Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

En lukenut kaikkia ( =en yhtään, en käytä X-palvelua) >1400 vastausta tuohon videoon, mutta äkkiseltään ehkä pohtisin miten todennäköistä kiinalaisen vapaaehtoisen saavan kuljettaa kännykkää (tai muuta videokuvauslaitetta) Ukrainaan? Ehkä aiheellista avata videota tarkemmin?
Aikaisemmin tänään useampi tili sanoi tyypin olevan tunnettu kiinalaisten netinkäyttäjien keskuudessa. Lähti Ukrainaan todennäköisesti saadakseen lisää seuraajia. Päätyi pilkan kohteeksi anoessaan apua pois pääsyyn. Ei ole tehnyt päivityksiä enää pidempään aikaan, eli joko sai tarpeekseen netistä tai veti viimeisen henkosensa. Tämä siis anonyymien kommentteja, ei yhtään sen luotettavampia kuin tuo video.
 
En lukenut kaikkia ( =en yhtään, en käytä X-palvelua) >1400 vastausta tuohon videoon, mutta äkkiseltään ehkä pohtisin miten todennäköistä kiinalaisen vapaaehtoisen saavan kuljettaa kännykkää (tai muuta videokuvauslaitetta) Ukrainaan? Ehkä aiheellista avata videota tarkemmin?
Kyliä ja kaupunkeja ryöstämällä, jos kerta pesukoneitakin lähtee heidän mukaan, niin samalla kilomäärällä kantais yhden jos toisenkin puhelimen mukanaan. Eikä Ukraina nyt missään aikaa ennen matkapuhelimia elänyt.
 
Ja jos nyt menen tekemään X-palveluun tilin niin viestissä mikä tämä kävisi ilmi?

Ehkä ja ehkä, todennäköisyys luokkaa nolla?

Joku tuon kyseisen videon viestit lukenut ja osaisi avata mikä totuus on? En purematta niele, aika tekemällä tehty ihan perusilmeeltään ja ihan varmasti sinne 1400 viestiin mahtuu jotain jota pureskella.
Mieti Venäjän suhdetta Kiinaan ja sen kansalaisiin ja tämän jälkeen laske päässä todennäköisyys, minusta ei tosiaan luokkaa nolla.
 
Tämän pitäisi olla yleistietoa jokaiselle tätä sotaa somesta seuranneelle
Tai sitten luet kysymyksen ja oman vastauksesi siihen vielä kertaalleen?

Toki kaiketi tarkoitit, että epämääräisten lähteiden päälle pitäisi pinota lihaa faktatietoa ja niitä juurikin kyselin?

En kiellä etteikö tuo video kiinalaisesta vapaaehtoisesta voisi olla totta, mutta täällä tarjotuilla lähdetiedoilla sen kyseenalaistan - ei varmasti ainoa kiinalainen vapaaehtoinen mutta ainoa jolta tätä vastaavaa videota tullut?
 
En lukenut kaikkia ( =en yhtään, en käytä X-palvelua) >1400 vastausta tuohon videoon, mutta äkkiseltään ehkä pohtisin miten todennäköistä kiinalaisen vapaaehtoisen saavan kuljettaa kännykkää (tai muuta videokuvauslaitetta) Ukrainaan? Ehkä aiheellista avata videota tarkemmin?
Nykysodassa kännykkä on normaali väline mukana. Ei niitä tarvitse edes salakuljettaa tuolla Ukrainassa. Mitään syytä ei ole avata videota "tarkemmin".
 
Nykysodassa kännykkä on normaali väline mukana. Ei niitä tarvitse edes salakuljettaa tuolla Ukrainassa. Mitään syytä ei ole avata videota "tarkemmin".
Aivan - väittämä tukee täysin Venäjän asettamaa yli vuoden vanhaa kännykkäkieltoa kun niiden signaaleja hyödyntäen Ukraina kohdisti iskujaan? Se kumottu ja netti nykyään täynnä venäläissotilaiden videoita? Puhumattakaan tietovuodosta mitä ko. videokin esittää?

Noh, googlen mukaan ihan uunituore video niin annetaan aikaa sille kypsyä ja jatkot siitä myöhemmin.
 
Aivan - väittämä tukee täysin Venäjän asettamaa yli vuoden vanhaa kännykkäkieltoa kun niiden signaaleja hyödyntäen Ukraina kohdisti iskujaan? Se kumottu ja netti nykyään täynnä venäläissotilaiden videoita? Puhumattakaan tietovuodosta mitä ko. videokin esittää?

Noh, googlen mukaan ihan uunituore video niin annetaan aikaa sille kypsyä ja jatkot siitä myöhemmin.
Noh, se kiinalainen ei ole ryssä kansalisuudeltaan. Ryssien puolelta tullut lähinnä valitusvideoita olosuhteista ja johtajien simputuksista.
Ryssissä paska valuu alaspäin muutenkin enemmän kuin länsimaissa.
 
Aivan - väittämä tukee täysin Venäjän asettamaa yli vuoden vanhaa kännykkäkieltoa kun niiden signaaleja hyödyntäen Ukraina kohdisti iskujaan? Se kumottu ja netti nykyään täynnä venäläissotilaiden videoita? Puhumattakaan tietovuodosta mitä ko. videokin esittää?

Noh, googlen mukaan ihan uunituore video niin annetaan aikaa sille kypsyä ja jatkot siitä myöhemmin.
Ainahan sitä kaikkea kieltää voi, mutta totteleminen ja kiellon valvominen voi sitten olla kolme eri asiaa.

Lähtisitkö sinä ryssän rintamalle ilman kännykkää tänä päivänä?

Toisekseen noita kännyköitä kai käytetään ihan joukkojen väliseen kommunikointiin myös (vaikka onkin tietoturvatonta touhua), koska ei parempiakaan vehkeitä välttämättä ole...
 
Ainahan sitä kaikkea kieltää voi, mutta totteleminen ja kiellon valvominen voi sitten olla kolme eri asiaa.

Lähtisitkö sinä ryssän rintamalle ilman kännykkää tänä päivänä?

Toisekseen noita kännyköitä kai käytetään ihan joukkojen väliseen kommunikointiin myös (vaikka onkin tietoturvatonta touhua), koska ei parempiakaan vehkeitä välttämättä ole...
Minähän ottaisin ryssän rintamalle mukaan mökin, aggregaatin, Plugarin, kännykän ja satoja muita asioita jos saisin itse päättää - mitään niistä en saisi rintamalle mukana viedä.

Jos siellä on vaikka 50 000 venäläistä rintamalla niin melkoisen vähän sieltä videota suhteutettuna tulee? Sitten vaikka 1000 kiinalaista (todellisuudessa murto-osa tuosta?) niin paukahtaa tuollaista videota?

Edelleen, malttia, odotellaas tuohon videoon lisätietoa kun niin tuore.
 
Minähän ottaisin ryssän rintamalle mukaan mökin, aggregaatin, Plugarin, kännykän ja satoja muita asioita jos saisin itse päättää - mitään niistä en saisi rintamalle mukana viedä.

Jos siellä on vaikka 50 000 venäläistä rintamalla niin melkoisen vähän sieltä videota suhteutettuna tulee? Sitten vaikka 1000 kiinalaista (todellisuudessa murto-osa tuosta?) niin paukahtaa tuollaista videota?

Edelleen, malttia, odotellaas tuohon videoon lisätietoa kun niin tuore.
Mitä lisätietoa kaipaat tuohon videoon?
 
Minähän ottaisin ryssän rintamalle mukaan mökin, aggregaatin, Plugarin, kännykän ja satoja muita asioita jos saisin itse päättää - mitään niistä en saisi rintamalle mukana viedä.

Jos siellä on vaikka 50 000 venäläistä rintamalla niin melkoisen vähän sieltä videota suhteutettuna tulee? Sitten vaikka 1000 kiinalaista (todellisuudessa murto-osa tuosta?) niin paukahtaa tuollaista videota?

Edelleen, malttia, odotellaas tuohon videoon lisätietoa kun niin tuore.
No onhan se nyt eri asia levitellä jotain julkisia videoita ympäri Internetiä kuin vaikkapa pitää yhteyksiä perheeseensä Venäjällä... :facepalm:

Luuletko oikeasti, ettei kännyköiden hallussapito salassa onnistu? Onko se jotenkin uskomattoman ihmeellinen juttu, että jollain voisi olla kännykkä, vaikka on kielletty? Näköjään.

Toisekseen kiinalaisella soltulla voi olla erivapauksia, koska on kiinalainen. Ja vielä "julkkis" kaiken lisäksi.
 
Mitä lisätietoa kaipaat tuohon videoon?
Ihan perusjutut - kuka-missä-miksi-milloin-miten-jne - videolla veijari vihdoin löysi luurillaan verkon ja heti tupsahtaa noin korkealaatuista (sikäläisllä standardeilla) videota? Mahdollista toki, riippuu paljon kysymyksestä ”missä” - tein X-tilin ja eipä sieltä lisätietoa löytynyt niin samaten tilin myös poistin.
No onhan se nyt eri asia levitellä jotain julkisia videoita ympäri Internetiä kuin vaikkapa pitää yhteyksiä perheeseensä Venäjällä... :facepalm:

Luuletko oikeasti, ettei kännyköiden hallussapito salassa onnistu? Onko se jotenkin uskomattoman ihmeellinen juttu, että jollain voisi olla kännykkä, vaikka on kielletty? Näköjään.

Toisekseen kiinalaisella soltulla voi olla erivapauksia, koska on kiinalainen.
Siis meinaat, että on venäläisittäin pahempaa antaa sotilaiden pitää yhteyttä perheisiinsä entä jonku ulkomaalaisen (kiinalaisen) levitellä olojaan ympäri maailmaa? Tavallaan ehkä niinkin ettei kotirintama horju, en tuota ajatellutkaan.

Ja nyt oikeasti, taas, se kiihko pois - useampaan kertaan maininnut videon voivan olla aito = kyllä sillä kiinalaisella on voinut kännykkä olla hallussa. Tosin erivapauksiin en venäläisillä standardeilla usko tuossa mielessä, pikemminkin ulkomaalaiselle asetetaan vielä tiukemmat säännöt.

Edit: en siis kyseenalaista videon sisältöä siitä miten paskaa siellä Venäjän leivissä on olla, senhän tietää kaikki ja sille löytyy hyvät lähteet. Videon aitouden kyseenalaistan, sen verran ”outo” yllämainittujen syiden takia.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan perusjutut - kuka-missä-miksi-milloin-miten-jne - videolla veijari vihdoin löysi luurillaan verkon ja heti tupsahtaa noin korkealaatuista (sikäläisllä standardeilla) videota? Mahdollista toki, riippuu paljon kysymyksestä ”missä” - tein X-tilin ja eipä sieltä lisätietoa löytynyt niin samaten tilin myös poistin.

Siis meinaat, että on venäläisittäin pahempaa antaa sotilaiden pitää yhteyttä perheisiinsä entä jonku ulkomaalaisen (kiinalaisen) levitellä olojaan ympäri maailmaa? Tavallaan ehkä niinkin ettei kotirintama horju, en tuota ajatellutkaan.

Ja nyt oikeasti, taas, se kiihko pois - useampaan kertaan maininnut videon voivan olla aito = kyllä sillä kiinalaisella on voinut kännykkä olla hallussa. Tosin erivapauksiin en venäläisillä standardeilla usko tuossa mielessä, pikemminkin ulkomaalaiselle asetetaan vielä tiukemmat säännöt.
Saat odottaa perusteluja videoon. Niitä ei ikinä tule ja miksi pitäisi tulla.
 
Ihan perusjutut - kuka-missä-miksi-milloin-miten-jne - videolla veijari vihdoin löysi luurillaan verkon ja heti tupsahtaa noin korkealaatuista (sikäläisllä standardeilla) videota? Mahdollista toki, riippuu paljon kysymyksestä ”missä” - tein X-tilin ja eipä sieltä lisätietoa löytynyt niin samaten tilin myös poistin.

Siis meinaat, että on venäläisittäin pahempaa antaa sotilaiden pitää yhteyttä perheisiinsä entä jonku ulkomaalaisen (kiinalaisen) levitellä olojaan ympäri maailmaa? Tavallaan ehkä niinkin ettei kotirintama horju, en tuota ajatellutkaan.

Ja nyt oikeasti, taas, se kiihko pois - useampaan kertaan maininnut videon voivan olla aito = kyllä sillä kiinalaisella on voinut kännykkä olla hallussa. Tosin erivapauksiin en venäläisillä standardeilla usko tuossa mielessä, pikemminkin ulkomaalaiselle asetetaan vielä tiukemmat säännöt.

Edit: en siis kyseenalaista videon sisältöä siitä miten paskaa siellä Venäjän leivissä on olla, senhän tietää kaikki ja sille löytyy hyvät lähteet. Videon aitouden kyseenalaistan, sen verran ”outo” yllämainittujen syiden takia.
Kiina on tärkeä strateginen kumppani Venäjälle ja luulisin, että kiinalainen (julkkis-)sotilas voi nauttia hieman parempia erivapauksia kuin joku random mobikki Siberiasta. Ihan siksikin, että nämä on harvinaisuuksia, eikä niitä montaa ole.

Mutta uskon kyllä, että monella venäläissotilaalla on kännykkä messissä muutenkin.
 
Kiina on tärkeä strateginen kumppani Venäjälle ja luulisin, että kiinalainen (julkkis-)sotilas voi nauttia hieman parempia erivapauksia kuin joku random mobikki Siberiasta. Ihan siksikin, että nämä on harvinaisuuksia, eikä niitä montaa ole.

Mutta uskon kyllä, että monella venäläissotilaalla on kännykkä messissä muutenkin.
Toi kiinalainen saattaa olla jo lannoitteena. Sen some kanavat on ollu hiljaa jo tammikuun ensimmäisistä päivistä saakka.
 
Viimeksi muokattu:
Saattanut kuolla ihan sairauteensa, jos sillä on joku hengitystie-infektio ollut. Ei ole olosuhteet ihan optimaaliset sellaisen hoitamiseen varmastikaan.
Lääkkeenä vodka auttaa vain hetkeksi. Eikös siellä ole jotain virusta ollut liikkeellä yleisesti, kaiken muun paskan lisäksi.
 
Pietarin lähellä on kaasuterminaali tulessa.

Mainitaan jopa ryssän omissa uutisissa, joissa luonnollisesti jätetään kertomatta syy


Syynä siis ilmeisesti Ukrainan tekemä drone-isku. Dronet lentäneet tuonne n. 600km Venäjän päällä eikä sinä aikana saatu ammuttua alas.


Tämä kaasuterminaaleihin iskeminen kuulostaa oikein herkulliselta siinä, että tähän asti Venäjän tärkeimpiä myyntituotteita on ollut kaasu, ja lisäsi Venäjä on lahjonut muita maita puolelleen (vähintään katsomaan läpi sormien venäjän perseilyä) halvalla kaasulla. Miten sitten nämä suhteet muuttuu, jos kaasua ei saadakaan toimitettua?
 
Pietarin lähellä on kaasuterminaali tulessa.

Mainitaan jopa ryssän omissa uutisissa, joissa luonnollisesti jätetään kertomatta syy


Syynä siis ilmeisesti Ukrainan tekemä drone-isku. Dronet lentäneet tuonne n. 600km Venäjän päällä eikä sinä aikana saatu ammuttua alas.


Tämä kaasuterminaaleihin iskeminen kuulostaa oikein herkulliselta siinä, että tähän asti Venäjän tärkeimpiä myyntituotteita on ollut kaasu, ja lisäsi Venäjä on lahjonut muita maita puolelleen (vähintään katsomaan läpi sormien venäjän perseilyä) halvalla kaasulla. Miten sitten nämä suhteet muuttuu, jos kaasua ei saadakaan toimitettua?

Jos on Ukrainan tekemä isku kuten huhut kertovat, on mielenkiintoinen parista muustakin syystä. Alle 100 km Suomen rajalta ja n. 30 km Viron rajalta, eli aika lähellä paukkuu. Saa nähdä yltyvätkö propagandaspekulaatiot venäjällä siitä, että iskut olisi tehty esim. Virosta tai Suomesta käsin. Iskut Pietariin ovat myös iskuja putinin kotikentälle ja siksi erityisen nöyryyttäviä, tsaari ei näytä pystyvän suojelemaan omiaan, ja hänen sotkunsa aiheuttavat viimein isoa harmia myös kotikaupungissa.

Tämän tyyppiset iskut luovat myös mukavia paineita ryssän ilmapuolustukselle: maata ja lääniä alkaa riitää mitä pitäisi puolustaa. Sotivia joukkoja Ukrainassa ja Krimin siltaa ym. pitäisi myös suojata. Minne siis sijoittaa se ilmatorjunta mitä vielä on... Samalla Nato varmasti mielenkiinnolla seuraa missä sitä ilmatorjuntaa on ja ottaa elektronista tiedustelua talteen, kun venäläiset joutuvat pitämään vehkeitä päällä ihan tosissaan sota-ajan moodissa.
 
Vasta oli juttua Twitterissä (en nyt tähän hätään löytänyt sitä twiittiä) että Venäjän ilmapuolustus on pääsääntöisesti keskitetty rintamalle ja Moskovaan. Eli kun etulinjasta pääsee luikahtaan läpi niin saa lennellä aivan rauhassa vaikka Vladivostokiin asti.
 
Viimeyönä Ukrainan dronet iskeneet myös Tulan, Smolenskin ja Oryolin alueilla. Tulassa kohteena sotamateriaalia valmistava tehdas. Kaikki kolme paikkaa Moskovan eteläpuolella. Olisikohan tässä vieläkin kyse venäjän ilmatorjunnan sijannin selvittämisestä?

" The Russian cities of Tula, Smolensk, and Oryol were attacked by drones, Russian media report. Reportedly, the target of the attack in Tula was the Shcheglovsky Val military plant. This plant manufactures military equipment for the front (Pantsyr MANPADS) and modernizes armored vehicles."


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Saa nähdä yltyvätkö propagandaspekulaatiot venäjällä siitä, että iskut olisi tehty esim. Virosta tai Suomesta käsin.
Ensimmäiset syytökset Baltian maita kohtaan venäjän sotakiihkoilijoiden keskuudesta tulivatkin heti yöllä samalla kun epäillään Ukrainan kykyä iskeä Ukrainasta saakka tuonne ilman että droneja havaittaisiin matkan varrella.

Notes of veteran- telegramkanava: "Leningrad region. I find it hard to believe that Ukrainian UAVs flew 800 km undetected. Aren't the pro-Baltic Ukrainian brothers involved here? "
 
Viimeksi muokattu:
Vasta oli juttua Twitterissä (en nyt tähän hätään löytänyt sitä twiittiä) että Venäjän ilmapuolustus on pääsääntöisesti keskitetty rintamalle ja Moskovaan. Eli kun etulinjasta pääsee luikahtaan läpi niin saa lennellä aivan rauhassa vaikka Vladivostokiin asti.
No eipä tilanne ole oleellisesti muuttunut siitä kun Mathias Rust lensi Cessna- koneella Punaiselle torille 1987. Tässä on parissa vuodessa huomattu että se maailman toiseksi vahvin armeija oli pelkkä kupla.
 
Pietarin lähellä on kaasuterminaali tulessa.

Katselin josko tuosta nouseva savu voisi näkyä tässä Pietarin webcamissa youtubessa. Suunta ja tuuli sinänsä näyttäisi täsmäävän, ja kyllähän siellä jotain sauhua näyttäisi kulkevan vasemmalta oikealle, voi myös kelailla taaksepäin sopivaan kohtaan. Paha sanoa varmaksi, onko tuosta palosta.
Olisi kuitenkin mukavaa, jos savu olisi nähtävissä ihan Pietarin ytimessä asti.
 
Nyt se on sitten nähty, mistä täälläkin on muistaakseni haaveiltu jo kauan sitten, eli Ukraina on varustanut dronen konekiväärillä. :) Jotain sinkojakin on siihen kytketty...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ukrainan uusi suihkumoottoridrone. Aikas vakuuttava.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Mikähän tuon etu on? Ei pysty olemaan paikoillaan kuten normidrone, ja kuitenkin liian hidas että.olisi ilmatorjunnan kannalta kovin hankala kohde?
 
Mikähän tuon etu on? Ei pysty olemaan paikoillaan kuten normidrone, ja kuitenkin liian hidas että.olisi ilmatorjunnan kannalta kovin hankala kohde?

Ei ole olemassa mitään "normidronea".

Tuo on "kevytristeilyohjus" jolla isketään kaukana oleviin kohtaisiin. Vastaavia iskuja, kuin mitä Ukraina viime yönä teki itämeren kaasuterminaaliin ja siihen johonkin panssarivaunutehtaaseen.

Ei niihin kaukana oleviin kohteisiin koskaan ole millään helikopteridroneilla isketty, vaan mäntämoottorilla varustetuilla potkurikoneilla; Helikopteridroneissa ei riitä kantokyky eikä toimintamatka tuollaisiin operaatioihin, erityisesti jos helikopteridronessa on sähkömoottori eikä polttomoottori.

Tuossa alla kuva esim. tuosta "majavasta" millä noita aiempia iskuja tehty:

363949572_946920383065686_4420315179204132390_n.jpg


Nyt tuossa uudessa on vaan vaihdettu mäntämoottorin ja potkurin tilalle suihkumoottori, jolloin saadaan lisää nopeutta.

Ja jos tuo lentää esim. 500km/h niin tuohon on esim perinteisillä IT-tykeillä ja konekivääreillä paljon vaikeampi osua kuin 100-150 km/h lentävään potkuridroneen, toisaalta suurempi nopeus jopa helpottaa tutkalla havaitsemista, koska doppler-efekti suurempi, erottuu paremmin maaheijasteista dopplerin avulla.
 
Viimeksi muokattu:
Ja jos tuo lentää esim. 500km/h niin tuohon on esim perinteisillä IT-tykeillä ja konekivääreillä paljon vaikeampi osua kuin 100-150 km/h lentävään potkuridroneen, toisaalta suurempi nopeus jopa helpottaa tutkalla havaitsemista, koska doppler-efekti suurempi, erottuu paremmin maaheijasteista dopplerin avulla.

Arviota kantomatkasta? Jos olen oikein ymmärtänyt niin perinteisempi moottori on vähemmän janoinen, joten suihkumoottorin käyttö oletettavasti vähentää iskuetäisyyttä.

Ukrainakin voisi vähän venyttää sääntöjä lentämällä NATO maiden ilmatilassa lähellä rajaa matkalla pohjoiseen, koska ei se venäjälle kuulu mitä toisen maan ilmatilassa lentää. Venäjä tuskin uskaltaa alkaa tulittamaan NATO maahan, joten Ukrainan dronet voisivat hiiviskellä pohjoiseen kunnes ne siirtyvät venäjän ilmatilaan samalla tavalla kuin venäjä käyttää Valko-Venäjän ilmatilaa.
 
Voisiko suihkumoottori dronella iskeä lähempänä oleviin kohteisiin, mutta mukaan saisi isomman räjähteen? Sekä voisi iskeä nopeammin niihin kohteisiin, hyöty+-? Mitä Youtubesta noita pieniä suihkumoottori videoita katsonut, niin aika paljon tehoa pienessä paketissa.

On kyllä dronet mielenkiintoinen tuote monipuolisuutensa vuoksi ja tämä sota hyvin näyttää niiden tarpeen sekä tarpeen niiden torjuntaan.
 
Mikähän tuon etu on? Ei pysty olemaan paikoillaan kuten normidrone, ja kuitenkin liian hidas että.olisi ilmatorjunnan kannalta kovin hankala kohde?
Kyllä kiinteäsiipiset dronet on olleet ihan juttu jo noin 100+ vuotta, eikä ne koskaan ole pystyneet "olemaan paikoillaan"... :smoke:

Nelikopterit/multikopterit on uusi keksintö ja soveltuvat lyhyen etäisyyden tehtäviin mutta ei niillä voi kauas iskeä, ei riitä akkukapasiteetti. Ja siis hyötysuhde per lennetty kilometri on huono. Ihan kuten helikopterit vs. lentokoneetkin.
 
Voisiko suihkumoottori dronella iskeä lähempänä oleviin kohteisiin, mutta mukaan saisi isomman räjähteen?

Millaisista kohteista nyt puhut?

Ukrainalla on jo pieniä mäntä- tai sähkömoottoridroneja, jotka pystyvät tuhoamaan mm. panssariajoneuvoja.

Sekä voisi iskeä nopeammin niihin kohteisiin, hyöty+-?
Mitä Youtubesta noita pieniä suihkumoottori videoita katsonut, niin aika paljon tehoa pienessä paketissa.

Suurempi nopeus tarkoittaa, että mikäli dronea ohjaa ihminen (ja erityisesti jos ohjauksessa ja videofeedissä on lagia) on vaikeampi osua pieniin vaikeasti kohteisiin, kun lähestyessä kohdetta on vähemmän aikaa tehdä ohjauskorjauksia.

Toisaalta, mikäli kohde on liikkuva ja pyrkii myös väistelemään, nopempaa dronea on vaikeampi väistää, väistöliikkeillekin on vähemmän aikaa.

Ja kun matka menee lyhyeksi, rakettimoottori alkaa käydä ylivoimaiseksi suihkumoottoriin verrattuna, koska rakettimoottorista saa vielä paljon enemmän työntövoimaa kokoa ja hintaa kohden.

Ja toisaalta, myös sähkömoottori tarjoaa paljon mäntämoottoria parempaa teho-paino-suhdetta; Jos matka on lyhyt että akkujen paino ei ole ongelma, sähkömoottori voittaa mäntämoottorin selvästi.

Suihkumoottori käy järkeväksi siinä vaiheessa, kun lentoaika on sen verran pitkä, että rakettimoottori kärsii selvästi siitä, että sen pitää raahata mukaan kaikki ajoaine, mutta toisaalta mäntämoottori tulee kuitenkin yleensä vielä halvemmaksi ja polttoainetaloudellisemmaksi kuin suihkumoottori. Mäntämoottori kuitenkin painaa selvästi enemmän kuin vastaamantehoinen turbiinimoottori ja tarjoaa huonompaa suorituskykyä.


Lyhyellä matkalla suihkumoottori ei siis vaan ole järkevä - jos tarvitaan suurta nopeutta, tai laukaisujärjestelmä ja potkurit ei sovi yhteen, sitten rakettimoottori; jos ei tarvita suurta nopeutta ja potkurit on vaihtoehto, sitten sähkömoottori pyörittämään potkuria.
 
Viimeksi muokattu:
Ja jos tuo lentää esim. 500km/h niin tuohon on esim perinteisillä IT-tykeillä ja konekivääreillä paljon vaikeampi osua kuin 100-150 km/h lentävään potkuridroneen, toisaalta suurempi nopeus jopa helpottaa tutkalla havaitsemista, koska doppler-efekti suurempi, erottuu paremmin maaheijasteista dopplerin avulla.

Pietarissa ja venäjällä on aika vilkas ilmaliikenne edelleen. Näin sunnuntai-iltanakin koneita tulee jonossa Moskovan suunnalta. En tiedä millainen erottelukyky noissa tutkissa on, mutta kävi mielessä josko droneja voisi koittaa ujuttaa tuon normiliikenteen seassa samanlaisilla reiteillä ja olisiko sillä mitään merkitystä. Ainakin torjuntaa luulisi muun samanaikaisen lentoliikenteen jonkin verran haittaavan, vaikka venäjällä ei voi olla mistään varma.
 
Valko-venäjän uuden sotilasdoktriinin mukaan, maa pitää hyökkäystä liitolaismaataan kohtaan aggressiona itseään vastaan. Miten sitten reagoisi tuollaiseen aggressioon, nähdään varmaankin jo ensiviikolla, ehkäpä jo huomenna, milloin nyt sitten seuraavan kerran Ukrainan drone tai ohjus lentää venäjälle.

" MINSK, January 21. /TASS/. Belarus will consider any aggression against its allies as an aggression against itself, Artyom Butorin, spokesman for the Belarusian Army’s General Staff, said, commenting on the country’s new Military Doctrine. "

https://tass. com/world/1735273
 
Millaisista kohteista nyt puhut?

Ukrainalla on jo pieniä mäntä- tai sähkömoottoridroneja, jotka pystyvät tuhoamaan mm. panssariajoneuvoja.
Pohdiskelin kiinteitä kohteita (esim. vihollisen tykistö, juoksuhauta/kevyet rakenteet) hyökkäyksen aikana ja/tai sirpalepommi versiona pehmeitä kohteita vastaan. Ehkä perääntyessä voisi saada tukea kauempaa, mutta tykistö hoitaa näitäkin asioita halvemmalla, tietysti tällöin sen pitäisi olla riittävän lähellä.
Suurempi nopeus tarkoittaa, että mikäli dronea ohjaa ihminen (ja erityisesti jos ohjauksessa ja videofeedissä on lagia) on vaikeampi osua pieniin vaikeasti kohteisiin, kun lähestyessä kohdetta on vähemmän aikaa tehdä ohjauskorjauksia.

Toisaalta, mikäli kohde on liikkuva ja pyrkii myös väistelemään, nopempaa dronea on vaikeampi väistää, väistöliikkeillekin on vähemmän aikaa.

Ja kun matka menee lyhyeksi, rakettimoottori alkaa käydä ylivoimaiseksi suihkumoottoriin verrattuna, koska rakettimoottorista saa vielä paljon enemmän työntövoimaa kokoa ja hintaa kohden.

Ja toisaalta, myös sähkömoottori tarjoaa paljon mäntämoottoria parempaa teho-paino-suhdetta; Jos matka on lyhyt että akkujen paino ei ole ongelma, sähkömoottori voittaa mäntämoottorin selvästi.

Suihkumoottori käy järkeväksi siinä vaiheessa, kun lentoaika on sen verran pitkä, että rakettimoottori kärsii selvästi siitä, että sen pitää raahata mukaan kaikki ajoaine, mutta toisaalta mäntämoottori tulee kuitenkin yleensä vielä halvemmaksi ja polttoainetaloudellisemmaksi kuin suihkumoottori. Mäntämoottori kuitenkin painaa selvästi enemmän kuin vastaamantehoinen turbiinimoottori ja tarjoaa huonompaa suorituskykyä.


Lyhyellä matkalla suihkumoottori ei siis vaan ole järkevä - jos tarvitaan suurta nopeutta, tai laukaisujärjestelmä ja potkurit ei sovi yhteen, sitten rakettimoottori; jos ei tarvita suurta nopeutta ja potkurit on vaihtoehto, sitten sähkömoottori pyörittämään potkuria.
Kun tätä pohtii enemmän, niin jotenkin näyttää enemmän siltä, että koko suihkumoottoridrone on jokin konsepti, jolla ei välttämättä ole minkäänlaista hyötykäyttöä kun vähän joka paikkaan on jo jokin esim. halvempi tai nopeampi asetarvike olemassa. :hmm:
 
Pohdiskelin kiinteitä kohteita (esim. vihollisen tykistö, juoksuhauta/kevyet rakenteet) hyökkäyksen aikana ja/tai sirpalepommi versiona pehmeitä kohteita vastaan. Ehkä perääntyessä voisi saada tukea kauempaa, mutta tykistö hoitaa näitäkin asioita halvemmalla, tietysti tällöin sen pitäisi olla riittävän lähellä.

Kun tätä pohtii enemmän, niin jotenkin näyttää enemmän siltä, että koko suihkumoottoridrone on jokin konsepti, jolla ei välttämättä ole minkäänlaista hyötykäyttöä kun vähän joka paikkaan on jo jokin esim. halvempi tai nopeampi asetarvike olemassa. :hmm:

"Suihkumoottoridrone" == risteilyohjus.

Sille on kymmeniä vuosia ollut hyvin selkeitä käyttötarkoituksia. Ne kaikki järkevät käyttotarkoitukset sille on pidemmällä matkalla, ei lyhyellä matkalla.

Ja ensimmäinen tuollainen tehtiin jo n. 80 vuotta sitten, V-1.
 
Kun tätä pohtii enemmän, niin jotenkin näyttää enemmän siltä, että koko suihkumoottoridrone on jokin konsepti, jolla ei välttämättä ole minkäänlaista hyötykäyttöä kun vähän joka paikkaan on jo jokin esim. halvempi tai nopeampi asetarvike olemassa. :hmm:
Ei se kovin uusi konsepti ole, sillä teknisesti ottaen jo natsi-Saksan V-1 -lentopommi oli suihkumoottorikäyttöinen drone... ;)

Ja tietysti modernit risteilyohjuksetkin menee samaan sarjaan.

Nyt nämä uudet droneviritykset pyrkii tekemään touhusta huomattavasti aiempaa kustannustehokkaampaa.

V-1:

V1Musee.jpg
 
Valko-venäjän uuden sotilasdoktriinin mukaan, maa pitää hyökkäystä liitolaismaataan kohtaan aggressiona itseään vastaan. Miten sitten reagoisi tuollaiseen aggressioon, nähdään varmaankin jo ensiviikolla, ehkäpä jo huomenna, milloin nyt sitten seuraavan kerran Ukrainan drone tai ohjus lentää venäjälle.

" MINSK, January 21. /TASS/. Belarus will consider any aggression against its allies as an aggression against itself, Artyom Butorin, spokesman for the Belarusian Army’s General Staff, said, commenting on the country’s new Military Doctrine. "

https://tass. com/world/1735273
Valko-venäjän reaktiot nähtäneen hyvinkin nopeasti, sillä venäjällä Bryanskin alueella on illalla havaittu kymmenisen tunnistamatonta lentävää kohdetta, suuntana mahdollisesti Moskova/Pietari

" Russia... UAV threat "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Droneista puheenollen juuri luen historia-lehden artikkelia DRONEN TARINA. Löytyy numerosta 17/23 jos jotain muutakin kiinnostaa. :)
Monet yhdistävät dronet nykyaikaiseen sodankäyntiin, mutta keksintö on lähes 90 vuotta vanha. Miehittämättömät ilma-alukset kehittyivät hyödyttömistä leluista tappaviksi aseiksi, ja jo 80-luvulla ne ratkaisivat ensimmäisen sodan.
 
Droneista puheenollen juuri luen historia-lehden artikkelia DRONEN TARINA. Löytyy numerosta 17/23 jos jotain muutakin kiinnostaa. :)
Britit ja amerikkalaiset kehittivät ensimmäiset maalilennokit jo 1917 ja 1918, joten reilusti yli 100 vuotta sitten.

Meniköhän lehden juttu siis metsään, vaan vetääkö ne dronen rajan johonkin toiseen kohtaan historiassa..?
 
Britit ja amerikkalaiset kehittivät ensimmäiset maalilennokit jo 1917 ja 1918, joten reilusti yli 100 vuotta sitten.

Meniköhän lehden juttu siis metsään, vaan vetääkö ne dronen rajan johonkin toiseen kohtaan historiassa..?

Itse artikkelissa sanotaan, että Nikola Tesla vuonna 1898 "tajusi, että niitä voitaisiin ohjata etäältä radioaaltojen avulla".
 
Yleensä kaikista tämän tyyppisistä keksinnöistä voi sujuvasti mennä Leonardo Da Vincin muistiinpanoihin, ja sieltä löytyy tässä tapauksessa tällaista.

CodexHuygensfol1-1280.jpg


(tai toinen, tässä näköjään sitä normaalia peilikirjoitusta mitä yllä ei ole)
hero-image.fill.size_994x559.v1678673442.jpg

Noissa nyt ei ehkä ole mainittu varsinaisesti sodankäyntiin soveltamista, mutta varmaan sekin on käynyt hänellä mielessä päätellen niistä erinäisistä taistelukentän tankkihahmotelmista mitä hän teki. Mutta tietysti tuossa lentävien härpäkkeiden tapauksessa noita on pitänyt ensin soveltaa ihan siviilikäyttöön ja siinäkin tiennyt olevansa muutama sata vuotta etuajassa.
 
Ukraina toki kehittää omaa drooniteknologiaa kokoajan ja varmasti kehittää eri tarkoituksiin eri tavalla soveltuvia drooneja ja ohjuksia. Itse toivoisin, ettei maininta Ukrainan yhdestä droonista ja sen moottorivalinnasta johtaisi useampaan viestiin off-topicia aseteknologian kehityksestä ja historiasta, vaikka sinällään looginen ajatusketju toisen maailman sodan V1:stä renesanssiajan ajattelijaan olemassa onkin.
 
Eikös siellä ole jotain virusta ollut liikkeellä yleisesti, kaiken muun paskan lisäksi.
Voisi kuvitella rintamaolosuhteiden olevan otollinen paikka kunnon epidemioille, mutta eipä ole kuulunut oikein mitään uutisia tai edes huhuja aiheesta.

Venäjän vankiloissahan on muhinut aika paljon sekä tavallista että multiresistenttiä tuberkuloosia. Ehkä ryssät ovat vankeja värvätessään kerrankin onnistuneet olemaan ryssimättä ja ovat osanneet seuloa tubipotilaat pois joukosta.
 
Idiootit edelleen varautuu olemattomaan keksimäänsä uhkaan sen sijaan, että keskittyisivät aloittamaansa sotaan :D Jos siis paikkansa pitäisi tämä väite:
ISW:n mukaan alueen ilmapuolustusta ei todennäköisesti ole valjastettu torjumaan etelästä päin tulevia iskuja. Venäjän uskotaan varautuneen mahdollisiin Nato-maista tuleviin iskuihin, joten puolustusjärjestelmä on todennäköisesti suunnattu torjumaan luoteesta ja lännestä tulevia iskuja vastaan, ISW kirjoittaa.
Venäjän asevoimat on aiemmin kertonut uudistavansa Leningradin sotilaspiiriä vastaamaan Nato-maiden aiheuttamaan uhkaan.
 
Voisi kuvitella rintamaolosuhteiden olevan otollinen paikka kunnon epidemioille, mutta eipä ole kuulunut oikein mitään uutisia tai edes huhuja aiheesta.

Venäjän vankiloissahan on muhinut aika paljon sekä tavallista että multiresistenttiä tuberkuloosia. Ehkä ryssät ovat vankeja värvätessään kerrankin onnistuneet olemaan ryssimättä ja ovat osanneet seuloa tubipotilaat pois joukosta.
Onhan nuita uutisointia aika ajoin. Onhan nuita hiiriä/myyriä tunkeutunut vähän joka paikkaan ja ovat tartuttaneet jonkinlaista myyräkuumetta tai muuta vastaavaa. Tubia on myös ilmoitettu.
 
Onhan nuita uutisointia aika ajoin. Onhan nuita hiiriä/myyriä tunkeutunut vähän joka paikkaan ja ovat tartuttaneet jonkinlaista myyräkuumetta tai muuta vastaavaa. Tubia on myös ilmoitettu.
Tarkoitin siis oikeaa epidemiaa. Kaikenlaisia tautitapauksia on varmasti koko ajan, mutta vaikuttavat aika yksittäistapauksilta. Eikä niin, että puoli divisioonaa olisi kerralla vuoteenomana. Vaan jospa se siitä vielä. :)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 856
Viestejä
5 137 362
Jäsenet
82 062
Uusin jäsen
crowleytriplesix

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom