Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Se ei ole aiheen ohi menevää paskanjauhantaa saako Ukraina USA:n tukea ja jos ei, korvaako Eurooppa.

Se on keskustelua siitä häviääkö Ukraina sodan vai ei.

Mutta toki redditistä revityt videot ovat oleellisempia.
Kyllä se typerä spekulointi kuka jenkeissä tekee mitä ja mitä ei on juurikin sitä offtopiikkia. Uudet tukipaketit tai niiden kaatuminen kuuluu, mutta syvällisempi pohdiskelu ei(jos ei pysty erottamaan, missä kohtaa menee jenkkien sisäpolitiikaksi, niin otan osaa).
 
Euroopalla on aseita. Ihan tarpeeksi. Mut paukkuja sodankäyntiin? Ei.

Ja mihin perustat tämän väitteen, kun edes tarpeeksi tykistönammuksia ei saada kasaan Ukrainalle koko Euroopasta:

EU:n Ukraina-lupaus ei toteudu

Vai onko tämä taas näitä ketjun "ajatusten Tonavien" juttuja, että joo lahjoitetaan vaan kaikki aseet Euroopasta Ukrainaan ja sitten mennään hei piiloon pommisuojiin ja toivotaan että joko A. Ukraina yksin hoitelee Venäjän niin ettei siitä ole uhkaa edes aseettomalle Euroopalla tai B. että USA tulee meidät p:n osuessa tuulettimeen pelastamaan omalta tyhmyydeltämme?
 
Vai onko tämä taas näitä ketjun "ajatusten Tonavien" juttuja, että joo lahjoitetaan vaan kaikki aseet Euroopasta Ukrainaan ja sitten mennään hei piiloon pommisuojiin ja toivotaan että joko A. Ukraina yksin hoitelee Venäjän niin ettei siitä ole uhkaa edes aseettomalle Euroopalla tai B. että USA tulee meidät p:n osuessa tuulettimeen pelastamaan omalta tyhmyydeltämme?
Laskelmoidulla riskillä voidaan tavaraa antaa enemmän tai vähemmän, mutta jotenkin tuntuu, ettei nyt kovin isolla riskillä ole vielä annettu.
 
Ei ollut oikein kivaa luettavaa tämä:

Tuon juuri myös lueskelin ja olin tulossa linkkaamaan. Että ei tarvitse enää Tikkurilan tuotteita ostaa muidenkaan.
 
Ei ollut oikein kivaa luettavaa tämä:
Meiän talo on maalattu tikkurilla. Pitäiskö raapia maalit vi***uun tai maalata jollain päälle.
No joo. Enää ei Tikkurilaa meidän projekteihin tule.
 
Sakujen munaton Scholz ja Ranskisten noname pikkunapoleon voi haistaa pitkät paskat olemattomien tukiensa kanssa Ukrainalle. Ryssä työntää lihamyllyukkoa tappioista välittämättä WW2 tyylin. Vitun vittu!
Puolan Suomen kera on euroopan sotilasmahteja saatanaa vasten perkele!
 
Viimeksi muokattu:
Justhan ne lupas Ceasareita ja tykkejä Denysin uusimman mukaan Ukrainalle?

Denys on nähnyt hiukan vaivaa Putinin haastattelun analysoimiseen, aika pitkä video. Tosin pitkä oli myös haastattelu
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Onko tästä tullut julkisuuteen kunnon tietoja mikä on vaihdoksen takana?

An army without Zaluzhnyi: Who is General Syrskyi, Ukraine's new Commander-in-Chief?

Loistava tausta-artikkeli Oleksandr Surskyistä.

Dismissal on repeat: why Zelenskyy is (or isn't) dismissing Commander-in-Chief Zaluzhnyi

Ukrainska Pravdan lähteiden huhuja tässä artikkelissa ja taustaa perattuna.

Zelenskyy hugs Zaluzhnyi, while Ukraine's spy chief remains inscrutable: President's Office posts video of heroes being decorated

Ei tämän videon mukaan ainakaan vaikuta kovin huonoilta väleiltä. Zalusnyi ja Budanov molemmat oikein elementissään :D

E: Niin siis molemmat palkittiin Ukrainan sankari-titteleillä ja mitaleilla, mikä on korkein kunnia mitä Ukrainassa voi saavuttaa.
 
Sakujen munaton Scholz ja Ranskisten noname pikkunapoleon voi haistaa pitkät paskat olemattomien tukiensa kanssa Ukrainalle. Ryssä työntää lihamyllyukkoa tappioista välittämättä WW2 tyylin. Vitun vittu!
Puolan Suomen kera on euroopan sotilasmahteja saatanaa vasten perkele!
EU(maat) on suurin tukia euroina, BKT suhteutettuna Saksa ja Suomi ilmeisesti aika samalla tasolla, Norja ison BKT/asukasta kohti maista edukseen. BKT kohti kärjessä listalla balttianmaita, ja siitä eteläänpäin., Norja välissä ja perään Saksa ja Suomi.

Ranska nuukailee tilastoissa, mutta tärkeää kamaa sieltä tullu, UK myös tarjonnut tärkeää apua, vaikka ei BKT kärjessä keikukkaan.

No noita tilastointeja ei tarvi liian mekaanisesti tavata, miten eri maiden kohdalla arvotettu, ja kenenkä laatikkoon mikäkin apu menee, kun paljon tätä toimitu tuosta maasta, rahoitus tuolla, korvaava tuolta. ja missä vaiheessa toimitettu ja millä arvo arvottu.

Saksa saanut kritiikkiä tiettyjen taistelutarvikkeiden luvitus ja toimitus jahkaamisten kanssa.
 
Ja mihin perustat tämän väitteen, kun edes tarpeeksi tykistönammuksia ei saada kasaan Ukrainalle koko Euroopasta:

Väitin vaan että Euroopalta puuttuu vain ammuksia ja ammustehtaat, joita pitäis perustaa nopeasti.

Oon välillä lukenut millaista kalustoa muilla euroopan Nato-mailla on käyttäen wikipediaa
Esim Hollanti tässä List of equipment of the Royal Netherlands Army - Wikipedia

Oon tullut siihen johtopäätökseen, että kalustoa on tarpeeksi Venäjää vastaan tällä hetkellä ja seuraaviksi vuosiksi, jos siis NATO toimii oikein euroopassa ja aseet luovutetaan niihin maihin ketkä sotii.

Kauankohan noihin ammustehtaiden ylösajoon menee jos tulee hätätilanne? Veikkaan et siksi niitä ei oo nyt perustettu kunnolla, koska se lähettäis Venäjälle singnaalin että "eurooppa vaivaantuu nyt oikeasti Venäjän edessä". Ja sitä vois myös käyttää sisäpoliittisena aseena Venäjällä, et "eurooppa tai nato valmistautuu hyökkäykseen" tai jotain. Kun eihän nyt joidenkin ammustehtaiden perustaminen voi olla rahakysymys, ehkä joku pieni resurssi kysymys mut kuitenkin.

Niin ja siis suurinosa noista panssarivaunuista ja suuresta kalustosta on varmaan osina jossain varastossa, niinkun Saksa esim myöntänyt, siihenkin menee aikaa et ne sais toimintakuntoon.
 
Kauankohan noihin ammustehtaiden ylösajoon menee jos tulee hätätilanne?

Vuosia. Onhan Venäjälläkin ollut vaikeuksia nostaa tuotantoa vaikka ovat sotineet jo 2v ja siellä sentään aletaan tekemään kun diktaattori vain käskee. Eurooppa ei ole Venäjä, vaan Länsi-Euroopassa jahkaillaan ja voivotellaan vielä siinäkin kohtaa kun ryssä on vallannut Tallinnan, Helsingin ja Varsovan.
 
Eurooppa ei ole Venäjä, vaan Länsi-Euroopassa jahkaillaan ja voivotellaan vielä siinäkin kohtaa kun ryssä on vallannut Tallinnan, Helsingin ja Varsovan.
On sulla kyllä synkkä tuo tulevaisuuskuva, tekisi varmaan hyvää olla seuraamatta sotaa näin aktiivisesti, saati vetää mutkia suoriksi ja unohdella faktoja. Venäjä ei ole hyökkäämässä NATO-maihin.
 
Kauankohan noihin ammustehtaiden ylösajoon menee jos tulee hätätilanne? Veikkaan et siksi niitä ei oo nyt perustettu kunnolla, koska se lähettäis Venäjälle singnaalin että "eurooppa vaivaantuu nyt oikeasti Venäjän edessä". Ja sitä vois myös käyttää sisäpoliittisena aseena Venäjällä, et "eurooppa tai nato valmistautuu hyökkäykseen" tai jotain. Kun eihän nyt joidenkin ammustehtaiden perustaminen voi olla rahakysymys, ehkä joku pieni resurssi kysymys mut kuitenkin.
Maiden välillä isoja eroja, samoin isoja eroja miten yksittäiset maat varastoineet mitäkin. Jotkin maat jotka sijaintinsa takia ovat joutuneet pitämään vahvaa uskottavaa puolustusta, ovat seka varastoineet, että pitäneet kyvyn tuonto nostaa mahdollisten poikkeustilanteiden osalta, osa näistä maista ovat reagoineet riskeihin, ja ovat nostaneet hankintoja, varmistaneet kriisivalmiutta jne. Heiltä menee tukea Ukrainaan, samalla kun parantavat omaa varautumistaan. Ne jotka olivat nopeampia pääsivät alkuun vähän edullisemmin, osa teki soppareita jotka alkaa näkymään kalustona ja osaamisena vuosienpäästä, ja osa sellaista että näkynyt jo 22,23.

Tässä rajan tuntumassa olevat maat pitäneet kiirettä, ja siinä rinnalla koulutusta, koulutusta, ja suunnitelmien testausta jne.

Ukrainan kannalta EU tasolla se ongelma että Ukrainalle ei tärkeää mistä tulee, kunhan tulee, mutta avustavat valtiot ja yhteenliittymät miettivät myös miten samalla vahvistavat omaa kyvykkyyttä, ja kun ei olla niin globaaleja pelaajia, niin se vähän tahamnnut, pitäskö sitä perusmurkulaa tuottee itse, vai ostaa, politiikka, jos ei itse tarvita määränsä enempää, niin vähän hassua siihen inevestoida, vaan ostaa sieltä mistä halvimmalla saa.
 
Maiden välillä isoja eroja, samoin isoja eroja miten yksittäiset maat varastoineet mitäkin. Jotkin maat jotka sijaintinsa takia ovat joutuneet pitämään vahvaa uskottavaa puolustusta, ovat seka varastoineet, että pitäneet kyvyn tuonto nostaa mahdollisten poikkeustilanteiden osalta, osa näistä maista ovat reagoineet riskeihin, ja ovat nostaneet hankintoja, varmistaneet kriisivalmiutta jne. Heiltä menee tukea Ukrainaan, samalla kun parantavat omaa varautumistaan. Ne jotka olivat nopeampia pääsivät alkuun vähän edullisemmin, osa teki soppareita jotka alkaa näkymään kalustona ja osaamisena vuosienpäästä, ja osa sellaista että näkynyt jo 22,23.

Tässä rajan tuntumassa olevat maat pitäneet kiirettä, ja siinä rinnalla koulutusta, koulutusta, ja suunnitelmien testausta jne.

Ukrainan kannalta EU tasolla se ongelma että Ukrainalle ei tärkeää mistä tulee, kunhan tulee, mutta avustavat valtiot ja yhteenliittymät miettivät myös miten samalla vahvistavat omaa kyvykkyyttä, ja kun ei olla niin globaaleja pelaajia, niin se vähän tahamnnut, pitäskö sitä perusmurkulaa tuottee itse, vai ostaa, politiikka, jos ei itse tarvita määränsä enempää, niin vähän hassua siihen inevestoida, vaan ostaa sieltä mistä halvimmalla saa.
Toi on totta. Oon sitä mieltä, että Ukrainan ei tarvii kertoa mitä kalustoa se saa ja keneltä ja kuinka paljon. Koska siitä ei ole mitään hyötyä, vaan haittaa, kun Venäjäkin saa tiedon.. Ja siis pelkästään Euroopalla on kalustoa sen verran, että ne voisi antaa paljon enemmän kunnon aseita että Ukraina saa kaadettua Venäjän, ilman että oma kollektiivinen puolustuskyky kärsii, mut niin ei ole kuitenkaan tehty. Siis kuinka monta modernia panssarivaunua euroopasta on annettu Ukrainalle? varmaan 20-30.. Jos edes sitä. Moderneja vaunuja kuitenkin päälle tuhat jos laskee kaikki EU nato maat.

Niin siihen on joku syy, miks Venäjää ei kaadeta tai ole jo kaadettu. Siis "hyviä" syitä. Todennäköisyyksiä ollaan laskettu, ja ollaan sitä mieltä että tää on paras vaihtoehto. Toi ammuspula on tietty akuutti ja huono Ukrainalle, niinkun varmaan jossain 80-luvun vaunussakin istuminen.

Onko se ammuspula, vai "ammuspula". Niinkun propagandaa. Uhriutetaan Ukraina oikein kunnolla. Se kyl toimii. Kuka ees tietää paljon niillä on paukkuja oikeesti. Siis on pieni mahis että ammuspula on myös pientä teatteria.
 
Viimeksi muokattu:
Vuosia. Onhan Venäjälläkin ollut vaikeuksia nostaa tuotantoa vaikka ovat sotineet jo 2v ja siellä sentään aletaan tekemään kun diktaattori vain käskee. Eurooppa ei ole Venäjä, vaan Länsi-Euroopassa jahkaillaan ja voivotellaan vielä siinäkin kohtaa kun ryssä on vallannut Tallinnan, Helsingin ja Varsovan.
Venäjän kohdalla muistettava , vaikka siellä kuvataan olevan sotatalous, vaikka siellä diktaattori, vaikka siellä pitkä tuotantohistoria, niin se ei ole saanut tuotantoa käymään, sota pohjaa tuontiin, ja tuotanto pienempää kuin euroopalla rauhanaikaa. Toki siellä jotain tulee reilusti, jotain ei. Panssarivaunija paljon saatu liikkeelle ja rintamalle, mutta aihiot käy vähiin, samaa tarinaa putkissa, oli sitten itse liikkuvia, tai hinnattavia, sama lentävissä jutuissa.

Jos venäjä pystyy ruokkiin jotain Grad tyyppistä kalustoa, ja ylpeillä miten moiseen rakentinhitain tasoista raketti kamaa pystytään tuottaa enemmän kuin Portukalilaiset, niin ehkä jossain trollitehtaan käskynjaolla saa taputuksia, mutta some hymynaama ei tarkoita että kovia ovat, vaan no.
 
Toi on totta. Oon sitä mieltä, että Ukrainan ei tarvii kertoa mitä kalustoa se saa ja keneltä. Koska siitä ei ole mitään hyötyä, vaan haittaa, kun Venäjäkin saa tiedon.. Ja siis pelkästään Euroopalla on kalustoa sen verran, että ne voisi antaa paljon enemmän kunnon aseita että Ukraina saa kaadettua Venäjän, ilman että oma kollektiivinen puolustuskyky kärsii, mut niin ei ole kuitenkaan tehty. Siis kuinka monta modernia panssarivaunua euroopasta on annettu Ukrainalle? varmaan 20-30.. Jos edes sitä. Moderneja vaunuja kuitenkin päälle tuhat jos laskee kaikki EU nato maat.

Niin siihen on joku syy, miks Venäjää ei kaadeta tai ole jo kaadettu. Siis "hyviä" syitä. Todennäköisyyksiä ollaan laskettu, ja ollaan sitä mieltä että tää on paras vaihtoehto. Toi ammuspula on tietty akuutti ja huono Ukrainalle.
Poliittista sählinkiä, osa putinin onnistumisia, osa hyödyllisten idioottien.

On sitä sumutusta tiedostuskanavaan länsimaistakin, ja tarina pyörinyt tiettyjen tarvikkeiden puutteessa, että tiettyjen kaukovaimuttamis juttujen puutteessa. Vuosi sitten jauhettiin hävittäjistä, nyt ne unohdettu, jotain pientä viestiä. No tuskin niistä putin saa hyvää tarinaa, kannattaa keskittyä siihen että kohta vallataa Puola ja Suomi, koska briteissa jotain karuna tehdä kuin yhdessä tehtaassa.

Trumppi pyskoosit onnistuneet yli odotusten, Ukraina kaatuu jo tänäkeväänä, ja Trumppi sitten hylkää länsieuroopan ja tekee sopparin putin kanssa, T poistaa pakotteet, ja asettaa pakotteita Ukrainalle.

Putin valtaa parin lapinlomakeskusta, Nato kumppanit jättää Suomen, ei varmaan kukaan kertonut että Suomi ja Puola tukevoittanut puolustustaan, meidän itärajalta venäläiset tapattaneet joukot jo aikoja sitten Ukrainan pelloille. varastot rahdattu jo 22, pohjoismainen liittomme vahvempi kuin koskaan, nyt se on puolustusta varten, eikä n-liitton aikaista haihtatelua.
 
Baltian maiden olisi ehkä kannattanut pitää yhteisiä maavoimia. Nyt niillä ei taida kellään olla miehiä.
 
On sulla kyllä synkkä tuo tulevaisuuskuva, tekisi varmaan hyvää olla seuraamatta sotaa näin aktiivisesti, saati vetää mutkia suoriksi ja unohdella faktoja. Venäjä ei ole hyökkäämässä NATO-maihin.

Kyllä se hyökkää kun Trump suorastaan kehottaa hyökkäämään.
 
Kyllä se hyökkää kun Trump suorastaan kehottaa hyökkäämään.
Puheet on puheita. En tiedä toki teikäläisen ikää, mutta kylmän sodan aikaan puhuttiin aika paljon kovemmin suurvaltojen suilla, kasattiin tankkeja rajoille ym. Silti puheista on vielä pitkä matka sotimiseen. Onhan vaikkapa arabimaiden tai pohjoiskorean johtajat räksyttäneet vuosikymmeniä mutta aika hiljaista on ollut toimien suhteen. Venäjältäkin on noita "ihan kohta lähtee nuket Lontooseen ja Brysseliin" puheita kuulunut pitkin viime vuosia.
 
Toi on totta. Oon sitä mieltä, että Ukrainan ei tarvii kertoa mitä kalustoa se saa ja keneltä ja kuinka paljon. Koska siitä ei ole mitään hyötyä, vaan haittaa, kun Venäjäkin saa tiedon.. Ja siis pelkästään Euroopalla on kalustoa sen verran, että ne voisi antaa paljon enemmän kunnon aseita että Ukraina saa kaadettua Venäjän, ilman että oma kollektiivinen puolustuskyky kärsii, mut niin ei ole kuitenkaan tehty. Siis kuinka monta modernia panssarivaunua euroopasta on annettu Ukrainalle? varmaan 20-30.. Jos edes sitä. Moderneja vaunuja kuitenkin päälle tuhat jos laskee kaikki EU nato maat.

Niin siihen on joku syy, miks Venäjää ei kaadeta tai ole jo kaadettu. Siis "hyviä" syitä. Todennäköisyyksiä ollaan laskettu, ja ollaan sitä mieltä että tää on paras vaihtoehto. Toi ammuspula on tietty akuutti ja huono Ukrainalle, niinkun varmaan jossain 80-luvun vaunussakin istuminen.

Onko se ammuspula, vai "ammuspula". Niinkun propagandaa. Uhriutetaan Ukraina oikein kunnolla. Se kyl toimii. Kuka ees tietää paljon niillä on paukkuja oikeesti. Siis on pieni mahis että ammuspula on myös pientä teatteria.

Ammuspulan voi todeta lyhyelle matematiikalla. EU-maat pystyivät ennen vuotta 2022 tuottamaan 230K 155mm tykistöammusta vuodessa (lähde). Tuo tekee 630 ammusta per päivä ilman USA:n tukea joka nyt jumittaa kongressissa. Nyt EU-maat pystyy ilmeisesti tuottamaan about 500K joka sekin on alle 2000 päivässä kun Venäjä ilmeisesti ampuu 10K päivässä Ukrainassa. EU-mailla on tarkoitus lisätä tuotantoa miljoonaan ammukseen vuodessa ensi vuoteen mennessä. Tuo taso olisi varmaan hyvä minimi mihin jatkossa tulisi päästä/ylläpitää jos uusi sota syttyy.

Sitten on tietenkin vielä ammusvarastot laskettava mukaan. Venäjä varastoi kaikkea vuosiksi niin ovat pystyneet hyödyntämään tätä myöskin. Euroopan mailla on kai vähän korkeammat standardit miten ja miten kauan voidaan varastoida ammuksia niin ilmeisesti tuostakin Venäjä sai etua.

Mitä tankkeihin tulee, niissä varmaan olisi vara lähettää mutta kun katsoo miten tankkioperaatiot ovat tässä sodassa menneet niin ei niillä ole kumpikaan osapuoli saanut mitään suuria läpimurtoja aikaiseksi. Tykistö plus dronet tuntuu aika tehokkaasti vain voivan eliminoida mitään liikkuvaa rintamalla.
 
Ammuspulan voi todeta lyhyelle matematiikalla. EU-maat pystyivät ennen vuotta 2022 tuottamaan 230K 155mm tykistöammusta vuodessa (lähde). Tuo tekee 630 ammusta per päivä ilman USA:n tukea joka nyt jumittaa kongressissa. Nyt EU-maat pystyy ilmeisesti about 500K tuottamaan joka sekin on alle 2000 päivässä kun Venäjä ilmeisesti ampuu 10K päivässä Ukrainassa. EU-mailla on tarkoitus lisätä tuotantoa miljoonaan ammukseen vuodessa ensi vuoteen mennessä. Tuo taso olisi varmaan hyvä minimi mihin jatkossa tulisi päästä/ylläpitää jos uusi sota syttyy.

Sitten on tietenkin vielä ammusvarastot laskettava mukaan. Venäjä varastoi kaikkea vuosiksi niin ovat pystyneet hyödyntämään tätä myöskin. Euroopan mailla on kai vähän korkeammat standardit miten ja miten kauan voidaan varastoida ammuksia niin ilmeisesti tuostakin Venäjä sai etua.

Mitä tankkeihin tulee, niissä varmaan olisi vara lähettää mutta kun katsoo miten tankkioperaatiot ovat tässä sodassa menneet niin ei niillä ole kumpikaan osapuoli saanut mitään suuria läpimurtoja aikaiseksi. Tykistö plus dronet tuntuu aika tehokkaasti vain voivan eliminoida mitään liikkuvaa rintamalla.
Miten sitten, voiko Ukraina käydä nykyisellä 155mm tuotantomäärillä sotaa korvaamalla ne esim isommilla ammuksilla? Tai droneilla, ja kaikilla pienillä raketeilla yms, ettei tuo 155mm ammuspula ole niin suuri ongelma? Onko mahista et ne dramatisoidusti valittaa 155mm ammuspulasta vaikka se ei oikeasti ole niin suuri ongelma, kun niillä muuta korvaavaa?

Samaa mieltä tankeista. Mut jos ne on niin huonoja, niin lähettäis niit silti enemmän ukrainaan, miten muka me osattais käyttää niit paljon tehokkaammin kuin ukraina. Tankit on kyl saanut aika naurettavan imagon ainakin tässä sodassa. Ukrainan mukaan jotain 8000 venäjän tankkia tuhoutunut.

Oon kyl ihan pihalla, en ees tiennyt et 155mm on noin iso ammus... Ja yleisesti sopii melkein kaikkiin aseisiin. Juuh
 
Viimeksi muokattu:
Puheet on puheita. En tiedä toki teikäläisen ikää, mutta kylmän sodan aikaan puhuttiin aika paljon kovemmin suurvaltojen suilla, kasattiin tankkeja rajoille ym. Silti puheista on vielä pitkä matka sotimiseen. Onhan vaikkapa arabimaiden tai pohjoiskorean johtajat räksyttäneet vuosikymmeniä mutta aika hiljaista on ollut toimien suhteen. Venäjältäkin on noita "ihan kohta lähtee nuket Lontooseen ja Brysseliin" puheita kuulunut pitkin viime vuosia.

Yleensä se kovat puheet tuli vastapuolelta, vaikka kyseessä olisi poliittinen teatteri niin vähän voisi miettiä ennenkuin paskoo liittolaisten niskaan. Valitettavasti en vain usko että kyseessä on vaan teatteria vaan trumpin jenkit kuin kuin mafia joka yrittää kerätä suojelumaksuja NATOn jäsenmailta, jos et maksa niin ei suojella. Idiootilta vain unohtuu että maailmasta tulee aika ruma paikka monelle maalle jos venäjän uhan lisäksi joutuu elämään kiristävän kusipään ikeen alla. "Ai ette tee kuten sanon, no annan sitten venäjälle luvan hyökätä teidän kimpppun".
 
Miten sitten, voiko Ukraina käydä nykyisellä 155mm tuotantomäärillä sotaa korvaamalla ne esim isommilla ammuksilla? Tai droneilla, ja kaikilla pienillä raketeilla yms, ettei tuo 155mm ammuspula ole niin suuri ongelma? Onko mahista et ne dramatisoidusti valittaa 155mm ammuspulasta vaikka se ei oikeasti ole niin suuri ongelma, kun niillä muuta korvaavaa?
En oikein usko. En ole oikea puhuja arvioimaan putkitykistön ja näiden muiden volyymin suhdetta, mutta osaan sanoa sen verran että putkitykistön ammusten kulutus on ihan helvetisti isompi, puhutaan sitten toivotusta tai toteutuvasta.

155 ei oikein korvaudu muulla monesta syystä. Saman järeysluokan itäammusta ei taida Kim myydä kuin toiselle osapuolelle, vanhat käyvät vähiin ja uutta ei lännestä tule. Pienemmät eivät ole suoraan korvaavia koska ovat pienempiä. Isommat ovat jääneet marginaaliin ja korvattu raketeilla/ohjuksilla/ilma-aseen kyvyillä.
 
Miten sitten, voiko Ukraina käydä nykyisellä 155mm tuotantomäärillä sotaa korvaamalla ne esim isommilla ammuksilla? Tai droneilla, ja kaikilla pienillä raketeilla yms, ettei tuo 155mm ammuspula ole niin suuri ongelma? Onko mahista et ne dramatisoidusti valittaa 155mm ammuspulasta vaikka se ei oikeasti ole niin suuri ongelma, kun niillä muuta korvaavaa?

Samaa mieltä tankeista. Mut jos ne on niin huonoja, niin lähettäis niit silti enemmän ukrainaan, miten muka me osattais käyttää niit paljon tehokkaammin kuin ukraina. Tankit on kyl saanut aika naurettavan imagon ainakin tässä sodassa. Ukrainan mukaan jotain 8000 venäjän tankkia tuhoutunut.

Oon kyl ihan pihalla, en ees tiennyt et 155mm on noin iso ammus... Ja yleisesti sopii melkein kaikkiin aseisiin. Juuh
Moderneissa länsimaisissa aseissa 155mm on käytännössä isoin valmistettava ja käytössä oleva ammus. Isommat on korvattu raketeilla ja ohjuksilla. Venäjällä se on 152mm. Pohjois-Korealla on 170mm, mutta se on käytössä ainoastaan kun ei ole osaamista ja varaa kehittyneempiin aseisiin.

122mm on käytössä Neuvostoajoilta, mutta tuossa sodankäynnissä sen lyhyt kantama aiheuttaa sen sijoitusongelman. Se pitäisi sijoittaa etulinjaan ja siellä se tuhotaan helpommin vastatykistöllä.
 
En kyllä jaksa uskoa tuohon Venäjä ampuu 10K/päivä tykistöllä. Ja jos ampuu niin tuotanto/ostot eivät tule pysymään perässä lähellekään. Ja ennenkaikkea eivät edes putket tule riittämään. Paremmasta Koreasta saanee murkulaa miljoonan tai muutaman, mutta tuskin pikkukimit varastojaan Ukrainan aroille tyhjentävät. Ja loppuu se tarvike aikaamyöden sieltäkin.
 
En kyllä jaksa uskoa tuohon Venäjä ampuu 10K/päivä tykistöllä. Ja jos ampuu niin tuotanto/ostot eivät tule pysymään perässä lähellekään. Ja ennenkaikkea eivät edes putket tule riittämään. Paremmasta Koreasta saanee murkulaa miljoonan tai muutaman, mutta tuskin pikkukimit varastojaan Ukrainan aroille tyhjentävät. Ja loppuu se tarvike aikaamyöden sieltäkin.
Sitä kai tolkuttomasti, kun useammansukupolven kerätty ja tehty.

Mutta luulis niiden putkienkin käyvän jossain vaiheessa vähiin, vai onko niitäkin tuotu. (siis joko ihan käytön takia ja sen takia että Ukraina ilmoittaa niitä tuhoavan kiivaaseen tahtiin)

Ja kai noissa keskiarvo laskuissa lasketaan vain vilkkaammat kaudet ja hiljasemmat päivät laskematta.

Ne liitopommit kai jossain vaiheessa isoin riesa.
 
En kyllä jaksa uskoa tuohon Venäjä ampuu 10K/päivä tykistöllä. Ja jos ampuu niin tuotanto/ostot eivät tule pysymään perässä lähellekään. Ja ennenkaikkea eivät edes putket tule riittämään. Paremmasta Koreasta saanee murkulaa miljoonan tai muutaman, mutta tuskin pikkukimit varastojaan Ukrainan aroille tyhjentävät. Ja loppuu se tarvike aikaamyöden sieltäkin.
Sodan alkuviikkoina väitetysti 60k laukausta vuorokaudessa ja ne tykistötulet näkyi pitkään mm. nasan metsäpaloja valvovissa sateliittidatoissakin
 
Sodan alkuviikkoina väitetysti 60k laukausta vuorokaudessa ja ne tykistötulet näkyi pitkään mm. nasan metsäpaloja valvovissa sateliittidatoissakin

Mutta se oli sodan alussa. Varastot täynnä ja operaation piti kestää jokusen päivän. Maksimissaan viikon. Veikkaan sen jälkeen syödyn hapantuvia varastoja kiihtyneellä tahdilla jota ostohousujen jalkaanlaitto jo vuosi sitten vain vahvistaa. Kukaan ei myy Venäjälle mitään halvalla. EDIT: Varsinkin jos/kun ryssälä romahtaa niin kaikki teknologia on taas kaupan pilkkahintaan kuten 90-luvullakin. Miksi siis veikata nyt väärää hevosta ja maksaa itsensä kipeäksi kun sen saman saa mahd. myöhemmin lähes ilmaiseksi.
 
Denykseltä hyvä video. 12 minsasta eteenpäin puhetta siitä kun Ryssät käyttää Starlinkiä, Puolan sisäisistä ryssäboteista puhetta mitä tekevät ja lopuksi Trumpin huutelut jotka täällä jo olikin.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Sitä kai tolkuttomasti, kun useammansukupolven kerätty ja tehty.

Tolkuttomasti voi toki tarkoittaa monta asiaa, mutta mikäli tykistöllä olisi ammuksia ns. tolkuttomasti, niin ihan suhdetoiminnan takiako Pohjois-Koreasta on tuotu (jopa miljoonia) tykinammuksia (joita vielä heikkolaatuisina pidetty)? Eli tolkuttomuuteen en itse usko ja Venäjän logistiikka on joka tapauksessa haavoittuvainen sekin.
 
Tolkuttomasti voi toki tarkoittaa monta asiaa, mutta mikäli tykistöllä olisi ammuksia ns. tolkuttomasti, niin ihan suhdetoiminnan takiako Pohjois-Koreasta on tuotu (jopa miljoonia) tykinammuksia (joita vielä heikkolaatuisina pidetty)? Eli tolkuttomuuteen en itse usko ja Venäjän logistiikka on joka tapauksessa haavoittuvainen sekin.
1-2M vuodessa lienee suurin osa arvioista mitä tuottavat vuodessa. Eiköhän ne loputtomat varastotkin ole aika pahasti tyhjentynyt ensimmäisen vuoden aikana. Jenkkien ja eun pitäisi pystyä samaan ja yli, koska varastoja on tyhjennetty viime vuoden aikana.
 
niin ihan suhdetoiminnan takiako Pohjois-Koreasta on tuotu (jopa miljoonia) tykinammuksia (joita vielä heikkolaatuisina pidetty)?
Julkisuudessa on arvailtu mitä sopimukseen kuuluu, kummatkin siinä tilanteessa ettei paljoa ole kavereita, ja kummallakkin huutava pula jostain, ja myös toiselle tarjottavaa, ehkä Kim kuitenkin pienellä yliotteella, joten uskon että saanut muutakin kuin "ystävän." Enkä usko että putiniin pätkääkään luottanut, vaan ensin maksu, sitten vasta lähetys. Vaihdanta välineenä arvottu kaikkea arjen tuotteista, arvotavaraan (,, kulta), energia, hyökkäys tegnologia osaamiseen .
Eli tolkuttomuuteen en itse usko ja Venäjän logistiikka on joka tapauksessa haavoittuvainen sekin.
On, ja sitä kuormittaa siviili rahtikin, kun sekin puoli mennyt parissa vuodessa kovasti uusiksi.

(joita vielä heikkolaatuisina pidetty)?
Kim päässyt samalla tyhjään edullisesti varastojen heikointa päätä, eli säästää sen kulut ja saa vielä hyvän hinnan.
 
Venäjä etsintäkuuluttanut Viron pääministeri Kaja Kallaksen.


Toivottavasti rouva ei ole tällä hetkellä esim shoppailemassa Moskovassa.
Tuskin löytää mistään kun Venäjä niin iso maa.
Voi olla, että hän ei tällä hetkellä ole edes Venäjällä, mutta tekeeköhän silti Navalnyit? Eli ottaa lennon esim Pietariin..
 
Venäjä etsintäkuuluttanut Viron pääministeri Kaja Kallaksen.


Toivottavasti rouva ei ole tällä hetkellä esim shoppailemassa Moskovassa.
Tuskin löytää mistään kun Venäjä niin iso maa.
Voi olla, että hän ei tällä hetkellä ole edes Venäjällä, mutta tekeeköhän silti Navalnyit? Eli ottaa lennon esim Pietariin..
Miksi ajattelet, että hän Venäjällä olisi?
 
Jatkoin putinin venäjä ketjuun
mutta tekeeköhän silti Navalnyit? Eli ottaa lennon esim Pietariin..
Onkohan voimassaolevaa viisumia. Mutta toki olisi mielenkiintoinen ajatus turisti viisumilla mennä maahan. jalkasin kai pääsi maatapitkin.

Mutta uutisessa mielenkiintoisempaa että ilmeisesti kaikki "poliittiset" etsintäkuulutukset ei ole isoissa viroissa, eli turistinkin kannattaa miettiä ennen rajanylitystä. Toki varmaan ikävästi erikoisoperaatiosta äänen sanoneet tietää riskin, mutta kun tiedetään ettei putin nimilistat aina ole tarkkoja. (moni muistaa mm kuolleet nimet pakotelistoilla)
 
Jatkoin putinin venäjä ketjuun
Kallasta helpottaa se sanonta toisesta maailmansodasta, että "Venäjälle on helppo mennä, mut hemmetin vaikea päästä ulos".

Mut toisaalta ei toi juttu oo mitenkään otsikoissa Venäjällä vissiin, toi oli kaivettu jostain riippumattomasta lehdestä joka oli taas kaivanut sen jostain viraston papereista. Mut silti toki julkaisemisen arvoinen juttu.
 
Kallasta helpottaa se sanonta toisesta maailmansodasta, että "Venäjälle on helppo mennä, mut hemmetin vaikea päästä ulos".

Mut toisaalta ei toi juttu oo mitenkään otsikoissa Venäjällä vissiin, toi oli kaivettu jostain riippumattomasta lehdestä joka oli taas kaivanut sen jostain viraston papereista. Mut silti toki julkaisemisen arvoinen juttu.
Venäjä on myös etsintäkuuluttanut kansainvälisesti Metan tiedottajan Andy Stonen terrorismiin liittyen. Onkohan tässä nyt tavoite tehdä kansainvälisistä pidätysmääräyksistä vähemmän päteviä, ja tällä tavoin Putin pääsisi käymään ICC maissa. Ei nyt kyllä ihan suoraan muista, missä järjestöissä Venäjä on mukana, jossa voisivat tuon etsintäkuulutuksen tehdä.
 
Venäjä on myös etsintäkuuluttanut kansainvälisesti Metan tiedottajan Andy Stonen terrorismiin liittyen. Onkohan tässä nyt tavoite tehdä kansainvälisistä pidätysmääräyksistä vähemmän päteviä, ja tällä tavoin Putin pääsisi käymään ICC maissa. Ei nyt kyllä ihan suoraan muista, missä järjestöissä Venäjä on mukana, jossa voisivat tuon etsintäkuulutuksen tehdä.
Mietin itte että tää on jotain länsimaisen median epäsuoraa diplomatiaa millä Putin ja Venäjä saadaan pysymään otsikoissa, ja Venäjä tietoisesti syöttää ja testauttaa meitä. Venäjällähän on se "Mediakomitea", missä ne seuraa miten Venäjää pidetään otsikoissa länsimaissa.
Vähän sama kun Medvedevin avautumiset, eihän niissä ole ikinä mitään järkeä, eikä hän edes ole isossa virassa Venäjällä.

Ihan mutuilua vaan. Ja väärä ketju.
 
Koitetaanpas keskittyä taas siihen ketjun aiheeseen, eli sotaan Ukrainassa.

Ei ollut oikein kivaa luettavaa tämä:
Tuon juuri myös lueskelin ja olin tulossa linkkaamaan. Että ei tarvitse enää Tikkurilan tuotteita ostaa muidenkaan.
Meiän talo on maalattu tikkurilla. Pitäiskö raapia maalit vi***uun tai maalata jollain päälle.
No joo. Enää ei Tikkurilaa meidän projekteihin tule.
Tähän liittyen tarkennuksena Tikkurilan julkaisema tiedote: Vastine Iltalehden 10.2.2024 julkaisemaan artikkeliin | Tikkurila
Ei näytä IL edes päivittäneen tietoa tuosta uutiseensa tähänkään päivään mennessä.
 
Jatkoin putinin venäjä ketjuun
Sota ketjusta Tikkurila uutisoinnista
IL on nyt oikaissut uutisen.

Lainaan tuolta, tai oikeastaa Tikkurilan omasta vastineesta
PPG on sopinut myös kauppa- ja rakennusmaaliliiketoiminnan myymisestä. Olemme odottaneet myyntilupaa Venäjän viranomaisilta jo 18 kuukauden ajan, emmekä ole edelleenkään saaneet sitä. Toivomme hartaasti pääsevämme markkinalta pois mahdollisimman pian.
Eli, tavallaan on vielä konsernin, mutta heillä ei ole kykyä puuttua sen toimintaa,
Tikkurilan venäläisellä tytäryhtiöllä Tikkurila ooo:lla ei ole lupaa valmistaa eikä myydä Tikkurila-brändin tuotteita Venäjällä. Lisäksi sanktiot kieltävät eurooppalaisia ja amerikkalaisia yrityksiä johtamasta liiketoimintaa Venäjällä. Päätöksenteko ja yrityksen johtaminen tapahtuu paikallisesti Venäjällä. Tämä koskee myös markkinointitoimenpiteistä - kuten sponsorointisopimuksista, messuille osallistumisesta ja mainonnasta - päättämistä. Me Suomessa emme voi puuttua päätöksentekoon millään tavalla, näin määräävät sanktiot.

Ja yllättäen ei ole tehnyt voittoa.

Jos miettiin konsernin kannalta, ei ole kansallistettu, niin siinä mielessä varmaan yhtiölle parempi jos unelmoi jostain muutoksesta, ja myynti taasen tahmannut niin ehkä sopimus on ollut kohtuullinen dollarri sopimus. eli se voi harmittaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 977
Viestejä
5 141 225
Jäsenet
82 072
Uusin jäsen
Turbomajava

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom