Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Syyksi oli kerrottu että "kannattajakorteissa oli virheitä". Nimenomaan siis antavat viestiä, että suojelevat demokratiaa estämällä näitä korruptoituneita poliitikoita haastamassa kansan valitsemaa suurta johtajaa valheillaan.
Seuraavaksi odotellaankin milloin tämä ehdokas putoaa ikkunasta tai päätyy linnaan.
 
Onhan noita Venäjän johtajia ollut "kateissa" ennenkin ja siten yhtäkkiä ovat taas ilmaantuneet kuvioihin takaisin ilman mitään ilmoitusta mihinkään suuntaan. Gerasimoviakin on sodan aikana pariin otteeseen muistaakseni siirrelty tehtävästä toiseen.
Silloin yleensä kerrotaan että 'henkilö työskentelee papereiden/dokumenttien parissa' tms. Kremlin soopaa. Nyt taitaa vaan olla niin että gerasimovin paluu on niin epävarmaa tai mahdotonta, että sitäkään ei voida sanoa.

Muuten, vielä pari päivää sitten kerrottiin että putin vierailisi Turkissa ensiviikolla 12. päivä. Nyt vierailun ajankohtaa on ainakin turkkilaisten lähteiden mukaan siirretty myöhemmäksi tai jopa peruttu. Olisikohan niin että mitään konkreettista sovittavaa tai allekirjoitettavaa (Turkin kaasuhubi tai venäläisten rahansiirtojen/maksujen liikkeelle saaminen Turkin pankeissa) ei saatu valmiiksi ensiviikoksi. Tai sitten putinilla meni vaan ns. löysät housuun NATO- maahan matkustamisen suhteen.

"Russian President Vladimir Putin’s visit to Turkey, which was scheduled for February 12, has been put off, a diplomatic source in Turkey told TASS without elaborating.
"The visit has been postponed. No details are still known," the source said.
Earlier, Hande Firat, a journalist for the Hurriyet newspaper and a columnist for the CNN-Turk television channel, announced that the visit had been canceled.
Media outlets previously reported that Putin would visit Turkey on February 12, but the Kremlin did not confirm this information."

https://tass .com/world/1743181

edit: eilisestä tulipalosta ohjustehtaalla. Eräs vahvistamaton venäläinen lähde kertoo, että ~13 raketti-insinööriä kateissa. :coffee:

" Unconfirmed, but... At least 13 engineers of the Russian Votkin plant disappeared as a result of the explosion in Izhevsk, Russia."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Silloin yleensä kerrotaan että 'henkilö työskentelee papereiden/dokumenttien parissa' tms. Kremlin soopaa. Nyt taitaa vaan olla niin että gerasimovin paluu on niin epävarmaa tai mahdotonta, että sitäkään ei voida sanoa.

Muuten, vielä pari päivää sitten kerrottiin että putin vierailisi Turkissa ensiviikolla 12. päivä. Nyt vierailun ajankohtaa on ainakin turkkilaisten lähteiden mukaan siirretty myöhemmäksi tai jopa peruttu. Olisikohan niin että mitään konkreettista sovittavaa tai allekirjoitettavaa (Turkin kaasuhubi tai venäläisten rahansiirtojen liikkeelle saaminen Turkin pankeissa) ei saatu valmiiksi ensiviikoksi. Tai sitten putinilla meni vaan ns. löysät housuun NATO- maahan matkustamisen suhteen.

"Russian President Vladimir Putin’s visit to Turkey, which was scheduled for February 12, has been put off, a diplomatic source in Turkey told TASS without elaborating.
"The visit has been postponed. No details are still known," the source said.
Earlier, Hande Firat, a journalist for the Hurriyet newspaper and a columnist for the CNN-Turk television channel, announced that the visit had been canceled.
Media outlets previously reported that Putin would visit Turkey on February 12, but the Kremlin did not confirm this information."

https://tass .com/world/1743181
En minäkään kyllä Putinin housuissa mihinkään Turkkiin matkustaisi. Liikaa löysiä muuttujia ja riskejä sellaisessa reissussa.

Mutta saa nähdä matkustaisiko vuoden päästä Yhdysvaltoihin, jos Trump valitaan presidentiksi... :smoke: Noh, riskejä siihenkin kyllä voi sisältyä, koska kaikki Yhdysvalloissa ei suhtaudu mieheen ihan samanlaisella riemulla kuin Donald Trump.

Ja jatkossa kun Ukraina saa F-16 -hävittäjiä, on sillä teoriassa mahdollista tehdä sellaisia kauko-operaatioita, että Putinin lentomatkustaminen ylipäätään vaarantuu länsi-Venäjän alueella.
 
edit: eilisestä tulipalosta ohjustehtaalla. Eräs vahvistamaton venäläinen lähde kertoo, että ~13 raketti-insinööriä kateissa. :coffee:

" Unconfirmed, but... At least 13 engineers of the Russian Votkin plant disappeared as a result of the explosion in Izhevsk, Russia."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Putinille voidaan kertoa, että testi oli ilmeisen onnistunut: Raketit olivat tappavia.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Näköjään starlinkit avautumassa venäläisille samalla kun ukrainalaisilta on sammutettu. Hienosti rakastaa vapautta tämä herra Musk.

Lähde? Ukrainalta sammutettu? No ei niiltä mitään ole sammutettu, kai siitä ois mainittu joissain medioissa "ohimennen".

Ja tuskin Putin mitään nettiä haluaa sotilaille. Ei mitään järkeä, ne vois ottaa yhteyttä sitten esim läheisiin.
 
Lähde? Ukrainalta sammutettu? No ei niiltä mitään ole sammutettu, kai siitä ois mainittu joissain medioissa "ohimennen".

Ja tuskin Putin mitään nettiä haluaa sotilaille. Ei mitään järkeä, ne vois ottaa yhteyttä sitten esim läheisiin.
No ehkä vähän väärin sanottu, mutta esim. tämä: https://www.cnn.com/2023/09/10/europe/ukraine-starlink-not-active-crimea-intl-hnk/index.html
Sammutettiin Krimin lähistöllä että ukrainalaiset saa tuhottua venäjän laivastoa.
 
No ehkä vähän väärin sanottu, mutta esim. tämä: https://www.cnn.com/2023/09/10/europe/ukraine-starlink-not-active-crimea-intl-hnk/index.html
Sammutettiin Krimin lähistöllä että ukrainalaiset saa tuhottua venäjän laivastoa.

Ihmettelin jo että aika kevyt twiitti tutkijatohtorilta, mutta olikin vain re-tweetannut jonkun roskan. Omien twiittien perusteella tyyppi ei kauheesti taida pitää Muskista :oops:

Minkä takia öljyarabit tekis jotain tollasta muutenkaan. Venäjä ei merkitse niille mitään, päinvastoin.
 
Ihmettelin jo että aika kevyt twiitti tutkijatohtorilta, mutta olikin vain re-tweetannut jonkun roskan. Omien twiittien perusteella tyyppi ei kauheesti taida pitää Muskista :oops:

Minkä takia öljyarabit tekis jotain tollasta muutenkaan. Venäjä ei merkitse niille mitään, päinvastoin.
Vastahan kääpiödiktaattori kävi kylässä..
 
Vastahan kääpiödiktaattori kävi kylässä..
Toi hullu diktaattori arabian päässä haluaa vaan nostaa profiiliaan jonain lähi-idän päätekijänä. Vaikea noiden on solmia mitään toisia hyödyttäviä diilejä kun molempien maiden elinkeino perustuu lähinnä öljyyn, eikä kumpikaan tuota mitään mikä kiinnostais yhtään ketään. Vaikutusvaltaa saudeilta kyllä löytyy, mut kaikki perustuu vaan rahaan, joka on kaivettu maasta.

Saudit näyttää itsenäisyyttän sillä, että ei oo pakotteita ja venäläiset pääsee sinne ilman viisumia, mut ei ne oo ottamassa mitään tyhmää askelta missä ne suututtais länsimaita.
 
Ukraina vaihtanut armeijan komentajaa tänään. Zaluzhny jättää tehtävät. Ollut kyllä hyvä työssään, mutta ehkä ukolle pitää antaa vapaata. 2v on pitkä aika.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ukraina vaihtanut armeijan komentajaa tänään. Zaluzhny jättää tehtävät. Ollut kyllä hyvä työssään, mutta ehkä ukolle pitää antaa vapaata. 2v on pitkä aika.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Olisihan toi varmaan nätimminkin voitu hoitaa ja Zaluzhny ottaa itse eron perustuen johonkin todelliseen tai tekosyyhyn.
 
Ukraina vaihtanut armeijan komentajaa tänään. Zaluzhny jättää tehtävät. Ollut kyllä hyvä työssään, mutta ehkä ukolle pitää antaa vapaata. 2v on pitkä aika.

Onko tästä tullut julkisuuteen kunnon tietoja mikä on vaihdoksen takana?
 
Onko Venäjällä edes varsinaisia traktoritehtaita? Taitaa olla ennemmin panssarivaunutehtaita, jotka on määrätty tekemään välillä traktoreita. Siksi tehtaan konversio alkuperäiseen tarkoitukseensa voi onnistua paljon nopeammin kuin vuodessa.

Tämä on validi pointti.
 
Onko tästä tullut julkisuuteen kunnon tietoja mikä on vaihdoksen takana?

Skismaa Zelenskyn ja Zaluzhnyn välillä.

Syrskyin nimittäminem ei ole hyvä homma, saa nähdä tuleeko katastrofeja. On saanut lempinimen teurastaja ja ei hyvässä mielessä.
 
Skismaa Zelenskyn ja Zaluzhnyn välillä.

Syrskyin nimittäminem ei ole hyvä homma, saa nähdä tuleeko katastrofeja. On saanut lempinimen teurastaja ja ei hyvässä mielessä.
Eikö tuo ollut Kharkivin ja Hersonin hyökkäysten takana? Saa nähdä mitä tulee, mutta ainakin Zelenskyn vaatimukset uudistuksille on ihan paikallaan. Toki kaikki ei riipu tekijästä, vaan länsimaista ja siitä keskijohdosta.

edit: Ei vaan Kiovan puolustusta ja Kharkivin hyökkäystä koordinoimassa. Ei tuo nyt kauhean huonosti ole onnistunut.
 
Eikö tuo ollut Kharkivin ja Hersonin hyökkäysten takana? Saa nähdä mitä tulee, mutta ainakin Zelenskyn vaatimukset uudistuksille on ihan paikallaan. Toki kaikki ei riipu tekijästä, vaan länsimaista ja siitä keskijohdosta.

edit: Ei vaan Kiovan puolustusta ja Kharkivin hyökkäystä koordinoimassa. Ei tuo nyt kauhean huonosti ole onnistunut.

Otti kunnian Harkovan hyökkäyksestä, joka taisi olla enemmän paikallisten komentajien käsialaa.

Itse en näe, että kauhean koordinoidusti Kiovan puolustus hoidettiin, kun kansalaisille jaettiin rynkkyjä paniikissa.

Saa nähdä, ohjaako politiikka yhä enemmän taktisia ja strategisia päätöksiä, joka johtaa huonoihin päätöksiin sotilaalliselta kannalta.

Ja nimitys erittäin demoralisoiva ukrainalaisjoukoille.
 
Otti kunnian Harkovan hyökkäyksestä, joka taisi olla enemmän paikallisten komentajien käsialaa.

Itse en näe, että kauhean koordinoidusti Kiovan puolustus hoidettiin, kun kansalaisille jaettiin rynkkyjä paniikissa.

Saa nähdä, ohjaako politiikka yhä enemmän taktisia ja strategisia päätöksiä, joka johtaa huonoihin päätöksiin sotilaalliselta kannalta.
No se alku oli kokonaan sekavaa hommaa, mutta aika hyvin ne sai sen Kiovan puskun haltuun parin päivän jälkeen.

Tarinoita on paljon, ja montaa on hankala vahvistaa. Toivottavasti saa homman toimimaan, eikä tuosta tule sen suurempaa ongelmaa.
 
Sattuipa silmään tämä jo noin viikon vanha uutinen:

"Neljän vuoden aikana maksettava 50 miljardin euron tukipaketti ei ole sotilaallista tukea. Paketilla tuetaan Ukrainan jälleenrakentamista ja sodasta toipumista."


Lisäksi tuet USA:sta jumittaa. Eipä kyllä hyvältä näytä Ukrainan kohtalo :/
 
Sattuipa silmään tämä jo noin viikon vanha uutinen:

"Neljän vuoden aikana maksettava 50 miljardin euron tukipaketti ei ole sotilaallista tukea. Paketilla tuetaan Ukrainan jälleenrakentamista ja sodasta toipumista."


Lisäksi tuet USA:sta jumittaa. Eipä kyllä hyvältä näytä Ukrainan kohtalo :/
Ei näytä hyvältä Venäjänkään kohtalo, jos Ukraina onnistuu kiihdyttämään iskuja Venäjän infraa kohtaan ja laumauttamaan esimerkiksi öljytuotteiden tuotantoa ja vientiä.

Ehkä Venäjä lopulta onnistutaan pakottamaan mielekkäisiin rahanneuvotteluihin siitä riippumatta, että rintamatilanne olisi Ukrainalle vaikea.
 
Mitäs mitäs. Myönsikö Putler nyt, että ovat oikeasti vain ryöstöretkellä kaappaamassa aluetta, eikä Kremliä kiinnosta pätkääkään Venäläisten olot Ukrainassa? Putin antoi kiistanalaisen haastattelun kohujuontaja Carlsonille: Meitä ei kiinnosta hyökätä Puolaan tai Latviaan
Carlson tiedusteli, voisiko Putin kuvitella tilannetta, jossa hän lähettäisi Venäjän joukkoja Naton jäsenmaahan Puolaan.

– Niin voisi käydä vain siinä tapauksessa, että Puola hyökkäisi Venäjää vastaan. Miksi? Koska Puola, Latvia tai muutkaan alueet eivät yksinkertaisesti kiinnosta meitä lainkaan, hän sanoi.
Tosin Ylen juttu sisältää vain pieniä lainauksia, joten voi olla asiayhteydeksistään irroitettuja lauseita.
 
Jos se jostain historiasta on puhunut pitkään haastattelussa, niin eiköhän sekin oikein alleviivaa sitä, mihin tämä sota oikein perustuu eli Putinin haluun palata ajassa taaksepäin johonkin (sepittämäänsä/kuvittelemaansa) historialliseen tilanteeseen.

Näppärä toimittaja olisi voinut kysyä esimerkiksi sitä, että miksi Venäjä ja Putin ovat sitten kuitenkin aiemmin tunnustaneet Ukrainan valtion, Krimeineen kaikkineen... Miksi Putin yht' äkkiä sai päähänsä alkaa "perumaan" lähihistorian tapahtumia.

Ja toisaalta että oliko Ukrainan valtaus alustavissa suunnitelmissa jo 2000-luvun alussa kun Tulzan saari vallattiin vuonna 2003. (Tulzan saari on se saari, jonka kautta Kertsinsalmen siltakin kulkee. Aiemmin se kuului Ukrainalle!)
 
Saas nähdä yrittääkö republikaanit iltalypsy jonkun oman asian läpiviemiseksi vai tökkääkö tämä vielä siihen, että eivät halua demarien saavan pisteitä asioiden ratkaisemisesta (mikä on minusta perin typerä tapa tehdä politiikkaa)... Tämä "nytkähdys" meinaa vaan sitä että paketista keskustellaan eli neuvotellaan senaatissa eikä sitä heitetty suoraan roskikseen.
 
Saas nähdä yrittääkö republikaanit iltalypsy jonkun oman asian läpiviemiseksi vai tökkääkö tämä vielä siihen, että eivät halua demarien saavan pisteitä asioiden ratkaisemisesta (mikä on minusta perin typerä tapa tehdä politiikkaa)... Tämä "nytkähdys" meinaa vaan sitä että paketista keskustellaan eli neuvotellaan senaatissa eikä sitä heitetty suoraan roskikseen.

Ne teki neljä kuukautta iltalypsyä, saivat tahtomansa ja sitten äänestivät sitä vastaan.

Kaikki riippuu siitä, mitä Trump haluaa.
 
Ei mene läpi edustajainhuoneessa. Moscow Mike ei ota tätä edes äänestykseen.
Se voi olla, ettei Mikelta kysytä enää mitään, jos riittävän moni republikaani on sitä mieltä että nyt riittää pelleily.

Toivottavasti republikaanit ymmärtää, ettei heidän resumessaan tule todellakaan näyttämään nätiltä se, jos Venäjä pääsee esimerkiksi pommittamaan Kiovaa vapaasti maaliskuusta lähtien (koska torjuntaohjukset loppuu). Ja USA:n uskottavuus kumppanina romuttuu. Hyvää tämä kaikki ei tee Trumpinkaan kampanjalle, mutta sehän ei toki sitä välttämättä tajua.

Sanoisin siis että nyt eletään niitä aikoja, että jos republikaanit vielä jatkaa jarruttamista, sahaa ne jo vahvasti omaa oksaansa.
 
Se voi olla, ettei Mikelta kysytä enää mitään, jos riittävän moni republikaani on sitä mieltä että nyt riittää pelleily.
Olisihan se hienoa, mutta onko tällaiselle toiveajattelulle mitään perusteita? Merkittävää osaa republikaaniedustajista kiinnostaa kuitenkin vain ja ainoastaan lyhyen aikavälin oma sisäpoliittinen hyöty, eikä Kiovan tapahtumilla ole käytännössä mitään painoarvoa. Tai jos onkin, asia voidaan kääntää Bidenin/demokraattien syyksi, ja riittävä määrä äänestäjiä kyllä uskoo sen ja merkittävä osa muusta joukosta ei välitä.

Kyllä tämä homma on näköjään mennyt juuri Putinin pelikirjan mukaan.
 
Olisihan se hienoa, mutta onko tällaiselle toiveajattelulle mitään perusteita? Merkittävää osaa republikaaniedustajista kiinnostaa kuitenkin vain ja ainoastaan lyhyen aikavälin oma sisäpoliittinen hyöty, eikä Kiovan tapahtumilla ole käytännössä mitään painoarvoa. Tai jos onkin, asia voidaan kääntää Bidenin/demokraattien syyksi, ja riittävä määrä äänestäjiä kyllä uskoo sen ja merkittävä osa muusta joukosta ei välitä.

Kyllä tämä homma on näköjään mennyt juuri Putinin pelikirjan mukaan.
On toivoa, paljonkin. Toi "me ei hyväksytä mitään kun ei haluta edistää toisen puolueen asemaa" liityy yleensä sisäpoliitisiin asioihin. Sitä yhteistyökykyä löytyy sitten enemmän ulkopolitiikasta. Ois historiallinen munaus jos mitään pakettia ei saada sovittua. Mut joku sanoi että Trumpilla on nyt jo lusikkansa pelissä isosti, mutta en silti usko että edes trump haluaa lopettaa Ukraina apua. Ei halua. Trump vaan haluaisi itte olla maestrona.
 
Olisihan se hienoa, mutta onko tällaiselle toiveajattelulle mitään perusteita? Merkittävää osaa republikaaniedustajista kiinnostaa kuitenkin vain ja ainoastaan lyhyen aikavälin oma sisäpoliittinen hyöty, eikä Kiovan tapahtumilla ole käytännössä mitään painoarvoa. Tai jos onkin, asia voidaan kääntää Bidenin/demokraattien syyksi, ja riittävä määrä äänestäjiä kyllä uskoo sen ja merkittävä osa muusta joukosta ei välitä.

Kyllä tämä homma on näköjään mennyt juuri Putinin pelikirjan mukaan.
"Sisäpoliittinen hyöty" liittyi lähinnä rajapaketin torppaamiseen, mutta vaikea nähdä mitä sisäpoliittista hyötyä siinä saavutetaan, että Putin pääsee tuhoamaan Kiovaa ja muita kaupunkeja mielensä mukaan.

Ja jos joku MAGA-lainen uskookin höpöhöpö-selitykset ja että kaikki on demokraattien syytä, tai ei ylipäätään välitä Ukrainasta tuon taivaallista, tai suorastaan haluaa että Putin tekee Ukrainalle mitä haluaa, niin ei se nyt välttämättä edusta niitä tuntoja, joita Amerikassa yleisemmin olisi tuossa vaiheessa.

Sitä paitsi kuvioon kuuluu myös Israelin auttaminen samassa paketissa.

Ja pakettihan kaiken lisäksi auttaa USA:n puolustusteollisuutta eli kyseessä ei ole mikään suora raha-apu Ukrainalle...
 
"Sisäpoliittinen hyöty" liittyi lähinnä rajapaketin torppaamiseen, mutta vaikea nähdä mitä sisäpoliittista hyötyä siinä saavutetaan, että Putin pääsee tuhoamaan Kiovaa ja muita kaupunkeja mielensä mukaan.

Ja jos joku MAGA-lainen uskookin höpöhöpö-selitykset ja että kaikki on demokraattien syytä, tai ei ylipäätään välitä Ukrainasta tuon taivaallista, tai suorastaan haluaa että Putin tekee Ukrainalle mitä haluaa, niin ei se nyt välttämättä edusta niitä tuntoja, joita Amerikassa yleisemmin olisi tuossa vaiheessa.

Sitä paitsi kuvioon kuuluu myös Israelin auttaminen samassa paketissa.

Suurin piirtein puolet republikaaniäänestäjistä sanoo, että Ukrainaa tuetaan liikaa.

"Loputon sota" on aika vahva argumentti amerikkalaisäänestäjien kohdalla ja se että sen sijaan että lapataan rahaa ulkomaille, käytetään ne kotimaahan mieluummin toimii myös.
 
Suurin piirtein puolet republikaaniäänestäjistä sanoo, että Ukrainaa tuetaan liikaa.

"Loputon sota" on aika vahva argumentti amerikkalaisäänestäjien kohdalla ja se että sen sijaan että lapataan rahaa ulkomaille, käytetään ne kotimaahan mieluummin toimii myös.
Jenkeillä on tukikohtia ympäri maapalloa joiden ylläpito maksaa maltaita. Jenkit nyt vaan syöttää tässä pajunköyttä, 1+1, mikä on Trumpin unelma oikeasti, ultimaattinen sulka hattuun? tai siis koko yhdysvaltojen, mut Trumpinkin mielestä.
 
Suurin piirtein puolet republikaaniäänestäjistä sanoo, että Ukrainaa tuetaan liikaa.

"Loputon sota" on aika vahva argumentti amerikkalaisäänestäjien kohdalla ja se että sen sijaan että lapataan rahaa ulkomaille, käytetään ne kotimaahan mieluummin toimii myös.
Ymmärtääkseni pakettiin tuli jo sellainen muutos, että suoraa raha-apua on vähemmän ja USA:n puolustusteollisuuden tukea enemmän.

Eli kotimaahan ne rahat nimenomaan meneekin!

Ja jos republikaaniäänestäjät onkin nyt hieman kahden vaiheilla, niin mitä se olisi siinä vaiheessa jos maaliskuusta lähtien Putin pääsee vapaasti tuhoamaan Ukrainan kaupunkeja ohjuksin? Tuskin muuttuu mielipiteet ainakaan siihen suuntaan, mihin magalaiset toivoisi...

Tosiaan republikaanit kasaavat itselleen hyvin rumaa resumea, jos vielä jarruttavat ja syöttävät suoraan Putinin lapaan. Ja kaiken lisäksi oma puolustusteollisuus joutuu jarruttamaan toimintaansa kun ei ole rahoitusta...
 
Ymmärtääkseni pakettiin tuli jo sellainen muutos, että suoraa raha-apua on vähemmän ja USA:n puolustusteollisuuden tukea enemmän.

Eli kotimaahan ne rahat nimenomaan meneekin!

Ja jos republikaaniäänestäjät onkin nyt hieman kahden vaiheilla, niin mitä se olisi siinä vaiheessa jos maaliskuusta lähtien Putin pääsee vapaasti tuhoamaan Ukrainan kaupunkeja ohjuksin? Tuskin muuttuu mielipiteet ainakaan siihen suuntaan, mihin magalaiset toivoisi...

Tosiaan republikaanit kasaavat itselleen hyvin rumaa resumea, jos vielä jarruttavat ja syöttävät suoraan Putinin lapaan. Ja kaiken lisäksi oma puolustusteollisuus joutuu jarruttamaan toimintaansa kun ei ole rahoitusta...

Nuo argumentit joita tarjosin on ne mitkä vetoavat äänestäjiin.

Ne vetoavat äänestäjiin jopa Euroopassa!

Republikaaniäänestäjä on sitä mieltä, että Biden ja Boris tuhosivat mahdollisuudet rauhanneuvotteluihin ja että kyseessä on paikallinen Euroopan ongelma. USA:n pitää keskittyä USAan eikä toimia maailmanpoliisina. Ja tietenkin että kun vain saadaan Trump Valkoiseen Taloon niin sota päättyy.

Aseteollisuudella on rahoitusta, se ei ole Ukrainan tukemisesta kiinni. Ja Kongressin republikaaneissa on iso osa joko suoraan pro-Venäjä ja niitä, joiden mielestä Ukrainan tukeminen on liberaalien woketusta.
 
Republikaaniäänestäjä on sitä mieltä, että Biden ja Boris tuhosivat mahdollisuudet rauhanneuvotteluihin ja että kyseessä on paikallinen Euroopan ongelma. USA:n pitää keskittyä USAan eikä toimia maailmanpoliisina. Ja tietenkin että kun vain saadaan Trump Valkoiseen Taloon niin sota päättyy.

Aseteollisuudella on rahoitusta, se ei ole Ukrainan tukemisesta kiinni. Ja Kongressin republikaaneissa on iso osa joko suoraan pro-Venäjä ja niitä, joiden mielestä Ukrainan tukeminen on liberaalien woketusta.
Ei kaikkien republikaanien tarvitsekaan olla kelkassa mukana. Se riittää että jokunen on. Vaikea myöskään nähdä, että ne tosiasiallisesti saavuttaisi siinä jotain sisäpoliittista hyötyä, että valuvat täysin MAGA-leiriin. Ei kaikki republikaanien kannattajat nyt ihan niin oikealla ole kuitenkaan.

Ja tosiaan resume tulee näyttämään karmealta, jos pahin tapahtuu Ukrainassa ja lisäksi USA:n uskottavuus kumppanina romuttuu. Kiva siinä sitten selitellä asioita parhain päin. "Me tehtiin Ameriikasta mahtava taas!" Yeah right. Te teitte Moskovasta mahtavan taas ja Ameriikasta maailman laughing stockin.
 
Olisihan se hienoa, mutta onko tällaiselle toiveajattelulle mitään perusteita? Merkittävää osaa republikaaniedustajista kiinnostaa kuitenkin vain ja ainoastaan lyhyen aikavälin oma sisäpoliittinen hyöty, eikä Kiovan tapahtumilla ole käytännössä mitään painoarvoa. Tai jos onkin, asia voidaan kääntää Bidenin/demokraattien syyksi, ja riittävä määrä äänestäjiä kyllä uskoo sen ja merkittävä osa muusta joukosta ei välitä.

Kyllä tämä homma on näköjään mennyt juuri Putinin pelikirjan mukaan.
Onhan tässä ikävä kyllä vähän näkyvissä sellaisia piirteitä, että USA saattaa jättää sisäpoliittisten vääntöjen vuoksi Euroopan pyristelemään yksin Venäjää vastaan. Se on todella lyhytkatseista, mutta eipä noilta trumpetisteilta juuri muuta voi odottaakaan.

Bonuksena tuki Ukrainalle tuntuu olevan Euroopassakin ihmeellisen nihkeää. En tiedä onko tarvikevarasto oikeasti muutenkin vähissä vai mistä siellä oikein kiikastaa?

Jens Stoltenberg juuri kehotti Nato-maita lisäämään sotatarviketuotantoaan, jotta korvattaisiin menetettyä varastoa ja toisaalta olisi varauduttu mahdolliseen laajempaan eskalaatioon, tai ainakin luotaisiin nykyistä uskottavampaa pelotetta sen estämiseksi. Venäjä on onnistunut vuosikymmenten varrella luomaan Eurooppaan turvallisuuden ilmapiirin, jota Kreml nyt selvästi yrittää hyödyntää, eikä Natokaan ole nykytilassa välttämättä niin totaalinen pidäke kuin mitä kuvitellaan, varsinkaan jos ja kun Trump pääsee hengenheimolaisineen sekoilemaan toistamiseen presidenttinä.

Onneksi sentään ihan kaikki maat eivät ole hypänneet täydelliseen viherpiiperöinnin aaltoon.

Euroopan tulee lisätä asetuotantoaan, jotta Ukrainalle lähetettävää apua voidaan kasvattaa ja omia varastoja täydentää, sotilasliitto Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg kehottaa saksalaislehti Welt am Sonntagin haastattelussa.

Pääsihteeri painotti, ettei Nato pyri sotaan Venäjän kanssa, mutta liittouman tulee varautua mahdollisiin riitaisuuksiin, jotka voivat kestää kymmeniäkin vuosia. Stoltenbergin mukaan yhteenkään Nato-maahan ei kohdistu välitöntä sotilaallista uhkaa.
 
Onhan tässä ikävä kyllä vähän näkyvissä sellaisia piirteitä, että USA saattaa jättää sisäpoliittisten vääntöjen vuoksi Euroopan pyristelemään yksin Venäjää vastaan. Se on todella lyhytkatseista, mutta eipä noilta trumpetisteilta juuri muuta voi odottaakaan.

Bonuksena tuki Ukrainalle tuntuu olevan Euroopassakin ihmeellisen nihkeää. En tiedä onko tarvikevarasto oikeasti muutenkin vähissä vai mistä siellä oikein kiikastaa?

Jens Stoltenberg juuri kehotti Nato-maita lisäämään sotatarviketuotantoaan, jotta korvattaisiin menetettyä varastoa ja toisaalta olisi varauduttu mahdolliseen laajempaan eskalaatioon, tai ainakin luotaisiin nykyistä uskottavampaa pelotetta sen estämiseksi. Venäjä on onnistunut vuosikymmenten varrella luomaan Eurooppaan turvallisuuden ilmapiirin, jota Kreml nyt selvästi yrittää hyödyntää, eikä Natokaan ole nykytilassa välttämättä niin totaalinen pidäke kuin mitä kuvitellaan, varsinkaan jos ja kun Trump pääsee hengenheimolaisineen sekoilemaan toistamiseen presidenttinä.

Onneksi sentään ihan kaikki maat eivät ole hypänneet täydelliseen viherpiiperöinnin aaltoon.


Oma doomerismini perustuu juuri siihen, että USA on jo hylännyt Ukrainan ja Eurooppa ei ole tosissaan.

Oikea lääke USA:n kohdalle on se, että Eurooppa tai EU kerää rahoituksen, jolla ostetaan aseita Ukrainaan. Himarsit ja Patriot-järjestrlmät ovat hyödyttömiä ilman ohjuksia, Ukrainalla on krooninen ammusvaje jossa Venäjällä on ylivoima, USA:n aavikoilla lojuu kalustoa joka voitaisiin ostaa.

Ukrainan voitto olisi paras osoitus siitä, että eipä kannata hyökätä NATOa vastaan. Mutta näyttää myös siltä, että Venäjän uhkaa, kävi miten kävi Ukrainan osalta, ei oteta tosissaan ja pidempiaikaisempana turvallisuusuhkana jota vastaan pitää rakentaa USA:sta riippumaton pelotevaikutus (joka vaatii aika paljon Kremlin sekopäisen salaliittoteoriamaisen maailmankuvan takia)
 
Oikea lääke USA:n kohdalle on se, että Eurooppa tai EU kerää rahoituksen, jolla ostetaan aseita Ukrainaan. Himarsit ja Patriot-järjestrlmät ovat hyödyttömiä ilman ohjuksia, Ukrainalla on krooninen ammusvaje jossa Venäjällä on ylivoima, USA:n aavikoilla lojuu kalustoa joka voitaisiin ostaa.
Hyvä kysymys kuuluu, että jos Eurooppa (tai Ukraina itse) alkaisi ostaa aseita USA:lta Ukrainalle, niin estääkö mikään, että niitä myytäisiin esimerkiksi reippaalla 99% alennuksella? ;) Ja ilmaisella toimituksella...
 
Hyvä kysymys kuuluu, että jos Eurooppa (tai Ukraina itse) alkaisi ostaa aseita USA:lta Ukrainalle, niin estääkö mikään, että niitä myytäisiin esimerkiksi reippaalla 99% alennuksella? ;) Ja ilmaisella toimituksella...

En tiedä, miten muun kuin uustuotannon osalta hinta määritellään.

Mutta sillä ei ole väliä, koska Eurooppa mieluummin katsoo Ukrainan häviön ja sodan tulevaisuudessa, kuin käyttää EU-mekanismeja ostaakseen aseita USA:sta.
 
Euroopalla on aseita. Ihan tarpeeksi. Mut paukkuja sodankäyntiin? Ei.

Sinällään, tietenkin sellainen apokalyptinen maisema ois kivempi, ettei venäjällä mitään toivoa, mut Venäjä on kuitenkin aika heikko.

Ja siis sotilaita nihiin surmaloukkuihin, sekin varmaan aika kortilla.
 
Mutta sillä ei ole väliä, koska Eurooppa mieluummin katsoo Ukrainan häviön ja sodan tulevaisuudessa, kuin käyttää EU-mekanismeja ostaakseen aseita USA:sta.
Jos aseita myydään nimelliseen hintaan, niin sehän on sitten ihan sama kuka ne "ostaa", vaikka Ukraina itse sitten.

Joka tapauksessa uskoisin, että jotain luovia ratkaisuja kyllä keksitään, jos varsinainen tukipaketti ei etene kongressissa. Se ei välttämättä ole sitten yhtä kattavaa, mutta sillä mennään mitä pystytään sitten.
 
Jos aseita myydään nimelliseen hintaan, niin sehän on sitten ihan sama kuka ne "ostaa", vaikka Ukraina itse sitten.

Joka tapauksessa uskoisin, että jotain luovia ratkaisuja kyllä keksitään, jos varsinainen tukipaketti ei etene kongressissa. Se ei välttämättä ole sitten yhtä kattavaa, mutta sillä mennään mitä pystytään sitten.

Nämä on näitä "jos" kysymyksiä.

Mitä tapahtuu todellisuudessa ei ole niin hehkeää.

Edelleen, vaikuttaa voi lahjoittamalla rahaa ja ahdistelemalla päättäjiä viesteillä (niin omia kuin muidenkin maiden).
 
Ja mikähän se topiikki oli? Onko se niin saatanan vaikea pysyä aiheessa? Samat paskanjauhajat aloittavat offtopiikin toistuvasti.
 
Ja mikähän se topiikki oli? Onko se niin saatanan vaikea pysyä aiheessa? Samat paskanjauhajat aloittavat offtopiikin toistuvasti.

Se ei ole aiheen ohi menevää paskanjauhantaa saako Ukraina USA:n tukea ja jos ei, korvaako Eurooppa.

Se on keskustelua siitä häviääkö Ukraina sodan vai ei.

Mutta toki redditistä revityt videot ovat oleellisempia.

e. Voi vittu, Obaman aikaiset neuvonantajat vauhdissa (joka on kyllä ollut nähtävissä)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
301 970
Viestejä
5 140 736
Jäsenet
82 072
Uusin jäsen
Turbomajava

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom