Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Gespard]

Jep. Venäjä ottaa mielellään tauon sotimiseen, kunnes taas tulee uusia vaatimuksia tai paikka iskeä suoraan.

 

[Griffin]

Saksakin jahkailee, koska ne ymmärtää sen että ollaan 10v päästä samassa tilanteessa. Pitääkö ukrainan tulla vastaan. Ei tämä voi jatkua näin pitkään. Jonkun pitää kohta neuvotella

Ukrainaan pitäisi viedä muiden aseiden lisäksi sopivat aseet, joilla saataisiin tiputettua Krimin silta ja ryssien lentokoneet paskaksi niiden nykyisille kentille /ilmaan hyökkäysten aikana. Lisäksi jotain sopivaa, jolla tuhota rautateitä, junia ja siltoja edempänä , niin huolto kävisi örkeillä hyvin hankalaksi. Ohjuksella rata paskaksi veturin edestä, niin juna on melkoisen työläs korjattava sen jälkeen, kun suistuu, pyökkyrehtää solmuun ja mahdollisesti palaa ja räjähtelee sitten kaupanpäälle..
Jotain tykin ammuksia voidaan sorvata jollain 60-luvun sorvilla, se ei ole ongelma, mutta nykyäikasten sotakoneiden teko ei olekaan sitten niin helppoa ja tappiot ovat paljon pysyvämpää laatua, kun joku pommikone tuhoutuu jne..

Kyllä se ryssän talous kurjistuu kokoajan ja pinna porukalla kiristyy... NS "sotatalouttakaan" ei pystytä pyörittämään tehokkaasti loputtomasti, sillä normaalit toiminnot häiriytyvät suuresti ja se käy rasittamaan enenevässä määrin... Pakotteitakin tulisi kiristää kaikilla rintamilla, mahdollisimman paljon.. Turha mistään sopimisesta on käydä puhumaan mitään, ennenkuin ryssät vetäytyy Ukrainasta kokonaan..

 

[Rami_666]

Joko tuetaan täysillä tai lopetetaan kaikki tuki tähän pisteeseen. Päätöksiähän nämä vain ovat. Ensimmäistä vaihtoehtoa toki tuen. Jälkimmäinen johtaa Ukrainan tuhoon, mutta niin taitaa käydä tämän välimallin kansa myös. Miksi siis viivyttää sitä jos kerran halutaan mitellä ryssän kanssa jatkossakin, kenties syvemmällä Euroopassa.

 

[B12]

Yhdysvallat käyttää ydinasearsenaalinsa ylläpitoon vuosittain lähes yhtä paljon rahaa kuin Venäjä käytti ennen vuotta 2022 asevoimiinsa kokonaisuudessaan. Jokainen voi kuvitella missä kunnossa Venäjän ydinaseet on.

Projected Costs of U.S. Nuclear Forces, 2021 to 2030

Notes Notes Unless this report indicates otherwise, all of the years referred to are federal fiscal years, which run from October 1 to September 30 and are designated by the calendar year in which they end. Numbers in the text and tables may not add up to totals because of rounding.

www.cbo.gov

Plus se, että tuostakin summasta Venäjällä suurin osa on uponnut korruption kitaan tai varastettu.

Venäjä sanoutunut irti täydellisestä ydinkoekiellosta ja eri lähteiden mukaan on yrittänyt viime aikoina tehdä useita maanalaisia ydinkokeita, joista osa suoraan putinin määräämiä. Osa kokeista on ”peruttu” ja osassa ollut ”teknisiä ongelmia”. Tästä on spekuloitu, onko käytännössä yksikään pommi toimintakykyinen. Parasta ennen päivä on suurimmalla osalla ollut kylmän sodan vuosina. Neuvostoliiton kaatuessa jäi käsiin valtava määrä kaikkea sotakalustoa ydinaseet mukaanlukien, mutta mukana ei tullut rahaa niiden huoltamiseen ja muuhun ylläpitoon. Sieltä luolista ne ruosteiset rynkytkin ovat, joita mobikit esitelleet tiktokissa.

 

[emagdnim]

Plus se, että tuostakin summasta Venäjällä suurin osa on uponnut korruption kitaan tai varastettu.

Venäjä sanoutunut irti täydellisestä ydinkoekiellosta ja eri lähteiden mukaan on yrittänyt viime aikoina tehdä useita maanalaisia ydinkokeita, joista osa suoraan putinin määräämiä. Osa kokeista on ”peruttu” ja osassa ollut ”teknisiä ongelmia”. Tästä on spekuloitu, onko käytännössä yksikään pommi toimintakykyinen. Parasta ennen päivä on suurimmalla osalla ollut kylmän sodan vuosina. Neuvostoliiton kaatuessa jäi käsiin valtava määrä kaikkea sotakalustoa ydinaseet mukaanlukien, mutta mukana ei tullut rahaa niiden huoltamiseen ja muuhun ylläpitoon.

Joo ei vissii ole vielä kertaakaa jysähtänyt. Aika tarkastihan noita pystytään mittaan.

 

[B12]

Ei jää ydinkoe huomaamatta.

 

[Centteri]

Jos nyt Uutena Vuotena ei mitään ihmeempää ei tapahdu niin voisiko olla niin että Ukraina lähettää "joululahjan" ryssille silloin kun venäjällä vietetään joulua. Jotenkin itsellä on sellainen kutina.

