Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Joo, jotenkin jääny fiilis että S-500 ei ole sen kummempi kuin S-400.. joku vetäny kehitysrahat välistä ja laittanu uuden mallitarran kylkee tms..

Sitten hehkutettu länsivalloille että meillä uus IT järjestelmä, joka tuhoaa kaiken häivehävittäjiä myöten..
 
Onko teillä vahvistusta huhuille F-16 iskun osalta?

1719670184976.png


twitter.com/PeurAvion/status/1806995235739664524
 
Ei mikään HC- video mutta outo. Ryssän sotilas seisoo vain paikoillaan ja odottaa dronen osumaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Centteri sanoi:
Ei mikään HC- video mutta outo. Ryssän sotilas seisoo vain paikoillaan ja odottaa dronen osumaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Nyt kyllä täytyy sanoa että video näyttää osittain jostain pelistä otetulta / tekoälyllä generoidulta / muuten jotenkin tekaistulta, tuo jantteri vaan seisoi niin "kivettyneenä" paikallaan.
 
Centteri sanoi:
Ei mikään HC- video mutta outo. Ryssän sotilas seisoo vain paikoillaan ja odottaa dronen osumaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos se oli vaan etukäteen päättänyt, että tänään on hyvä päivä kuolla?
Ja kun dronen surina alkoi kuulua päädyttiin vain odottamaan lähtöä.
 
Hyrava sanoi:
Nyt kyllä täytyy sanoa että video näyttää osittain jostain pelistä otetulta / tekoälyllä generoidulta / muuten jotenkin tekaistulta, tuo jantteri vaan seisoi niin "kivettyneenä" paikallaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Ensi tuli mieleen Puolen MM ralli, mutta ei tuo liikahtanutkaan.

Centterillä ehkä tietää postaajan paremmin, mitä se postailee.

Muuten uskoisin hyvin että luotua kuvaa ja on tai ei ole samasta maisemasta (joo, polku ym näyttää korkealta toisin, kuun parissa metrissä, jotain uraa sielläkin näkyy). Mutta jos uskotaan että aitoa, niin seisoskelia opetettu että jos drone tulee, niin esitä kuolutta , oli ihan liikkumatta.

No oli mitä oli niin julkaisia tavoite toteutunut.
 
pulatunnus sanoi:
Ensi tuli mieleen Puolen MM ralli, mutta ei tuo liikahtanutkaan.

Centterillä ehkä tietää postaajan paremmin, mitä se postailee.

Muuten uskoisin hyvin että luotua kuvaa ja on tai ei ole samasta maisemasta (joo, polku ym näyttää korkealta toisin, kuun parissa metrissä, jotain uraa sielläkin näkyy). Mutta jos uskotaan että aitoa, niin seisoskelia opetettu että jos drone tulee, niin esitä kuolutta , oli ihan liikkumatta.

No oli mitä oli niin julkaisia tavoite toteutunut.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei mitään kummempaa tietoa postaajasta kuin se että laitellut paljon videoita taisteluista. Ei ole tietoa että olisi feikkejä postaillut.
 
Hyrava sanoi:
Nyt kyllä täytyy sanoa että video näyttää osittain jostain pelistä otetulta / tekoälyllä generoidulta / muuten jotenkin tekaistulta, tuo jantteri vaan seisoi niin "kivettyneenä" paikallaan.
Napsauta laajentaaksesi...
No tuskin on tähän sotaan liittyen edelleenkään paljon tarvetta feikkejä generoida, kun tosielämä on ihan riittävän ihmeellistä.

Ehkä se oli aineissa.. Tai meditoi.
 
DMBT sanoi:
Ei näköjään aiemmin postaamani huhu F-16:sta saanut tulta alleen Twitterissä vaikka Getty ja Tim White jakoivat uutista. Vain yksi lähde ilman vahvistusta, joten huhu tuskin pitää paikkaansa.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, tuskinpa kukaan (venäläisiä lukuunottamatta) haluaa sanoa sanaakaan koneiden saapumisesta tai käytöstä niin kauan kun se on mahdollista pitää salassa. Jotakin erityistä tuolla Ukrainan länsi- ja etelärajoilla on tosin puuhailtu noin viikon ajan joka vaatinut lähes kellon ympäri NATOn tutkakoneiden ilmassa pitämistä. Arvelisin että hävittäjiä ei siirretä Ukrainaan sekuntiakaan liian aikaisin lentokentille seisomaan, vaan vasta siinä vaiheessa kun käyttö sotatoimissa aloitetaan.

On muuten pitkästä aikaa kunnon tunkua Krimille Kerchin sillan kautta kun venäjän puolelta ~7km jono seisonut aamusta lähtien.
 
Coax sanoi:
Niin, tuskinpa kukaan (venäläisiä lukuunottamatta) haluaa sanoa sanaakaan koneiden saapumisesta tai käytöstä niin kauan kun se on mahdollista pitää salassa. Jotakin erityistä tuolla Ukrainan länsi- ja etelärajoilla on tosin puuhailtu noin viikon ajan joka vaatinut lähes kellon ympäri NATOn tutkakoneiden ilmassa pitämistä. Arvelisin että hävittäjiä ei siirretä Ukrainaan sekuntiakaan liian aikaisin lentokentille seisomaan, vaan vasta siinä vaiheessa kun käyttö sotatoimissa aloitetaan.

On muuten pitkästä aikaa kunnon tunkua Krimille Kerchin sillan kautta kun venäjän puolelta ~7km jono seisonut aamusta lähtien.
Napsauta laajentaaksesi...
Sen voin kuvitella että puolustaja haluaa pitää salassa yskityiskohdat, toisaalta haluaa hämmentää hyökkääjää väärällä viestillä.
Voin kuvitella putinnin joukoissa kun tiedossa että länsikoneita tulossa, sitä epätietoisuutta, ja kaikesta näkee että valmistellaan, odotukset, siis pelot voi kasvaa rajusti. ja ilmeisen kiire hyökkääjällä ollut tämävuosi parannalle asemia, mutta siinä epäonnistuttu.

Mutta katsoja tässä jännittää miten ne hävittäjät tulee, sille huomaamatta, tukemaan toimintaa, olemassaolevan jatkoksi, pikku hiljaa kokemusta hakien. Tuskin kokemattomalla porukalla lähdetään jotain isoa yhteistoiminta operaatiota tekemään
 
Unkarin Orbán perustaa Venäjä-mielisten ryhmän
Milloinkohan tämä paskamaha saataisiin savustettua ulos päättävistä kansainvälisistä elimistä? Toki lännen sisäiset eripurat on juuri sitä, mitä Putte haluaakin, mutta kyllähän tuo äijä pitäisi saada tavalla tai toisella syrjään. Sotkee aivan liikaa EU/NATO -yhtenäisyyttä. Ja ylipäätään se, että yksi tai kaksi vastarannan kiiskeä voi saada tällaista aikaan, tulisi lainsäädöllä estää, ja mennä enemmistön oikeudella.
 
Antw sanoi:
Unkarin Orbán perustaa Venäjä-mielisten ryhmän
Milloinkohan tämä paskamaha saataisiin savustettua ulos päättävistä kansainvälisistä elimistä? Toki lännen sisäiset eripurat on juuri sitä, mitä Putte haluaakin, mutta kyllähän tuo äijä pitäisi saada tavalla tai toisella syrjään. Sotkee aivan liikaa EU/NATO -yhtenäisyyttä. Ja ylipäätään se, että yksi tai kaksi vastarannan kiiskeä voi saada tällaista aikaan, tulisi lainsäädöllä estää, ja mennä enemmistön oikeudella.
Napsauta laajentaaksesi...
Voitaisiin sopia putten kanssa että saa Unkarin jos lähtee Ukrainasta.
 
Tommy Goldfish sanoi:
Voitaisiin sopia putten kanssa että saa Unkarin jos lähtee Ukrainasta.
Napsauta laajentaaksesi...
No ei nyt Orbanin tai muutaman hänen hännystelijän vuoksi sentäs. Mun on vaikee uskoa, että Unkarin kansa olisi samaa mieltä hänen kanssaan. Siellä on kaiketi kuite mahdollista äänestämällä tehdä muutosta, toisin kuin jossain Valko-Venäjällä. Mie en oo hirveenä tutustunut, mitä tuolla on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana, mut ei siellä ainakaa Venäjämyönteisiä oltu aikanaan. Toiki kansa ollut molempien, venäjän/neuvostoliiton ja natsi-saksan sorron alla.
 
emagdnim sanoi:
No ei nyt Orbanin tai muutaman hänen hännystelijän vuoksi sentäs. Mun on vaikee uskoa, että Unkarin kansa olisi samaa mieltä hänen kanssaan. Siellä on kaiketi kuite mahdollista äänestämällä tehdä muutosta, toisin kuin jossain Valko-Venäjällä.
Napsauta laajentaaksesi...
No Unkari on periaatteessa jonkinlainen demokratia, ja ihan itse ovat Orbanin valtaan päästäneet ja sitä siellä pitäneet. Ja saavat täsmälleen sen minkä ansaitsevatkin. Kukaan muu ei Orbania voi vallasta poistaa paitsi Unkarin kansa. Ja vaikkei edes olisi demokratia, kuten Venäjäkään ei ole, niin siitä huolimatta kansa on viime kädessä vastuussa. Ei ainakaan minkään muun maan kansa.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
No Unkari on periaatteessa jonkinlainen demokratia, ja ihan itse ovat Orbanin valtaan päästäneet ja sitä siellä pitäneet. Ja saavat täsmälleen sen minkä ansaitsevatkin. Kukaan muu ei Orbania voi vallasta poistaa paitsi Unkarin kansa. Ja vaikkei edes olisi demokratia, kuten Venäjäkään ei ole, niin siitä huolimatta kansa on viime kädessä vastuussa. Ei ainakaan minkään muun maan kansa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä meilläkää ministereitä kansa suoraan valitse. Kyl mie Unkarin kansalle mahdollisuuden soisin, ku on selkeetä, että toi kaveri ei ainakaa voi jatkaa :D Mut jos samalla linjalla jatkavat, nii..

e: ja käsittääkseni Unkari on iha demokratia eikä "jonkinlainen"? En kyl tarkemmin tiedä miksi toi Orban on noin isossa vallassa. Pressaki iha näkymätön hahmo ollut.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
No Unkari on periaatteessa jonkinlainen demokratia, ja ihan itse ovat Orbanin valtaan päästäneet ja sitä siellä pitäneet. Ja saavat täsmälleen sen minkä ansaitsevatkin. Kukaan muu ei Orbania voi vallasta poistaa paitsi Unkarin kansa. Ja vaikkei edes olisi demokratia, kuten Venäjäkään ei ole, niin siitä huolimatta kansa on viime kädessä vastuussa. Ei ainakaan minkään muun maan kansa.
Napsauta laajentaaksesi...

Vissiin 1/3 kun saa parlamenttivaaleissa tietty puolue niin käytännössä ne paikat jakautuu niin että esim just Fidez saa täyden vallan. Mutta vaalit sinällään vapaat vaikka Fidez onkin muokkaillut sitä vaalilainsäädäntöä edukseen. Fidez on mafiosoinut Unkarin niin että ainoastaan Fideziä kannattamalla tietyt ovet saa auki, suurin osa jutuista ihan perusasioita, esim tupakan myynti, valtion tuet, lehdistö, tv, noi on kaikki Fidezin hallussa.
 
Viljor2 sanoi:
Vissiin 1/3 kun saa parlamenttivaaleissa tietty puolue niin käytännössä ne paikat jakautuu niin että esim just Fidez saa täyden vallan. Mutta vaalit sinällään vapaat vaikka Fidez onkin muokkaillut sitä vaalilainsäädäntöä edukseen. Fidez on mafiosoinut Unkarin niin että ainoastaan Fideziä kannattamalla tietyt ovet saa auki, suurin osa jutuista ihan perusjuttuja, esim tupakan myynti, valtion tuet, lehdistö, tv, noi on kaikki Fidezin hallussa.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo nyt ku googlailin, nii puolue ollut vallassa vähä turhan pitkään?
 
