjän kanssa. Suora lainaus: "you've been there three years, you should have ended it three years - you should have never started it, you should have made a deal. I could've made a deal for Ukraine". Eli tyypillistä Trumpin uhoa siitä kuinka olisi voinut estää sodan jos olisi tullut valituksi Bidenin sijasta presidentiksi. Eli tyypillistä Trumpin itserakasta uhoa eikä mitään Venäjän propagandaa.

 

[lmu2002]

Tällä hetkellä kyllä. Ja tuota tilausta ei oikein voi korvata eurooppalaisella kamalla. Tällä hetkellä. Mutta monen muun osalta kannattaa alkaa mennä eurooppalaiseen ja täällä suunnata riippuvuuden poistoon. Mutta onneksi f-35 on multinational projekti, että jos jenkit heittäytyy siinä hankalaksi, voidaan täälläkin päässä.

Itse nään tämän mahdollisuutena, vaatii vain tekemistä ja paljon euroopassa. Antaa jenkkien eristäytyä, jos haluavat. Voitais esim aloittaa homma sillä, että ARM vientikieltoon venäjälle ja niihin maihin, jotka auttaa kiertämään pakotteita. Sit reilu tilaus eurooppalaisilta asetoimittajilta ja toimitus suoraan Ukrainaan. Sellainen kevyt 200b€ olis sopiva aloitus.

Hyvä että löydät positiivista tästä. Itselläni tuottaa hankaluuksia

 

[jak_pdgm]

Voin vakuuttaa että tästä on nautinto kaukana. Kirjaimellisesti oksettaa ja sydän tykyttää aina aamulla kun saa pelätä mitä uutisissa lukee. Joka päivä vain pahempaa ja pahempaa.

Mä kertakaikkiaan ihmettelen ja oikeastaan kadehdin niitä suomalaisia ketkä pysyvät tyynenä kaikista näistä uutisista huolimatta. Avatkaa nyt silmänne, hitto soikoon.

Heh. En ole irl tavannut ketään joka jaksaisi ukraina-uutisista stressata, tai ainakaan kukaan ei ole sellaista puhunut tai käyttäytynyt mitenkään erikoisesti.

 

[Sallys]

Heh. En ole irl tavannut ketään joka jaksaisi ukraina-uutisista stressata, tai ainakaan kukaan ei ole sellaista puhunut tai käyttäytynyt mitenkään erikoisesti.

Ei tämä mielestäni mikään naureskelun paikka ole. Ihmiset eivät yleensä jaksa näistä puhua tai sitten vain olet henkilö jonka kanssa on vaikea asiasta puhua. Jotainhan on vialla, jos ei koe huolestuneisuutta tästä ja vain naureskelee asialle.

 

[Mikkos]

Heh. En ole irl tavannut ketään joka jaksaisi ukraina-uutisista stressata, tai ainakaan kukaan ei ole sellaista puhunut tai käyttäytynyt mitenkään erikoisesti.

Kyllä meitä kyllä aika paljon on.

Ukrainan sodan vaikutus omaan elämään

Ajattelin aloittaa tämmöisen ketjun, jossa voi keskustella Ukrainan sodan vaikutuksista omaan ja läheisten elämään. Henkiset vaikutukset, taloudelliset vaikutukset, näköpiirissä olevat uhat, ym. Henkilökohtaisesti suurin vaikutus on tähän mennessä ollut henkistä tasoa. Naapurimaan terrori...

bbs.io-tech.fi

 

[pulatunnus]

Eli tyypillistä Trumpin uhoa siitä kuinka olisi voinut estää sodan jos olisi tullut valituksi Bidenin sijasta presidentiksi. Eli tyypillistä Trumpin itserakasta uhoa eikä mitään Venäjän propagandaa.

Kumpi sitten on vaarallisempaa venäjä propagandaa tyhmyyttään, vai tietoisesti.

 

[Coax]

Saa nyt nähdä mitä vaikutusta pakotteilla on vaikka EU tekis mitä jos jenkit niitä vapauttaa samaan tahtiin ja tekee "diilejänsä" jenkkien kanssa niin ei paljon pakotteet paina.

Tämä kyllä olisi varsin mielenkiintoinen kehityssuunta, mutta ehkäpä tähän tulee selvyyttä jo maanantaihin mennessä kun se Trumpan USAkin sattuu olemaan G7 maa joilta odotellaan uutta venäjän öljyyn keskittyvää sanktiopakettia.

Erikoinen yksityiskohta tuosta EU:n tämän päivän paketista: kielletään pelikonsolien, peliohjainten (joysticks) ja lentosimulaattorien (ilmeisesti pelejä tarkoitetaan tässä) vienti venäjälle.

 

[Kautium]

Heh. En ole irl tavannut ketään joka jaksaisi ukraina-uutisista stressata, tai ainakaan kukaan ei ole sellaista puhunut tai käyttäytynyt mitenkään erikoisesti.

En minäkään usein ennen näitä Trumpin viimeisimpiä lausuntoja. Enää ei ole samalla tavalla kyse pelkästään Ukrainasta, vaan selvemmin koko Euroopasta ja meidän kannalta erityisesti Suomesta. Kun koko Nato-yhteisön merkittävin jäsen puukottaa muita kylkeen ja suoltaa Kremlin propagandaa, niin kyllähän se vähän niskavilloja puistattaa. Näiden jälkeen "sodan uhka" on ollut toistuvasti lähes käsinkosketeltavaa töissä ja muissakin keskusteluissa, jos ei muuten, niin sellaisena yleisenä ärtyisyytenä tai mietteliäänä alakulona. Olkoonkin, että keskustelu on monesti vielä sellaista semisti vitsillä heitettyä ("joko on bunkkeri valmiina, kun kohta se sieltä ryssä tulee, höhö"), mutta kyllä sen silti huomaa, että asia alkaa ihmisiä vaivaamaan. Toiset varmasti ottavat tilanteen raskaammin kuin toiset, mutta silti.

Tälle keskustelulle tosin varmaan sopii paremmin tuo Mikkosin linkittämä ketju.

 

[Sikatiiker]

Kumpi sitten on vaarallisempaa venäjä propagandaa tyhmyyttään, vai tietoisesti.

Niin, melkoinen mölisijä se on aina ollut ja varmaan republikaanipuolueen maineellekin haitallisimpia ehdokkaita. Biden oli siinä suhteessa varmasti tasapainoisempi ja arvokkaampi presidentti oli hänen hallinnostaan ja toimistaan mitä mieltä tahansa.

En minäkään usein ennen näitä Trumpin viimeisimpiä lausuntoja. Enää ei ole samalla tavalla kyse pelkästään Ukrainasta, vaan selvemmin koko Euroopasta ja meidän kannalta erityisesti Suomesta. Kun koko Nato-yhteisön merkittävin jäsen puukottaa muita kylkeen ja suoltaa Kremlin propagandaa, niin kyllähän se vähän niskavilloja puistattaa. Näiden jälkeen "sodan uhka" on ollut toistuvasti lähes käsinkosketeltavaa töissä ja muissakin keskusteluissa, jos ei muuten, niin sellaisena yleisenä ärtyisyytenä tai mietteliäänä alakulona. Olkoonkin, että keskustelu on monesti vielä sellaista semisti vitsillä heitettyä ("joko on bunkkeri valmiina, kun kohta se sieltä ryssä tulee, höhö"), mutta kyllä sen silti huomaa, että asia alkaa ihmisiä vaivaamaan. Toiset varmasti ottavat tilanteen raskaammin kuin toiset, mutta silti.

Tälle keskustelulle tosin varmaan sopii paremmin tuo Mikkosin linkittämä ketju.

Joo ei ole omassakaan työyhteisössä kukaan puhunut tästä oikein mitään sitten sodan alun. Välissä jo tuntui että ihan yleisesti tämä aihe jo vähän "unohtui" tai ainakin meni taka-alalle suomalaisten elämissä. Sodan uhka on ollut kohonnut jo helmikuusta 2022 eikä vieläkään ole poistunut. Nämä lähipäivien kohahduttaneet lausunnot ja niiden vaikutus varmaankin selvinnee tulevien viikkojen aikana, en usko että tämä merkitsee ihan Naton, Suomen ja Euroopan olemassaolon välitöntä uhkaa vielä tänään tai huomenna.

 

[Mikkos]

Niin, melkoinen mölisijä se on aina ollut ja varmaan republikaanipuolueen maineellekin haitallisimpia ehdokkaita. Biden oli siinä suhteessa varmasti tasapainoisempi ja arvokkaampi presidentti oli hänen hallinnostaan ja toimistaan mitä mieltä tahansa.

Joo ei ole omassakaan työyhteisössä kukaan puhunut tästä oikein mitään sitten sodan alun. Välissä jo tuntui että ihan yleisesti tämä aihe jo vähän "unohtui" tai ainakin meni taka-alalle suomalaisten elämissä. Sodan uhka on ollut kohonnut jo helmikuusta 2022 eikä vieläkään ole poistunut. Nämä lähipäivien kohahduttaneet lausunnot ja niiden vaikutus varmaankin selvinnee tulevien viikkojen aikana, en usko että tämä merkitsee ihan Naton, Suomen ja Euroopan olemassaolon välitöntä uhkaa vielä tänään tai huomenna.

Ei maailmansodatkaan päivässä syty. Tarpeeks kun on hulluja diktaattoreita yhtä aikaa pallon päällä niin yleensä lopputulos on ollut samanlainen.

 

[Mika__]

Jenkit on mukana mutta kuitenkin jätetty harjoituksen ulkopuolelle? Ok.

NATO pitää harjoituksen vartavasten ilman jenkkejä koska on tarkoitus koeponnistaa uusi AFR joukko joka on uusi nopean toiminnan joukko. Sen pitäisi kyetä integroitumaan paikalliseen joukkoon missä konfliktia pukkaa, hieman yli viikossa, eli 10 päivässä. AFR on NATOn vastaus vahvistaa sen itärajaa.

 

[blueowl]

Voin vakuuttaa että tästä on nautinto kaukana. Kirjaimellisesti oksettaa ja sydän tykyttää aina aamulla kun saa pelätä mitä uutisissa lukee. Joka päivä vain pahempaa ja pahempaa.

Mä kertakaikkiaan ihmettelen ja oikeastaan kadehdin niitä suomalaisia ketkä pysyvät tyynenä kaikista näistä uutisista huolimatta. Avatkaa nyt silmänne, hitto soikoon. Trump laulaa ihan surutta Venäjän propagandaa. Marco Rubio, jota ennen pidettiin yhtenä niistä muutamasta suht järjissään olevasta ihmisestä Trumpin hallinnossa, kehuu kuinka nyt alkaa yhteistyö Venäjän kanssa, pakotteet puretaan ja vihanpito loppuu. Mitään vaatimuksia ei olla esitetty Venäjän suuntaan, mutta kyllä ihan varmasti saadaan kestävä ja oikeudenmukainen rauha Ukrainaan ja rauha meidän ajaksemme!

Joka helvetin päivä Trumpin hallinnon edustajilta tulee edellistä mielipuolisempia avauksia. Nythän kuulemma Zelenskyi ei ole Ukrainan laillinen hallitsija ja on syypää sotaan, sanoi Trump. Ottakaapa talteen: Minä ennustan, että kuulemme vielä kuinka Bidenin tekemät sopimukset eivät sido Yhdysvaltoja, koska hän "varasti" vaalivoiton jumalkeisari Trumpilta eikä siten ollut laillinen presidentti. Täten Suomi ja Ruotsi eivät kuulu enää Natoon ja ryssä saa tehdä näiden kanssa mitä huvittaa. F35-kaupatkin perutaan kun ne solmittiin Bidenin valtakauden aikana ja ne vaan provosoivat Venäjää, jonka legitiimit turvallisuusintressit pitää huomioida.

Joka päivä heräämme painajaiseen. Kyllä minäkin haluaisin palata siihen 10v takaiseen maailmaan missä sai rauhassa käydä töissä ja nauttia vapaa-ajalla harrastuksista, mutta todellisuus on sitä että elämme sotaa edeltävää aikaa, ja tärkein liittolaisemme on iskenyt puukon meidän selkään. Tää on kuin Gandalf olisi kesken reissun todennut hobiteille, että nyt annatte sen sormuksen takaisin Sauronille ja alkanut käyttämään voimiaan Mordorin joukkojen hyväksi.


Jenkit on mukana mutta kuitenkin jätetty harjoituksen ulkopuolelle? Ok.

Asiaa voi miettä myös toiselta kannalta:

Se on paljon parempi, että USA heittää Ukrainan ja NATO-maat avoimesti bussin alle, kuin että annetaan ymmärtää jotain muuta samalla Molotov-Ribbentrop-sopimus tehden, joka on selvä Washingtonissa ja Moskovassa mutta ei Euroopan pääkaupungeissa.

 

[peedro14]

Voin vakuuttaa että tästä on nautinto kaukana. Kirjaimellisesti oksettaa ja sydän tykyttää aina aamulla kun saa pelätä mitä uutisissa lukee. Joka päivä vain pahempaa ja pahempaa.

Juu mutta koitahan rauhoittua.

Täältä on laitettu lomillekin liiasta synkistelystä toistuvasti samoja profiileja, kun ei ole ollut muuta sanottavaa, kun vain se synkistely.

 

[Erkki_erikeepperi]

Asiaa voi miettä myös toiselta kannalta:

Se on paljon parempi, että USA heittää Ukrainan ja NATO-maat avoimesti bussin alle, kuin että annetaan ymmärtää jotain muuta samalla Molotov-Ribbentrop-sopimus tehden, joka on selvä Washingtonissa ja Moskovassa mutta ei Euroopan pääkaupungeissa.

Kyllähän ne on puolella sydämellä yrittäneetkin vakuuttaa olevansa Natoon sitoutuneita yms., mutta kuka enää sellaiseen uskoo...

Anyway, Eurooppa voisi nyt kasvattaa munat ja vapauttaa Venäjältä takavarikoidut $300 miljardia Ukrainalle ja panna Putinin ja Trumpin pasmat ainakin hetkeksi sekaisin. Yksinkertaista. Ihan v*tun yksinkertaista ja se päätös pitää vaan nyt **ttu tehdä.

 

[jak_pdgm]

En tarkoittanut heh-sanallani vähätellä kenenkään huolia tai pelkoja, väärä sanavalinta. Itse näen asian jotenkin niin, että ei ole minun ongelmani kun en voi millään tavalla asiaan vaikuttaa ja toisaalta asioihin joihin _voi_ vaikuttaa on monilla ihan riittävästi.

Toisaalta esim. ilmastonmuutos kuulemma pilaa joka tapauksessa kaiken vielä tämän vuosisadan aikana, eikä sekää kiinnosta ketään.

 

[Pahapepa]

Itse vaan tahtoisin että sota loppuisi.

 

[blueowl]

Itse vaan tahtoisin että sota loppuisi.

No Putin ei, joten sota jatkuu.

 

[ojisama]

Totta, en pidä Trumpista persoonana enkä siitä miten hän on tuonut noin tökerön julkisen valehtelun maailmanpolitiikkaan. Kaikkialla politiikka on valehtelua, vääristelyä ja salailua, kuten myös uutisoinnissamme missä voisi olla videoupotteet mistä voisi tarkistaa mitä Trump sanoi. Edeltävien ja seuranneiden lauseiden kontekstissa Trump ei yritä sanoa että Ukraina aloitti sodan vaan että Ukraina ryhtyi sotaan eikä tehnyt sopimusta Venäjän kanssa. Suora lainaus: "you've been there three years, you should have ended it three years - you should have never started it, you should have made a deal. I could've made a deal for Ukraine". Eli tyypillistä Trumpin uhoa siitä kuinka olisi voinut estää sodan jos olisi tullut valituksi Bidenin sijasta presidentiksi. Eli tyypillistä Trumpin itserakasta uhoa eikä mitään Venäjän propagandaa.

No kyllä se on Venäjän propagandaa vaikka vain välillisesti. Toki tyhmyydestä johtuen, mutta silti. Ihan kuin siellä ei olisi vihreät miehet sitten vuoden päästä taas paikalla, ja tarvittaisiin uusi 'diili'. Samalla vähän valta vaihtuisi, vähän ottaisiin vinkeistä vaari ja suunta kohti Venäjän imperiumia.

Ja kontekstista huolimatta sanamuoto on "started it" eikä vaikka edes "joined it". Ja viesti on selvä, sotavoimin saa voimakkaampi hakea mitä haluaa [hänen mielestään]. 'Hei Panaman kanava, Grönlanti, Gaza.'

 

[Erkki_erikeepperi]

En tarkoittanut heh-sanallani vähätellä kenenkään huolia tai pelkoja, väärä sanavalinta. Itse näen asian jotenkin niin, että ei ole minun ongelmani kun en voi millään tavalla asiaan vaikuttaa ja toisaalta asioihin joihin _voi_ vaikuttaa on monilla ihan riittävästi.

Toisaalta esim. ilmastonmuutos kuulemma pilaa joka tapauksessa kaiken vielä tämän vuosisadan aikana, eikä sekää kiinnosta ketään.

Ilmastonmuutokseen ehditään keksiä vielä monenlaisia lääkkeitä etenkin ilmastonmuokkauksen saralla. Siitä ei kannata liikaa stressata, etenkin kun puhutaan hyvin pitkän aikavälin asioista.

Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa sen sijaan asiat tuntuu tapahtuvan hyvin nopeasti. Joka ikinen aamu tulee jotain uutta paskaa. Missä on hyvät uutiset? Miksei edes JOSKUS voisi tulla joku tosi kiva ja hyvä uutinen!?

Sellainen voisi olla vaikka se, että Venäjältä takavarikoidut varat vapautetaan Ukrainalle. Se olisi ilon ja onnen päivä, ja pistäisi kyllä sekä Trumpin että Putinin pasmat ainakin hetkeksi sekaisin. Ei jäisi Ukrainan sotiminen enää ainakaan rahasta kiinni.

Jossei Eurooppa pysty edes TUOTA päätöstä tekemään, vaikka asian pitäisi olla hyvin selvää pässinlihaa, niin mitä toivoa ja väliä on millään...

 

[blueowl]

Sellainen voisi olla vaikka se, että Venäjältä takavarikoidut varat vapautetaan Ukrainalle. Se olisi ilon ja onnen päivä, ja pistäisi kyllä sekä Trumpin että Putinin pasmat ainakin hetkeksi sekaisin. Ei jäisi Ukrainan sotiminen enää ainakaan rahasta kiinni.

Ennenkuin Saksassa on vaalit käyty, niin isompia päätöksiä ei tule (ja riippuen koalitioneuvotteluiden kestosta, niin voi mennä senkin jälkeen jonkin aikaa)

 

[Erkki_erikeepperi]

Ennenkuin Saksassa on vaalit käyty, niin isompia päätöksiä ei tule (ja riippuen koalitioneuvotteluiden kestosta, niin voi mennä senkin jälkeen jonkin aikaa)

Kyllä mä sen ymmärrän, mutta sitten ne isot päätökset pitää kyllä tehdä.

Toisaalta vaikea uskoa, että joku venäläisvarojen siirto Ukrainalle nyt aiheuttaisi mitään isoja myrskyjä Saksan vaaleihin. Eiköhän siellä ole vähän muut teemat tapetilla.

 

[blueowl]

Kyllä mä sen ymmärrän, mutta sitten ne isot päätökset pitää kyllä tehdä.

Toisaalta vaikea uskoa, että joku venäläisvarojen siirto Ukrainalle nyt aiheuttaisi mitään isoja myrskyjä Saksan vaaleihin. Eiköhän siellä ole vähän muut teemat tapetilla.

Ottaen huomioon, että AfD voi saada Ukrainan tukemisesta lisää vettä myllyyn ja kannatus ollut jossain 20%, niin parempi ehkä odottaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ottaen huomioon, että AfD voi saada Ukrainan tukemisesta lisää vettä myllyyn ja kannatus ollut jossain 20%, niin parempi ehkä odottaa.

Mutta kun ne ei ole Saksan eikä Euroopan rahoja eikä meiltä pois, päinvastoin... Sitä vähemmän kohdistuu painetta eurooppalaiselle veronmaksajalle.

En kyllä usko, että AfD:kään siinä mitään voittaa, että käy entistä innokkaammin julistamaan Moskovan sanomaa. Eiköhän sellaiset irtoäänet ole jo taskussa. Niiden housuissa päinvastoin yrittäisin pitää sellaiset mölyt mahasssani.

 

[blueowl]

Mutta kun ne ei ole Saksan eikä Euroopan rahoja eikä meiltä pois, päinvastoin... Sitä vähemmän kohdistuu painetta eurooppalaiselle veronmaksajalle.

En kyllä usko, että AfD:kään siinä mitään voittaa, että käy entistä innokkaammin julistamaan Moskovan sanomaa. Eiköhän sellaiset irtoäänet ole jo taskussa. Niiden housuissa päinvastoin yrittäisin pitää sellaiset mölyt mahasssani.

AfD vaan haluaa rauhaa toisin kuin sotahullut puolueet, jotka haluavat vetää Saksan mukaan kolmanteen maailmansotaan ja tavalliselle kuluttajalle energianhinta on vaan liian korkea.

Tämä on se sanoma.

e. Sille on syynsä, miksi Scholz on yrittänyt näyttäytyä "rauhankanslerina"

 

[kurkimies]

Trumpin syytös: Ukrainan ei olisi pitänyt aloittaa sotaa

 

[vindicator rapeto]

Saabin toimitusjohtaja uskoo: Ukrainaan myös uusimman sukupolven Gripen-hävittäjiä - tekniikkatalous.fi​

Tämä siis ei ollut ilmoitus että asiasta olisi jo sovittu, vaan nähtävästi Saab lobbaa kuitenkin asiaa aktiivisesti. Gripenit olisivat juuri oikea hävittäjä Ukrainan käyttöön - edullisia, suorituskykyisiä, kykeneviä välilaskuihin lyhyille pätkille ja nopsaan takasin ilmaan. Myös tarjolla oleva ELSO kyvykkyys on aikalailla huippuluokkaa.

"Aiemmissa asiantuntija-arvioissa juuri Gripeniä on pidetty Ukrainan tilanteeseen sopivana hävittäjänä: se kun on suunniteltu hajautetusta tukikohtaverkostosta operointiin nimenomaan Venäjän sotilasteknologisen uhan alla."

 

[Mika__]

Itse vaan tahtoisin että sota loppuisi.

Riippuu ehdoista. Pitää myös muistaa, että nyt on elinaikamme paras mahdollisuus tuhota Mordor niin hyvin, että se ei enää ikinä nouse.

 

[Jaajo8819]

Edit

 

[Mikkos]

Itse vaan tahtoisin että sota loppuisi.

Jotta uusi sota pääsisi kohta uusilla voimilla syttymään? Nyt puhutaan venäjästä joka ei koskaan lopeta sotimista.

 

[Kheldaur]

Riippuu ehdoista. Pitää myös muistaa, että nyt on elinaikamme paras mahdollisuus tuhota Mordor niin hyvin, että se ei enää ikinä nouse.

Sanoisin että sen mahdollisuuden loppu tuli siinä kun Putler-fanista tuli jenkkilän presidentti. Rybyjen kukkoiluun olisi pitänyt heti pistää kaikki paukut, nimenomaan antamalla Ukrainalle kaiken mitä pyytävät ja vähän enemmän.

 

[botw]

Juu mutta koitahan rauhoittua.

Täältä on laitettu lomillekin liiasta synkistelystä toistuvasti samoja profiileja, kun ei ole ollut muuta sanottavaa, kun vain se synkistely.

Haluisin kyllä tietää mitä foorumin sääntöä synkistely rikkoo. Aika moni muukin täällä synkistelee. Se varmaan on merkki siitä, että siihen on aihetta.

Riippuu ehdoista. Pitää myös muistaa, että nyt on elinaikamme paras mahdollisuus tuhota Mordor niin hyvin, että se ei enää ikinä nouse.

Tämähän tässä eniten korpeaa, kun olisi aidosti mahdollisuus tehdä ryssästä lopullisesti vaaraton Euroopalle, mutta mieluummin varmistetaan että se sieltä rynnii pian uudestaan.

 

[kjns]

Haluisin kyllä tietää mitä foorumin sääntöä synkistely rikkoo. Aika moni muukin täällä synkistelee. Se varmaan on merkki siitä, että siihen on aihetta.

Synkistelystä sinällään ei saa jäähyä, mutta jos se menee jatkuvaksi ja toistuvaksi tuomionpäivän manaamiseksi ilman muuta sisältöä niin siitä voipi napsua ja on napsunutkin jäähyjä käyttäjille. Perustelu jäähylle on näissä ollut keskustelun paskominen/trollaus.

Perusteltuja mielipiteitä täällä saa edelleenkin esittää vaikkei ne valtavirtaa edustaiskaan, mutta yksisilmäinen julistaminen ilman muuta sisältöä taas ei ole ollut sallittua.

 

[Miksuu]

Haluisin kyllä tietää mitä foorumin sääntöä synkistely rikkoo. Aika moni muukin täällä synkistelee. Se varmaan on merkki siitä, että siihen on aihetta.

Tämähän tässä eniten korpeaa, kun olisi aidosti mahdollisuus tehdä ryssästä lopullisesti vaaraton Euroopalle, mutta mieluummin varmistetaan että se sieltä rynnii pian uudestaan.

mene manaamaan tonne ketjuun jossa jutellaan vaikutusta omaan elämään

 

[Sikatiiker]

No kyllä se on Venäjän propagandaa vaikka vain välillisesti. Toki tyhmyydestä johtuen, mutta silti. Ihan kuin siellä ei olisi vihreät miehet sitten vuoden päästä taas paikalla, ja tarvittaisiin uusi 'diili'. Samalla vähän valta vaihtuisi, vähän ottaisiin vinkeistä vaari ja suunta kohti Venäjän imperiumia.

Ja kontekstista huolimatta sanamuoto on "started it" eikä vaikka edes "joined it". Ja viesti on selvä, sotavoimin saa voimakkaampi hakea mitä haluaa [hänen mielestään]. 'Hei Panaman kanava, Grönlanti, Gaza.'

Joo, olen samaa mieltä että tuo Trumpin kovasti mainostama diilinsä ei olisi tätä konfliktia kyllä ratkaissut eikä sotaa estänyt. Ukrainalta olisi haettu epävirallisilla operaatioilla pala sieltä toinen täältä eikä kukaan tiedä miten se olisi päättynyt. Nyt jo on ryssä saanut liikaa periksi eikä siksi aio lopettaa. Eli tietyllä tapaa "hyvä" että tämä epämääräinen touhu meni selkeäksi sodaksi niin loputkin silmät aukesivat Venäjän suhteen.

Epäilen ettei Ukraina suostu heidän yli marssimiseen vaikka se tietäisi jenkkien aseavun loppua, uskon että Zelenskyi haluaa ottaa riskin ja lähteä neuvottelemaan isompia aseapuja muilta liittolaisilta mieluummin kuin antaa ratkaisun avaimet itänaapurilleen).

Edit: muotoilin vähän uudelleen pari kohtaa ettei ole niin helppo ymmärtää väärin.

 

[Mikkos]

E: siirretty oikeaan ketjuun

 

[namlepo]

Kallakselta järkipuhetta. Putin ei halua rauhaa kun ukrainan. Hämmentää samalla soppaa kun siihen pystyy. ”Kävelemme Putinin ansaan” – Tiedustelutieto: Venäjällä ei mitään kiinnostusta rauhaan

 

[Pahapepa]

Jotta uusi sota pääsisi kohta uusilla voimilla syttymään? Nyt puhutaan venäjästä joka ei koskaan lopeta sotimista.

NATO maahan hyökkäisi?

 

[Persojet]

NATO maahan hyökkäisi?

Ei kai sitä kukaan ajatellut että olisi niin hullu jotta hyökkäisi mihinkään

 

[blueowl]

NATO maahan hyökkäisi?

Jos Kremlissä uskotaan nopeaan voittoon, jolla hajoitetaan sekä NATO että EU lopullisesti, niin kyllä.

Tälläisella uskolla aloittivat suurhyökkäyksen Ukrainaan.

 

[Quatro]

Ei kai sitä kukaan ajatellut että olisi niin hullu jotta hyökkäisi mihinkään

Ainakin nuo venäjän propagandan "Euroopan pommittajat" alkavat haaveilla 5:n artiklan testaamista !

 

[Coax]

Näköjään mielikuvitusjoukkojen johtamisen vaiheessa ollaan putinin pään sisällä jo. Kuulostaa jotenkin tutulta toisen maailmansodan ajoilta, sieltä loppupäästä.

"Putin claims "the start of an offensive on Ukraine" from the Kursk region, claiming Russian forces have crossed the border. "The latest info I received just an hour ago says that last night, the 810th brigade crossed the Russia-Ukraine border," he stated.Ukraine's Center for Countering Disinformation already refuted Putin's claims, calling it a plain lie."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[temex]

Tää peli on varmaan taputeltu ja ukraina hävisi. Nyt voiskin kaivaa saappaat ja lapion kaapista ja lähteä itä-rajalle linnoitus puuhiin kun routa antaa periksi.

 

[Jumputin]

Ukrainalainen sotilas Dmytro Tyshetsky kirjoitti avoimen kirjeen amerikkalaisille, joka nyt leviää eri kanavilla:

"Amerikka, minulla on kysymys sinulle."

Te valitsitte Donald Trumpin presidentiksenne. Ja tänään teidän presidenttinne tarttui puhelimeen ja soitti maailman ykkösterroristille. Ei vaatiakseen oikeutta. Ei asettaakseen häntä vastuuseen. Vaan puhuakseen. Neuvotellakseen. Kohdellakseen häntä kuin oikeutettua johtajaa.

Joten kertokaa minulle—miltä teistä tuntuu?

Olisitteko hyväksyneet presidentin, joka soitti Bin Ladenille 9/11:n jälkeen? Olisitteko oikeuttaneet neuvottelut ISIS:in kanssa? Koska juuri niin tapahtui nyt.

Olen haudannut veljiä Putinin takia. Olen nähnyt siviilien teloituksia, lapsia murskautuneina raunioiden alle, kokonaisia perheitä pyyhkäistyinä maan päältä. Ja silti Trump—teidän johtajanne—antoi juuri tuolle hirviölle paikan neuvottelupöydässä.

Jo kolme vuotta Ukraina on taistellut hengestään, seisten vapauden eturintamassa. Amerikan kansa on seisonut rinnallamme, ja olen siitä aina kiitollinen. Mutta nyt teidän presidenttinne seisoo vihollisemme puolella.

Joten kysyn uudestaan—Amerikka, miltä teistä tuntuu?

Kirsikkana kakussa, Trump tekee tämän vielä halventaen Zelenskyitä ja kehuen Putinia.

Melkoista paskaa tämä tilanne, näin sanoja siloitellen.

 

[blueowl]

Jaa, Trump pääti postata sitä samaa Kremlin paskaa Truth Socialiin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

e. Mutta ilmeisesti ukrainalaiset ovat nyt vielä enemmän yhdistyneet Zelenskyn taakse.

 

[Mikkos]

Jaa, Trump pääti postata sitä samaa Kremlin paskaa Truth Socialiin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

e. Mutta ilmeisesti ukrainalaiset ovat nyt vielä enemmän yhdistyneet Zelenskyn taakse.

Jaa niin ne kaikki 4% mitkä Zeleä kuulemma enää kannattaa

 

[kurkimies]

Jaa niin ne kaikki 4% mitkä Zeleä kuulemma enää kannattaa

Tää on taas Trumpin näkemys asiasta ja kenen pussiin Trumppi koko ajan puhuu.

 

[Ninjin]

Euroopan tai Pohjois-maiden ainakin pitäisi alkaa heräillä nyt ja miettiä esim. yhteistä ydinaseohjelmaa. Kaikki EU armeijat ja muut unet voi unohtaa koska ne eivät tule tapahtumaan. Ei Etelä-euroopalla ole mitään haluja lähteä mukaan kun vaakakupissa on rahan heitteleminen kannattajille. Ja on copea väittää että brittien ja USA:n ydinpelote suojaa muuta Eurooppaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Euroopan tai Pohjois-maiden ainakin pitäisi alkaa heräillä nyt ja miettiä esim. yhteistä ydinaseohjelmaa. Kaikki EU armeijat ja muut unet voi unohtaa koska ne eivät tule tapahtumaan. Ei Etelä-euroopalla ole mitään haluja lähteä mukaan kun vaakakupissa on rahan heitteleminen kannattajille. Ja on copea väittää että brittien ja USA:n ydinpelote suojaa muuta Eurooppaa.

Aiheesta voisi kyllä käydä edes julkista keskustelua, koska se jo itsessään toisi meille tiettyä uskottavuutta.

 

[Ninjin]

Aiheesta voisi kyllä käydä edes julkista keskustelua, koska se jo itsessään toisi meille tiettyä uskottavuutta.

Nimenomaan, edes tuolla asialla vihjaaminen saattaisi antaa joitain pelimerkkejä. Ei ole USA:n etu että kaikilla on oma ydinase koska jos yksi kehittää niin muutkin kehittävät ja koko ydinsulkusopimus romahtaa. Valitettavasti poliitikkomme Suomessa ja EU:ssa ovat kastroituja eivätkä uskalla sanoa mitään.

 

[blueowl]

Eurooppalaisten kannattaisi myös miettiä, että päätetään kohauttaa vain olkapäitä kun HUR/SBU lähtee toteuttamaan niitä kreiseimpiä suunnitelmiaan.