 

[emagdnim]

Jos nyt Uutena Vuotena ei mitään ihmeempää ei tapahdu niin voisiko olla niin että Ukraina lähettää "joululahjan" ryssille silloin kun venäjällä vietetään joulua. Jotenkin itsellä on sellainen kutina.

No ei ne ainakaa anna niiden juoksuhaudoissa joulua viettää. Ryssäthän ei ukrainalaisten siviilienkään joulua kunnioittaneet.

Prokudinin mukaan Venäjä iski H’ersoniin 71 pommilla lauantaista sunnuntaiaamuun. Iskuja kohdistui kaupungin keskustaan, asuinalueille, sairaaloihin, kouluihin ja ”kriittisiin rakennuksiin”.

Kuvernööri kertoi, että kuolleiden joukossa oli muun muassa 87-vuotias mies ja hänen 81-vuotias vaimonsa.

Prokudin kuvaili jouluaaton olevan ”synkkä venäläisen terrorin päivä vapaassa H’ersonissa”. Ukraina valloitti H’ersonin kaupungin takaisin itselleen viime vuoden marraskuussa.

Venäjä jatkoi iskujaan Ukrainaan jouluaattona

Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan keskeisimmät tapahtumat sunnuntailta 24. joulukuuta. Kyseessä on sodan 669. päivä.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos nyt Uutena Vuotena ei mitään ihmeempää ei tapahdu niin voisiko olla niin että Ukraina lähettää "joululahjan" ryssille silloin kun venäjällä vietetään joulua. Jotenkin itsellä on sellainen kutina.

Ukrainan kannattaisi ylipäätään odottaa aina hieman vastaiskujen kanssa eikä iskeä samantien takaisin, koska tuntuu käyvän niin, että se vastaisku varastaa kaiken mediahuomion ja Venäjä yrittää ottaa asiasta kaiken irti (ei toki kovin hyvällä menestyksellä, mutta silti)...

Viittaan tällä nyt siis Belgogrodin iskuun heti kun Venäjä oli tehnyt ohjushyökkäyksen Ukrainaan.

 

[Adasme]

Jos nyt Uutena Vuotena ei mitään ihmeempää ei tapahdu niin voisiko olla niin että Ukraina lähettää "joululahjan" ryssille silloin kun venäjällä vietetään joulua. Jotenkin itsellä on sellainen kutina.

Sama kutina on mullakin tai ainakin toiveena et Ukit laittaa ryssille joululahjaa kun viettävät joulua, esim Krimin sillan paskominen vois olla 1 hyvä lahja

 

[Vega]

Tässäkin asiassa mone keulii ja kuvittelee vaikka kyse on täysin kylmästä taistelusta, jos tulee taas suomi vs venäjä niin toivon että se testaan tulla korvessa, silloin otetaan oikeasti miehestä mittaa. Mutta eipä tuota tule tapahtumaan että venäjä tänne uskaltaa hyökätä.

 

[B12]

Aika hyvä moraalinen vaikutus oli taannoisella Ukrainan lennokki-iskulla Moskovaan. Nyt varmasti ilmapuolustusta parannettu ja ei välttämättä onnistuisi enää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika hyvä moraalinen vaikutus oli taannoisella Ukrainan lennokki-iskulla Moskovaan. Nyt varmasti ilmapuolustusta parannettu ja ei välttämättä onnistuisi enää.

Ainakin Hamasin ja Venäjän taannoisella taktiikalla voisi onnistuakin, eli lähetetään niin paljon rojua yhdellä kertaa, ettei mikään ilmanpuolustus sitä pysty 100-prosenttisesti torjumaan.

 

[Halpuuttaja]

Suomalaisen vapaaehtoisen lääkintähenkilön kokemuksia Ukrainasta, mm. Bakhmutista. Vähän poikkeuksellisempi tapaus siinä mielessä ettei ole inttiä käytynä ja lääkintähommatkin opittu paikan päällä muiden esimerkkiä seuraamalla ja tekemällä, kun alunperin oli mennyt humanitäärisiä hommia tekemään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Coax]

Jos nyt Uutena Vuotena ei mitään ihmeempää ei tapahdu niin voisiko olla niin että Ukraina lähettää "joululahjan" ryssille silloin kun venäjällä vietetään joulua. Jotenkin itsellä on sellainen kutina.

Taitaa olla tänään jo toista kertaa ilmahälytys Krimillä käynnissä, ja Kerchin sillalla myös toistamiseen liikenne keskeytetty. Muutama venäläinen telegramkanava ennusti yöstä 'kiirestä venäjän ilmatorjunnalle'. Siellä ainakin odotellaan jotakin tapahtuvan.

 

[kibe]

.

 

[kibe]

Taitaa olla tänään jo toista kertaa ilmahälytys Krimillä käynnissä, ja Kerchin sillalla myös toistamiseen liikenne keskeytetty. Muutama venäläinen telegramkanava ennusti yöstä 'kiirestä venäjän ilmatorjunnalle'. Siellä ainakin odotellaan jotakin tapahtuvan.

Vaikea iskeä tuolle sillalle, kun länsi asettanut tiukkoja ehtoja mihin ohjuksilla saa ampua. Kunnon sarja erilaisia ohjuksia samaan aikaan it järjestelmiin ja siltaan toisi tuloksia jos länsi haluaisi.

 

[B12]

Tuommoinen teräsbetonisilta on ohjuksellekin vähän hankala. Normaali puikko tekee vain metrisen reiän kanteen ja sen ryssä paikkaa päiväseltään. Siinä rekassakin oli ilmeisesti tonnikaupalla räjähteitä ja yksi tolpanväli putosi mereen. Pitäisi olla räjähteillä lastattu laiva, jonka possauttaa sillan alla että kansi lentää ilmaan. Siltikin tuollaisen elementtisillan pystyy korjaamaan. Ei sitä saa kokonaan tuhottua kuin ydinpommilla tai pioneerien panostamisella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuommoinen teräsbetonisilta on ohjuksellekin vähän hankala. Normaali puikko tekee vain metrisen reiän kanteen ja sen ryssä paikkaa päiväseltään. Siinä rekassakin oli ilmeisesti tonnikaupalla räjähteitä ja yksi tolpanväli putosi mereen. Pitäisi olla räjähteillä lastattu laiva, jonka possauttaa sillan alla että kansi lentää ilmaan. Siltikin tuollaisen elementtisillan pystyy korjaamaan. Ei sitä saa kokonaan tuhottua kuin ydinpommilla tai pioneerien panostamisella.

Tukirakenteita jos saataisiin hajalle niin niiden korjaaminen onkin isompi homma. Suora osuma sellaiseen jollain penetroivalla ohjuksella tekisi gutaa.

 

[B12]

Tukirakenteita jos saataisiin hajalle niin niiden korjaaminen onkin isompi homma. Suora osuma sellaiseen jollain penetroivalla ohjuksella tekisi gutaa.

Joo mutta ne ovat kannen alla ja osumatarkkuus pitää olla metrin luokkaa.

 

[kilroy1]

Joo mutta ne ovat kannen alla ja osumatarkkuus pitää olla metrin luokkaa.

Tauruksella taitaa riittää tarkkuus tuohon. Siksi Ukraina niitä haluaa ja samasta syystä Saksa pelkää antaa niitä..

 

[Centteri]

Kyrvänsyylän uuden vuoden puhe.
Emme ikinä peräänny, sillä mikään voima ei voi erottaa meitä toisistamme, Putin sanoi

Suomennettuna ja 180 astetta käännettynä.
"Olemme kusessa ja häviämme tämän sodan"

Sillä kaikki mitä ryssä suustaan suoltaa on täyttä valhetta.

Putin piti uhmakkaan uudenvuodenpuheen venäläisille: ”Emme ikinä peräänny”

Putin piti uhmakkaan uudenvuodenpuheen venäläisille: ”Emme ikinä peräänny”

yle.fi

 

[emagdnim]

Kyrvänsyylän uuden vuoden puhe.
Emme ikinä peräänny, sillä mikään voima ei voi erottaa meitä toisistamme, Putin sanoi

Suomennettuna ja 180 astetta käännettynä.
"Olemme kusessa ja häviämme tämän sodan"

Sillä kaikki mitä ryssä suustaan suoltaa on täyttä valhetta.

Putin piti uhmakkaan uudenvuodenpuheen venäläisille: ”Emme ikinä peräänny”

Putin piti uhmakkaan uudenvuodenpuheen venäläisille: ”Emme ikinä peräänny”

yle.fi

Voi Putin ressukka. Siinä kohtaa, ku kansa tajuais saman, nii olis ukkeli iha kusessa. Voi Putin, ei susta nyt vaa saa tolla väkinäisellä yrittämälläkään samanlaista legendaa, kuin edeltäjäsi. Hyvä yritys toki, mut vituiks meni. Venäjän surkein johtaja*? Kai silläki historiaan pääsee.


* riippuen miltä kantilta katsoo.

 

[DMBT]

Suomennettuna ja 180 astetta käännettynä.
"Olemme kusessa ja häviämme tämän sodan"

Tuosta tuli mieleen syyskuinen haastattelu, jossa haastattelija kysyi Shoigulta, että voittaako Venäjä sodan. Vastaus oli, että Venäjällä ei ole muita vaihtoehtoja. Käsien levittely oli varsin hauska reaktio.

 

[emagdnim]

Tuosta tuli mieleen syyskuinen haastattelu, jossa haastattelija kysyi Shoigulta, että voittaako Venäjä sodan. Vastaus oli, että Venäjällä ei ole muita vaihtoehtoja. Käsien levittely oli varsin hauska reaktio.

Jos on kuvauksen mukainen tilanne, nii tällainen maallikkokin näkee epävarmuuden videollla.

 

[DMBT]

Jos on kuvauksen mukainen tilanne, nii tällainen maallikkokin näkee epävarmuuden videollla.

Noelin twiitissä englanninkielisillä teksteillä haastattelu.

 

[emagdnim]

Noelin twiitissä englanninkielisillä teksteillä haastattelu.

Joo, kroppa sanoo "en tiedä" ja pää sanoo, että "ei voi muutakaan".

 

[Örbelböm]

Jos nyt Uutena Vuotena ei mitään ihmeempää ei tapahdu niin voisiko olla niin että Ukraina lähettää "joululahjan" ryssille silloin kun venäjällä vietetään joulua. Jotenkin itsellä on sellainen kutina.

Kyrvänsyylän uuden vuoden puhe.
Emme ikinä peräänny, sillä mikään voima ei voi erottaa meitä toisistamme, Putin sanoi

Suomennettuna ja 180 astetta käännettynä.
"Olemme kusessa ja häviämme tämän sodan"

Sillä kaikki mitä ryssä suustaan suoltaa on täyttä valhetta.

Putin piti uhmakkaan uudenvuodenpuheen venäläisille: ”Emme ikinä peräänny”

Putin piti uhmakkaan uudenvuodenpuheen venäläisille: ”Emme ikinä peräänny”

yle.fi

Et @Centteri ole alla olevan pointtini suhteen todellakaan ainoa, satuit nyt sopivaan saumaan kirjoittamaan nämä ylläolevat tekstit:

Nyt, kun vuosi vaihtuu, olisi oikeasti tooodella monelle tämän ketjun aktiiville aiheellista pohtia miten sotaa tuli seurattua, mitä luettua ja miten kommentoitua toisia aktiiveja. Kyllä, selkeästi paikottain ”kaali ja mahorkka haisi” joidenkin kirjoittajien kohdalla, mutta liipasin sillä syyttelyyn/vihjailuun on ollut surullisen herkkä - tämä ketju on oikeasti marinoitu Big Macin ja Marlboron löyhkällä ja päät puskassa toitoteltu”sitten kun, mutku kun, joskus kun…” ja pilvilinnoja rakennellen Ukraina toukokuusta asti ollut jotain pientä vailla jolla puskea umpisurkeat vodkapäissään olevat venäläisjoukot Siperiaan. Ja @Centteri - uskallan väittää ettei Ukraina kykene mitään ”joululahjaa” Venäjälle lähettämään, otahan uus haukkaus burgerista. Toivon toki olevani väärässä.

Ennustus vuodelle 2024: rintamalinjat pysyy ennallaan ellei Venäjä puske läpi, Ukraina menettää kyvyn aloitteisiin koko rintamalla eikä kykene merkittävästi etenemään jos lainkaan. Tätä länsi ei voi mitenkään paikata kalustolla koska tarvittavaan kalustoon ei ole ukrainalaisia osaajia eli uskallan väittää, että ilman länsimaalaista palkka-armeijaa (tyyliin Wagner, tämän puolesta kirjoittanut jo ennen vastahyökkäystä) Ukraina luultavasti romahtaa sisäisen paineen ja sotilaiden puutumisen vuoksi.

Mutta kuten aina - pessimisti ei pety ja toivon olevani väärässä, meni tämä 2023 ennustettua aika lailla 1:1 eli todennäköisesti olen väärässä vuodesta 2024 .

 

[emagdnim]

mutta liipasin sillä syyttelyyn/vihjailuun on ollut surullisen herkkä

Oikeaan ne on suurimmaksi osanksi osunut. Ketjun paskomiseen yleensä lopulta syyllistyvät. Ei oo kavereilla älyä tarpeeksi. Ja kylllä, pääsit seurantalistalleni tolla aiheesta iha vittuna poikkeavalla viestillä. En anna viestin pituuden hämätä. Omat epälykseni heräsi ton kierjoituksen myötä,. Eka pohjustettiin kuinka hölmöä on "kaaleja" huutaa ja sit heti perään jauhaa sitä sanomaa mielipiteeseen verhottuna. Muuten stoori olisi ihan uskottava, mutt miksi toi alkupuhe piti laittaa? Kyl mie täällä pystyn mielipiteitäni sanoon Ukrainaa vastaan ilman, että tarvii "todistella" itseäni?

e: en väitä, että "kaali haisisi", mut miksi pitää näyttää siltä? Sano asiasi ja sillä selvä. Jos pohjautuu johonki, nii ei ongelmaa.

 

[Mengele Arkel]

Zelenskyn uudenvuodenpuhe on taas täyttä rautaa. Siinä jää Churchillin (we are fighting in the hills) jälkiäänitetyt muminat toiseksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[vindicator rapeto]

En ole todellaaan pettynyt ukrainalaisten sitkeyteen, mutta lännen päättäväisyyteen kylläkin. Isoilla euroopan mailla olisi ollut aikaa jo kohta 2 vuotta puskea uutta rautaa ja ammusta miljoonamäärin tehtaista, vain poliittinen tahto tai saamattomuus on tämän tiellä ja näyttää olevan vielä jatkossakin.

Jokainen päivä ukrainassa kuolee kymmenittäin eturintamalla sotilaita maataan puolustamassa, tämä jo yksinään pitäisi riittää syyksi nostaa ystävämaiden asetuotantoa. Tietenkin lisäksi siviileitä, venäjän terrori-iskuissa. 1000 kilometriä meistä etelään maksetaan kovaa hintaa tästä saamattomuudesta ja vitkuttelusta.

 

[BNo1]

En ole todellaaan pettynyt ukrainalaisten sitkeyteen, mutta lännen päättäväisyyteen kylläkin. Isoilla euroopan mailla olisi ollut aikaa jo kohta 2 vuotta puskea uutta rautaa ja ammusta miljoonamäärin tehtaista, vain poliittinen tahto tai saamattomuus on tämän tiellä ja näyttää olevan vielä jatkossakin.

Onko euroopassa paljonkin asetehtaita jotka ei puskisi 100% teholla tavaraa ulos?

Ainoa positiivinen uutinen minkä muistan on että Suomi lupasi laajentaa tykinammusten tuotantoa, mutta siitäkään ei taidettu mainita että paljonko. Nyt olisi hyvä tilaisuus käyttää valtionrahaan teollisuuteen, mutta ilmeisesti pelätään että jos/kun sota loppuu niin kenelle jää mustapekka käteen kun tuotantoa on liikaa kysyntään nähden.

 

[moukula]

Onko euroopassa paljonkin asetehtaita jotka ei puskisi 100% teholla tavaraa ulos?

Ainoa positiivinen uutinen minkä muistan on että suomi lupasi laajentaa tuotantoa, mutta siitäkään ei taidettu mainita että paljonko. Nyt olisi hyvä tilaisuus käyttää valtionrahaan teollisuuteen, mutta ilmeisesti pelätään että jos/kun sota loppuu niin kenelle jää mustapekka käteen kun tuotantoa on liikaa kysyntään nähden.

Kannattaisi suunnitella sellaisia tehtaita joissa voi nopeilla pienillä muutoksilla valmistaa murkulaa ja sitten taas rauhan aikana jotain muuta hyödyllistä.

 

[BNo1]

Kannattaisi suunnitella sellaisia tehtaita joissa voi nopeilla pienillä muutoksilla valmistaa murkulaa ja sitten taas rauhan aikana jotain muuta hyödyllistä.

Niinpä, mutta tämä joudutaan tekemään julkisella rahalla koska ei kukaan yksityisyrittäjä noin huonoon diiliin lähde mukaan eli asiaa ei voi jättää markkinoiden hoidettavaksi. Muistelen että täälläkin joku kommentoi että ne aikanaan pystyi yrityksessa tekemään kuoria, mutta yritys on myynyt koneet pois omista syistään niin enää ei pystytä.

 

[moukula]

Niinpä, mutta tämä joudutaan tekemään julkisella rahalla koska ei kukaan yksityisyrittäjä noin huonoon diiliin lähde mukaan eli asiaa ei voi jättää markkinoiden hoidettavaksi. Muistelen että täälläkin joku kommentoi että ne aikanaan pystyi yrityksessa tekemään kuoria, mutta yritys on myynyt koneet pois omista syistään niin enää ei pystytä.

Sisäpolitiikan puolelle lipsahtaa, mutta tällaiset huoltovarmuuteen liittyvät asiat pitäisi nimenomaan hoitaa valtion osaomistuksessa ja ohjauksessa olevien yritysten kautta. Julkisella rahalla rahoitettaisiin yhtiöille sellaisia toimintoja joiden kautta ei välttämättä normaaleilla markkinoilla tehdä voittoa, mutta turvattaisiin kriisitilanteessa arvokkaiden asioiden tuotanto.

 

[vindicator rapeto]

Onko euroopassa paljonkin asetehtaita jotka ei puskisi 100% teholla tavaraa ulos?

Ainoa positiivinen uutinen minkä muistan on että Suomi lupasi laajentaa tykinammusten tuotantoa, mutta siitäkään ei taidettu mainita että paljonko. Nyt olisi hyvä tilaisuus käyttää valtionrahaan teollisuuteen, mutta ilmeisesti pelätään että jos/kun sota loppuu niin kenelle jää mustapekka käteen kun tuotantoa on liikaa kysyntään nähden.

En tunne EU alueen asetehtaiden tuotantokapasiteettia niin tarkasti että osaisin vastata varmuudella, mutta uskoisin ettei oikein mikään maa Ukrainan lisäksi puske täysillä murkulaa linjastolta. Viime viikkoina lukenut paljon ulkomaisilta uutissaiteilta siitä, kuinka Ukrainan kyky puolustautua on heikentynyt huomattavasti ammuspulan takia.

Ja ennen joulua uutisoitiin siitä mitä kuuluu sille viime keväänä EU:n lupaukseen 1 miljoonasta tykistöammuksesta, eikä sekään hyvältä näytä. Vuoden sisällä luvattiin toimittaa, ja nyt nähtävästä vasta alle 100k on toimitettuna vaikka euroopan sisäisesti on tilauksessa huomattavasti enemmän ( käsittääkseni Ukrainalle).

https://www.reuters.com/world/europe/eu-countries-order-only-60000-shells-ukraine-via-new-scheme-sources-2023-12-06/

 

[Kautium]

Sisäpolitiikan puolelle lipsahtaa, mutta tällaiset huoltovarmuuteen liittyvät asiat pitäisi nimenomaan hoitaa valtion osaomistuksessa ja ohjauksessa olevien yritysten kautta. Julkisella rahalla rahoitettaisiin yhtiöille sellaisia toimintoja joiden kautta ei välttämättä normaaleilla markkinoilla tehdä voittoa, mutta turvattaisiin kriisitilanteessa arvokkaiden asioiden tuotanto.

Joo, ja samaan aikaan kun halutaan vähentää isolla kädellä velkaa ja julkisen talouden kuluja, niin on aika mahdoton yhtälö saada toteutumaan laajemmassa mittakaavassa. Ihmettelyä ja moittimista on some täynnä, mutta ei kuitenkaan ymmärretä, että rahaa ei tule taikaseinästä meillä, tai muissakaan maissa.

 

[BNo1]

En tunne EU alueen asetehtaiden tuotantokapasiteettia niin tarkasti että osaisin vastata varmuudella, mutta uskoisin ettei oikein mikään maa Ukrainan lisäksi puske täysillä murkulaa linjastolta. Viime viikkoina lukenut paljon ulkomaisilta uutissaiteilta siitä, kuinka Ukrainan kyky puolustautua on heikentynyt huomattavasti ammuspulan takia.

Se mitä minä olen uutisiin törmännyt niin niissä on puhuttu että tilauskanta on pitkä, ongelmana ei ole se etteikö tehtaat puskisi tavaraa ulos vaan se ettei niitä linjastoja ole niin paljoa kuin Ukraina kuluttaa.

Tuossa on varsin hyvä ja pitkä kirjoitus aiheesta joka nostaa esiin sen että materiaaleista on pulaa (hinnat taivaissa), tilausajat ovat vuosia, 155mm menee enemmän viikossa kun edes jenkit kykenee tuottamaan kuukaudesssa, jne.

The Guns of Europe: Defenc- industrial Challenges in a Time of War

Twenty-five years of declining defence budgets led to the downsizing of Europe’s defence-industrial capacities. The challenge now is to ramp up production quickly.

www.iiss.org

 

[Örbelböm]

Sain aikaisemmasta keskustelusta varoituksen ja voin myöntää korkin olleen auki ja otan varoituksen oppina vastaan - pitäydyn silti pointissani, kyllä tätä sotaa tulee saada tässäkin ketjussa tarkastella ja keskustella kriittisesti ja pätevillä lähteillä. Enkä itse ole juurikaan osumaa syyttelyillä saanut - moni on saanut syyttä, useampi syystä. Oppi? Älkää ruokkiko selkeitä röllejä -> raportoikaa -> antakaa olla? Jos pakko kommentoida niin odottakaa edes sen aikaa, että lainaatte ko. viestiä todeten "Raportoitu röllinä" ja teillä on materiaalia jatkaa keskustelua suoraan aiheen tiimoilta. Eikös?

Jos nyt Uutena Vuotena ei mitään ihmeempää ei tapahdu niin voisiko olla niin että Ukraina lähettää "joululahjan" ryssille silloin kun venäjällä vietetään joulua. Jotenkin itsellä on sellainen kutina.

Tavallaan toivoin, että olisit itse tuonut julki miten Venäjä oli se joka yritti "uuden vuoden yllätystä" onneksi siinä kuitenkin lähtökohtaisesti epäonnistuen ( Venäjä jatkaa ilmahyökkäystään Ukrainaan – Ukraina: lähes kaikki lennokit tuhottu ). Nyt, varoituksen myötä, entistä varovaisemmin kyselisin onko kellään tietoa millä Ukraina niitä drooneja pudottelee? Kaiken järjen mukaan joku IT-tykki kalliiden ohjusten sijaan? Isolla prosenteilla dronet tippuu mikä mahtavaa.

No ei ne ainakaa anna niiden juoksuhaudoissa joulua viettää. Ryssäthän ei ukrainalaisten siviilienkään joulua kunnioittaneet.

Venäjä jatkoi iskujaan Ukrainaan jouluaattona

Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan keskeisimmät tapahtumat sunnuntailta 24. joulukuuta. Kyseessä on sodan 669. päivä.

www.iltalehti.fi

Tuossa aikaisemmin totesin näin:

@Centteri - uskallan väittää ettei Ukraina kykene mitään ”joululahjaa” Venäjälle lähettämään,

Spoileri

<snip, tässä tais olla se provo mistä varoituksen sain

. Toivon toki olevani väärässä.

Edelleen uskon ettei Ukraina kykene mitään "joululahjaa" Venäjälle lähettämään - tarkennan sen verran, että mitään "sotilaallista joululahjaa" Ukraina ei kykene lähettämään.

Se, mitä Ukraina presidentin johdolla voi tehdä on se, että julkaisevat presidentin puheen ihan joka rööristä läpi kaikkia hakkereita ja mitä tahansa hyödyntäen sanoman ollessa osimoilleen:

"Hyvää joulua venäjän kansalaiset. Toivomme teille rauhaa, rakkautta ja parempaa uutta vuotta vuodelle 2024.

Me emme ole sodassa teitä kansalaisia vastaan emmekä tule olemaan sodassa teitä kansalaisia vastaan - olemme sodassa Putinin hallintoa vastaan joka aloitti mielipuolisen meitä äärimmäisesti sortavan sodan. Olemme veljeskansa ja olemme olleet yhteistä perhettä, meillä Ukrainassa ei teitä kansalaisia vastaan ole ollut koskaan mitään pahaa sanottavaa. Me olemme se osapuoli jota teidän hallinto haluaa alistaa ja tuhota.

Kun me vietimme joulua ja uutta vuotta niin mitä teki Kreml? Hyökkäsi merkittävin ja tuhoisin iskuin tappaakseen kansalaisiamme ja kotejamme.

Me emme vastaavaan alennu vaan toivotamme, teille kaikille Venäjän kansalaisille jotka olette sodassa sivukärsijöitä - oikein hyvää ja rauhaisaa joulua"

Uskonko itse tuon tapahtuvan? No en, mutta olisihan tuo melkoisen kova veto verraten johonkin epätoivoiseen sotilaalliseen iskuun joka epäonnistuttuaan löisi vaan lisää löylyä venäläisten kiukaiseen.

Rauhaa Ukrainaan ja asiallisempaa keskustelua tähän ketjun vuodelle 2024 <o/

 

[mlackke]

Uskonko itse tuon tapahtuvan? No en, mutta olisihan tuo melkoisen kova veto verraten johonkin epätoivoiseen sotilaalliseen iskuun joka epäonnistuttuaan löisi vaan lisää löylyä venäläisten kiukaiseen.

No jaa, menisikö tunti ja Shogun julkaisee tviitin tämä rikollinen mastermind tsjp Örbelböm koittaa levittää misinformaatiota ja sit muutama video todisteeksi jossa näytetään kun ukit pommittaa sairaaloita jne että pahoja ne edelleen on. Ja se 15min meni siinä.

Kuten jo sanottu aikaisemmin, örkit ei usko muuta kuin voimaa.

 

[Örbelböm]

No jaa, menisikö tunti ja Shogun julkaisee tviitin tämä rikollinen mastermind tsjp Örbelböm koittaa levittää misinformaatiota ja sit muutama video todisteeksi jossa näytetään kun ukit pommittaa sairaaloita jne että pahoja ne edelleen on. Ja se 15min meni siinä.

Kuten jo sanottu aikaisemmin, örkit ei usko muuta kuin voimaa.

Vaikka sitten niin - toisaalta tässäkin ketjussa Ukrainan (yli)voiman puolesta pitkään liputtaneet ovat kääntäneet takkejaan siihen suuntaan, että sotimalla Ukraina ei ole riittävän voimakas vaan voitto sodasta haetaan Putinin syrjäyttämisellä.

Kenties sulla edes teoreettinen ja uskottava skenaario mielessä jossa Ukraina tekee voimalla ”joulu yllärin” Venäjää kohtaan?

 

[jarppi83]

Vaikka sitten niin - toisaalta tässäkin ketjussa Ukrainan (yli)voiman puolesta pitkään liputtaneet ovat kääntäneet takkejaan siihen suuntaan, että sotimalla Ukraina ei ole riittävän voimakas vaan voitto sodasta haetaan Putinin syrjäyttämisellä.

Kenties sulla edes teoreettinen ja uskottava skenaario mielessä jossa Ukraina tekee voimalla ”joulu yllärin” Venäjää kohtaan?

Lopeta tuo paskan jauhaminen. Venäjä on hävinnyt jo sodan. Ukraina ei tule ikinä luovuttamaan Venäjälle, koska se tietää mitä siitä seuraa: Ukrainan kansan totaalinen tuho. Jos nyt sattuisi käymään niin, että Venäjä kykenisi valloittamaan Ukrainan, niin sitten alkaisi sissisota. Hallussa se ei pysty sitä pitämään. Afganistan x2, Vietnamin sota jne. Esimerkkejä on monta.

 

[Örbelböm]

Lopeta tuo paskan jauhaminen. Venäjä on hävinnyt jo sodan. Ukraina ei tule ikinä luovuttamaan Venäjälle, koska se tietää mitä siitä seuraa: Ukrainan kansan totaalinen tuho. Jos nyt sattuisi käymään niin, että Venäjä kykenisi valloittamaan Ukrainan, niin sitten alkaisi sissisota. Hallussa se ei pysty sitä pitämään. Afganistan x2, Vietnamin sota jne. Esimerkkejä on monta.

Täysin samaa mieltä ettei Ukraina tule luovuttamaan sodassa ja Venäjän onnistuessa murtautumaan linjojen läpi vallaten Ukrainan sota jatkuisi vuosikausien sissisotana (olenko muuta väittänyt?). Mikäli viittaat tuohon aikaisempaan ennustukseeni vuodesta 2024 niin sen pointti on siinä, että uskon Venäjän kykenevän vahvistumaan merkittävästi enemmän entä Ukraina vuodesta tullen todella raskas Ukrainalle. Voisin kuvitella sodanjohdon suunnittelevan lähtökohtaisesti torjuntavoiton hakemista siirtäen todellista vastahyökkäystä vuodelle 2025 paremmin varustautuneena tämän ollessa asia joka aiheuttaa kitkaa ja jännitteitä päättäjien välillä.

 

[dropadrop]

Vaikka sitten niin - toisaalta tässäkin ketjussa Ukrainan (yli)voiman puolesta pitkään liputtaneet ovat kääntäneet takkejaan siihen suuntaan, että sotimalla Ukraina ei ole riittävän voimakas vaan voitto sodasta haetaan Putinin syrjäyttämisellä.

Kenties sulla edes teoreettinen ja uskottava skenaario mielessä jossa Ukraina tekee voimalla ”joulu yllärin” Venäjää kohtaan?

Eikö tuo laivan upottaminen sovi tuohon kategoriaan? Kostona Venäjä sitten pommittaa Ukrainan siviilejä kun eivät muuhun kykene ja haluavat varmistaa, että taktisten voittojen hinta on korkea.

Tässä on hyvä muistaa, että kyllä Ukrainakin pystyisi tappamaan siviilejä siinä missä Venäjä. Heillä kuitenkin on fokus sotilaallisissa kohteissa, ja jos Venäjä pystyisi kostamaan iskemällä vyön yläpuolelle he kyllä tekisivät sen… Mutta kun eivät, niin iskevät toistuvasti vyön alle. Se lienee parasta mihin kykenevät ja kun maalla ei ole moraalia tai selkärankaa niin sillä mennään. Toki Ukraina varmaan tekisi saman jollei olisi riippuvainen lännen tuesta.

 

[Örbelböm]

Eikö tuo laivan upottaminen sovi tuohon kategoriaan? Kostona Venäjä sitten pommittaa Ukrainan siviilejä kun eivät muuhun kykene ja haluavat varmistaa, että taktisten voittojen hinta on korkea.

Laivan upottaminen sopii hyvinkin tuohon kategoriaan, mutta onko sellaista kohdetta tällä hetkellä iskuetäisyydellä? Nyt on siis kyse Ukrainan ”joulu ylläristä” kun Venäjällä joulua juhlitaan (7.1.2024) enkä näe tällä aikataululla löytyvän sopivaa kohdetta eikä Ukrainalla ole tapana kalustoa kuluttaa turhuuteen ja, kuten sanoit, Ukrainan fokus ei todellakaan siviilikohteet ole.

 

[Örbelböm]

Mikä on tämän käännöksen lähde, vai runoilitko tämän omasta päästäsi? Kun yritin etsiä palautui vain Kallio-Vallilan Venäjä-seura ry:n Facebook sivut.

Ihan lonkalta runoilin omasta päästäni - onko tuo pöllitty jonnekkin? Lähde?

 

[Paavola]

Volodymyr Zolkin talks with relatives of POW. Delusions and brain rot. "Soon you won't have a damn thing left of your Ukraine!"

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/BigDeckBob • 2 210 points and 446 comments

old.reddit.com

Siitä vähän sitä tavallisen venäisen mielenmaisemaa. Ei sitä kyllä oikein voi todeksi uskoa, mutta uskottava se on että propaganda toimii, kun sitä tarpeeksi kauan toitotetaan. Nainen ei usko edes omaa poikaansa....

 

[BNo1]

Siitä vähän sitä tavallisen venäisen mielenmaisemaa. Ei sitä kyllä oikein voi todeksi uskoa, mutta uskottava se on että propaganda toimii, kun sitä tarpeeksi kauan toitotetaan. Nainen ei usko edes omaa poikaansa....

Riittää kun katsoo lähemmäksikin niin huomaa että paljon ihmiset elävät päänsä sisällä, niin moni näkee vieläkin kommunisteja joka paikassa, toiset näkee litteän maapallon, kolmannet puolustaa lähi-idästä kannettua uskontoa "omanaan", jne.

 

[B12]

Muistelen että täälläkin joku kommentoi että ne aikanaan pystyi yrityksessa tekemään kuoria, mutta yritys on myynyt koneet pois omista syistään niin enää ei pystytä.

Minä ainakin kommentoin ja joskus kultaisella 80-lyvulla olivat tehneet jonkun 10000 tms kappaleen sarjan kokeeksi ja huoltovarmuudeksi. 80-luvun koneet on jo aikaa sitten ajettu loppuun ja romutettu, että se siitä. Tuollaisten pienosien koneistus on ulkoistettu aikaa sitten. Nykyisin Puolustusvoimilla lienee uudet kuviot ja firmat. Yhtiöiden omistuspohjaan (emoyhtiön maat) on tiettyjä vaatimuksia, niin ihan kuka tahansa ei saa edes tehdä.

Jos nyt joku ajattelee, että vaikka parin-kolmen miljoonan kranaatin vuosituotanto on tuosta vaan, niin se on 10000kpl päivässä. Vähän teollisuutta tunteva voi kuvitella, millaisesta laitoksesta on kyse. Kotimainen Nammo pystyy täysillä vuoroilla painamalla kymmenesosan tuosta, eli kymmenen Nammoakaan ei ole kovin paljoa. Näin rauhan aikoina ei ole sellaista massiivista puolustusvälineteollisuutta, joka pystyisi tuottamaan täysimittaiseen vanhan ajan tykistösotaan ammuksia sitämukaa kun niitä menee, koska rauhan aikana ei ole menekkiä, eikä loputtomasti voi edes varastoida. Jopa ryssälä vaikka on äärettömät kylmän sodan varastot on joutunut tuomaan murkuloita Kimiltä ja haluaisi varmaan Kiinastakin, mutta Xillä on siinä omat riskinsä.

 

[j1m2]

Venäjä ilmoitti ottaneensa käyttöön upouuden tutkajärjestelmän Ukrainassa – tuhottiin tuntien sisällä

Ukrainan asevoimat tuhosi tiistaina Venäjän joukkojen käyttämän upouuden tutkajärjestelmän vain tunteja sen jälkeen, kun Venäjän puolustusministeriö ilmoitti julkisesti järjestelmän saapumisesta Ukrainan rintamalle. Asiasta kertoo Newsweek ja RBK Ukraina.

www.savonsanomat.fi

Ukrainan asevoimat tuhosi tiistaina Venäjän joukkojen käyttämän upouuden tutkajärjestelmän vain tunteja sen jälkeen, kun Venäjän puolustusministeriö ilmoitti julkisesti järjestelmän saapumisesta Ukrainan rintamalle. Asiasta kertoo Newsweek ja RBK Ukraina.


Ministeriö kertoi venäläisjoukkojen käyttävän Jastreb-AV-vastatykistötutkaa, joka on tarkoitettu havaitsemaan muun muassa Ukrainan joukkojen yleisesti käyttämiä haupitseja, kranaatinheittimiä ja amerikkalaisvalmisteisia Himars-raketinheittimiä.


Venäjän valtiollisen uutistoimisto RIAn mukaan Jastreb-AV on "modernein venäläinen tutkajärjestelmä, jossa on vaiheistettu antenniryhmä tykistöasemien tiedustelua varten". Järjestelmän avulla voidaan jäljittää vastustajan ammusten lentoradat ja laskea niiden laukaisuasemien tarkat koordinaatit, jotka välitetään omalle tykistölle vastatulen ohjaamiseksi.


Yhden Jastreb-AV:n hinta on ukrainalaismedioiden arvion mukaan lähes 230 miljoonaa euroa.