emagdnim sanoi:
Eipä meilläkää ministereitä kansa suoraan valitse. Kyl mie Unkarin kansalle mahdollisuuden soisin, ku on selkeetä, että toi kaveri ei ainakaa voi jatkaa :D Mut jos samalla linjalla jatkavat, nii..

e: ja käsittääkseni Unkari on iha demokratia eikä "jonkinlainen"? En kyl tarkemmin tiedä miksi toi Orban on noin isossa vallassa.
Napsauta laajentaaksesi...
No kyllä pääministerin salkkua kantava puolue valitaan aika suoraan. Yleensä se on se puolue, joka saa eniten ääniä vaaleissa. Yksinkertaista.

Unkari on democracy indeksissä sijalla 50. pistein 6,72, eli kyllä se nimenomaan on "jonkinlainen" demokratia. Ei todellakaan mikään erityisen hyvä demokratia. Tämä varmaan näkyy esimerkiksi siinä, että valtionmedia on valjastettu Orbanin hallinnon tueksi ja oppositiota ehkä muutenkin häiriköidään.
 
emagdnim sanoi:
Joo nyt ku googlailin, nii puolue ollut vallassa vähä turhan pitkään?
Napsauta laajentaaksesi...
Se on varmaan niin että monet asiat on pielessä Unkarissa, koska Orbania kiinnostaa liikaa vallassa pysyminen, ja se valta voi jatkua myös ilman että Unkari pysyy EUssa, kunhan Orbanin ja fidezin valta säilyy. Ainakin vaikuttaa siltä jos Unkarissa tienvarsilla mainostetaan miten paha EU on ja eletään kuin viimeistä päivää kaikenlaisten länsimaisten sopimusten ja liittoutumien kanssa. Orbanin voiton raja menee siinä onko hän ja Fidez tulevaisuudessakin Unkarin hallitsija. Eli demokratia on Orbanin vihollinen. Orban on naurettava pieni pyrkyri maailmalla, mutta hän silti voi voittaa jos saa sementoitua vallan edes Unkarin sisällä lopulta.
Vaikka toi uus oppositio puolue joka nyt otti hyvän tuloksen EU vaaleissa nousisi vaalivoittajaksi tulevissa parlamenttivaaleissa, niin silti se vaan lamauttaisi Unkarin ainakin maan sisällä, koska kaikkiin instituutioihin on nimitetty Fideziläisiä johtoon. Eli tavallaan toivoton tilanne oppositiolle ainakin lyhyellä tähtäimellä.
 
Viimeksi muokattu:
Viljor2 sanoi:
Se on varmaan niin että monet asiat on pielessä Unkarissa, koska Orbania kiinnostaa liikaa vallassa pysyminen, ja se valta voi jatkua myös ilman että Unkari pysyy EUssa, kunhan Orbanin ja fidezin valta säilyy. Ainakin vaikuttaa siltä jos Unkarissa tienvarsilla mainostetaan miten paha EU on. Vallan takia Orban myös nuoleskelee Putinia ja muita. Orbanin voiton raja menee siinä onko hän ja Fidez tulevaisuudessakin Unkarin hallitsija. Eli demokratia on Orbanin vihollinen. Siis Orban on naurettava pieni pyrkyri maailmalla, mutta hän silti voi voittaa jos saa sementoitua vallan edes Unkarin sisällä lopulta.
Napsauta laajentaaksesi...
Sekä EU:n että NATO:n kannatus on käsittääkseni Unkarissa suurta, joten Orban tuskin tohtii sitä riskiä ottaa että aloittaisi jonkun eroprosessin...

Sitä paitsi se saa tai on ainakin saanut isot tukirahat EU:lta, ja muutenkin Unkarin talous on varmaan aika riippuvainen EU:sta, joten tuskin Orban oikeasti haluaa erota...
 
Viljor2 sanoi:
Se on varmaan niin että monet asiat on pielessä Unkarissa, koska Orbania kiinnostaa liikaa vallassa pysyminen, ja se valta voi jatkua myös ilman että Unkari pysyy EUssa, kunhan Orbanin ja fidezin valta säilyy. Ainakin vaikuttaa siltä jos Unkarissa tienvarsilla mainostetaan miten paha EU on ja eletään kuin viimeistä päivää kaikenlaisten länsimaisten sopimusten ja liittoutumien kanssa. Orbanin voiton raja menee siinä onko hän ja Fidez tulevaisuudessakin Unkarin hallitsija. Eli demokratia on Orbanin vihollinen. Orban on naurettava pieni pyrkyri maailmalla, mutta hän silti voi voittaa jos saa sementoitua vallan edes Unkarin sisällä lopulta.
Vaikka toi uus oppositio puolue joka nyt otti hyvän tuloksen EU vaaleissa nousisi vaalivoittajaksi tulevissa parlamenttivaaleissa, niin silti se vaan lamauttaisi Unkarin ainakin maan sisällä, koska kaikkiin instituutioihin on nimitetty Fideziläisiä johtoon. Eli tavallaan toivoton tilanne oppositiolle ainakin lyhyellä tähtäimellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ollaa jo kaukana ketjun aiheesta, mut kyllähä Unkari syöksyy alas tolla menolla. Kurjat ajat tiedossa pitkässä juoksussa. Ite ku siellä -08 olin vaihto-opiskelijana, nii oli kyl mukava maa ja ei todellakaa mitää itäänpäin kumartamista, päinvastoin. Toivottavasti kansa herää, ennenkuin on liian myöhäistä.
 
Jatketaan nyt Unkari-suistiota vielä sen verran, että Orbanin valtaan paluun jälkeen unkarilainen luennoitsija yliopistolla kertoi kynnellekykenevien koulutettujen ja liberaalien alkaneen paeta maasta nähtyään minne ollaan matkalla.
 
Miksuu sanoi:
Eikös ranskan tuki ole ollut muutenkin aika pientä vaikka marcon kovin koittaa suuta aukoa?
Napsauta laajentaaksesi...
EU:n suurimpia maita ja jos sieltä suunnastakin alkaa tuki Ukrainaa kohtaan tökkiä, niin vaarana että ajatusmalli leviää. Etelä-euroopan maissa käsittääkseni ei olla niin innokkaina muutenkaan Ukrainaa tukemassa. Lisäksi Ukrainalla on varat vähissä/loppu ja pitäisi vielä lyhentää aiempiakin länsivelkoja pian miljarditolkulla.
 
Miksuu sanoi:
Eikös ranskan tuki ole ollut muutenkin aika pientä vaikka marcon kovin koittaa suuta aukoa?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se kovin merkittävää ole ollut. Hiukan vähemmän mitä Ruotsi on antanut. Toki esim storm shadowien lisäksi ranska on ollut ainoa joka antanut pitkän matkan ohjuksia. Ja toki kaikki it järjestelmät ja ohjukset tulee varmaan tarpeeseen. Onhan tuo vähän paha tilanne, kun kaikki tuki ruokkii venäjämielisiä ja kaataa hallituksia. Sitten on tietysti vielä eu erikseen joka tukee taloudellisesti, tiedä kuinka hallituksien vaihtuminen vaikuttaa sieltä tulevaan tukeen.
 
Vaikka kuinka välillä joku harmittelee, miten rahaa menee Ukrainan tukipaketteihin, niin aina käydään ympäri siihen samaan tosiseikkaan, jossa tukipaketeilla tapetaan ryssiä, eikä ole parempaa sijoituskohdetta maanpäällä.

Homma on vasta menossa jännäksi, kun Venäjä saa Pohjois-Korealta,sekä Kiinalta kalustoa ja kenties sotilaitakin. Saattaa alkaa Yhdysvaltoja, Japnia, Etelä-Koreaa, sekä muita kilpailuintoisia valtioita kiinnostaa latoa yhä enemmän taidonnäytteitään Ukrainaan vihollisvaltioidensa sotilaiden päänmenoksi.
 
Capri sanoi:
Zelenskyilla alkaa ääni muuttua kellossa, vai bluffaako vain?

1719846277525.png
Napsauta laajentaaksesi...
kibe sanoi:
Saattaa olla ihan asiaan liittymätöntä, tai sitten Trumpin kasvavat kannatusluvut tuoneet tulevaisuuden realiteetteja esille.
Napsauta laajentaaksesi...

Zelensky puhuu epäsuorista neuvotteluista välittäjien välityksellä, ei suorista neuvotteluista.

Joten ei tässä välttämättä ole mitään ristiriitaa suhteessa esim. Ukrainan lakiin.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Zelensky puhuu epäsuorista neuvotteluista välittäjien välityksellä, ei suorista neuvotteluista.

Joten ei tässä välttämättä ole mitään ristiriitaa suhteessa esim. Ukrainan lakiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei taida Venäjä välttämättä olla edes halukas neuvottelemaan Ukrainan nykyisen hallinnon kanssa. Zelenskyin palli heiluu uhkaavasti. Taitaa kaatua ennen vuodenvaihdetta.
 
Capri sanoi:
Ei taida Venäjä välttämättä olla edes halukas neuvottelemaan Ukrainan nykyisen hallinnon kanssa. Zelenskyin palli heiluu uhkaavasti. Taitaa kaatua ennen vuodenvaihdetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Ai meinaat, että Ukraina vaihtaisi Zelenskyn johonkin Venäjä-mielisempään presidenttiin jotta Putinia kiinnostaisi neuvotella?

Unissasi.

Ja lähtisin kyllä siitä, että Zelenskyn vaihtaminen toiseen vastaavaan kansallismieliseen presidenttiin (mikä toki tapahtuukin jos Zelensky vaikka kuolee) olisi lähinnä vaan huono juttu Putinille, koska sen jälkeen ne ei voi enää jauhaa vanhaa propagandaansa Zelenskyn henkilöön liittyen. Eikä voi USA:n MAGA:kaan. Joutuvat keksimään uudet sadut taas.

Sama pätee Bideniin... Jos kuvitellaan, että Trump on seuraava presidentti ja sillä onkin semi-järkevä Ukraina-politiikka, joutuu Putinin propaganda hankalien pulmien äärelle. Puhumattakaan jos demokraatit korvaa Bidenin uudella ehdokkaalla ja se voittaa.
 
Viimeksi muokattu:
Erkki_erikeepperi sanoi:
Ai meinaat, että Ukraina vaihtaisi Zelenskyn johonkin Venäjä-mielisempään presidenttiin jotta Putinia kiinnostaisi neuvotella?

Unissasi.
Napsauta laajentaaksesi...
En minä noin sanonut. Lue uudestaan.
Minun veikkaukseni on, että Zelenskyi ei ole vallassa enään vuoden lopussa. En osaa sanoa kuka tai mikä taho on, aika näyttää. Jokatapauksessa nykyiset rintamalinjat taitaa muodostaa uudet rajat tulevaisuudessa. Voi käydä huonomminkin. Aika näyttää senkin.
 
Capri sanoi:
En minä noin sanonut. Lue uudestaan.
Minun veikkaukseni on, että Zelenskyi ei ole vallassa enään vuoden lopussa. En osaa sanoa kuka tai mikä taho on, aika näyttää. Jokatapauksessa nykyiset rintamalinjat taitaa muodostaa uudet rajat tulevaisuudessa. Voi käydä huonomminkin. Aika näyttää senkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Miksei Zelensky olisi vallassa? Kuoleeko se? Ottaako lopputilin? Kansa rientää kaduille vaatien Zelenskyn eroa? Hah hah. Niin varmaan.

Miten niin voi käydä huonomminkin kuin nykyiset rintamalinjat? Mikä olisi huonompi vaihtoehto? Kolmen päivän erikoisoperaatio saa yht'äkkiä lisäbuustia kuin salama kirkkaalta taivaalta ja puna-armeija rientää voimalla kohti Puolan rajaa? Hah hah.

Ja mä en usko, että Ukraina missään tapauksessa on halukas nykyisiä miehitettyjä alueita "lopullisesti" luovuttamaan Venäjälle, mutta jonkinlainen tilapäinen luovutus voi ehkä olla vaihtoehto jossei muu auta. Tyyliin että otetaan nyt tulitauko ja palataan asiaan vaikka 5-10 vuoden päästä.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Miksei Zelensky olisi vallassa? Kuoleeko se? Ottaako lopputilin? Kansa rientää kaduille vaatien Zelenskyn eroa? Hah hah. Niin varmaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, ottaa lopputilin. Eli toisinsanoen lähtee maanpakoon. Ottaa rahat ja juoksee. Länteen, jonnekkin palmun alle sikaria imeskelemään. Haha.

Erkki_erikeepperi sanoi:
Miten niin voi käydä huonomminkin kuin nykyiset rintamalinjat? Mikä olisi huonompi vaihtoehto? Kolmen päivän erikoisoperaatio saa yht'äkkiä lisäbuustia kuin salama kirkkaalta taivaalta ja puna-armeija rientää voimalla kohti Puolan rajaa? Hah hah.

Ja mä en usko, että Ukraina missään tapauksessa on halukas nykyisiä miehitettyjä alueita "lopullisesti" luovuttamaan Venäjälle, mutta jonkinlainen tilapäinen luovutus voi ehkä olla vaihtoehto jossei muu auta. Tyyliin että otetaan nyt tulitauko ja palataan asiaan vaikka 5-10 vuoden päästä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ukraina voi lopulta joutua myöntymään nöyryyttäviinkin rauhanehtoihin. Eli ihan neuvotteluiden, eli sanelupolitiikan vuoksi luovuttavat vielä lisää alueita. Haha.
 
Capri sanoi:
Jep, ottaa lopputilin. Eli toisinsanoen lähtee maanpakoon. Ottaa rahat ja juoksee. Länteen, jonnekkin palmun alle sikaria imeskelemään. Haha.
Napsauta laajentaaksesi...
Toivottavasti et ollut tosissasi.

Mutta teikäläisten pettymykseksi täytyy tosiaan sanoa, että vaihtamalla tuskin paranee Putinin näkökulmasta. Zelensky on vain yksi mies, yksi poliitikko, eikä tämä ole hänen sotansa. Sota jatkuu ihan hänestä riippumatta ja tuskin tulee politiikkaankaan mitään rajuja muutoksia.

Ukraina voi lopulta joutua myöntymään nöyryyttäviinkin rauhanehtoihin. Eli ihan neuvotteluiden, eli sanelupolitiikan vuoksi luovuttavat vielä lisää alueita. Haha.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei sodan nykyinen tilanne anna mitään aihetta tuollaiseen pessimissiin (tai "optimismiin", sikäli kun olet putinisti, jolta kuulostat).

Enemmän tässä on Venäjällä ollut näkyviä ongelmia viime aikoina, myös sisäpoliittisesti.
 
Kizmo sanoi:
Juuri nykytilanteen jäädyttävää rauhaa venäjä toki tavoitteleekin. Ja aivan vain siksi että voi nuolla haavansa ja yrittää uudelleen muutaman vuoden päästä.
Napsauta laajentaaksesi...
En oikein usko tuohon uudelleensyttymiseen jos rauha joskus solmitaan. Kyllähän rauhan tulisi pakosti takaamaan isommat maat, että siinä olisi jotain järkeä. Tuskin länsikään haluaa aloittaa alusta tätä showta. Ja länsi on myös herännyt ammustuotannon suhteen ja Venäjä taasen nähnyt ettei länsi jää vaan makaamaan ja odottamaan Ukrainan valtausta. Se, suostuuko Ukraina luopumaan alueista lienee kynnyskysymys. Vielähän tässä toivoa sopii, että tilanne paranee Ukrainan suhteen, mutta kyllä se aika paljon optimismia vaatii.
 
kibe sanoi:
En oikein usko tuohon uudelleensyttymiseen jos rauha joskus solmitaan. Kyllähän rauhan tulisi pakosti takaamaan isommat maat, että siinä olisi jotain järkeä. Tuskin länsikään haluaa aloittaa alusta tätä showta. Ja länsi on myös herännyt ammustuotannon suhteen ja Venäjä taasen nähnyt ettei länsi jää vaan makaamaan ja odottamaan Ukrainan valtausta. Se, suostuuko Ukraina luopumaan alueista lienee kynnyskysymys. Vielähän tässä toivoa sopii, että tilanne paranee Ukrainan suhteen, mutta kyllä se aika paljon optimismia vaatii.
Napsauta laajentaaksesi...
En usko myöskään että venäjä suostuu sellaiseen rauhaan jossa venäjä ei saisi jollain tavalla jatkaa aseellista läsnäoloaan vallatuilla alueilla.

Ja sittenhän uusi sota ei suurta provokaatiota tarvi kuten 2014 toimittiin.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Toivottavasti et ollut tosissasi.

Mutta teikäläisten pettymykseksi täytyy tosiaan sanoa, että vaihtamalla tuskin paranee Putinin näkökulmasta. Zelensky on vain yksi mies, yksi poliitikko, eikä tämä ole hänen sotansa. Sota jatkuu ihan hänestä riippumatta ja tuskin tulee politiikkaankaan mitään rajuja muutoksia.


Ei sodan nykyinen tilanne anna mitään aihetta tuollaiseen pessimissiin (tai "optimismiin", sikäli kun olet putinisti, jolta kuulostat).

Enemmän tässä on Venäjällä ollut näkyviä ongelmia viime aikoina, myös sisäpoliittisesti.
Napsauta laajentaaksesi...
Venäjällä on ollut niitä näkyviä ongelmia jo koko sodan ajan. Kuulemma. Kaatuu ihan kohta, Putinilla on syöpä ja ties mitkä muut Aku Ankan parhaat.

Putinisti leimakirveskin heti heilahtaa kun ei osu sopivaan narratiiviin. Ihan syyttä suotta. Minusta Ukraina olisi ansainnut täysivaltaisesti ne 90-luvun alun rajat, mutta huonon ulkopolitiikan myötä ollaan tässä. Olisivat ottaneet vaikka mallia suomesta kuinka toimittiin Venäjän rajanaapureina.

Kyllähän tämä sota vahvasti henkilöityy nimenomaan Putiniin, mutta onhan Zelenskyi Euroopassa saavuttanut jonkin sortin messiaan aseman. Joten ei todellakaan ole vain yksi mies ja yksi poliitikko.
 
Capri sanoi:
Putinisti leimakirveskin heti heilahtaa kun ei osu sopivaan narratiiviin. Ihan syyttä suotta.
Napsauta laajentaaksesi...
Olet saanut postata rauhassa ainoastaan Ukrainan tuloksia vähättelevää ja mustamaalaavaa uutisvalikoimaasi, ilman sanomista. Välillä jos joku nyt mainitsee, että näemme kyllä mikä on homman nimi.

Keskity vain sen peruskallion esiinkaivamiseen, jolle kremlin-sanomat rakentuu. Tuo peruskallio hautautuu kokoajan syvemmälle mutiin.
 
Viimeksi muokattu:
Capri sanoi:
Kyllähän tämä sota vahvasti henkilöityy nimenomaan Putiniin, mutta onhan Zelenskyi Euroopassa saavuttanut jonkin sortin messiaan aseman. Joten ei todellakaan ole vain yksi mies ja yksi poliitikko.
Napsauta laajentaaksesi...
Zelensky on ollut hyvä PR-henkilö, mutta ei tämä sota silti ole mitenkään hänestä riippuvainen. Ukraina on kyllä tiedostanut jo alusta asti, että Zelenskylle voi käydä huonosti ja niillä on varmasti ollut askelmerkit valmiina koko ajan sitä varten, että valta siirtyy jouhevasti seuraavalle tyypille.

Zelenskyn (väkivaltainen) kuolema saattaisi olla jopa iso moraalibuusti Ukrainalle ja myös ulkovallat voisi ottaa Ukrainan auttamisen entistä enemmän tosissaan. Ja Zelenskyn seuraaja ei todellakaan olisi Putinin mieleen.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 132
Viestejä
5 063 772
Jäsenet
81 031
Uusin jäsen
dige

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom