Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[B12]

Rahan takia siellä suurin osa taitaa olla.

Luvattu palkka on moninkertainen perusduunarin palkkaan verrattuna. Eipä sitä keskimäärin kovin kauaa tarvitse maksaa.

 

[Pempula]

Luvattu palkka on moninkertainen perusduunarin palkkaan verrattuna. Eipä sitä keskimäärin kovin kauaa tarvitse maksaa.

Palkastaan kun duunari joutuu usein myös maksamaan sotaan tarvittavat varusteet, niin ei tuo kyllä kovin kalliiksi ihmishengen uhraaminen Neuvosto-Venäjälle tule. Tässä ketjussa toistetaan usein sitä, että kyllä Venäjällä miehiä riittää, mutta eihän tuo varsinaisesti pidä paikkaansa. Jonkinlaista motivaatiotakin pitäisi olla tai kyllä ne piiput jossain vaiheessa toiseen suuntaan kääntyvät (toistaiseksi usein lähinnä itseä kohti, mutta ajan myötä tullee houkuttelevampiakin kohteita).

 

[sushukka]

Palkastaan kun duunari joutuu usein myös maksamaan sotaan tarvittavat varusteet, niin ei tuo kyllä kovin kalliiksi ihmishengen uhraaminen Neuvosto-Venäjälle tule. Tässä ketjussa toistetaan usein sitä, että kyllä Venäjällä miehiä riittää, mutta eihän tuo varsinaisesti pidä paikkaansa. Jonkinlaista motivaatiotakin pitäisi olla tai kyllä ne piiput jossain vaiheessa toiseen suuntaan kääntyvät (toistaiseksi usein lähinnä itseä kohti, mutta ajan myötä tullee houkuttelevampiakin kohteita).

Vapaa tiedonvälitys tekisi tästä prosessista paljon nopeampaa, liekö sotaa enää edes olisi jos ryssäkansa oikeasti tietäisi missä mennään rintamalla. Nyt porukka tulee pitkälti aivopestynä omassa pienessä kuplassaan sinne rintamalle, josta onkin sitten myöhäistä juosta takaisin. Tämän takia se vahva propagandakoneisto on hemmetin tärkeä työkalu ja tässä putleri on tehnyt valitettavan hyvää työtä jo pitkän aikaa.

 

[Mikkos]

Luvattu palkka on moninkertainen perusduunarin palkkaan verrattuna. Eipä sitä keskimäärin kovin kauaa tarvitse maksaa.

Palkka vaan ei ole aina se motiivi lähteä, vaan omaisten saama korvaus. Jostain siperian porukoilta missä ei ole töitä eikä rahaa lähetetään ilomielin poika tai isä sotimaan koska kuolemasta saatava korvaus on sen verran suuri että se tuo perheelle toimeentulon.

Noin niinkuin teoriassa.

 

[Gespard]

Tämän takia se vahva propagandakoneisto on hemmetin tärkeä työkalu ja tässä putleri on tehnyt valitettavan hyvää työtä jo pitkän aikaa.

Muutenkin netti on täynnä rintamatilanteesta valittavia örkkejä. 99% tilanne on varmasti tullut yllätyksenä. Siksihän niitä ei tosiaan lomille päästetä, sana leviäisi ja uusien uhrien pakottaminen rintamalle vaikeutuisi.

 

[Cereal killah]

Rahan takia siellä suurin osa taitaa olla.

Ja minusta tämä on sikäli traagista, että meiltähän kyllä taskurahaa löytyy. Jos siis olisi olemassa mielekäs tapa "maksaa ryssät pois rintamalta", niin se ehkä kannattaisi tehdä, ja tätä mieltä olen ollut sodan alusta asti.

Siinä matematiikassa kymppitonnikin on pikku raha per örkki. Jopa 100k olisi aika pientä kokonaiskuvassa, jos sota saataisiin sillä loppumaan.

Niin jokin sellainen antautumisputki jossa saa esim. 20 000 eur jos antautuu (jostain EU:n taikaseinärahastosta tms.). Tavallaan nerokas idea, mutta ei niitä sotavankeina voisi pitää (kun pitäisi olla käytännössä satojatuhansia örkkejä jossain leirillä odottamassa sodan loppumista), eikä mitenkään luottaa tai kontrolloida sitä että sama tyyppi ei olisi kuukauden päästä hakemassa uutta rahaa. Eikä rusakotkaan ottaisi sitä diiliä todesta kun pitävät länsimaita suurena saatanana.
Taloudellisestihan se olisi loistava diili, esim. 500 000 sotilasta kertaa 20 000 eur = 10 miljardia, sellaisen summan suomalainen omistusoikeusministeri tuhlaa parissa palaverissa muutenkin

 

[Gespard]

Tarjotaanhan sitä kotiinpaluupakkiota täälläkin paperittomille, eikä ole muuttanut tilannetta mihinkään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin jokin sellainen antautumisputki jossa saa esim. 20 000 eur jos antautuu (jostain EU:n taikaseinärahastosta tms.). Tavallaan nerokas idea, mutta ei niitä sotavankeina voisi pitää (kun pitäisi olla käytännössä satojatuhansia örkkejä jossain leirillä odottamassa sodan loppumista), eikä mitenkään luottaa tai kontrolloida sitä että sama tyyppi ei olisi kuukauden päästä hakemassa uutta rahaa. Eikä rusakotkaan ottaisi sitä diiliä todesta kun pitävät länsimaita suurena saatanana.
Taloudellisestihan se olisi loistava diili, esim. 500 000 sotilasta kertaa 20 000 eur = 10 miljardia, sellaisen summan suomalainen omistusoikeusministeri tuhlaa parissa palaverissa muutenkin

Niiden kanssa voitaisiin tehdä sopimus, jossa ne sitoutuu olemaan "epävirallisina" vankeina sodan loppuun asti.

Ja tietenkään kenellekään ei kahta kertaa tarvitse maksaa. Sormenjäljet on keksitty...

 

[Pempula]

Niiden kanssa voitaisiin tehdä sopimus, jossa ne sitoutuu olemaan "epävirallisina" vankeina sodan loppuun asti.

Ja tietenkään kenellekään ei kahta kertaa tarvitse maksaa. Sormenjäljet on keksitty...

Tuo nyt on varsin järjetön idea. Toki Putin voisi keksiä tuolla varjolla uuden reitin Eurooppaan. Polkupyörien sijaan saapujan pitäisi ostaa univormu ja valkoinen lippu. Eiköhän nuokin teoreettiset rahat tule paremmin käytettyä suoraan Ukrainan tukemiseen niin aseellisesti kuin muuten taloudellisesti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo nyt on varsin järjetön idea. Toki Putin voisi keksiä tuolla varjolla uuden reitin Eurooppaan. Polkupyörien sijaan saapujan pitäisi ostaa univormu ja valkoinen lippu. Eiköhän nuokin teoreettiset rahat tule paremmin käytettyä suoraan Ukrainan tukemiseen niin aseellisesti kuin muuten taloudellisesti.

Puhe oli siitä, että jos olisi olemassa mielekäs tapa maksaa örkit pois rintamalta, kannattaisi se tehdä ja tulisi halvaksi.

Käytännön toteutus ei tosiaan ole välttämättä ihan yksinkertaista ja ongelmatonta.

 

[Cereal killah]

Tarjotaanhan sitä kotiinpaluupakkiota täälläkin paperittomille, eikä ole muuttanut tilannetta mihinkään.

Vähän offtopiccia, mutta se diilihän siinä on muutama tonni "kotiinpaluurahaa" Irakiin (eli "voisitko ystävällisesti painua helvettiin?") vs. se että tienaa Suomessa sossurahoja kymppitonneja per vuosi seuraavat 50 vuotta tai kauanko nyt elääkään. Useimmat ei tartu siihen paluulentoon.
Tuohon örkkien lahjomiseen saisi teoriatasolla hyvinkin win-win diilit sekä sotilaalle että sivistyneelle maailmalle, mutta ei tällaiset käytännön tasolla toteudu

 

[BNo1]

Puhe oli siitä, että jos olisi olemassa mielekäs tapa maksaa örkit pois rintamalta, kannattaisi se tehdä ja tulisi halvaksi.
Käytännön toteutus ei tosiaan ole välttämättä ihan yksinkertaista ja ongelmatonta.

Uskotteko että örkit voi palata kotiin turvallisesti setelitukku taskussa tuon diilin jälkeen? Vai annetaanko niille samalla turvapaikka länsimaista?

 

[Erkki_erikeepperi]

Uskotteko että örkit voi palata kotiin turvallisesti setelitukku taskussa tuon diilin jälkeen? Vai annetaanko niille samalla turvapaikka länsimaista?

Sitä on paha mennä sanomaan.

Toki tässä voisi olla sellainen "plausible deniability", että ne nyt vaan oli tavallisina sotavankeina...

Toisekseen jos näitä olisi tosi iso määrä, niin Putinin kannattaisi jättää ne suosiolla rauhaan, koska muuten ei välttämättä hyvä heilu hänen kannaltaan.

 

[Antw]

Tuo pitäisikin toteuttaa niin, että luvataan antautumispalkkio, otetaan antautunut Ukrainan puolelle, jossa palkkiota ei sitten maksetakaan, vaan antautunut sotilas surmataan.

 

[demu]

Tuo pitäisikin toteuttaa niin, että luvataan antautumispalkkio, otetaan antautunut Ukrainan puolelle, jossa palkkiota ei sitten maksetakaan, vaan antautunut sotilas surmataan.

Tuo on se venäläinen tapa (antautuneet surmataan).
Sivistysvaltioissa toimitaan toisella tavalla.

 

[Pempula]

Sitä on paha mennä sanomaan.

Toki tässä voisi olla sellainen "plausible deniability", että ne nyt vaan oli tavallisina sotavankeina...

Toisekseen jos näitä olisi tosi iso määrä, niin Putinin kannattaisi jättää ne suosiolla rauhaan, koska muuten ei välttämättä hyvä heilu hänen kannaltaan.

Teoriahan on, että jos Venäjällä olisi muuten riittävän iso määrä ihmisiä, jotka vastustavat Putinia, niin ei hänen kannaltaan välttämättä hyvä heilu. Ei vain toistaiseksi ole ja propagandakoneisto Venäjällä on edelleen voitolla. Eikä tuo millään rahapalkkioilla ja valesotavangeilla muuksi muutu. Eiköhän aivan sama saavuteta ilman mitään rahan tunkemista venäläisille sotilaille kohtelemalla sotavankeja muuten vain inhimillisesti. Eli korjataan ja tarkennetaan vielä, että tuo alkuperäinen idea on susipaska.

 

[Gespard]

Niinhän se on surkea idea, rahan takia menevät tappamaan muutenkin, ei siihen enää länneltä rahakannustinta kaivata.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yksi idea olisi tarjota antautumismahdollisuutta rahaa vastaan Venäjän joukkoyksiköille tai pienemmille perusyksiköille. Sanottaisiin, että joka jannulle on luvassa esimerkiksi $10.000, katto pään päälle, ruokaa ja henkikullan säästäminen.

Jossei muuta, niin tämä voisi aiheuttaa sisäistä eripuraa näissä yksiköissä, mikä olisi ihan win joka tapauksessa...

 

[Gespard]

Niin tai se voisi houkutella 2 milj örkkiä lisää rintamalle...

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin tai se voisi houkutella 2 milj örkkiä lisää rintamalle...

Enpä nyt tiedä, aika moni venäläinenkin kuitenkin arvostaa henkeään ja ne, jotka on innoissaan rahan takia sotaan lähdössä, ovat varmaan jo sotaan lähteneet.

Sitä paitsi toi joukko-osasto-idea ei takaa sitä, että kukaan yksittäinen örkki pääsisi tällaiseen tarjoukseen välttämättä käsiksi.

 

[Gespard]

Ei, surkea ehdotus edelleenkin. Kerrannaisvaikutukset olisivat todella negatiivisia.
Voitais vaihtaa aihetta johonkin realistisempaan, kuten vaikka biokaasutuotantoon kaatuneista örkeistä.

 

[BNo1]

FirstPersonView kun rypälettä tulee kohdille. Suosittelen kuulokkeita. Aika laajalle ringille osuu. Pitäs ampua useampi annos, niin ois enemmän epämukavuutta sukan huutajilla ollut.
Getty tilillä on paljonkin laadukasta video materiaalia. 9:n päivän kohdalla mun märkäuni video on vain harmillisen lyhyt. Eli Ukrainan vaunut etenee rauhallisen tappavasti viikinki muusiikin soidessa.

Tässä on pidempi video tekstityksillä, kieltämättä huvittavaa meininkiä jos tekstitykset pitää paikkansa.

Full translated video of Russian armoured assault hit by cluster munitions. [7.34]

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/[deleted] • 1,585 points and 257 comments

old.reddit.com

 

[Hellsinki]

Tässä on pidempi video tekstityksillä, kieltämättä huvittavaa meininkiä jos tekstitykset pitää paikkansa.

Full translated video of Russian armoured assault hit by cluster munitions. [7.34]

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/[deleted] • 1,585 points and 257 comments

old.reddit.com

Hyökkäysjoukot on pihalla ku käkikellot. Ihan hyvä vaan

 

[Alias Hoboimp]

Tässä on pidempi video tekstityksillä, kieltämättä huvittavaa meininkiä jos tekstitykset pitää paikkansa.

Full translated video of Russian armoured assault hit by cluster munitions. [7.34]

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/[deleted] • 1,585 points and 257 comments

old.reddit.com

Kyllä ne ihan paikkaansa pitävät. Osaan itsekin vähän venäjää ja kaikki kohdat jotka itse ymmärsin oli ihan oikein käännetty. Lisäksi Redditissä näillä subredditeillä pyörii kyllä paljon ukrainaa/venäjää osaavaa jengiä, eli yleensä ihan noita videon kommentteja selaamallakin näkee onko video oikein käännetty vai ei. Tulisi kyllä nopeasti ilmi jos olisi ihan jotain puutaheinää heitetty teksteiksi.

Mutta joo, oli kyllä varsin hyvän mielen video. Mukava nähdä kuinka pihalla nuo ryssät ovat. Ei mitään suunnitelmaa, ei mitään tietoa maastosta, ei mitään tietoa kuka ampuu rynkyllä ja mistä. Kommunikointi aivan sekaisin muutenkin. Loistavaa. Toivottaisin mielelläni heille yhtä mukavia hetkiä siellä Ukrainassa jatkossakin, mutta videon kaverit ovat varmaan jo tuonpuoleiseen siirtyneet. Ei meinaan taida kovin pitkä elinajan odoite olla tuossa tilanteessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

mutta videon kaverit ovat varmaan jo tuonpuoleiseen siirtyneet. Ei meinaan taida kovin pitkä elinajan odoite olla tuossa tilanteessa.

Video on kuitenkin jäänyt henkiin, joten joko ukrainalaiset on sen löytäneet tai venäläiset itse pistäneet jakoon.

 

[BNo1]

Kyllä ne ihan paikkaansa pitävät. Osaan itsekin vähän venäjää ja kaikki kohdat jotka itse ymmärsin oli ihan oikein käännetty. Lisäksi Redditissä näillä subredditeillä pyörii kyllä paljon ukrainaa/venäjää osaavaa jengiä, eli yleensä ihan noita videon kommentteja selaamallakin näkee onko video oikein käännetty vai ei. Tulisi kyllä nopeasti ilmi jos olisi ihan jotain puutaheinää heitetty teksteiksi.

Mutta joo, oli kyllä varsin hyvän mielen video. Mukava nähdä kuinka pihalla nuo ryssät ovat. Ei mitään suunnitelmaa, ei mitään tietoa maastosta, ei mitään tietoa kuka ampuu rynkyllä ja mistä. Kommunikointi aivan sekaisin muutenkin. Loistavaa. Toivottaisin mielelläni heille yhtä mukavia hetkiä siellä Ukrainassa jatkossakin, mutta videon kaverit ovat varmaan jo tuonpuoleiseen siirtyneet. Ei meinaan taida kovin pitkä elinajan odoite olla tuossa tilanteessa.

Mainitsen sen disclaimerina sen takia että itse en osaa venäjää ja propagandaa on liikkeellä sen verran että kannattaa vähän epäilevästi olla aina liikkeellä kun jakaa materiaalia jota ei pysty itse varmistamaan.

 

[Jarger]

Mukavasti on venäläisellä toverilla ajatuksia puheessaan. Ei voi kuin kunnioittaa.

 

[Mikkos]

Mainitsen sen disclaimerina sen takia että itse en osaa venäjää ja propagandaa on liikkeellä sen verran että kannattaa vähän epäilevästi olla aina liikkeellä kun jakaa materiaalia jota ei pysty itse varmistamaan.

Kyllä videoissa missä jotain puhutaan, oli sitten venäjää tai ukrainaa, niin hyvin nopeasti tulee ilmi jos puhe on muuta kuin mitä tekstitys.

 

[Alias Hoboimp]

Mainitsen sen disclaimerina sen takia että itse en osaa venäjää ja propagandaa on liikkeellä sen verran että kannattaa vähän epäilevästi olla aina liikkeellä kun jakaa materiaalia jota ei pysty itse varmistamaan.

Juu tottakai, ymmärrän kyllä tämän sinänsä. Mutta minun pointtina olikin nimenomaan se, että tämän tavallaan "pystyy varmistamaan". Vaikka minäkään en mitään täydellistä venäjää puhu itse, niin olen silti 99.9% varma että nuo tekstitykset ovat ihan täysin oikein. Ja varmistus siitä on nimenomaan saatu olemalla hieman epäilevä ja tutkailemalla alustaa minne se on postattu; katsomalla mitä sadat muut redditissä ovat videosta kommentoineet. Se on juuri sitä medialukutaitoa, mitään ei pidä välttämättä uskoa sellaisenaan ja kaikesta on hyvä varmistua jotain kautta. Olen siitä täysin samaa mieltä. Mutta se jotain kautta voi olla ihan vaikka se, että näkee satojen reddit käyttäjien kommentoineen kyseistä videota ja korkeintaan tarkentaneen tiettyjä kohtia selittäen mitä siinä sanottiin pitkän kaavan kautta. Silloin voit olla aika varma siitä, että kyseessä on ihan oikein tekstitetty video.

Itselleni nämä on ihan perusjuttuja ja kovasti toivoisi, että niin on kaikille muillekkin. Ymmärrän ja tiedän kuitenkin, että medialukutaidoissa harmillisen monella on nykyään parantamisen varaa. Monet eivät vain jotenkin ymmärrä, että mikä on se tilanne ja mistä tässä keskustellaan ihan oikeasti. Se on tavallaan aika huolestuttavaakin, mutta edelleen vain hyvä asia, jos ihmiset opettelevat tutkimaan asioita itse ja ottavat asioista omaehtoisesti selvää. Vähän vaan epäilen, että täällä iotechissä jeesustelemalla ei saa mitään suurta muutosta aikaan yhtään missään.

 

[BNo1]

Juu tottakai, ymmärrän kyllä tämän sinänsä. Mutta minun pointtina olikin nimenomaan se, että tämän tavallaan "pystyy varmistamaan". Vaikka minäkään en mitään täydellistä venäjää puhu itse, niin olen silti 99.9% varma että nuo tekstitykset ovat ihan täysin oikein. Ja varmistus siitä on nimenomaan saatu olemalla hieman epäilevä ja tutkailemalla alustaa minne se on postattu; katsomalla mitä sadat muut redditissä ovat videosta kommentoineet. Se on juuri sitä medialukutaitoa, mitään ei pidä välttämättä uskoa sellaisenaan ja kaikesta on hyvä varmistua jotain kautta. Olen siitä täysin samaa mieltä. Mutta se jotain kautta voi olla ihan vaikka se, että näkee satojen reddit käyttäjien kommentoineen kyseistä videota ja korkeintaan tarkentaneen tiettyjä kohtia selittäen mitä siinä sanottiin pitkän kaavan kautta. Silloin voit olla aika varma siitä, että kyseessä on ihan oikein tekstitetty video.

Toki, mutta silti se olisi toisen käden tietoa.
Ongelma on että täällä pitää kirjoittaa hyvin tarkasti ettei kaikenmaailman khultalat ole heti syyttämässä valehtelusta, hyvä esimerkki oli tuossa aikaisemmin kun joku heitti tykistöllä murkuloista menee 99.9% huti niin oltiin korjaamassa että kyse on 95% jossa on ihan "hirmuinen ero", kommentoijan pointtina tuskin oli tarkka prosentti (kukaan täällä tuskin edes tietää sitä, toiset vain esittävät tietävänsä) vaan se periaate että suurinosa menee käytännössä huti, mutta porukka tarttuu tuollaisiin yksityiskohtiin ja antavat "fiksua" palautetta kuten khultala tässä tapauksessa ("totaalisen pihalla matermatiikasta eivätkä osaa laskea") niin on ihan hyvä täsmentää etten ole henkilökohtaisesti pystynyt varmistamaan tekstitysten aitoutta.

Ja eiköhän tämäkin kommentti ilmianneta kun ei ole tarkoitus puhua toisista käyttäjistä, vaikka sekään ei ole tämän viestin pointtina vaan perustelu miksi pitää kirjoittaa varovasti eikä se johdu vajavaisesta medianlukutaidosta.

 

[Aksjdjjk]

99.9% ja 95% välillä on 50-kertainen ero osuneiden määrässä niin ei tuon oikaisu nyt vielä mitään pilkun panemista ole.
1/20 vs 1/1000

 

[emagdnim]

99.9% ja 95% välillä on 50-kertainen ero osuneiden määrässä niin ei tuon oikaisu nyt vielä mitään pilkun panemista ole.
1/20 vs 1/1000

"99,9 (tai 99) prosenttisesti" on sanonta. Muistaakseni konteksti oli, että pirusti menee ohi noita. 100% varma tai 99% selkee juttu. jne..

 

[BNo1]

99.9% ja 95% välillä on 50-kertainen ero osuneiden määrässä niin ei tuon oikaisu nyt vielä mitään pilkun panemista ole.
1/20 vs 1/1000

Mutta kun se ongelma on että alkuperäinen puhuja tuskin tarkoitti kirjaimellisesti että 99.9% menee ohitse, ihan niinkuin olisit oikein halunnut allekirjoittaa kirjoitukseni pointin siitä miten tartutaan pikkuseikkoihin eikä yritetä ymmärtää mitä toinen yrittää sanoa. Mutta se vaatisi sitä medianlukutaitoa.

 

[Aksjdjjk]

Äh ehkä se johtuu autismistani mutta mielestäni ero välillä 1/20 ja 1/1000 on ihan "jäätävä"

 

[Aaltoliike]

Tulee mieleen kun heti sodan alussa, Venäjän joukkojen lähestyessä Kiovaa, eräs Ukrainan parlamentin naispuoleinen kansanedustaja (Kira Rudik) postasi someen kuvia AKn kanssa ja kommentoi että on viime päivinä opetellut käyttämään asetta, siellä silloin varauduttiin veriseen kaupunkisotaan ja ilmeisesti kaikille kansanedustajille jaettiin AKt itsepuolustukseksi tms.

Juu kyllä. Tuohan meni niin, että edustajille soitettiin että parlamenttiin tultava välittömästi tavalla tai toisella. Siellä kansanedustajille annettiin 10 minuuttia aikaa tutustua sotatila lakeihin ja sen jälkeen äänestys, joka oli yksimielinen. Kun sotatila oli vahvistettu, nousi kansanedustajat seisomaan, otti toisiaan kädestä kiinni ja lauloivat yhdessä kansallishymnin. Tämän jälkeen Rudikille (ja oletan että myös muille) kerrottiin että paikalliselta poliisiasemalta voi noutaa rynnäkkökiväärin. En muista että oliko tuo jopa pakollista.

 

[jarppi83]

Bradley antaa T90:lle kuokkaan ihan huolella(aiheuttaen vakavat vauriot tornin hallintalaitteisiin):
Tarkennetaan vielä: tuossa videolla on siis kaksi Bradleytä, jotka molemmat käyvät erikseen hippasilla T-90:n kanssa. Tuolla videolla myös taustalla näkyy myös muita tapahtumia, eli eiköhän noista tilanteista tule vielä lisää videota.

 

[root]

Bradley antaa T90:lle kuokkaan ihan huolella(aiheuttaen vakavat vauriot tornin hallintalaitteisiin)

Hyvä teoria X:n kommenteissa tankin tornin pyörimisestä. Kahdesta suunnasta tuli "Bushmaster piiskaa" niin paljon, että tankin komentaja ja ampuja poissa pelistä ja jumittivat tornin ohjauslaitteet. Kuljettaja ei pääse tankista ulos tornin pyöriessä ja siksi ajoi vaunun isoa puuta vasten. Jos on vaunumiehiä foorumilla, niin kysyisin onko kuljettajalla pääkytkimen tapainen hätäkatkaisu, jolla voi sammuttaa koneen ja kaikki sähkölaitteet?

 

[Juhukka]

drone kävi räjähtämässä vielä lopussa t90 kylkeen ja 3 henkilöä tulee ulos vaunusta. Jokseenkin outoa että örkkivaunu ei saanutko ainuttakaan laukausta, eikä tainnut edes huomata mistä ammutaan.
tilanne on hiukan jännä että t90 on keskellä ja bradleyt alussa kello 1 ja kello 7 kohdalta. Hullu veikkaus että kello7 bradley olisi alkuun taistellut t90 johon t90 suuntaa katseen ja kello 7 bradley pääsi tulee takapyllylle antaa iskua viekkuun. Bradleyt tekee läpsystä vaihdon ja toinen tulee jatkamaan. Suunnasta sama. Sekin vielä hämmentää miten oli niin 100-0.
Melkoinen kuumotuksen kuumotus haastaa noin läheltä raskasta vaunua. Voisiko kuitenkin olla että t90 olisi käynyt tulitehtävän suorittamassa ja tyhjänä ammuksista. Suht rohkeasti haastoivat 25millisellä paksua vaunua. Tosin oli heillä varmaankin radio yhteydet kunnossa ulospäin ja tieto että drone tulossa tukemaan. Tällaisia lisää.
l

Spoileri: linkin alempi video other video source kertoo lopputuleman

 

[jarppi83]

Hyvä teoria X:n kommenteissa tankin tornin pyörimisestä. Kahdesta suunnasta tuli "Bushmaster piiskaa" niin paljon, että tankin komentaja ja ampuja poissa pelistä ja jumittivat tornin ohjauslaitteet. Kuljettaja ei pääse tankista ulos tornin pyöriessä ja siksi ajoi vaunun isoa puuta vasten. Jos on vaunumiehiä foorumilla, niin kysyisin onko kuljettajalla pääkytkimen tapainen hätäkatkaisu, jolla voi sammuttaa koneen ja kaikki sähkölaitteet?

Vaurioitunut hydrauliikka-järjestelmä voisi myös aiheuttaa vastaavaa. Sinäänsä asiassa minusta yhden tekevää, mikä aiheutti tuon tornin pyörinnän. Minusta tuolla videolla tärkein anti oli siinä, että Bradley menee "naamatusten" T-90:n kanssa ja paskoo sen.

 

[jarppi83]

drone kävi räjähtämässä vielä lopussa t90 kylkeen ja 3 henkilöä tulee ulos vaunusta. Jokseenkin outoa että örkkivaunu ei saanutko ainuttakaan laukausta, eikä tainnut edes huomata mistä ammutaan.
tilanne on hiukan jännä että t90 on keskellä ja bradleyt alussa kello 1 ja kello 7 kohdalta. Hullu veikkaus että kello7 bradley olisi alkuun taistellut t90 johon t90 suuntaa katseen ja kello 7 bradley pääsi tulee takapyllylle antaa iskua viekkuun. Bradleyt tekee läpsystä vaihdon ja toinen tulee jatkamaan. Suunnasta sama. Sekin vielä hämmentää miten oli niin 100-0.
Melkoinen kuumotuksen kuumotus haastaa noin läheltä raskasta vaunua. Voisiko kuitenkin olla että t90 olisi käynyt tulitehtävän suorittamassa ja tyhjänä ammuksista. Suht rohkeasti haastoivat 25millisellä paksua vaunua. Tosin oli heillä varmaankin radio yhteydet kunnossa ulospäin ja tieto että drone tulossa tukemaan. Tällaisia lisää.
l

Spoileri: linkin alempi video other video source kertoo lopputuleman

Vahva epäilys, että Bradley paskoi elektroniikan/optiikan T-90:stä, jonka jälkeen se oli käytännössä toimintakyvytön.

 

[kaakau<"'\\/>]

Eikö Bradleyssä pitäisi olla TOW? Ilmeisesti ei ollut vai mikä syy olisi olla käyttämättä sitä.

Edit. Varmaan pitäisi olla paikallaan ja tuossa tilanteessa ei voi olla.

 

[Erkki_erikeepperi]

drone kävi räjähtämässä vielä lopussa t90 kylkeen ja 3 henkilöä tulee ulos vaunusta. Jokseenkin outoa että örkkivaunu ei saanutko ainuttakaan laukausta, eikä tainnut edes huomata mistä ammutaan.
tilanne on hiukan jännä että t90 on keskellä ja bradleyt alussa kello 1 ja kello 7 kohdalta. Hullu veikkaus että kello7 bradley olisi alkuun taistellut t90 johon t90 suuntaa katseen ja kello 7 bradley pääsi tulee takapyllylle antaa iskua viekkuun. Bradleyt tekee läpsystä vaihdon ja toinen tulee jatkamaan. Suunnasta sama. Sekin vielä hämmentää miten oli niin 100-0.
Melkoinen kuumotuksen kuumotus haastaa noin läheltä raskasta vaunua. Voisiko kuitenkin olla että t90 olisi käynyt tulitehtävän suorittamassa ja tyhjänä ammuksista. Suht rohkeasti haastoivat 25millisellä paksua vaunua. Tosin oli heillä varmaankin radio yhteydet kunnossa ulospäin ja tieto että drone tulossa tukemaan. Tällaisia lisää.
l

Spoileri: linkin alempi video other video source kertoo lopputuleman

Tai sitten vanhoista neukkutankeista on yksinkertaisesti huono näkyvyys ja tilannetietoisuus, ja yllättäviin tilanteisiin ei vaan ehditä reagoimaan.

 

[DMBT]

Olen seurannut keskustelua sähkökatkoksista ja lämpöputkien rikkoutumisista venäjän mediassa +somessa. Pidin sitä aluksi lähinnä vahingoniloisena uutisointina, mutta tapahtumia on jo siinä määrin runsaasti, että kyse ei ole normaalista infran hajoamisesta. Varsinkin 2023 talvella länsimedia olisi mielellään uutisoinut vastaavista tapauksista, mutta silloin rikkoutumisia ei ollut nykyisissä määrin.

Venäläinen ekonomisti Igor Lipsits kirjoitti Telegramissa mielenkiintoisen viestin, jossa hän kertoi Venäjän budjetoinnista infran ylläpito- ja korjauksien osalta. Jos Venäjän infra on nyt hajoamassa ja tulevina vuosina määrärahoja vähennetään jyrkästi, putkien paukkuminen alkaa olla jokapäiväinen uutinen.

Lipsitsin kirjoitus, ilmeisesti jatkoa johonkin hänen aiempaan kirjoitukseensa, ChatGPT:n kääntämä:

"Varoitin, koska olen lukenut Venäjän hätätilaministeriön (МЧС) vuosittaisia raportteja maan infrastruktuurin tilasta ja sen sisältämistä katastrofiuhista. Ja miksi vuodesta 2026 lähtien - siksi, että Venäjän valtion budjetissa on suunniteltu asumis- ja yhdyskuntapalveluiden (ЖКХ) päivitykseen ja kehitykseen varattujen menojen vähentämistä, nimittäin:

2023 - 856 miljardia ruplaa
2024 - 818 miljardia ruplaa
2025 - 455 miljardia ruplaa
2026 - 360 miljardia ruplaa

Onko nyt logiikka ennustuksessani selvä?".
t.me/s/LipsitsIgor/3394

Siinäpä on tiukka valinta venäjän päättäjillä, työntääkö rahat sotaan vaiko infran ylläpitokorjauksiin. Varmaankin aiempina vuosikymmeninä ylläpitoon suunnatut rahat ovat suureksi osaksi päätyneet parempiin taskuihin ja nyt korjataan satoa.

Tuolla Lipsitsin Telegram-sivulla oli muitakin mukavia juttuja luettavaksi. Esimerkiksi kertomus leipomoista, jotka on jouduttu sulkemaan koneiden tultua käyttöikänsä loppuun. Koneet ovat eurooppalaisia eikä niitä pakotteiden vuoksi voida enää uusia. Venäläiset käyttävätkin nyt lentokoneista tuttua tapaa eli kannibalisoivat osia hajonneista koneista toisiin. Venäläisten kaupunkien leipomoiden koneet ovat 80-90 % eurooppalaisia, joten kovin pitkään rikkoutumisia leipomot eivät kestä.
t.me/s/LipsitsIgor/3448

 

[mlackke]

Puhe oli siitä, että jos olisi olemassa mielekäs tapa maksaa örkit pois rintamalta, kannattaisi se tehdä ja tulisi halvaksi.

Käytännön toteutus ei tosiaan ole välttämättä ihan yksinkertaista ja ongelmatonta.

Jokaisesta kuolleesta örkistä (örkin pitää kuulua sotavoimiin) maksetaan 100e. Eli sen miljoonan maksava strom shadow sijaan saada tuolla rahalla 10000 kuollutta örkkiä.

 

[Tonnin Seteli]

Hyvä teoria X:n kommenteissa tankin tornin pyörimisestä. Kahdesta suunnasta tuli "Bushmaster piiskaa" niin paljon, että tankin komentaja ja ampuja poissa pelistä ja jumittivat tornin ohjauslaitteet. Kuljettaja ei pääse tankista ulos tornin pyöriessä ja siksi ajoi vaunun isoa puuta vasten. Jos on vaunumiehiä foorumilla, niin kysyisin onko kuljettajalla pääkytkimen tapainen hätäkatkaisu, jolla voi sammuttaa koneen ja kaikki sähkölaitteet?

En ole vaunumies mutta sikäli kun olen nähnyt tankkien ohjaajan paikkoja tai pätkiä niiden käytöstä, niin moottori kyllä käynnistetään ja sammutetaan kuljettajan paikalta. Siis noin yleisesti normaalin operoinnin aikana. Voi tietysti olla mahdollista tehdä muualtakin käsin mallista riippuen, huoltoa tai nopeaa ajovalmistelua varten tahi hätätapauksen varalta.

 

[artiveka]

Olen seurannut keskustelua sähkökatkoksista ja lämpöputkien rikkoutumisista venäjän mediassa +somessa. Pidin sitä aluksi lähinnä vahingoniloisena uutisointina, mutta tapahtumia on jo siinä määrin runsaasti, että kyse ei ole normaalista infran hajoamisesta.

Olen huomannut saman, tämä näyttää olevan oikea ilmiö ja sikäläisillä pakkasilla vaikuttaa moniin venäläisiin. Kevään presidentinvaalia ajatellenkaan tämä ei näytä kauniilta putin-teatterin ylläpitämisen kannalta. Todennäköisesti yrittävät noudattaa samaa vanhaa kaavaa ja löytää tuomittavaksi muutaman pajarin tms. päällikön, jotka ovat laiminlyöneet suuren johtajan ohjeet.

 

[B12]

Moskovassakin oli ennätyspakkaset ja venäläisen infra nyt ei välttämättä ole sitä huolellisimmin huollettua, joten kaikenmoista voi sattua.

 

[Ile_26]

Moscow Heating Pipes Create Lethal Traps

Safety: Sinkholes caused by hot-water leaks result in grisly deaths. Utility lacks repair funds.

www.latimes.com

Karu juttu Moskovan kaukolämpöputkien tilasta vuonna 1998. Onkohan mitään oleellista tapahtunut ryssien mielenmaisemassa, että tuo ongelma olisi saatu hallintaan.

 

[B12]

Joskus kymmeniä vuosia sitten oli juttu, kun koko kaupunki jysähti jäähän Venäjällä. Lämpövoimalassa olivat yövuorossa vähän ottaneet vodkaa ja kattilasta tulet sammuneet. Putkistot menivät maan päällä ja jäätyivät. Kerrostaloissa patterit halki ja muuta pientä. Ihmiset vetivät kerrostalon ikkunasta ilmastointitorven ja kamiina sisällä. Keväällä sitten suli.

Tuskin siellä on mitään isoa ryhtiliikettä tapahtunut. Perus ryssän meininkiä.

 

[kibe]

Joskus kymmeniä vuosia sitten oli juttu, kun koko kaupunki jysähti jäähän Venäjällä. Lämpövoimalassa olivat yövuorossa vähän ottaneet vodkaa ja kattilasta tulet sammuneet. Putkistot menivät maan päällä ja jäätyivät. Kerrostaloissa patterit halki ja muuta pientä. Ihmiset vetivät kerrostalon ikkunasta ilmastointitorven ja kamiina sisällä. Keväällä sitten suli.

Tuskin siellä on mitään isoa ryhtiliikettä tapahtunut. Perus ryssän meininkiä.

Voisi kuvitella tuolla suurimmalla osalla olevan jonkun kivihiilipolttimen varmuuden vuoksi. Vai liekö sitten sikäläisen hätävara hyvin piilotettu votkulipullo.