Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Coax]

Lopuksi putte tokaisi vielä perinteisen 'or else' uhkauksensa: 'jos Ukraina ja länsi kieltäytyvät tästä ehdotuksesta, seuraavat rauhanehdot tulevat olemaan toisenlaisia.'

Ukrainan puolelta tämä putinin uusin 'rauhanehdotus' jo tyrmättiinkin. Duuman varapuhemiehen mukaan 'jos Ukraina torjuu putinin tarjoaman ehdotuksen, venäjä joka tapauksessa vapauttaa alueet ja tämä on viimeinen rauhallinen ehdotus venäjältä'. Seuraavassa ehdotuksessaan vaativat antautumista.
Aikamoset huhut pyörinyt tässä viimeiset viikot Telegramissa ja muissa vielä epämääräisemmissä lähteissä, että venäjältä tulossa keskikesän - heinäkuun aikoihin uusia ultimaattumeja muihinkin suuntiin. Toivottavasti tämä 'vuoropuhelu' ja uhkailut etenee nyt kuitenkin nopeammin kun vastaukset on jo etukäteen tiedossa. Hopi hopi putte.

" "If Kyiv refuses to accept Putin's conditions, Russia will in any case liberate the territory of the new entities. This is the last peaceful proposal from our side. The next one will be a surrender offer," Deputy Speaker of the State Duma Pyotr Tolstoy said."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tonnin Seteli]

Kattelin tota video koostetta, ja usein selostaja mainitsi Javelinin, mutta välillä kuvissa taisi olla Apilas.
Vaikee sanoa kun äkkiseltään huonossa kuvassa ne on aika saman näköisiä putkia.

Joo, kovasti korostaa. Kai siellä on tälläkin kertaa ammuttu vaikka mitä, onhan saatavilla olevasta tavarasta vain pieni osa kovinta hi-tekkiä. Esim. 3:40 alkaen "The Ukrainians try to hit the column with ATGMs but without success" ja raketti menee tökerösti suoraan ohi. Eiköhän se ollut tyhmä raketti eikä Javelin tms.

"If Kyiv refuses to accept Putin's conditions, Russia will in any case liberate the territory of the new entities. This is the last peaceful proposal from our side. The next one will be a surrender offer,"

Aika nopeaa kehitystä jos seuraavaksi ehdottavat antautuvansa.

 

[pulatunnus]

Kiina ei ikinä anna suoraa sotilasavustusta venäjälle, mutta mottoripyörää ja golfautoa menee maksimit samoin kuin kypäriä sun muitakin luotiliivejä kunhan niille keksitään joku raflaava nimi mikä ei viittaa sotilastarvikkeeseen.

En ihan varma kuinka tarkkaan juttu oli suomennettu, ja kun en osaa lähteen kieltä niin menin ihan kuvahaulla. ja noin asiayhteydessä veikkaan että aseilla tarkoitettiin ihan niitä tappavia aseita, mitä mekin noin yleensä miellämme jos sanotaan aseita.

Sotilasavustuksen, tai sotilastarvikkeita, niin sen miellän paljon laajemmaksi käsitteeksi, kaksoiskäyttötuotteet, ja ihan sotilas, armeja tarvikkeet jotka ei mene aseet sanan alla , vertaa meillä aseeton palvelus.

Eli pidän silti isona juttuna tuota lupausta. Jos Xi ei toimita kraannatteja, ammuksia, rynkkyjä, tykkejä, heittimiä ohjuksia taistelu hävittäjä, jne. Tulkkaan niin että siviilikama liikkuu, dronet virtaa, kaksikäyttö komponentteja(* virtaa, kaksikäyttö ajoneuvoja, ei tappavaa taistelu/sotilas (* kamaa, asusteita, jne. jos vain jotain vaihdannan välinettä putinilla.

(*
Näissä voi olla vähän tahmaamista , jos pakotteiden alaista niin varovaista, ja ei tappavissa taistelu/sotilas jutuissa ei välttämättä ihan mikään vapaavalinta muutenkaan.

Edit;
Tämä siis ihan oma tulkinta, perustuen mitä uutisoitu aiemmin Kiinasta virtaavan ja se että "aseiden" osalta uutisointien perusteella aika hiljaista, toki jotain väitteita että liikkunut, mutta myös niitä kumoavia väitteitä.

 

[Jarger]

Ei aseita, mutta puolustustarvikkeita, saivartelua typerille valkonaamoille voi harrastaa loputtomiin. Venäjä todennäköisesti lopettaisi sotimiset heti jos Kiina sitä vastustaisi, mutta kun palvelee tarkoitusperiä Kiinalle käydä sotaa Euroopassa. Samalla tyhmä valkonaama tilaa kilvan tavaraa Kiinasta ja siirtää tuotantoaan sinne voiton perässä.

 

[jarppi83]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kattelin tota video koostetta, ja usein selostaja mainitsi Javelinin, mutta välillä kuvissa taisi olla Apilas.
Vaikee sanoa kun äkkiseltään huonossa kuvassa ne on aika saman näköisiä putkia.

Kohdassa 13:08 taitaa kuitenkin olla Javelin.

Jos en nyt ole väärin tulkinnut, niin minusta Nlaw muistuttaa eniten Apilasta.

 

[Taalen]

Ovat lähelle saman kokoisia ja suht samanmuotoisia möhkäleitä, etenkin kauempaa katsoessa voisi ihan hyvin mennä apilas ja NLAW sekaisin. Toki ovat aseina ihan eri eläimiä.

 

[emagdnim]

Ovat lähelle saman kokoisia ja suht samanmuotoisia möhkäleitä, etenkin kauempaa katsoessa voisi ihan hyvin mennä apilas ja NLAW sekaisin. Toki ovat aseina ihan eri eläimiä.

Menis toki helposti Suomen aseavun piiriin, ku noita apilaksia varmaa vielä varastoissa ollut, mut ei enää koulutuksessa ole ollut kaiketi. Tarkoitan, että apilaksia on mahdollisesti Suomesta Ukrainaan mennyt. Onhan siinä läpäisykykyä, kunhan ei tankin edestä koita. Samoja tankkeja ne kuite on, johon pst-ukkojaki apilaksella koulutettiin. Tarttee vaa osua ja/tai olla osaava sinkoryhmä.

 

[Dexdor]

Ei aseita, mutta puolustustarvikkeita, saivartelua typerille valkonaamoille voi harrastaa loputtomiin. Venäjä todennäköisesti lopettaisi sotimiset heti jos Kiina sitä vastustaisi, mutta kun palvelee tarkoitusperiä Kiinalle käydä sotaa Euroopassa. Samalla tyhmä valkonaama tilaa kilvan tavaraa Kiinasta ja siirtää tuotantoaan sinne voiton perässä.

Ja bulvaanit hoitaa pöökorean, iranin ja muiden edistyksellisten demokratiavaltioiden kautta kamat venäjälle. Putin ja Xi, pinky and the brain.

 

[emagdnim]

Mennään vähän asioiden edelle, mut mistähä Tarja on tällaisen ajatuksen saanut ettei länsimaat voisi olla turvaamassa rauhaa? Miksi tuputtaa Venäjän agendaa. Ei ihmekkään, että Stubb ollu vähä hämillään ja kohteliaasti sit kiittänyt ajatuksesta..

Tarjahan siis suomennettuna tarkoittaa, että tarttis "rauhanturvaajat" olla venäjälle ystävällisistä maista?

Halosen mukaan on mahdollista, että Eurooppa tulee olemaan Ukrainan kohdalla tilanteessa, jossa maanosaan tarvitaan rauhanturvaoperaatio, ”jossa vielä kävisi niin, että joukkoja ei voisi ottaa Euroopasta”.

Tarja Halosen Ukraina-skenaario yllätti presidentti Stubbin: ”Tämä ajatus on minulle täysin uusi – Kuulostaisi hurjalta”

Presidentti Halonen nosti esiin ”ilmassa leijuvan skenaarion” Euroopan rauhanturvaoperaatiosta, johon osallistuvat joukot tulisivat muualta kuin länsimaista.

www.iltalehti.fi

 

[muppelo]

Mennään vähän asioiden edelle, mut mistähä Tarja on tällaisen ajatuksen saanut ettei länsimaat voisi olla turvaamassa rauhaa? Miksi tuputtaa Venäjän agendaa.

Ainoa minun mieleeni tuleva syy voisi olla että rauhanturvaajat olisivat maista joilla ei ole suoria intressejä sodan suhteen olivatpa sen syyt mitkä hyvänsä. Esim Ukraina tuskin hyväksyisi Kiinan joukkoja ja Venäjä tuskin NATOn jäsenien joukkoja.

 

[asddsa]

Jos länsi liittolaisineen ja tietysti myöskään venäjän kaverit ei käy, niin mistähän ne rauhanturvaajat sitten tulisi? Jostain afrikasta tai etelä-amerikasta?

 

[muppelo]

Jos länsi liittolaisineen ja tietysti myöskään venäjän kaverit ei käy, niin mistähän ne rauhanturvaajat sitten tulisi? Jostain afrikasta tai etelä-amerikasta?

En sano että ajatus olisi toteutettavissa vaan että tuo on ainoa mieleeni tuleva syy Halosen laukoa tuollaista. Sitäpaitsi eikös venäjällä ole virityksiä Afrikkaankin.

 

[emagdnim]

Ainoa minun mieleeni tuleva syy voisi olla että rauhanturvaajat olisivat maista joilla ei ole suoria intressejä sodan suhteen olivatpa sen syyt mitkä hyvänsä. Esim Ukraina tuskin hyväksyisi Kiinan joukkoja ja Venäjä tuskin NATOn jäsenien joukkoja.

Miksi Venäjällä olisi jotain sanaa tossa? Siellä oltais turvaamassa nimenomaan ettei Venäjä jatkais valloitustaan.

 

[shaminy]

Jos länsi liittolaisineen ja tietysti myöskään venäjän kaverit ei käy, niin mistähän ne rauhanturvaajat sitten tulisi? Jostain afrikasta tai etelä-amerikasta?

Suurin osa YK:n rauhanturvaajista tulee muualta kuin Euroopasta. Ensimäinen Eurooppalainen maa on Italia, sijalla 19. Euroopasta tulee todella vähän rauhanturvaajia:

List of countries by number of United Nations peacekeepers contributed - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Jarger]

Rauhanturvaus = Ukrainan demilitarisointi Venäjän ehdoilla?

Putinin rauhansuunnitelma = Putinin suunnitelma sodan etenemiseen.

 

[emagdnim]

Suurin osa YK:n rauhanturvaajista tulee muualta kuin Euroopasta. Ensimäinen Eurooppalainen maa on Italia, sijalla 19. Euroopasta tulee todella vähän rauhanturvaajia:

List of countries by number of United Nations peacekeepers contributed - Wikipedia

en.wikipedia.org

Sarjassamme "tänään opin"/TIL.. :o Aika yllättävä lista ainaki omalla kohdalla.

 

[asddsa]

Miksi Venäjällä olisi jotain sanaa tossa? Siellä oltais turvaamassa nimenomaan ettei Venäjä jatkais valloitustaan.

En minä tiedä? Mietin tuota Halosen ehdotusta.

 

[emagdnim]

En minä tiedä? Mietin tuota Halosen ehdotusta.

Oli vissii tarkoitus lainata Muppeloa. Sori. e: korjattu

 

[Dudem]

Mennään vähän asioiden edelle, mut mistähä Tarja on tällaisen ajatuksen saanut ettei länsimaat voisi olla turvaamassa rauhaa? Miksi tuputtaa Venäjän agendaa. Ei ihmekkään, että Stubb ollu vähä hämillään ja kohteliaasti sit kiittänyt ajatuksesta..

Tarjahan siis suomennettuna tarkoittaa, että tarttis "rauhanturvaajat" olla venäjälle ystävällisistä maista?

Tarja Halosen Ukraina-skenaario yllätti presidentti Stubbin: ”Tämä ajatus on minulle täysin uusi – Kuulostaisi hurjalta”

Presidentti Halonen nosti esiin ”ilmassa leijuvan skenaarion” Euroopan rauhanturvaoperaatiosta, johon osallistuvat joukot tulisivat muualta kuin länsimaista.

www.iltalehti.fi

Tuli tätä pohdittua ja luettua kuin piru raamattua sekä rivien välistäkin yritin, että ei kai Tarja yrittänyt vihjata ettei voi ottaa länsimaisia rauhanturvaajia koska täällä (=eurooppa) olisi joku toinen rintama menossa? Mutta samalla myös aika outoa että pitäisi alkaa poimimaan ns. rusinoita pullasta, että kelpaa terroristeille.

 

[Johan_V]

Onhan se ihan ymmärrettävää jos halutaan rauhanturvaajia valvomaan rauhansopimusta, niin heidän pitäisi olla maista jotka eivät ole konfliktin osapuolia. Sitten taas jos halutaan sotilaallinen väliintulo estämään Venäjän valtausyritykset niin tietenkin länsimaat ovat siinä tapauksessa ainoa vaihtoehto.

 

[emagdnim]

Onhan se ihan ymmärrettävää jos halutaan rauhanturvaajia valvomaan rauhansopimusta, niin heidän pitäisi olla maista jotka eivät ole konfliktin osapuolia. Sitten taas jos halutaan sotilaallinen väliintulo estämään Venäjän valtausyritykset niin tietenkin länsimaat ovat siinä tapauksessa ainoa vaihtoehto.

ja jälleen Kremlin jauhantaa. Sodan osapuolia on vain Venäjä ja Ukraina. Kumpaakin avustaa omat tahonsa, mut eivät ole osapuolina. Jos olisi, nii Venäjä olisi jo hävinnyt.

 

[Johan_V]

ja jälleen Kremlin jauhantaa. Sodan osapuolia on vain Venäjä ja Ukraina. Kumpaakin avustaa omat tahonsa, mut eivät ole osapuolina. Jos olisi, nii Venäjä olisi jo hävinnyt.

Siis yleisesti ottaen sinun mielestäsi maat jotka lahjoittavat aseita sotaa käyville osapuolille sekä kouluttavat sotilaita ovat puolueettomia?

 

[emagdnim]

Siis yleisesti ottaen sinun mielestäsi maat jotka lahjoittavat aseita sotaa käyville osapuolille sekä kouluttavat sotilaita ovat puolueettomia?

Miksi olkiukkoilet? Lukiko viestissäni noin? Jep, ei lukenut.

 

[Heimolainen]

Siis yleisesti ottaen sinun mielestäsi maat jotka lahjoittavat aseita sotaa käyville osapuolille sekä kouluttavat sotilaita ovat puolueettomia?

Ei ne oo puolueettomia, tosin eivät myöskään osallisia.

Millähän mailla olisi oikeasti kykyä toimia tuolla rauhanturvaajina? Tuossa kun muutama Afrikan maa tulee tuonne, niin ne ei oikeasti pysty tekemään muuta, kuin tarkkailla. Rauhanturvaaminen toimii, kun sen tekee vahvempi yhteisö. Tai sodissa, joissa pääsääntöisesti tapellaan kevyillä aseilla. Venäjä taitaa tarvita taas taukoa.

 

[Jarger]

Minäkin näen kaikenmaailman "välirauhat" vaan taukona Venäjälle, kohta hyökitään päälle kahta kauheammin kun saadaan kasattua voimat. Ja lisäksi noissa on toki se että oltais heti vailla pakotteita pois. Ja "aah ihanaa Ryssiä kasvoi taas. SLAVA ROSSIIIIJAAA!" pukkais ja viisasteltais kuin hieno mies Putin on... ja homma vakiintuis entistä hullummaksi.

 

[lusikkamies]

Eikö se halvin keino lopettaa tämä "erikoisoperaatio" olis että luppais vaikka 100 miljoonaa, tai vaikka miljardin, euroina eli taaloina sille joka tuon putinin pistää päiviltä pois? Toki sitte taas seuraava hullu tulee valtaan, mutta se olis sen ajan murhe...

