Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[jinx1980]

Niin, jos ei yhtään mitään tehdä kun Venäjä samalla kokoaa ukkoja valtavan määrän rajalle niinkuin Ukrainan kanssa toimittiin ja Ukrainan johto itse teki niin toki silloin ollaan pulassa kun itse hyökkäys alkaa. Tästä kuuntelin äskettäin jonkun Suomen armeijan suunnitelmista perillä olevan henkilön kommentteja joka nimenomaan painotti että sodat ratkaistaan usein aika nopeallakin aikataululla ja parhaiten niin että etukäteen estetään koko sodan synty riittävän vahvalla pelotteella. Tuosta Alakurtin kautta Kemijärvelle pääsemistä saakka oli tosiaan myös puhe samassa yhteydessä, eli tuo skenaario on mahdollinen. Tosin siinäkin vaiheessa ehtii vielä nopealla toiminnalla reagoida. Venäjä sai Ukrainan eteläosan linnoitukset pystyyn parissa kuukaudessa, mutta tuota ennen myös Ukrainalla olisi ollut sauma vapauttaa etelän alueita ellei kaikki fokus olisi mennyt esim. Harkovan ja Hersonin suunnan vastahyökkäykseen joka taas myös johtui siitä että Venäjä päästettiin etenemään ilmaiseksi liian pitkälle.

Ukrainan sodan perusteella kaikkein huonoin vaihtoehto on se että annetaan Venäjä vallata joku alue ja kaivautua sinne ja sitten soditaan seuraavat kolme vuotta kulutussotaa johon Venäjällä riittää enemmän ukkoja. Se nyt on todettu Ukrainan sodan persuteella että Suomella ei ole varaa menetellä samoin. Toisaalta Nato-jäsenyys jo itsessään aika pitkälti sulkee pois tuota että Suomi joutuisi yksin taistelemaan erillissotaa läntisin aseavuin Venäjää vastaan.

Harvalla maalla on varaa tehdä liikennekannallepanoa ”varmuuden vuoksi”. Jos nyt esimerkin Alakurttiin järjestetään vähän isompi ”sotaharjoitus” niin rajan toiselle puolen pitäisi keksiä jostain 10-100k ukkoa varusteissa. No se vielä onnistuu, mutta mitäs sitten tehdään kun tuo ”sotaharjoitus” Alakurtissa kestää kuukausia/vuosia, ei ole vastapuolella resursseja pitää ukkoa valmiustilassa loputtomiin (tätä ei maksa edes muu länsi vaan valtio ihan itse). Tuskin pystytään edes lakien puitteissa käynnistämään liikellekannallepanoa tilanteessa eli mennee kategoriaan ”kysellään vapaaehtoisia aktiiveja”, saati kenen poliitikon pallit päätökseen pystyisi ja sen vielä 6kk jälkeen pitämään?

Mainutut baltian maat eivät pysty kasaamaan edes tuollaista määrää ukkoja.

Sanoisin siis että tilanne on vähintäänkin haastava kun ”uskottava puolustus” on oikeastaan sanahelinää. Suomen pelasti olettavasti NATO, mutta siitä ei saanut tässä ketjussa keskustella, ilman sitä olettavasti odotettaisiin ammuksia lännestä kun omat loppui ”olettua intensiivisemmän tulituksen johdosta nopeammin kuin kuviteltiin”, samalla kun kaveri kaivaa linnoitusta 200km sisämaassa…

 

[Jarger]

Merkittävintä mitä pitää silmällä tuosta on eliitin penskojen kimppuun käyminen, kukaan ei näytä olevan enää turvassa. Aikaisemmin (mun ymmärtääkseni) ne korkeamman tason venäläiset on saaneet elää kaikessa rauhassa omassa vauraassa kuplassaan. Tuo yökerhojen raidaaminen kertoo jo toista tarinaa

Ei tää mitään kerro lopputuloksesta. Eiköhän paremman väen kullanmurut ohjata vahinko poiminnasta kotiin onnellisesti nukkumaan vielä pahoitellen. Tuollaisilla tuskin tähdätään muuhun kuin akanoiden löytämiseen jyvien joukosta.
Pimppi ja alkoholi kun on sellainen juttu, että miehen mielessä tapahtuu kummia kun molemmat sinne eksyy - ihan perus logiikkaa ja toimii varmasti hyvin nuoremman väen kanssa, joka koettaa vältellä digiaikana esilläoloa, mutta kun "tarve ois kova"

 

[Tuomi0]

Sanoisin siis että tilanne on vähintäänkin haastava kun ”uskottava puolustus” on oikeastaan sanahelinää. Suomen pelasti olettavasti NATO, mutta siitä ei saanut tässä ketjussa keskustella, ilman sitä olettavasti odotettaisiin ammuksia lännestä kun omat loppui ”olettua intensiivisemmän tulituksen johdosta nopeammin kuin kuviteltiin”, samalla kun kaveri kaivaa linnoitusta 200km sisämaassa…

Jos muistelet mitä kävi Venäjän ryhmityksille jotka istuivat ehkä viikon aloillaan rajan tuntumassa ennen Ukrainaan hyökkäystä? Niistä pöllittiin bensasta lähtien kaikki ja kun käsky kävi niin meno hyytyi jo lähtökuoppiin. Kyllä niitä pelkotiloja on jos jonkinlaisia toisellakin puolella pöytää.

 

[Jarger]

Ei ole hääviä joutua Ukrainaan tuossa kunnossa. Kyllä äiti Venäjä pitää huolen pojistaan Kyiv Post: Venäläinen sotilas ”mätänee elävältä” radioaktiivisen veden takia

 

[vindicator rapeto]

Viime kesänä uutisoitiin Ranskan antavan hävittäjiään Ukrainan käyttöön vielä tämän vuoden puolella, mutta näköjään tämäkin toimitus venyy, ja nyt näyttää siltä että Miraget saapuvat Ukrainaan vasta keväällä 2025.

How Soon Will the Mirage 2000-5F Fighter Jets Arrive in Ukraine | Defense Express

According to preliminary data, France is to provide Ukraine with six Mirage fighters in the first batch

en.defence-ua.com

Nähtävästi Ukrainalaiset tuhonneet viime kuun lopulla useampiakin tutka-asemia Krimin niemimaalta. Nämähän ovat pienempiä uutisia, mutta uutisia yhtä kaikki. Ja jokaisesta Venäjän tuhotusta tutka-asemasta on syytä olla iloinen, Putin aloitti sodan joka on jo käynyt hänelle todella kalliiksi laskettiinpa sitten miehistö tai kalustotappioina.

The radars include two 48Y6-K1 Podlet systems worth $5 million each and one Kasta-2E2 radar, estimated to cost around $30 million.
Both Kasta and Podlet are modern mobile radar systems designed to detect air targets at low and extremely low altitudes.

 

[Zacksa]

Jenkit oli lennättänyt sinne lentokoneellisia panssarintorjuntajavälineitä, ilman niitä olisi hyvin todennäköisesti kaatunut kahdessa päivässä.

Muut maat ei sitten tehnetkään juuri mitään ennalta ehkäisevästi.

Suomessakin on ennustettu ihan käsittääkseni naton/meidän omien puhuvien päiden puolesta, että jos alakurttiin kerätään porukkaa niin kukaan tuskin tekee juuri mitään (koska ei niitä omia joukkoja voi kuukausia seisottaa kuten kaveri voi) ja kemijärvi saavutetaan ennenkuin kissaa ehtii sanoa lähtölaukauksesta, järkevän/kunnollisen puolustuksen saa vasta rolloon. Joku narva/tallinna vastaava tilanne, kuten myös tartto ja etelämpänä vielä pienempiä kyliä.

Jos ei ole ukkoja mitä heittää (kuten baltia) niin ei niitä kaupunkeja siiviileilläkään puolusteja varsinkin jos aselait mallia Suomi. Jenkeissä puolestaan hövelimmät osavaltiot pystyisi hoitamaan kaupungit hyvin pitkälle ihan asukkaiden komeroissa olevalla arsenaalilla.

”Uskottava puolustus” (eli hyökkääjälle kallis) toimii vain niin kauan jos toinen laskee tuottopanos suhdetta, Ukrainassa on nyt nähty että sitä ei välttämättä lasketa, joten ”uskottava puolustus” ei välttämättä riitä kuin pitkittämään väistämätöntä…

Ukraina kuitenkin on edes 1/4 kokoinen eli kohtuu iso ja silti vajaa 3v sodan alusta (jota oikeastaan sodittu jollain tasolla melkein vuosikymmen) kaveri myllyttää tasaisen tappavasti edelleen eteenpäin, millään kulutussodan matematiikalla tuon ei pitäisi olla mahdollista jos suhde on 10:1 (eli sitä se tuskin on, väittää länsipropaganda asiasta mitä vaan).

Jossain on jotain perustavanlaatuisesti pielessä, joko ei ole rautaa tai ukkoja, zeleskyin mukaan ensimmäiset puuttuu.

Sodan alussa uutisoitiin ettö jenkkien tykeistä ammuttiin putket soikeiksi kuukaudessa, onko varaosia vai palautettu takalinjaan jo vuosia sitten… Joku aika uutisoitiin että ei ole tykistölle ammuksia, tilanne tuskin muuttunut mihinkään senkään osalta. Kaveri osaa hankkia sekä murkulaa että ukkoja naapurista, mutta länsi saa aikaiseksi hyvin vähän, tällä teollisuudella ja varallisuudella tuon sodan ei olisi kauaa pitänyt kestää eli jotain hämärää tässä on kun ukrainalaisten ukkojen määrästä homma tuskin on kiinni.

Siten kun sama tilanne peilataan alle 1M asukkaan maahan niin ei varsinaisesti tarvitse olla mikään sotamarsalkka ennustaakseen lopputuloksen…

Ennen NATOa suomi oli jo JEFin jäsen. Itärajallamme ryssien puolella ei ole juuri mitään, joten tiedustelu huomaisi heti jos sinne alkaisi väkeä ja kalustoa kertyä. Silloin meille siirtyisi jo NATOlta kalustoa ja ilmavoimia lähemmäs toivottamaan rajan ylittäjät tervetulleeksi.

Murkulan suhteen tilanne on paranemaan päin, ja Ukraina on paikannut sitä massiivisella dronetuotannolla. ryssillä ei riitä neukkukalustoa toista kolmea vuotta. Ukkeleitahan ne saa paljon enemmän pakkovärvättyä ja ostettua muista kaltaisistaan kehitysmaista.

Kannattaa muistaa että edes kurskia eivät ole saaneet otettua takaisin. putleria vituttaa niin että testailee ballistisia puikkojaan ja kuvittelee sen pelottavan muita kuin saksalaisia.

 

[lunkwill]

Venäjä antaa aika lailla tasoitusta joukkojen kohtellulla.
Ei se, että annetaan puolivillainen koulutus ja tönätään kentälle, mutta muukin nurja kohtelu jatkunee aika laajalti, esim.:

Sarja humalaisia kolareita – venäläisjoukkojen kuljetukset jumissa | Verkkouutiset

Sarja humalaisia kolareita – venäläisjoukkojen kuljetukset jumissa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Brittiläinen historioitsijan ja kirjailija Chris Owenin viestipalvelu X:ssä referoiman venäläisen Telegram-viestiketjun mukaan peräti 96 prosenttia venäläisten sotilaiden käyttämistä kevyistä ajoneuvoista kerrotaan olevan henkilökohtaisessa omistuksessa tai lahjoitettuja.

Ukrainalla varmaan aika paljon samaa, ei varmaan yhtä isolla prosentilla.
Mutta nyt Venäjän sotilaiden ajoneuvoja takavarikoidaan perseilystä.
Aikamoinen duuni pitää porukka kurissa.

 

[Otus77]

Niin, jos ei yhtään mitään tehdä kun Venäjä samalla kokoaa ukkoja valtavan määrän rajalle niinkuin Ukrainan kanssa toimittiin ja Ukrainan johto itse teki niin toki silloin ollaan pulassa kun itse hyökkäys alkaa. Tästä kuuntelin äskettäin jonkun Suomen armeijan suunnitelmista perillä olevan henkilön kommentteja joka nimenomaan painotti että sodat ratkaistaan usein aika nopeallakin aikataululla ja parhaiten niin että etukäteen estetään koko sodan synty riittävän vahvalla pelotteella. Tuosta Alakurtin kautta Kemijärvelle pääsemistä saakka oli tosiaan myös puhe samassa yhteydessä, eli tuo skenaario on mahdollinen. Tosin siinäkin vaiheessa ehtii vielä nopealla toiminnalla reagoida. Venäjä sai Ukrainan eteläosan linnoitukset pystyyn parissa kuukaudessa, mutta tuota ennen myös Ukrainalla olisi ollut sauma vapauttaa etelän alueita ellei kaikki fokus olisi mennyt esim. Harkovan ja Hersonin suunnan vastahyökkäykseen joka taas myös johtui siitä että Venäjä päästettiin etenemään ilmaiseksi liian pitkälle.

Ukrainan sodan perusteella kaikkein huonoin vaihtoehto on se että annetaan Venäjä vallata joku alue ja kaivautua sinne ja sitten soditaan seuraavat kolme vuotta kulutussotaa johon Venäjällä riittää enemmän ukkoja. Se nyt on todettu Ukrainan sodan persuteella että Suomella ei ole varaa menetellä samoin. Toisaalta Nato-jäsenyys jo itsessään aika pitkälti sulkee pois tuota että Suomi joutuisi yksin taistelemaan erillissotaa läntisin aseavuin Venäjää vastaan.

Tuolla Salla-Kemijärvi seudulla on tiet niin surkeassa kunnossa että ryssien panssarivaunut räjähtää viimeistään toisessa heitossa. Varmaan sen takia valtio ei ole niitä kunnostanut kun tietää että vihollisen kalusto särkee itse itsensä

 

[ClumsyRabbit]

Tuolla Salla-Kemijärvi seudulla on tiet niin surkeassa kunnossa että ryssien panssarivaunut räjähtää viimeistään toisessa heitossa. Varmaan sen takia valtio ei ole niitä kunnostanut kun tietää että vihollisen kalusto särkee itse itsensä

Joo, ei tuolta "lapin idästä" iha kovin nopeasti edetä eikä iha kauheen laajana rintamana Äkkiä sinne miinaakin käy laittaa kuite varmuuden vuoksi. Mut rusakot ja kotirusakot nyt kauhukuvia keksii minkä kerkiää.

 

[Jarger]

Tuolla Salla-Kemijärvi seudulla on tiet niin surkeassa kunnossa että ryssien panssarivaunut räjähtää viimeistään toisessa heitossa. Varmaan sen takia valtio ei ole niitä kunnostanut kun tietää että vihollisen kalusto särkee itse itsensä

Uskotaan unelmiin... Ja miksiköhän ne idän tankit on lännen verrokkeja keveämpiä kautta historian. No juuri siksi, että ne on kotonaan pehmeämmässä pellossa ja paskoilla teillä.

 

[ClumsyRabbit]

Uskotaan unelmiin... Ja miksiköhän ne idän tankit on lännen verrokkeja keveämpiä kautta historian. No juuri siksi, että ne on kotonaan pehmeämmässä pellossa ja paskoilla teillä.

Usko unelmiin, mut ei tule helposti silti läpi. Tiedä sit kenen unelmiin uskot.

 

[JES]

Ei ne Venäjän tankit kovin hyvin ole toimineet edes Ukrainan pelloilla joka on about ideaali maasto tankkien käyttöön. Tankkien torjunta kehittynyt sen verran että sama lopputulos on melkein kun menee kevyemmillä panssareilla ja nyt kun nekin on loppu niin on nähty että Venäjä laittaa lisää miehiä lihamyllyyn sähköpotkulaudoilla.

 

[Jarger]

Ei ne Venäjän tankit kovin hyvin ole toimineet edes Ukrainan pelloilla joka on about ideaali maasto tankkien käyttöön. Tankkien torjunta kehittynyt sen verran että sama lopputulos on melkein kun menee kevyemmillä panssareilla ja nyt kun nekin on loppu niin on nähty että Venäjä laittaa lisää miehiä lihamyllyyn sähköpotkulaudoilla.

No, kyllä ukrainan käytössä T-72 on edelleen soiva peli. Täällähän nekin laitettiin romuraudaksi, koska eihän niillä tee mitään jne. Kyllä realismia on hyvä olla matkassa. Ei ollut Leopardikaan wunderwaffe. Mutta jos tästä alkaa enemmän vääntään, niin lipsahtaa sotapuheesta sotateknologian puolelle. Olen kyllä samaa mieltä siitä, että kapeat tiet on hyviä sumppuja ja kivikkoinen maasto taas on huono tankin kuin tankin mennä, joten pohjimmiltaan ajatellaan samoin tuosta Ryssän tulemisesta tuolta päin.

 

[sirace]

No, kyllä ukrainan käytössä T-72 on edelleen soiva peli. Täällähän nekin laitettiin romuraudaksi, koska eihän niillä tee mitään jne. Kyllä realismia on hyvä olla matkassa. Ei ollut Leopardikaan wunderwaffe. Mutta jos tästä alkaa enemmän vääntään, niin lipsahtaa sotapuheesta sotateknologian puolelle. Olen kyllä samaa mieltä siitä, että kapeat tiet on hyviä sumppuja ja kivikkoinen maasto taas on huono tankin kuin tankin mennä, joten pohjimmiltaan ajatellaan samoin tuosta Ryssän tulemisesta tuolta päin.

Aika paljon on tankkeja suomen luolastoissa osina "valmiina käyttöön otettavaksi". Rauhan sopimus määrittää montako meillä saa olla niin ei pykälät rikkoonnu tällä tavalla kiertäwn.

 

[Centteri]

Uskotaan unelmiin... Ja miksiköhän ne idän tankit on lännen verrokkeja keveämpiä kautta historian. No juuri siksi, että ne on kotonaan pehmeämmässä pellossa ja paskoilla teillä.

Eikös ne hyytyneet jo sodan alkuvaiheilla sinne Valko-Venäjän ja Ukrainan rajoille kun ensimmäiset vaunut tuhottiin niin taaimmaisena tulleet jäivät mottiin sinne korpeen.

 

[Zacksa]

Uskotaan unelmiin... Ja miksiköhän ne idän tankit on lännen verrokkeja keveämpiä kautta historian. No juuri siksi, että ne on kotonaan pehmeämmässä pellossa ja paskoilla teillä.

Koska miehistöä ei ole tarpeen suojella ja noita on nopeampi valmistaa.

 

[Ville Suvanto]

Jahs, palaillaanpa sitten taas otsikon aiheeseen ja jätetään offtopic-viestit kirjoittamatta.

 

[B12]

Ihan karttaa katsomalla Suomeen on huono tulla tankeilla. Metsää, vesistöä, kalliota ja suota. Kapeita kannaksia ja jonossa ajeltava kapeita reittejä surman suuhun. Mitään panssarikiilaa ei juurikaan voi käyttää.

Ukrainan tasaiset arot hyvin erilainen maasto. Nykyisin aukealle maalle saa sitten ohjuksilla ja droneilla suolattua ison määrän, kunhan torjuntakalustoa vain riittää.

 

[Jarger]

Ukrainassahan tuossa tehtiin moka käsittääkseni ylimielisyyden suhteen. Ja sumpussa menemällä epäonnistuneen huollon kanssa.
Eli vika enimmäkseen käytössä, ei niinkään koneessa itsessään.
Tosin sodankäynti on kyllä muuttunut aika radikaalisti viimeaikoina ja mukautuminen on päivän sana. Ja mukautumisen ja ratkaisujen kautta huomataan myös se kuka pysyy kärjessä.
Itse en ole käynyt armeijaa, joten ei kannata ottaa huippuvakavasti tätä spekulointia. Venäjän armeija, josta ei ole mihinkään, on hyvin saanut kyllä jalansijaa idästä, mutta
veikkaan että talousjutut alkaa jossain vaiheessa sielläkin puremaan. Ei suotta sanota, että armeija marssii vatsallaan. On mielenkiintoista nähdä kauanko tämä kuolleen kissan pomppu ruplan kurssissa kestää - oletan sen vähän moiseksi ja taas sitten jatketaan tasaista liukua alaspäin Ryssänmaan etua ajaen ja pahaa Natoa vastaan sotien. On sinänsä jännä että venäläisten sotilaiden kuolemat näyttävät olevan Putinin mielestä Venäjän etu, kun tuntuu nyt vähän siltä että se on meidänkin etu - jotain yhteistä <3

 

[ClumsyRabbit]

Itse en ole käynyt armeijaa, joten ei kannata ottaa huippuvakavasti tätä spekulointia. Venäjän armeija, josta ei ole mihinkään, on hyvin saanut kyllä jalansijaa idästä, mutta
veikkaan että talousjutut alkaa jossain vaiheessa sielläkin puremaan. Ei suotta sanota, että armeija marssii vatsallaan. On mielenkiintoista nähdä kauanko tämä kuolleen kissan pomppu ruplan kurssissa kestää - oletan sen vähän moiseksi ja taas sitten jatketaan tasaista liukua alaspäin Ryssänmaan etua ajaen ja pahaa Natoa vastaan sotien. On sinänsä jännä että venäläisten sotilaiden kuolemat näyttävät olevan Putinin mielestä Venäjän etu, kun tuntuu nyt vähän siltä että se on meidänkin etu - jotain yhteistä <3

Jo intissäki alko äkkiä vituttaan, jos leirillä ruoka oli myöhässä tai se oli sössitty jotenki (pippuripussi oli revenny ja ruoka maistu, noh, pippurilta ). Helposti moni muukin asia vitutti. Vaikkapa, ku oli märkää ja kylmää. Mut hyvin pärjäs, ku nieli vitutuksen ja ymmärsi, että tätä se nyt vaa on (geeniperimästä saatu sisu?).

ja tossa oli sentää vaa leikistä kyse eikä tosi-tilanteesta. Mut ruoka on tosi tärkeetä. Hyvä sellainen. Uskoisin. e: varsinki talvella lämmin ateria tekee ihmeitä pääkopalle.

 

[Käyttäjätunnus:]

Itse en ole käynyt armeijaa, joten ei kannata ottaa huippuvakavasti tätä spekulointia.

Kauankos se nykyään ryssän armeijan "asepalvelus" kestää ja paljonko piti lahjoa, ettei tarvinnut lähteä?

 

[Jarger]

Kauankos se nykyään ryssän armeijan "asepalvelus" kestää ja paljonko piti lahjoa, ettei tarvinnut lähteä?

En ole koskaan edes vieraillut Venäjällä. Luitkohan tai ymmärsitkö jotain ehkäpä väärin, kun tuota sattuu ainakin itselle.

 

[jak_pdgm]

Aika paljon on tankkeja suomen luolastoissa osina "valmiina käyttöön otettavaksi". Rauhan sopimus määrittää montako meillä saa olla niin ei pykälät rikkoonnu tällä tavalla kiertäwn.

Mikä rauhan sopimus 2000-luvun Suomessa määrittää montako tankkia täällä saa olla?

 

[ClumsyRabbit]

Mikä rauhan sopimus 2000-luvun Suomessa määrittää montako tankkia täällä saa olla?

Nää on näitä "esson baari" -juttuja. Ei ole rajoja Suomen armeijan koolle missään kohtaa. Paitsi, ydinaseiden kohdalla. e: tai sit jotain suomettumis-kakkaa tai agentin keskustelun sotkemista.

 

[Coax]

Tämä ei varsinaisesti liity sotaan Ukrainassa, paitsi että liittyy kuitenkin. Norja ottaa vastuun Puolassa Rzeszówin lentokentän ilmapuolustuksesta lähettämällä NASAMS järjestelmiä, F-35 hävittäjiä ja satakunta sotilasta. Vaikka tuossa tiedotteessakin kirjoitetaan että kyseessä on kiertävä toiminta, mielenkiintoista olisi tietää poistuuko tuolta nyt jonkun toisen NATO- maan ilmapuolustuskalustoa vai jopa Puolan omia hävittäjiä, etuajassa? Onko tuolla Puolassa nyt nähtävissä jotakin uusia uhkakuvia kun muistaakseni Saksa lähettää samaisen lentokentän puolustamiseen jälleen PATRIOT- järjestelmiä vuodenvaihteeessa?

"Ukraine remains in critical need of military support, with Poland as as the most critical logistics hub.. Starting early December 2024, Norway will assume air defence responsibility for the most important hub for the transport of both civilian and military material from other countries to Ukraine.

Norway will safeguard the airspace above the airport in Rzeszów, Poland, within the framework of NATO’s integrated air and missile defense. Norway is sending approximately 100 soldiers, NASAMS air defence systems, and F-35 fighter jets. The mission will take place between December and Easter, and will operate within Polish airspace."

Norway contributes F-35 fighter jets and NASAMS air defence to Poland

Ukraine remains in critical need of military support, with Poland as as the most critical logistics hub.. Starting early December 2024, Norway will assume air defence responsibility for the most important hub for the transport of both civilian and mili...

www.regjeringen.no

 

[gintonic45]

Oligarkki: Trumpin on neuvoteltava Putinin kanssa Euroopasta

Oligarkki kertoo, millaisilla ehdoilla hän uskoo Putinin suostuvan neuvotteluihin.

www.iltalehti.fi

– Jotta neuvottelut olisivat rakentavat, meidän on keskusteltava Ukrainan tulevaisuuden lisäksi Euroopasta ja maailmasta.

Malofejevin mukaan Trump voisi lopettaa konfliktin, jos hän ei antaisi Ukrainan enää ampua Venäjälle pidemmän kantaman ohjuksilla. Lisäksi Trumpin tulisi saada poistettua Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi tehtävästään, tavata Putin ja keskustella ”globaalista järjestyksestä”.

Nämä oligarkit on käytännössä rähiseviä katkeria juoppoja vailla todellista valtaa, mutta mielestäni tässä on siinä määrin totuuden siemen että Venäjä tuskin tulee rauhanneuvotteluissa vaatimaan pelkästään Ukrainalta asioita. Ukrainan alueiden pitäminen on Venäjälle ja Putinille enemmänkin symbolinen voitto, mutta jos länsimaiset pakotteet ei hellitä niin venäläinen yhteiskunta ei käytännössä pysty enää koskaan nousemaan omille jaloilleen. Vaikka USA:n pakotteet hellittäisi niin jos Euroopan raja ja kauppa pysyy kiinni niin ei sekään Venäjää pelasta.

Ensimmäinen askel tässä Euroopan ja lännen alistamisessa on Ukrainan tappion ja Venäjän voiton normalisointi mikä on kovaa vauhti käynnissä. Kun se on ajettu läpi niin seuraavaksi Scholzit ja muut vässykät alkavat argumentoimaan kuinka meidän pitää avata raja ihmisoikeuksien yms. takia ja sen jälkeen sitten kauppakin pitää palauttaa. Kun kauppa on palautettu niin rotat pyrkivät saamaan eurooppalaiset jälleen kerran ostamaan venäläistä energiaa eli takaisin talutusremmiin.

Suomettuminen ja soijaaminen palautuu askel kerrallaan ellei sitä aleta nyt vastustamaan.

 

[Jarger]

Oligarkki: Trumpin on neuvoteltava Putinin kanssa Euroopasta

Oligarkki kertoo, millaisilla ehdoilla hän uskoo Putinin suostuvan neuvotteluihin.

www.iltalehti.fi

Nämä oligarkit on käytännössä rähiseviä katkeria juoppoja vailla todellista valtaa, mutta mielestäni tässä on siinä määrin totuuden siemen että Venäjä tuskin tulee rauhanneuvotteluissa vaatimaan pelkästään Ukrainalta asioita. Ukrainan alueiden pitäminen on Venäjälle ja Putinille enemmänkin symbolinen voitto, mutta jos länsimaiset pakotteet ei hellitä niin venäläinen yhteiskunta ei käytännössä pysty enää koskaan nousemaan omille jaloilleen. Vaikka USA:n pakotteet hellittäisi niin jos Euroopan raja ja kauppa pysyy kiinni niin ei sekään Venäjää pelasta.

Ensimmäinen askel tässä Euroopan ja lännen alistamisessa on Ukrainan tappion ja Venäjän voiton normalisointi mikä on kovaa vauhti käynnissä. Kun se on ajettu läpi niin seuraavaksi Scholzit ja muut vässykät alkavat argumentoimaan kuinka meidän pitää avata raja ihmisoikeuksien yms. takia ja sen jälkeen sitten kauppakin pitää palauttaa. Kun kauppa on palautettu niin rotat pyrkivät saamaan eurooppalaiset jälleen kerran ostamaan venäläistä energiaa eli takaisin talutusremmiin.

Suomettuminen ja soijaaminen palautuu askel kerrallaan ellei sitä aleta nyt vastustamaan.

Joo, tuo on vaan sitä että Trumpia ja Jenkkejä koetetaan saada samaan kelkkaan ja käytettäväksi kiilana lensimaiden välillä ja luotava Venäjälle puhdas pöytä, ihan kuin olisi ollut vain "konfliktin toinen osapuoli" vaikka syyllistyi invaasioon ja sotarikoksiin. Jos Venäjä ei saa "vanhoja hyviä aikoja" ennen sotaa takaisin, niin kansalaiset alkavat muistaa johtoa ja Putinin aikaa aika ikävästi, ennen pitkää aika voi kullata muistot siitä kun oltiin Euroopan kanssa väleissä. Kiinalta kun ei liene tarjota mitään muuta kuin huono aisurin asema valtiolle ja venäläisten luonnolle voi käydä kun aasialaiset katsovat pitkin nenän vartta.

 

[vindicator rapeto]

Oligarkki: Trumpin on neuvoteltava Putinin kanssa Euroopasta

Oligarkki kertoo, millaisilla ehdoilla hän uskoo Putinin suostuvan neuvotteluihin.

www.iltalehti.fi

Nämä oligarkit on käytännössä rähiseviä katkeria juoppoja vailla todellista valtaa, mutta mielestäni tässä on siinä määrin totuuden siemen että Venäjä tuskin tulee rauhanneuvotteluissa vaatimaan pelkästään Ukrainalta asioita. Ukrainan alueiden pitäminen on Venäjälle ja Putinille enemmänkin symbolinen voitto, mutta jos länsimaiset pakotteet ei hellitä niin venäläinen yhteiskunta ei käytännössä pysty enää koskaan nousemaan omille jaloilleen. Vaikka USA:n pakotteet hellittäisi niin jos Euroopan raja ja kauppa pysyy kiinni niin ei sekään Venäjää pelasta.

Ensimmäinen askel tässä Euroopan ja lännen alistamisessa on Ukrainan tappion ja Venäjän voiton normalisointi mikä on kovaa vauhti käynnissä. Kun se on ajettu läpi niin seuraavaksi Scholzit ja muut vässykät alkavat argumentoimaan kuinka meidän pitää avata raja ihmisoikeuksien yms. takia ja sen jälkeen sitten kauppakin pitää palauttaa. Kun kauppa on palautettu niin rotat pyrkivät saamaan eurooppalaiset jälleen kerran ostamaan venäläistä energiaa eli takaisin talutusremmiin.

Suomettuminen ja soijaaminen palautuu askel kerrallaan ellei sitä aleta nyt vastustamaan.

Putlerihan pyrki juuri ennen sodan alkua "neuvottelemaan" USA:n kanssa Ukrainan kohtalosta. Vaatimuslistalla oli mm. ettei Ukraina koskaan saa liittyä Natoon, rajoitukset armeijan koolle yms. Käytännössä siis suurvaltapolitiikalla käveltäisiin pienempien valtioiden ylitse, ja tehtäisiin sopimuksia sen kummemmin kysymättä niiltä joita sopimukset koskevat. Trump kyllä kaikkien medialähteiden mukaan kannattaa suurvaltapolitiikka- johtoista maailmanjärjestystä globaalilla kentällä, ja uskoisin tämän pätevän myös Ukrainaan. Toivottavasti olen vääärässä.

Surkuhupaisaa tästä vain tekee se, että terroristijohtaja Putin ei ole edes ymmärtänyt sitä ettei Venäjä edes enää ole suurvalta. Kaukana on Neuvostoliiton ajat. Itse olisin Kiinasta jo enemmän huolissani. Ukrainan pitää saada juuri sitä tukea mitä maa tarvisee, torjuakseen terroristien hyökkäykset maaperällään, mutta lopulta tämäkin sota tullaan ratkaisemaan diplomaattisesti pöydän äärellä sopimuksin. Ainoa kysymys on, että mitkä tahot tuossa pöydässä istuvat.

 

[akse]

Tämä ei varsinaisesti liity sotaan Ukrainassa, paitsi että liittyy kuitenkin. Norja ottaa vastuun Puolassa Rzeszówin lentokentän ilmapuolustuksesta lähettämällä NASAMS järjestelmiä, F-35 hävittäjiä ja satakunta sotilasta. Vaikka tuossa tiedotteessakin kirjoitetaan että kyseessä on kiertävä toiminta, mielenkiintoista olisi tietää poistuuko tuolta nyt jonkun toisen NATO- maan ilmapuolustuskalustoa vai jopa Puolan omia hävittäjiä, etuajassa? Onko tuolla Puolassa nyt nähtävissä jotakin uusia uhkakuvia kun muistaakseni Saksa lähettää samaisen lentokentän puolustamiseen jälleen PATRIOT- järjestelmiä vuodenvaihteeessa?

"Ukraine remains in critical need of military support, with Poland as as the most critical logistics hub.. Starting early December 2024, Norway will assume air defence responsibility for the most important hub for the transport of both civilian and military material from other countries to Ukraine.

Norway will safeguard the airspace above the airport in Rzeszów, Poland, within the framework of NATO’s integrated air and missile defense. Norway is sending approximately 100 soldiers, NASAMS air defence systems, and F-35 fighter jets. The mission will take place between December and Easter, and will operate within Polish airspace."

Norway contributes F-35 fighter jets and NASAMS air defence to Poland

Ukraine remains in critical need of military support, with Poland as as the most critical logistics hub.. Starting early December 2024, Norway will assume air defence responsibility for the most important hub for the transport of both civilian and mili...

www.regjeringen.no

Olikos aiemmin juttua, että Puola voisi antaa pois viimeiset Mig29t jos joku tulisi paikkaamaan ilmapuolustusta?

 

[Heimolainen]

Putlerihan pyrki juuri ennen sodan alkua "neuvottelemaan" USA:n kanssa Ukrainan kohtalosta. Vaatimuslistalla oli mm. ettei Ukraina koskaan saa liittyä Natoon, rajoitukset armeijan koolle yms. Käytännössä siis suurvaltapolitiikalla käveltäisiin pienempien valtioiden ylitse, ja tehtäisiin sopimuksia sen kummemmin kysymättä niiltä joita sopimukset koskevat. Trump kyllä kaikkien medialähteiden mukaan kannattaa suurvaltapolitiikka- johtoista maailmanjärjestystä globaalilla kentällä, ja uskoisin tämän pätevän myös Ukrainaan. Toivottavasti olen vääärässä.

Surkuhupaisaa tästä vain tekee se, että terroristijohtaja Putin ei ole edes ymmärtänyt sitä ettei Venäjä edes enää ole suurvalta. Kaukana on Neuvostoliiton ajat. Itse olisin Kiinasta jo enemmän huolissani. Ukrainan pitää saada juuri sitä tukea mitä maa tarvisee, torjuakseen terroristien hyökkäykset maaperällään, mutta lopulta tämäkin sota tullaan ratkaisemaan diplomaattisesti pöydän äärellä sopimuksin. Ainoa kysymys on, että mitkä tahot tuossa pöydässä istuvat.

Jos ne Istanbulin neuvotteluiden jutut on lähtökohta, niin Ukraina ei voi suostua niihin. Se on puhtaasti puolustuksen alasajo ja päätösvallan antaminen Kremliin. Parempi oikeasti jatkaa sotaa. 50k sotilasta on määrä, jolla ei tee mitään. Varsinkin, kun niillä ei ole aseita. Länsiaseet olisi kielletty tuossa diilissä.

 

[Manala]

Tuollaisilla tuskin tähdätään muuhun kuin akanoiden löytämiseen jyvien joukosta. Pimppi ja alkoholi kun on sellainen juttu, että miehen mielessä tapahtuu kummia kun molemmat sinne eksyy - ihan perus logiikkaa ja toimii varmasti hyvin nuoremman väen kanssa, joka koettaa vältellä digiaikana esilläoloa, mutta kun "tarve ois kova"

Yökerhoraidissahan ei ollut kyse pimppiä jahtaavista heteromiehistä eikä niiden pakkovärväämisestä, vaan se koski LGBT-porukalle suunnattuja yökerhoja. Nehän ovat olleet siellä kiellettyjä jo pitkään. Kuitenkin vielä hieman eri juttu kuin täällä kenenkään kyseenalaistamatta levitelty tarina siitä miten kuka tahansa öisin Moskovassa bilettävä voidaan miliisin toimesta viedä pakkovärvättäväksi.

 

[botw]

Minun mielestä tässä ei ole enää mitään hyvää näköpiirissä. Voitto olisi ollut mahdollinen, mutta sitä ei haluttu. Pitäisi varmaan miettiä miksi sitä ei haluttu. Suurimmat EU maat haluaa palata bisneksiin ryssän kanssa ja Amerikka haluaa palauttaa välit normaaliksi. Mahtavia liittolaisia meilläkin... Toivottavasti tällä pienellä ryssää vastustavalla liittoumalla on ydinaseet kehitteillä ja sotatarviketuotantoa joka ei ole riippuvainen Amerikasta.

 

[Tatuks]

Minun mielestä tässä ei ole enää mitään hyvää näköpiirissä. Voitto olisi ollut mahdollinen, mutta sitä ei haluttu. Pitäisi varmaan miettiä miksi sitä ei haluttu. Suurimmat EU maat haluaa palata bisneksiin ryssän kanssa ja Amerikka haluaa palauttaa välit normaaliksi. Mahtavia liittolaisia meilläkin... Toivottavasti tällä pienellä ryssää vastustavalla liittoumalla on ydinaseet kehitteillä ja sotatarviketuotantoa joka ei ole riippuvainen Amerikasta.

Turha maalailla piruja seinille. Koko sodan ajan on kuultu kuinka Ukraina sortuu ja ei oo sotilaita eikä mitään muutakaan eikä kukaan puolusta ketään ja jenkit lähtee NATOsta ja blaablaablaablaablaa. Kuukauden päästä tilanne voi olla ihan toinen taas, tappiomieliala ei auta ketään ja kaikista vähiten sua itseäs.

Tässä on paljon merkkejä positiivisesta kehityksestä. Ryssien talouden surkea tila, selkeä väheneminen ryssien kalustossa, Ukrainan asetuotannon kasvaminen, eri Euroopan maiden ja EU:n selkeä herääminen tilanteeseen.

Vaikka jenkit pakottaisi tuonne rauhan, niin ovat aika selkeästi ilmaisseet että aseita sitten virtaa Ukrainaan. Siinä voi ihan hyvin käydä niin että saavat samanlaisen boostauksen talouteen kuin mitä Suomi sai toisen maailmansodan jälkeen. Jenkkien aseilla pidetään ryssä kurissa ja samalla pusketaan dronea ja tykistönammusta pihalle joita muut Euroopan maat ostavat innoissaan kun ovat nähneet että volyymi puree ryssiä vastaan.

Toki on perseestä että Ukraina menettää alueita, mutta semmoista se sota on. Lopputulos ei ole binäärinen jossa on kaksi vaihtoehtoa: Ukraina ei menetä alueita = 100% hyvä, Ukraina menettää alueita = 100% paha.

Enkä tarkoita että tästä mennään vaan positiiviseen suntaan, tarkoitan että ihan turha tässä vaiheessa rutista ja huudella että kaikki menee päin helvettiä.

 

[Coax]

Olikos aiemmin juttua, että Puola voisi antaa pois viimeiset Mig29t jos joku tulisi paikkaamaan ilmapuolustusta?

Käsittääkseni Puolan kanta on ollut ainakin tähän saakka se, että vasta kun heidän osatamansa F-35 hävittäjät ovat kokonaisuudessaan (tänä vuonna alkaneet toimitukset) käytössä, Puola poistaa loput MiG-29 koneistaan ja ne luovutetaan Ukrainalle, mutta tämä siis tapahtuisi 2026. Tätä Norjan liikettä on kyllä jokunen sotilasilmailun julkaisukin tulkinnut jo niin, että MiGeistä luovuttaisiin mahdollisesti aiemmin.

 

[botw]

Turha maalailla piruja seinille. Koko sodan ajan on kuultu kuinka Ukraina sortuu ja ei oo sotilaita eikä mitään muutakaan eikä kukaan puolusta ketään ja jenkit lähtee NATOsta ja blaablaablaablaablaa. Kuukauden päästä tilanne voi olla ihan toinen taas, tappiomieliala ei auta ketään ja kaikista vähiten sua itseäs.

Tässä on paljon merkkejä positiivisesta kehityksestä. Ryssien talouden surkea tila, selkeä väheneminen ryssien kalustossa, Ukrainan asetuotannon kasvaminen, eri Euroopan maiden ja EU:n selkeä herääminen tilanteeseen.

Vaikka jenkit pakottaisi tuonne rauhan, niin ovat aika selkeästi ilmaisseet että aseita sitten virtaa Ukrainaan. Siinä voi ihan hyvin käydä niin että saavat samanlaisen boostauksen talouteen kuin mitä Suomi sai toisen maailmansodan jälkeen. Jenkkien aseilla pidetään ryssä kurissa ja samalla pusketaan dronea ja tykistönammusta pihalle joita muut Euroopan maat ostavat innoissaan kun ovat nähneet että volyymi puree ryssiä vastaan.

Toki on perseestä että Ukraina menettää alueita, mutta semmoista se sota on. Lopputulos ei ole binäärinen jossa on kaksi vaihtoehtoa: Ukraina ei menetä alueita = 100% hyvä, Ukraina menettää alueita = 100% paha.

Enkä tarkoita että tästä mennään vaan positiiviseen suntaan, tarkoitan että ihan turha tässä vaiheessa rutista ja huudella että kaikki menee päin helvettiä.

Toivossa on hyvä elää, pahoin vaan pelkään että ahneus voittaa ja mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Jenkkien politiikan suunnanmuutokset tuppaavat rantautumaan Eurooppaankin, ja tämä että siellä hallinnossa avaintehtävissä tulee olemaan yksi tai useampi Venäjän kätyri ei lupaa hyvää.

 

[Tatuks]

Toivossa on hyvä elää, pahoin vaan pelkään että ahneus voittaa ja mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Jenkkien politiikan suunnanmuutokset tuppaavat rantautumaan Eurooppaankin, ja tämä että siellä hallinnossa avaintehtävissä tulee olemaan yksi tai useampi Venäjän kätyri ei lupaa hyvää.

No Venäjä on ajanut taloutensa jo kyllä semmoiseen jamaan että ei ne sieltä tule nousemaan lähellekään mitä oli ja mitä povattiin tulevan joskus 2005 jälkeen.

Vaikka pakotteitakin purettaisiin, niin ei kukaan enää halua olla riippuvainen ryssistä. Energiavienti poislukien ryssälä on ihan alkuasukasmaa eikä joku Coca Cola companyn tehdas Pietarissa ole mikään merkittävä tulonlähde vaikka kovasti pelätään että yritykset siirtyy takaisin Venäjälle.

Vaikka jenkeissä olisi jotain ryssien kätyreitä, niin en ehkä ihan näe että mikä olisi se tapahtumakulku millä Venäjä jotenkin uhkaisi Eurooppaa. Teknologia on kivikautista eikä jenkit sinne tuu myymään mitään millä voisi taistella heidän omia aseita tai laitteita vastaan.

Vaihtoehdoksi jää tämä lihamassan käyttäminen joka ei välttämättä ole kovin tehokasta kun ei se toimi edes Ukrainassa ja nyt näyttäisi että Euroopassa on tajuttu että murkulaa, ohjuksia ja droneja pitää oikeasti alkaa valmistamaan.

Aika heikoksi voi jäädä iivanan sotaretket tällä menolla.

 

[Leatherman]

Paljon spekulaatiota ollut että onko Trump hyvä itärajan puolustukselle vai ei. Eilen oli joku Balttien + Kanadan puheenvuoron aiheesta ja alla timestampilla video jossa silloinen Viron puolustusministeri kertoo että Trump vahvisti huomattavasti itärajan puolustusta, eli Trumpin aikakautena Virolla on ollut kaikkein turvallisinta/eniten tukea.
Aikaisemmin oli myös silloisen viron presidentin haastattelu Turmppi vs Bidenista ja myös sanoi samaa että Trump antoi paljon resursseja puolustukseen ja oli tiheää kanssakäymistä hallitusten välillä, kun taas Bidenin hallinto ei enää välittänyt Euroopan itärajasta ja lopettivat kommunikoinit eikä esim Viro saanut yhtä paljon tukea.

 

[Tatuks]

Maanpuolustuspistenetin langasta bongattua.

Ukrainan droneyksiköt pistää kalustoa paskaksi. Tää Magyar on vissiin vielä joku vähän paremmin koulutettu yksikkö.

Nyt kun Ukraina puskee dronea tuotantolinjoilta ja tämmöisiä videoita on jo tällä hetkellä pilvin pimein, niin minkähänlaista on jatkossa.

 

[botw]

No Venäjä on ajanut taloutensa jo kyllä semmoiseen jamaan että ei ne sieltä tule nousemaan lähellekään mitä oli ja mitä povattiin tulevan joskus 2005 jälkeen.

Vaikka pakotteitakin purettaisiin, niin ei kukaan enää halua olla riippuvainen ryssistä. Energiavienti poislukien ryssälä on ihan alkuasukasmaa eikä joku Coca Cola companyn tehdas Pietarissa ole mikään merkittävä tulonlähde vaikka kovasti pelätään että yritykset siirtyy takaisin Venäjälle.

Ei se Coca-Cola Venäjällä ole iso ongelma, vaan kaasun ja ölpän virtaaminen munattomille Keski-Eurooppalaisille. Esim AfD kovasti huutaa halpaa ryssäenergiaa takaisin ja samalla Saksan EU-eroa, toivottavasti eivät saa vaalivoittoa.

Vaikka jenkeissä olisi jotain ryssien kätyreitä, niin en ehkä ihan näe että mikä olisi se tapahtumakulku millä Venäjä jotenkin uhkaisi Eurooppaa. Teknologia on kivikautista eikä jenkit sinne tuu myymään mitään millä voisi taistella heidän omia aseita tai laitteita vastaan.

Virtaahan jenkeistä/lännestä nytkin pakotteiden alaista teknologiaa ryssälään jolla tuottavat mm. ohjuksia. Kapitalisti myy hirttäjälleen sen köyden, jolla hänet hirtetään.

Vaihtoehdoksi jää tämä lihamassan käyttäminen joka ei välttämättä ole kovin tehokasta kun ei se toimi edes Ukrainassa ja nyt näyttäisi että Euroopassa on tajuttu että murkulaa, ohjuksia ja droneja pitää oikeasti alkaa valmistamaan.

Aika heikoksi voi jäädä iivanan sotaretket tällä menolla.

Toivotaan että Euroopassa oikeasti kyetään varautumaan ja varaudutaan, mutta toistaiseksi tainnut olla enemmän puheita kuin tekoja. Eihän tässä ole kuin kohta kolme vuotta sodittu niin ihan hyvä jos edes joku on herännyt, vielä kun loputkin heräisi.

Paljon spekulaatiota ollut että onko Trump hyvä itärajan puolustukselle vai ei. Eilen oli joku Balttien + Kanadan puheenvuoron aiheesta ja alla timestampilla video jossa silloinen Viron puolustusministeri kertoo että Trump vahvisti huomattavasti itärajan puolustusta, eli Trumpin aikakautena Virolla on ollut kaikkein turvallisinta/eniten tukea.
Aikaisemmin oli myös silloisen viron presidentin haastattelu Turmppi vs Bidenista ja myös sanoi samaa että Trump antoi paljon resursseja puolustukseen ja oli tiheää kanssakäymistä hallitusten välillä, kun taas Bidenin hallinto ei enää välittänyt Euroopan itärajasta ja lopettivat kommunikoinit eikä esim Viro saanut yhtä paljon tukea.

Mielenkiintoista, mutta on todettava kuitenkin että mitä Trumpin aiemmalla kaudella tehtiin Euroopan hyväksi, tapahtui Trumpista huolimatta, eikä suinkaan hänen ansiostaan. Tällä kertaa hallintoon ei ole tolkun ihmisillä asiaa ainakaan siinä määrin kuin ennen.

Maanpuolustuspistenetin langasta bongattua.

Ukrainan droneyksiköt pistää kalustoa paskaksi. Tää Magyar on vissiin vielä joku vähän paremmin koulutettu yksikkö.

Nyt kun Ukraina puskee dronea tuotantolinjoilta ja tämmöisiä videoita on jo tällä hetkellä pilvin pimein, niin minkähänlaista on jatkossa.

On tuo kyllä ihan täyttä horroria olla sotilaana (tai siviilinä) vastaanottavassa päässä kun lentohärvelit metsästää ja tappaa. Siinä leikissä kun alkaa Kiina tukemaan ryssiä niin itku pääsee täällä. Toki Suomen maastossa nuo ei ole yhtä tehokkaita kuin Ukrainassa, ainakaan niin kauan kuin metsissä on puita pystyssä.

 

[Leatherman]

Mielenkiintoista, mutta on todettava kuitenkin että mitä Trumpin aiemmalla kaudella tehtiin Euroopan hyväksi, tapahtui Trumpista huolimatta, eikä suinkaan hänen ansiostaan. Tällä kertaa hallintoon ei ole tolkun ihmisillä asiaa ainakaan siinä määrin kuin ennen.

Kiteytettynä Balttien kannalta tilanne: Kamala vs Trump, niin Trump hyvin todennäköisesti vahvistaa euroopan itärajaa (koska se teki myös sitä edellisenä hänen kautena vs aikasempi hallinto joka ei ollut niin aktiivinen), kun taas Kamala olisi jatkanut Bidenin linjaa, tai jopa vielä huonommin.

Trump on täynnä yllätyksiä, mutta kyllä se vaikuttaa vahvasti siltä että Trumpin valinta on aivan oikea jos halutaan laittaa kova kovaa vastaan. Trump tulee todennäköisesti vahvistamaan itärajaa. Moni ei tajua sitä että Biden on oikeasti ollut se joka on heittänyt kapuloita rattaisiin Ukrainan tukemisessa.

Edit: selvennyksenä siis, edes Obama ei tukenut Baltteja puolustuksessa yhtä paljon kuin Trump. Eli Obama vs Trump vs Biden, niin itärajan puolustuksessa Trump on ainoa joka on ottanut aiheen tosissaan ja pumpannut rahaa ja tukea Baltteihin kunnolla.

 

[Jarger]

Yökerhoraidissahan ei ollut kyse pimppiä jahtaavista heteromiehistä eikä niiden pakkovärväämisestä, vaan se koski LGBT-porukalle suunnattuja yökerhoja. Nehän ovat olleet siellä kiellettyjä jo pitkään. Kuitenkin vielä hieman eri juttu kuin täällä kenenkään kyseenalaistamatta levitelty tarina siitä miten kuka tahansa öisin Moskovassa bilettävä voidaan miliisin toimesta viedä pakkovärvättäväksi.

Johtuisiko siitä että uutinen oli täällä ennen kuin Suomen VALE (yle) siitä kerkesi raportoimaan, ja sattuneesta syystä varmaan moni ihminen nykyään muutenkin tuota puljua karttaa, kun sieltä saa vain uutisia tietystä näkökulmasta. Ja yleensä uutiset aiheuttavat keskustelua luonnollisesti, varsinkin jos kyseessä on niinkin paljon kalabaliikkia aiheuttava asia kuin pakkovärväys. Kiitos hyvästä täsmennyksestä.

 

[Jarger]

Minun mielestä tässä ei ole enää mitään hyvää näköpiirissä. Voitto olisi ollut mahdollinen, mutta sitä ei haluttu. Pitäisi varmaan miettiä miksi sitä ei haluttu. Suurimmat EU maat haluaa palata bisneksiin ryssän kanssa ja Amerikka haluaa palauttaa välit normaaliksi. Mahtavia liittolaisia meilläkin... Toivottavasti tällä pienellä ryssää vastustavalla liittoumalla on ydinaseet kehitteillä ja sotatarviketuotantoa joka ei ole riippuvainen Amerikasta.

Itänaapurin yksi propaganda-ase on pelko.

 

[Jarger]

Kiteytettynä Balttien kannalta tilanne: Kamala vs Trump, niin Trump hyvin todennäköisesti vahvistaa euroopan itärajaa (koska se teki myös sitä edellisenä hänen kautena vs aikasempi hallinto joka ei ollut niin aktiivinen), kun taas Kamala olisi jatkanut Bidenin linjaa, tai jopa vielä huonommin.

Trump on täynnä yllätyksiä, mutta kyllä se vaikuttaa vahvasti siltä että Trumpin valinta on aivan oikea jos halutaan laittaa kova kovaa vastaan. Trump tulee todennäköisesti vahvistamaan itärajaa. Moni ei tajua sitä että Biden on oikeasti ollut se joka on heittänyt kapuloita rattaisiin Ukrainan tukemisessa.

Edit: selvennyksenä siis, edes Obama ei tukenut Baltteja puolustuksessa yhtä paljon kuin Trump. Eli Obama vs Trump vs Biden, niin itärajan puolustuksessa Trump on ainoa joka on ottanut aiheen tosissaan ja pumpannut rahaa ja tukea Baltteihin kunnolla.

Trump-psykoosi on kuitenkin median kautta Suomessa vahvana. Taannoin mainitsin tuosta Trumpin fuck you -mentaliteetista Brics-seteliasiaan, niin tässä siihen joku kirjoitus. Pahoittelen linkkaamista, en näe tuota uutista, mutta selvästikin joku muukin ymmärtää tämän samaan tapaan:

"Analyysi /
Yhdysvaltojen palaavan presidentin uhkaus valtavista tulleista dollarin vaihtoehtoja toivoville Brics-maille voi olla poliittisesti ja retorisesti järkevä, vaikka sitä tuskin tarvitsee lähivuosina toteuttaa."
Lähde: Trumpin tullisormi heilahti jälleen – Taustalla on outo seteli, jota Putin heilutteli lokakuussa

Ja lisämainintana siis, että kun ottaa huomioon sen millaisia asioita mies saa aikaan jo ennen kuin on edes vallassa, niin vähän saa kyllä Bidenin näyttämään kykenemättömältä, kun siellä on vaan vältelty eskalaatiota. En kuitenkaan ole sanomassa tässä kuka on hyvä ja paha, vaikka medialla täällä onkin kova tarve jakaa ihmisiä yleisesti leireihin. Molemmilla on varmasti puolensa niin hyvässä kuin pahassa niin Suomen kuin Ukrainan suhteen. Mutta Trumpin kanssa kannattaa pitää järki päässä eikä lähteä tuohon vasemmalle kallellaan olevan median tekemään ajojahti-ulinaan mukaan suin päin.
Ei kannata kuitenkaan säikkyä sitä mediapelottelua, vaan kiinnittää huomiota siihen mitä oikeasti mies tekee ja mitä päätetään, räväkästä tyylistä huolimatta.

 

[Sallys]

Tää Magyar on vissiin vielä joku vähän paremmin koulutettu yksikkö.

Legendaarinen hahmo. Lempinimi vaihtelee Magyar tai Madyar, joka tarkoittaa unkarilaista. Perusti oman drone yksikön ja hyvien tulosten takia ylennettiin Ukrainan drone platoonan johtajaksi. Mielestäni parhaimmat drone lennättäjät ovat hänen tiimissä. Postasin joskus videon, kun lennättivät hitaasti droneja tykkien piippuihin, tehden niihin reikiä ja näin poistaneet tykit käytöstä.

Ennen sotaa business kärhämöiden takia hänen ja vanhempien henkeä uhattiin:

In January 2019, a bag of grenades was thrown into the backyard of Brovdi's father's house in the Storozhnytsia district of Uzhhorod. Police opened an investigation into the attack, but were unable to identify a perpetrator.[10] Early in the morning of February 16, a similar attack occurred, with an unknown person firing a grenade launcher at Brovdi's mother's house. The grenade, fired from a hand-held anti-tank grenade launcher, pierced the outer wall of the house and several inner walls, eventually stopping in the wall of the bedroom where Brovdi's mother was sleeping. She was not injured.[11]

Robert Brovdi - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Jumputin]

Puolustusliitto Naton pääsihteeri Mark Rutte varoittelee Trumppia pakottamasta Ukrainaa rauhansopoimukseen:

– Emme halua tilannetta, jossa Kim Jong-un, Venäjän johtaja, Xi Jinping ja Iran lyövät ylävitosia, koska pääsimme Ukrainan kannalta huonon sopimukseen, hän sanoo Financial Timesille.

– Pitkällä aikavälillä siitä koituu vakava turvallisuusuhka ei ainoastaan Euroopalle, vaan myös Yhdysvalloille.

 

[Tatuks]

Ja lisämainintana siis, että kun ottaa huomioon sen millaisia asioita mies saa aikaan jo ennen kuin on edes vallassa, niin vähän saa kyllä Bidenin näyttämään kykenemättömältä, kun siellä on vaan vältelty eskalaatiota. En kuitenkaan ole sanomassa tässä kuka on hyvä ja paha, vaikka medialla täällä onkin kova tarve jakaa ihmisiä yleisesti leireihin. Molemmilla on varmasti puolensa niin hyvässä kuin pahassa niin Suomen kuin Ukrainan suhteen. Mutta Trumpin kanssa kannattaa pitää järki päässä eikä lähteä tuohon vasemmalle kallellaan olevan median tekemään ajojahti-ulinaan mukaan suin päin.
Ei kannata kuitenkaan säikkyä sitä mediapelottelua, vaan kiinnittää huomiota siihen mitä oikeasti mies tekee ja mitä päätetään, räväkästä tyylistä huolimatta.

Olen alkanut kallistumaan tämänkaltaiseen ajatteluun. Käytännössä ihan kaikki mitä Trump tekee tai sanoo on täyttä kusta ja paskaa. Ja jos joku asia näyttää lupaavalta, niin se on sitten ymmärretty väärin tai asiat ei oikeasti menekään niin tai jos menee niin se on tuuria ja Trump tehnyt kaiken vaikeimman kautta.

Seurailen tilannetta ja teen sitten sen perusteella johtopäätökset miten jenkeissä jatkossa toimitaan.

Onhan tässä nytkin jo näkyvissä vähän erilaista suhtautumista kuin mitä huudettiin uhkakuvina ennen vaaleja. NATOsta eroaminen, Ukrainan täysi hylkääminen, Venäjän kanssa käytännössä liittoutuminen ym.

Ei sillä että olisin millään tavalla Trumpin kannattaja, mutta ehkä vähän menee ihmisillä nyt yli näiden kauhuskenaarioiden kanssa.

 

[Tatuks]

Legendaarinen hahmo. Lempinimi vaihtelee Magyar tai Madyar, joka tarkoittaa unkarilaista. Perusti oman drone yksikön ja hyvien tulosten takia ylennettiin Ukrainan drone platoonan johtajaksi. Mielestäni parhaimmat drone lennättäjät ovat hänen tiimissä. Postasin joskus videon, kun lennättivät hitaasti droneja tykkien piippuihin, tehden niihin reikiä ja näin poistaneet tykit käytöstä.

Ennen sotaa business kärhämöiden takia hänen ja vanhempien henkeä uhattiin:

In January 2019, a bag of grenades was thrown into the backyard of Brovdi's father's house in the Storozhnytsia district of Uzhhorod. Police opened an investigation into the attack, but were unable to identify a perpetrator.[10] Early in the morning of February 16, a similar attack occurred, with an unknown person firing a grenade launcher at Brovdi's mother's house. The grenade, fired from a hand-held anti-tank grenade launcher, pierced the outer wall of the house and several inner walls, eventually stopping in the wall of the bedroom where Brovdi's mother was sleeping. She was not injured.[11]

Robert Brovdi - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Tämä oli erittäin hyvä infopaketti. Kiitos!

Ukrainalla osaaminen karttuu ja tässä on myös varmasti puolustajalla etulyöntiasema dronejen kanssa. Tai ainakin näin voisi päätellä, Venäjä kuitenkin joutuu sitä etenemistä tekemään ja kaikki vehkeet näkyy kilometrien päähän ja dronepilotit voi täysin suojatuista asemista liikkua ihan mihin vaan.

 

[amblik]

Ja lisämainintana siis, että kun ottaa huomioon sen millaisia asioita mies saa aikaan jo ennen kuin on edes vallassa, niin vähän saa kyllä Bidenin näyttämään kykenemättömältä, kun siellä on vaan vältelty eskalaatiota.

Mihin tällä nyt viittaat, mitä se Trump on saanut aikaan ennen kuin on edes vallassa?

 

[JES]

Kiteytettynä Balttien kannalta tilanne: Kamala vs Trump, niin Trump hyvin todennäköisesti vahvistaa euroopan itärajaa (koska se teki myös sitä edellisenä hänen kautena vs aikasempi hallinto joka ei ollut niin aktiivinen), kun taas Kamala olisi jatkanut Bidenin linjaa, tai jopa vielä huonommin.

Trump on täynnä yllätyksiä, mutta kyllä se vaikuttaa vahvasti siltä että Trumpin valinta on aivan oikea jos halutaan laittaa kova kovaa vastaan. Trump tulee todennäköisesti vahvistamaan itärajaa. Moni ei tajua sitä että Biden on oikeasti ollut se joka on heittänyt kapuloita rattaisiin Ukrainan tukemisessa.

Edit: selvennyksenä siis, edes Obama ei tukenut Baltteja puolustuksessa yhtä paljon kuin Trump. Eli Obama vs Trump vs Biden, niin itärajan puolustuksessa Trump on ainoa joka on ottanut aiheen tosissaan ja pumpannut rahaa ja tukea Baltteihin kunnolla.

Jää nähtäväksi. Trumpia ei käytännössä ole kunnolla testattu tiukassa paikassa ulkopolitiikan suhteen. Afghanistan sodan suhteen mies ei tehnyt minkäänlaista päätöstä vaan jätti vetäytymisen Bidenin käsiin.

Trump osaa kyllä olla tiukkana tarvittaessa, mutta lähinnä tuota on vain näkynyt sisäpolitiikassa jossa demokraatit on se pahin kanto kaskessa. Kun pitäisi ryhtyä ulkopolitiikassa samaan niin miehen linja on vähän vaihdellut päivästä toiseen ainakin viime vaalikauden aikana.

 

[botw]

Kiteytettynä Balttien kannalta tilanne: Kamala vs Trump, niin Trump hyvin todennäköisesti vahvistaa euroopan itärajaa (koska se teki myös sitä edellisenä hänen kautena vs aikasempi hallinto joka ei ollut niin aktiivinen), kun taas Kamala olisi jatkanut Bidenin linjaa, tai jopa vielä huonommin.

Trump on täynnä yllätyksiä, mutta kyllä se vaikuttaa vahvasti siltä että Trumpin valinta on aivan oikea jos halutaan laittaa kova kovaa vastaan. Trump tulee todennäköisesti vahvistamaan itärajaa. Moni ei tajua sitä että Biden on oikeasti ollut se joka on heittänyt kapuloita rattaisiin Ukrainan tukemisessa.

Edit: selvennyksenä siis, edes Obama ei tukenut Baltteja puolustuksessa yhtä paljon kuin Trump. Eli Obama vs Trump vs Biden, niin itärajan puolustuksessa Trump on ainoa joka on ottanut aiheen tosissaan ja pumpannut rahaa ja tukea Baltteihin kunnolla.

Luepa uudestaan viesti johon vastasit.