 

[Tommy Goldfish]

Eikö se halvin keino lopettaa tämä "erikoisoperaatio" olis että luppais vaikka 100 miljoonaa, tai vaikka miljardin, euroina eli taaloina sille joka tuon putinin pistää päiviltä pois? Toki sitte taas seuraava hullu tulee valtaan, mutta se olis sen ajan murhe...

Jos tuo olisi joukkorahoituskampanja niin osallistuisin muutamalla satasella.

 

[Seagle]

Minäkin näen kaikenmaailman "välirauhat" vaan taukona Venäjälle, kohta hyökitään päälle kahta kauheammin kun saadaan kasattua voimat. Ja lisäksi noissa on toki se että oltais heti vailla pakotteita pois. Ja "aah ihanaa Ryssiä kasvoi taas. SLAVA ROSSIIIIJAAA!" pukkais ja viisasteltais kuin hieno mies Putin on... ja homma vakiintuis entistä hullummaksi.

Niinpä, kun kansa huomaisi että eipä oma tilanne yhtään parantunut sodan päättymisestä huolimatta niin taas olisi johdon lähdettävä "pelastamaan" venäläisiä jostain naapurimaastaan. Tuossa pakotteiden purkamisesta, onkohan Venäjän sitten tarkoitus luovuttaa kansallistamansa yhtiöt takaisin omistajilleen. Vai oliko tämä vaan tarkoitettu yksipuoliseksi toiminnaksi. Ja vaikka luovuttaisikin, niin mikä sitä takaa ettei niitä kansallisteta uudestaan heti kun entiset omistajat ovat korjanneet ne. Heti alkaa russofobiasta itku, kun uusia investointeja ei tulekaan maahan koska kukaan ei voi luottaa etteikö investointien valmistuttua nämäkin "takavarikoida" valtion toimesta Putinin kavereille.

Kremlin kanssa toimiminenhan on vastaavaa kuin että olisi alkoholisti-narkkarin naapurina. Yhtä paljon voi luottaa, että maksaa velkansa takaisin tai ettei yhtäkkiä tule kirveen kanssa ovesta läpi hakemaan jotain. Oli se sitten "fixin" tarvetta, tai koska "pikku-ukot" käskivät tehdä niin

 

[asddsa]

Eikö se halvin keino lopettaa tämä "erikoisoperaatio" olis että luppais vaikka 100 miljoonaa, tai vaikka miljardin, euroina eli taaloina sille joka tuon putinin pistää päiviltä pois? Toki sitte taas seuraava hullu tulee valtaan, mutta se olis sen ajan murhe...

En kyllä oikein jaksa uskoa, että koko homma on oikeasti vain Putinin omaa käsikirjoitusta. Eiköhän siellä ole kulissien takana muitakin vaikuttajia.

 

[Viipperi]

Eikö se halvin keino lopettaa tämä "erikoisoperaatio" olis että luppais vaikka 100 miljoonaa, tai vaikka miljardin, euroina eli taaloina sille joka tuon putinin pistää päiviltä pois? Toki sitte taas seuraava hullu tulee valtaan, mutta se olis sen ajan murhe...

Tähän sodan alussa uutisoitiin, että joku oli moista tarjonnut, toki summa oli mitättömän pieni, mutta kuitenkin.

A Russian businessman has put a $1 million bounty on Vladimir Putin's head, calling for military officers to arrest him as a war criminal

Russian crypto investor Alex Konanykhin, who is based in California, told Insider the million-dollar bounty would come from his personal funds.

www.businessinsider.com

 

[Tommy Goldfish]

Tähän sodan alussa uutisoitiin, että joku oli moista tarjonnut, toki summa oli mitättömän pieni, mutta kuitenkin.

A Russian businessman has put a $1 million bounty on Vladimir Putin's head, calling for military officers to arrest him as a war criminal

Russian crypto investor Alex Konanykhin, who is based in California, told Insider the million-dollar bounty would come from his personal funds.

www.businessinsider.com

Noissa pitäisi olla vielä lisäpykälä että Putinin kuoleman hetkellä, miten ikinä se sitten tapahtuukin, kymmenen lähimpänä sijainnutta ihmistä saa jokainen miljoonan.

Hidastaisi kummasti refleksejä pelastaa putte onnettomuudesta.

 

[Rapilysin]

En kyllä oikein jaksa uskoa, että koko homma on oikeasti vain Putinin omaa käsikirjoitusta. Eiköhän siellä ole kulissien takana muitakin vaikuttajia.

En kanssa usko, että Putinin tappaminen päättäisi sotaa. Toki tuosta jonkinlainen sisäinen kaaos tulisi ja varmaan rintamatilanne välillisesti helpottaisi ainakin joksikin aikaa, koska uusi tsaari tarvitsee joukkoja kilpailijoiden ja mahdollisen kansannousun osallisten tapattamiseksi.

Luulen Venäjän hallinnon olevan ihan kauttaaltaan samanlaista sakkia. Tai miten sinne eksyisi normaaleja ihmisiä, kun ne blokataan jo ehdokasasettelussa pois ja jos joku vahingossa pääsee läpi niin putoaa ikkunasta? Ellei seuraava tsaari ole joku kadulta repäisty liberaali pietarilainen teinipoika niin on aika pieni mahdollisuus, että tuo homma miksikään muuttuisi.

 

[Jarger]

Kyllähän osa väestä selvästi kohteli Prigozhinia vapauttajana lyhyellä retkellään.

 

[asddsa]

En kanssa usko, että Putinin tappaminen päättäisi sotaa. Toki tuosta jonkinlainen sisäinen kaaos tulisi ja varmaan rintamatilanne välillisesti helpottaisi ainakin joksikin aikaa, koska uusi tsaari tarvitsee joukkoja kilpailijoiden ja mahdollisen kansannousun osallisten tapattamiseksi.

Luulen Venäjän hallinnon olevan ihan kauttaaltaan samanlaista sakkia. Tai miten sinne eksyisi normaaleja ihmisiä, kun ne blokataan jo ehdokasasettelussa pois ja jos joku vahingossa pääsee läpi niin putoaa ikkunasta? Ellei seuraava tsaari ole joku kadulta repäisty liberaali pietarilainen teinipoika niin on aika pieni mahdollisuus, että tuo homma miksikään muuttuisi.

Sen lisäksi Venäjällä tietty osa kansasta taitaa myös ihan aidosti kannattaa tuota sotaa ainakin jossain määrin.

 

[Jarger]

Sen lisäksi Venäjällä tietty osa kansasta taitaa myös ihan aidosti kannattaa tuota sotaa ainakin jossain määrin.

Venäjän kansalaisista siis, erityisesti ulkomailla asuvat, koska totuus kerrotaan venäläisessä mediassa, ei Suomessa. Suomessa media valehtelee. Kiitos vaan kovasti mm. YLE propaganda, ei kumma ettei luoteta mediaan.

 

[Rapilysin]

Sen lisäksi Venäjällä tietty osa kansasta taitaa myös ihan aidosti kannattaa tuota sotaa ainakin jossain määrin.

Varmasti tyä ukkojen ja isämmaam puallustajien sikäläiset vastineet kannattavat ihan aidosti ja sodassa kuoleminenkin on sankariteko. Vaatinee kuitenkin hieman kielitaitoa, oikean sosiaalisen viitekehyksen ja älykkyyttäkin, että ymmärtää muidenkin kuin Putinin näkökulman tuohon sotaan. Köyhiä ja kouluttamattomia Venäjällä lienee tarpeeksi siihen, että sodalla on riittävästi aitoa kannatusta populaatiossa.

 

[Capri]

Rauhanneuvottelut Sveitsissä alkaa olla ohitse. Mitä jää käteen? Julkilausuma, jota edes kaikki noihin kasettikekkereihin osallistuneet maat ei tue. No olihan se tiedossa jo etukäteen että silkka vitsi koko tapahtuma. Länsijohtajilla ja etenkin Zelenskyillä näkyy olevan reaaliteetit pahasti hukassa.

Nämä maat eivät kannattaneet rauhankonferenssin julkilausumaa

Noin kymmenkunta maata jätti Sveitsin rauhankonferenssin julkilausuman allekirjoittamatta.

www.is.fi

 

[Mikkos]

Rauhanneuvottelut Sveitsissä alkaa olla ohitse. Mitä jää käteen? Julkilausuma, jota edes kaikki noihin kasettikekkereihin osallistuneet maat ei tue. No olihan se tiedossa jo etukäteen että silkka vitsi koko tapahtuma. Länsijohtajilla ja etenkin Zelenskyillä näkyy olevan reaaliteetit pahasti hukassa.

Ja se lähde mukaan.

 

[Centteri]

Rauhanneuvottelut Sveitsissä alkaa olla ohitse. Mitä jää käteen? Julkilausuma, jota edes kaikki noihin kasettikekkereihin osallistuneet maat ei tue. No olihan se tiedossa jo etukäteen että silkka vitsi koko tapahtuma. Länsijohtajilla ja etenkin Zelenskyillä näkyy olevan reaaliteetit pahasti hukassa.

Nämä maat eivät kannattaneet rauhankonferenssin julkilausumaa

Noin kymmenkunta maata jätti Sveitsin rauhankonferenssin julkilausuman allekirjoittamatta.

www.is.fi

Niin, paskamaat ja venäjän tukijat eivät tue eli ei yllätä. Tarkennatko vielä mitkä realiteetit olivat hukassa vai onko se vain sinun subjektiivinen mielipide.

 

[Habazon]

Rauhanneuvottelut Sveitsissä alkaa olla ohitse. Mitä jää käteen? Julkilausuma, jota edes kaikki noihin kasettikekkereihin osallistuneet maat ei tue. No olihan se tiedossa jo etukäteen että silkka vitsi koko tapahtuma. Länsijohtajilla ja etenkin Zelenskyillä näkyy olevan reaaliteetit pahasti hukassa.

Nämä maat eivät kannattaneet rauhankonferenssin julkilausumaa

Noin kymmenkunta maata jätti Sveitsin rauhankonferenssin julkilausuman allekirjoittamatta.

www.is.fi

Aika odotettu lopputulos, eihän kukaa nyt mitää rauhaa odottanyt tuon kokouksen jälkeen tapahtuvan.

Pääasia tuossa koko touhussa oli että nyt on alettu keskustelemaan, venäjälle aletaan luomaan diplomaattista painetta jos vaikka oikeasti olisi jossain kohtaa valmis neuvottelemaan.

 

[Tommy Goldfish]

Aika odotettu lopputulos, eihän kukaa nyt mitää rauhaa odottanyt tuon kokouksen jälkeen tapahtuvan.

Pääasia tuossa koko touhussa oli että nyt on alettu keskustelemaan, venäjälle aletaan luomaan diplomaattista painetta jos vaikka oikeasti olisi jossain kohtaa valmis neuvottelemaan.

Venäjä on halukas neuvottelemaan heti kun ilmoitetaan että muiden maiden armeijat turvaavat ukrainan alueen ja ukraina saa halutessaan omilla joukoillaan jatkaa niin pitkälle venäjälle kuin haluaa tehdessään turvavyöhykettä + kulujen kattamiseen käytetään kaikki venäjältä takavarikoidut varat.

 

[Capri]

Niin, paskamaat ja venäjän tukijat eivät tue eli ei yllätä. Tarkennatko vielä mitkä realiteetit olivat hukassa vai onko se vain sinun subjektiivinen mielipide.

Toiveet että Ukraina jotenkin tämän sodan vielä voittaisi ja saisi Venäjän palaamaan vuoden 1991 rajoihin. Ei tule tapahtumaan.

Venäjä on halukas neuvottelemaan heti kun ilmoitetaan että muiden maiden armeijat turvaavat ukrainan alueen ja ukraina saa halutessaan omilla joukoillaan jatkaa niin pitkälle venäjälle kuin haluaa tehdessään turvavyöhykettä + kulujen kattamiseen käytetään kaikki venäjältä takavarikoidut varat.

Mikä taho tämmöisen ilmoituksen tekisi kun edes EU maissa ei ole yksimielisyyttä Ukrainan tukemisesta.

 

[Tommy Goldfish]

Mikä taho tämmöisen ilmoituksen tekisi kun edes EU maissa ei ole yksimielisyyttä Ukrainan tukemisesta.

Eipä sellaista olla tekemässä kun Venäjän annetaan päättää mitä sa tehdä ja mitä ei.

Mutta oikeasti riittäisi jo se että vaikka Puola ilmoittaisi menevänsä turvaamaan rauhan ja NATO:n puolelta tämä ei olisi tulkittu sodan julistukseksi, mitä se ei olekaan.

 

[Capri]

Mutta oikeasti riittäisi jo se että vaikka Puola ilmoittaisi menevänsä turvaamaan rauhan ja NATO:n puolelta tämä ei olisi tulkittu sodan julistukseksi, mitä se ei olekaan.

Ei NATO -maiden kesken tästäkään oltaisi yhtämieltä, eli ei tule onnistumaan, pelkkää haaveilua.

 

[Tommy Goldfish]

Ei NATO -maiden kesken tästäkään oltaisi yhtämieltä, eli ei tule onnistumaan, pelkkää haaveilua.

Eiköhän se tulkinta ole yhteinen että mistä teoista menettää artikla 5 turvan ja mistä ei.

 

[Jarger]

Fakta on että Kiina voisi yhdellä puhelulla lopettaa sodan, mutta kun ei tuo paskamaa halua lopettaa sitä. "Hei Putin, kaupat loppuu kokonaan jos et lopeta sotimista ja palaa omalle tontille. T. Xi!"

 

[takomo]

Minäkin näen kaikenmaailman "välirauhat" vaan taukona Venäjälle, kohta hyökitään päälle kahta kauheammin kun saadaan kasattua voimat.

Millä logiikalla tämä toimii vain yksisuuntaisesti? Jos tulisi muutamankin vuoden tauko, niin antaahan se aikaa myös puolustajalle rakentaa sellaiset puolustuslinjat, joista ei niin vain höökitäkään läpi. Materiaaliakin ehtii valmistaa ja hillota sellaisen määrän, että ihan heti ei ole tarpeen lähteä hattu kourassa naapureita kiertämään.

Ukrainassa on käynyt selväksi, että hyökkääminen valmisteltua puolustusta vastaan on nykyaikaisessa sodassa huomattavasti kuluttavampaa kuin on osattu arvata.

 

[Jarger]

Millä logiikalla tämä toimii vain yksisuuntaisesti? Jos tulisi muutamankin vuoden tauko, niin antaahan se aikaa myös puolustajalle rakentaa sellaiset puolustuslinjat, joista ei niin vain höökitäkään läpi. Materiaaliakin ehtii valmistaa ja hillota sellaisen määrän, että ihan heti ei ole tarpeen lähteä hattu kourassa naapureita kiertämään.

Ukrainassa on käynyt selväksi, että hyökkääminen valmisteltua puolustusta vastaan on nykyaikaisessa sodassa huomattavasti kuluttavampaa kuin on osattu arvata.

Sodat on yleensä alkaneet jonkun tekemällä hyökkäyksellä.
Jos tarkoitat jotain muuta pointtia, niin en puhu ryssää.

 

[Capri]

Fakta on että Kiina voisi yhdellä puhelulla lopettaa sodan, mutta kun ei tuo paskamaa halua lopettaa sitä. "Hei Putin, kaupat loppuu kokonaan jos et lopeta sotimista ja palaa omalle tontille. T. Xi!"

Trumppi se noin kehui tekevänsä. Kiinalaisilla taas ei ole tapana tuolla tavalla rehennellä.

 

[Pempula]

Siis yleisesti ottaen sinun mielestäsi maat jotka lahjoittavat aseita sotaa käyville osapuolille sekä kouluttavat sotilaita ovat puolueettomia?

Ne maat, jotka Venäjän aloittamassa sodassa ovat puolueettomia ovat käytännössä Venäjän puolella. Typeristä typerin tuo Halosen ajatus.