Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ryssien epätoivoinen hyökkäys usealla vaunulla Avdeevkan suunnalla. Osa ajaa miinaan ja lopulta hyökkäysyritys päättyy valtaviin räjähdyksiin. Komeaa katseltavaa varsinkin loppuhuipennus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ryssien epätoivoinen hyökkäys usealla vaunulla Avdeevkan suunnalla. Osa ajaa miinaan ja lopulta hyökkäysyritys päättyy valtaviin räjähdyksiin. Komeaa katseltavaa varsinkin loppuhuipennus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämäkin siis jo useita päiviä ellei jopa jokusen viikon vanha video vaikka komea onkin.
 
Tassä kun on ollut keskustelua siitä kuinka nopeasti ahneet pörssiyritykset palaavat ryssänmaahan heti kun se on mahdollista, niin itse hartaasti toivon, että lännessä on sen verran selkärankaa, että aikanaan kun sota loppuu ja kauppaa aletaan väistämättä käymään, asetetaan joku 10% Ukrainan jälleenrakennustulli molempiin suuntiin kulkevaan tavaraan.

Sehän on lähes 100% varma, että vapaaehtoisesti ryssä ei tule sotakorvauksia Ukrainalle maksamaan, joten tälläinen tullimaksu on ainoa keino jolla ryssä saadaan rahoittamaan edes osa jälleenrakennuksesta,

Jotain saman suuntaista toivon, mutta kyllä Ukrainan sota on osoittanut, että sitä selkärankaa tai vahvaa johtajuutta lännessä on lopulta aika vähän tällä hetkellä. Väitetään Leninin sanoneen, että kapitalisti myy heille sen köyden, jolla he sitten hirttävät kapitalistit. Kiivaampi sotavaihe ollut päällä kohta kaksi vuotta, eikä asevarustelusta Euroopassa edelleenkään ole mainittavampaa merkkiä. Pientä piipertelyä muutamien satojentuhansien kranaattien valmistamiseksi ei edes lasketa. Jo ensimmäisessä maailmansodassa pelkästään yksi osapuoli ampui luokkaa 500 000 - 1 000 000 kranaattia viikossa. Jos haluttaisiin oikeasti auttaa Ukrainaa ja välttää pitkittynyt tai laajeneva sota venäjän kanssa, pitäisi varustautumisen olla sen mukaista. Jos haluttaisiin välttää sota venäjän kanssa jatkossa, voima ei riitä, pitää olla ylivoimaa ja liioitellusti. Nyt riskit koko ajan kasvavat siitä, että länsi vielä saa sen mitä saamattomuudestaan ja heikkoudestaan ansaitsee.
 
Jotain saman suuntaista toivon, mutta kyllä Ukrainan sota on osoittanut, että sitä selkärankaa tai vahvaa johtajuutta lännessä on lopulta aika vähän tällä hetkellä. Väitetään Leninin sanoneen, että kapitalisti myy heille sen köyden, jolla he sitten hirttävät kapitalistit. Kiivaampi sotavaihe ollut päällä kohta kaksi vuotta, eikä asevarustelusta Euroopassa edelleenkään ole mainittavampaa merkkiä. Pientä piipertelyä muutamien satojentuhansien kranaattien valmistamiseksi ei edes lasketa. Jo ensimmäisessä maailmansodassa pelkästään yksi osapuoli ampui luokkaa 500 000 - 1 000 000 kranaattia viikossa. Jos haluttaisiin oikeasti auttaa Ukrainaa ja välttää pitkittynyt tai laajeneva sota venäjän kanssa, pitäisi varustautumisen olla sen mukaista. Jos haluttaisiin välttää sota venäjän kanssa jatkossa, voima ei riitä, pitää olla ylivoimaa ja liioitellusti. Nyt riskit koko ajan kasvavat siitä, että länsi vielä saa sen mitä saamattomuudestaan ja heikkoudestaan ansaitsee.
Oikeastaan ehkä suurin syyllinen tuohon on usko siihen että sodankäynti on muuttunut. Euroopan maat on kilpaa käytännössä lopettaneet maavoimat tai pienentäneet ne minimiin. Joitain tankkeja jätetty nurkkiin jos niitä sattuisi rauhanturvaamisessa tarvitsemaan. Usko siihen, että kaikki sotiminen käydään tulevaisuudessa ilmassa on ollut aika vahvaa. Suomi ei onneksi ole lähtenyt tuohon vaan tykistöä ja maavoimia on pidetty pystyssä. Nyt tosin näyttää enemmän ja enemmän siltä, että Ukrainalle jätetään mahdollisuus ainoastaan luovuttaa vallatut alueet. Nyt on enää myöhäistä antaa lisää aseita. Se olisi pitänyt tehdä viimeistään vuosi, pari sitten
 
Tuli tiktokkia selatessa vastaan Tulsi Gabbardin videopätkä. Tulsi ei kai mikään Zelensky-fani ole, mutta jos nuo väitteensä pitää paikkansa, niin aika huolestuttavalta kuulostaa. Ittellä kieltämättä jäänyt koko Ukraina viime viikkoina vähemmälle seurannalle.
 
Tuli tiktokkia selatessa vastaan Tulsi Gabbardin videopätkä. Tulsi ei kai mikään Zelensky-fani ole, mutta jos nuo väitteensä pitää paikkansa, niin aika huolestuttavalta kuulostaa. Ittellä kieltämättä jäänyt koko Ukraina viime viikkoina vähemmälle seurannalle.

Mitähän mahtaa kyseinen videopätkä sisältää? Ihan noin niin kuin yleisesti foorumin sääntöjen mukaan videon sisältöä tulee avata enemmänkin, kuin että "kuulostaa huolestuttavalta".
 
Varmaan paskapuhetta.. mainitsi Bidenin ja miten paljon BIDEN syytää rahaa tällaseen.

Mitenhän tommonen meininki muutenkin edistää Ukrainan EU tai NATO jäsenyyttä?
 
Mitähän mahtaa kyseinen videopätkä sisältää? Ihan noin niin kuin yleisesti foorumin sääntöjen mukaan videon sisältöä tulee avata enemmänkin, kuin että "kuulostaa huolestuttavalta".

Zelensky ottanut median kontrolliinsa, julistanut oppositiopuolueet laittomiksi, kieltänyt ortodoksikristityn (?) kirkon ja nyt aikoo kieltää maaliskuun presidentinvaalit.
Gabbard on kaksijakoinen hahmo. Muuten juttelee viisaita, mutta Venäjän ja Ukrainan kohdalla on jokin sokea piste.
 
Kevyesti taas jenkki urpojen tunteisiin vetoavaa paskaa "Biden ottaa rahaa MEIDÄN taskuistamme ja lähettää sitä korruptoituneelle Ukrainalle".
 
Zelensky ottanut median kontrolliinsa, julistanut oppositiopuolueet laittomiksi, kieltänyt ortodoksikristityn (?) kirkon ja nyt aikoo kieltää maaliskuun presidentinvaalit.
Gabbard on kaksijakoinen hahmo. Muuten juttelee viisaita, mutta Venäjän ja Ukrainan kohdalla on jokin sokea piste.
Ukrainassa on muitakin ortodoksisia kirkkoja kuin Moskovan patriarkaatin alainen. Myöskään sitä ei ole kielletty.
 
Zelensky ottanut median kontrolliinsa, julistanut oppositiopuolueet laittomiksi, kieltänyt ortodoksikristityn (?) kirkon ja nyt aikoo kieltää maaliskuun presidentinvaalit.
Gabbard on kaksijakoinen hahmo. Muuten juttelee viisaita, mutta Venäjän ja Ukrainan kohdalla on jokin sokea piste.
Ukrainassa on sotatila, joten ihan ymmärrettävästi mediaa joudutaan suitsimaan, mutta tämä ei kuitenkaan tarkoita, että media olisi Zelenskyin kontrollissa. Aivan normaalia toimintaa sotaa käyvää maassa. Mites siellä Venäjällä homma menee?

Kirkon kohdalla oli kyse nimenomaan Venäjän ortodoksisen kirkon (patriarkaatin) alaisuudessa toimivasta Ukrainan ortodoksisesta kirkosta (UOC), ei ortodoksikirkosta kokonaisuudessaan (eikä Ukrainan ortodoksisesta kirkosta [OCU]). Tässä The Guardianin artikkeli asiasta:

Oppositiopuolueiden laittomaksi julistamisesta löytyy jo vuoden vanha The Guardianin artikkeli, joka käsittelee sitä, että Pro-Venäjä-puolueet on kielletty, koska niiden tarkoitus on vain aiheuttaa ongelmia: Ukraine suspends 11 political parties with links to Russia
Eli Zelenskyi ei ole kieltämässä oppositiota, vieläkään.

Presidentinvaaleista seuraavaa:
Lyhyesti, koska Ukrainassa on sotatila, ei presidentinvaaleja edes voida pitää (koska näin sanotaan Ukrainan lakipykälissä).
Snopes sanoi:
The Ukrainian Constitution does not allow for elections when martial law is imposed.



Summa summarum, jos se kuulostaa kaalilta, löyhkää kaalilta ja näyttää kaalilta, se on todennäköisesti kaalia.
 
Viimeksi muokattu:
Summa summarum, jos se kuulostaa kaalilta, löyhkää kaalilta ja näyttää kaalilta, se on todennäköisesti kaalia.

Gabbard on ollut kolme kertaa Roganilla vieraana. Aina kun puhe kääntyy Ukrainaan, on pakko miettiä kenen puolella hän on. Ydinsodalla pelottelua tulee enemmän, kuin venäläisiltä ja aseavustukset lopettaisi täysin.
 
Gabbard on ollut kolme kertaa Roganilla vieraana. Aina kun puhe kääntyy Ukrainaan, on pakko miettiä kenen puolella hän on. Ydinsodalla pelottelua tulee enemmän, kuin venäläisiltä ja aseavustukset lopettaisi täysin.
Niin, mitä sitten? Miten tämä liityy Ukrainan puolustussotaan?

Ja jos kerran ydinaseilla pelottelua tulee enemmän kuin kaalimaan vartijoilta, niin eiköhän siinä vaiheessa ole selvää, kenen kaalia siellä syödään (vihje: bunkkeripapan). Joten ehkä parempi jättää nuo kaalit omaan peltoonsa mätänemään.
 
Eikö pitäisi ottaa vieraaksi valtavirrasta poikkeavia mielipiteitä?
Se on vähän sama kuin tämän ketjun kanssa. Pitääkö sietää offtopikkia? Tai miksi täältä bännätään selvät kaalipäät kun he toisivat "erilaista näkemystä" mukaan? Mietihän ihan itse kysymystä vähän aikaa miksi näin toimitaan. Ja mikä on kaalitoimiston propagandan tarkoitus, tätä sotaakin koskien.
 
Niin, mitä sitten? Miten tämä liityy Ukrainan puolustussotaan?

Ja jos kerran ydinaseilla pelottelua tulee enemmän kuin kaalimaan vartijoilta, niin eiköhän siinä vaiheessa ole selvää, kenen kaalia siellä syödään (vihje: bunkkeripapan). Joten ehkä parempi jättää nuo kaalit omaan peltoonsa mätänemään.

Siis miten mikä liittyy? Alunperin kysyin, että pitääkö nuo väittämät paikkansa. Ja ei siis pidä.
Nähtävästi Gabbard jatkaa omaa linjaansa sodasta. Rauhoituppas hiukan.
 
Siis miten mikä liittyy? Alunperin kysyin, että pitääkö nuo väittämät paikkansa. Ja ei siis pidä.
Nähtävästi Gabbard jatkaa omaa linjaansa sodasta. Rauhoituppas hiukan.
Miten se, että tämä Gabbardisi on ollut kolme kertaa Joe Roganin vieraana liittyy Ukrainan puolustussotaan?

Tämä Gabbard saa toki jatkaa omaa linjaansa, mutta Kremlin propagandaa ei tänne kannata tulla toistamaan, se debunkataan aika nopeasti.
 
Se on vähän sama kuin tämän ketjun kanssa. Pitääkö sietää offtopikkia? Tai miksi täältä bännätään selvät kaalipäät kun he toisivat "erilaista näkemystä" mukaan? Mietihän ihan itse kysymystä vähän aikaa miksi näin toimitaan. Ja mikä on kaalitoimiston propagandan tarkoitus, tätä sotaakin koskien.

Sota on noissa jaksoissa ollut vain pieni osa keskustelua. Ovat jutelleet suurimmaksi osaksi paljosta muustakin, lähinnä Yhdysvaltain presidentinvaaleista.
 
Miten se, että tämä Gabbardisi on ollut kolme kertaa Joe Roganin vieraana liittyy Ukrainan puolustussotaan?

Tämä Gabbard saa toki jatkaa omaa linjaansa, mutta Kremlin propagandaa ei tänne kannata tulla toistamaan, se debunkataan aika nopeasti.
Vittu tämähän oli hauska paikka yrittää hakea tietoa.
 
Vittu tämähän oli hauska paikka yrittää hakea tietoa.
No niin no, jos lähtökohta oli toimittaa tänne Kremlin propagandaa suoltavaa lannoitetta (johon löytyi vartissa vastineet luotettavammilta tahoilta), niin et sinä kyllä tietoa tullut täältä hakemaan. Ja kuten yllä todettua, vaikkapa Reddit on hyvä alku, kunhan vaan muistaa pysyä poissa sieltä kaalimaalta. Voit löytää tietoa myös Ylen seurannasta. Varmasti luotettavampaa tietoa kuin joku random jantteri Tiktokissa.
 
Tuli tiktokkia selatessa vastaan Tulsi Gabbardin videopätkä. Tulsi ei kai mikään Zelensky-fani ole, mutta jos nuo väitteensä pitää paikkansa, niin aika huolestuttavalta kuulostaa. Ittellä kieltämättä jäänyt koko Ukraina viime viikkoina vähemmälle seurannalle.
Tuli joku randomi videopätkä ryssän propagandaa jossain somessa vastaan ja kuitenkin jäänyt Ukraina vähemmälle seurannalle.
Ei nyt ihan uskottavaa tarinaa kuitenkaan.
 
No niin no, jos lähtökohta oli toimittaa tänne Kremlin propagandaa suoltavaa paskaa, niin et sinä kyllä tietoa tullut täältä hakemaan. Ja kuten yllä todettua, vaikkapa Reddit on hyvä alku, kunhan vaan muistaa pysyä poissa sieltä kaalimaalta. Voit löytää tietoa myös Ylen seurannasta. Varmasti luotettavampaa tietoa kuin joku random jantteri Tiktokissa.
No Venäjän trolliksi ei vielä ole haukuttukaan.
 
Annetaan nyt käyttäjälle kuitenkin syyttömyysolettama ja kivitetään Kremlin trollina vasta jos suoltaa enemmänkin propagandaa.

Tähän mennessä tullut yksi viittaus videoon kysymyksellä ”mikä juttu”, ja sen sisältö referoitiin kun pyydettiin. Sisältö debunkattiin hyvin nopeasti ja tämän hän itsekin totesi tapahtuneeksi eikä jäänyt vänkäämään siitä.

Jos kyseessä asiallinen tiedustelu ja haluaa tietoa asiasta niin mieluummin haluan että hakee sitä täältä kuin Roganin podcastista tai titktokista.

edit: pohdintana vielä, tähän ketjuun tulee niin jäätävä määrä infoa ja teorisointia niin käyttäjiltä kuin lainattuna analyytikoilta jne lähteistä, että sitä ei meinaa välillä muistaakaan kuinka vitun kuutamolla iso osa jengistä on Ukrainan tilanteesta jos eivät vastaavia kanavia seuraa. Tämän sitten aina huomaa kun keskustelee asiasta jossain muualla kuin täällä..
 
Viimeksi muokattu:
Tuli tiktokkia selatessa vastaan Tulsi Gabbardin videopätkä. Tulsi ei kai mikään Zelensky-fani ole, mutta jos nuo väitteensä pitää paikkansa, niin aika huolestuttavalta kuulostaa. Ittellä kieltämättä jäänyt koko Ukraina viime viikkoina vähemmälle seurannalle.
Kuullostaa hyödylliseltä idiootilta. Haisee sellaiselle, joten todennäköisesti myös on sellainen.
 
Annetaan nyt käyttäjälle kuitenkin syyttömyysolettama ja kivitetään Kremlin trollina vasta jos suoltaa enemmänkin propagandaa.

Tähän mennessä tullut yksi viittaus videoon kysymyksellä ”mikä juttu”, ja sen sisältö referoitiin kun pyydettiin. Sisältö debunkattiin hyvin nopeasti ja tämän hän itsekin totesi tapahtuneeksi eikä jäänyt vänkäämään siitä.

Jos kyseessä asiallinen tiedustelu ja haluaa tietoa asiasta niin mieluummin haluan että hakee sitä täältä kuin Roganin podcastista tai titktokista.
Kiitos. Kysyin, annettiin vastaus ja lähdin sitten vielä taustoittamaan Gabbardia, nähtävästi siinä kuitenkin epäonnistuen. Kyseessä siis on mm. entinen kongressiedustaja ja Irakin sodassa palvellut lääkintämies. Ihan hörhöstä ei ole kyse, mutta kuten totesin, Ukrainan ja Venäjän sodan kohdalla hänellä on jonkinasteinen sokea piste.
Se, että tämän väännön perusteella edes yritetään vihjata mun olevan ryssän asialla tjsp on ala-arvoista.
 
Tuli tiktokkia selatessa vastaan Tulsi Gabbardin videopätkä. Tulsi ei kai mikään Zelensky-fani ole, mutta jos nuo väitteensä pitää paikkansa, niin aika huolestuttavalta kuulostaa. Ittellä kieltämättä jäänyt koko Ukraina viime viikkoina vähemmälle seurannalle.

Idioottiämmä jauhaa idioottijenkeille suunnattua paskaa.

Venäjän ortodoksikirkko on käytännössä yksi FSB:n haaraosasto. Täysin selvää, että sen toimintaa ei Ukrainassa katsella. Se pitäisi Suomessakin kieltää. Vihollisen viidennen kolonnan toimintakielto politiikassa on myös täysin normaali toimintatapa eloonjäämistaistelua käyvässä maassa.

Samoin ajatus vaalien järjestämisestä on typerä; Ukrainalla on paras mahdollinen ylipäällikkö johtamaan maata sotatilassa, aivan kuin Britannialla tai Suomella oli Toisen maailmansodan aikaan. Lisäksi neljännes väestöstä ei edes pääse äänestämään, koska asuvat miehitetyillä alueilla. Tulsi puhuu siitä, miten Etelä-Vietnam piti vaalit normaalisti sota-aikaan. Miten sota päättyikään Etelä-Vietnamin kannalta?
 
Ihan hörhöstä ei ole kyse, mutta kuten totesin, Ukrainan ja Venäjän sodan kohdalla hänellä on jonkinasteinen sokea piste.
Jep, kaverilla on ihan selvästi sokkopaikka nykytilan kanssa. Jutut mitä jaaritteli, oli selvää humpuukia. Mutta ”sense the news, make america great again” triggeröi tätä herraa näemmä niin vahvasti, että skandaalipaljastus pilliin vihellyksen lomassa ei näe asian todellista tolaa.
 
Kuullostaa hyödylliseltä idiootilta. Haisee sellaiselle, joten todennäköisesti myös on sellainen.
Näitä on käytännössä kaikki USA:n (usein "manosphereenkin" lukeutuvat) oikeistolaissomettajat.

Tuntuu tuohon porukkaan uppoavan Kremlin valheet harvinaisen hyvin.

Esim. Elon Musk on ihan samaa porukkaa.

Jos jossain Joe Roganin showssa jutellaan Ukrainasta, niin sen arvaa, että narratiivi on pääasiassa pro-Kremlin tai ei ainakaan erityisen pro-Ukraina.
 
No Venäjän trolliksi ei vielä ole haukuttukaan.
Enpä ole haukkunut Venäjän trolliksi. Ei tarvitse olla Venäjän trolli levittääkseen Kremlin propagandaa. Meillä on ihan omasta takaa suomalaisia hyödyllisiä idiootteja liikenteessä.
Jos tosiaan et ole Venäjän trolli etkä hyödyllinen idiootti, niin sitten pahoitteluni. Toimintatapasi vain täytti kaikki (tai lähes kaikki) Venäjän trollin/hyödyllisen idiootin merkit:

- Tuo keskusteluun mukaan epämääräisiä syytöksiä taikka "ihmettelyjä"/"huolestuttavia asioita", jotka ovat selkeästi Kremlin propagandan tulosta
- Kun edellä mainitut debunkataan, siirrytään johonkin täysin asiaan liittymättömään (esimerkkinä tämä Gabbardi kolmesti Roganin vieraana)
- Kun kyseenalaistetaan, tulee itkua ja kitinää ja leikitään syytöntä ja uhria kun "ei saa tuoda vaihtoehtoisia näkökulmia keskusteluun"
Jotain muuta varmasti vielä, mutta tässä nämä tärkeimmät.

Eli jos tosiaan haluaa osallistua keskusteluun, kannattaa ensin miettiä (ja ehkä etsiäkin), että mitä tänne on laittamassa, ja että olisiko nämä samat jutut debunkattu jossain (tai vaikka täällä) jo aiemmin.

Eiköhän tämä riitä tältä erää.
 
Toimintatapasi vain täytti kaikki (tai lähes kaikki) Venäjän trollin/hyödyllisen idiootin merkit:

Ensivaikutelma kyllä, mutta jos vähän malttia mielessä ja lukee toiseen kertaan, näin kyllä PeeVeen tulokulman selvästi keskustelullisena. Eikä ”propagandan syöneenä”. Tämän nyt sanon täältä vastapainoksi, koska keskustelu lähti flamettamaan turhan nopeasti. Haluan tällä tuoda esille sen, että saman viestin pystyi lukemaan arvottamatta keskustelijaa johonkin leiriin, keskittyen viestin sisältöön/pohdintaan.
 
Tuli tiktokkia selatessa vastaan Tulsi Gabbardin videopätkä. Tulsi ei kai mikään Zelensky-fani ole, mutta jos nuo väitteensä pitää paikkansa, niin aika huolestuttavalta kuulostaa. Ittellä kieltämättä jäänyt koko Ukraina viime viikkoina vähemmälle seurannalle.

Miten hemmetissä pidät vaalit maassa, josta paljon väkeä on poissa ja osa väestä vihollisen vallan alla?
Vastapuolella on maailman kovin propaganda-armeija myös. Haluatko kertoa miten järjestetään turvallinen äänestys, entä muualla olevat?
Vaalit sota-aikana veisi kyllä huomiota pois maan puolustukselta ja taas tällainen kritisoiminen siihen taas puolestaan pelaa Venäjän pussiin.
Zelenskyihän joskus jo taisi sanoakin ettei halua toiselle kaudelle. Ortodoksikirkko, se jota johdetaan Venäjältä? Mikä mahtava argumentti, että joku tuosta tuodaan esiin :cool:

Edit: Oho täähän olikin jo käyty...

Kaikkia täällä vituttaa vaan tuo ryssäily, niin nuo Kremlille haisevat jutut vaan on vähän huonoja aloittaa keskustelu. Ehkäpä ongelmana on vähän se, että monet lukee faktoja asioista, kuten tuo Zelenskyin korruptionvastainen taistelu, ja sen, ettei sota-aikana
vaalien järjestäminen vaan onnistu. Sitten kun postaillaan jotain tällaista jossa joku käyttää tätä keppihevosena ajaa kyseenalaisuuksia, niin onhan se sellaisille ihmisille selvää, jotka tietävät asian oikean laidan.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä pyytää myymiään romuja takaisin. Ainakin Brasilia on kieltäytynyt, koska ei toimita aseita kummallekaan osapuolelle. Eli asiassa lienee perää. Toivon Ukrainan sankareille kestävyyttä, jospa sittenkin tekisivät sen, mihin Suomi ei pystynyt. WSJ: Venäjältä epätoivoinen ratkaisu – Pyytää palauttamaan myymänsä aseet
Joo eikä kuullosta tämäkään mitenkään positiiviselta venäjän kannalta:
Venäjä on myös joutunut uhraamaan vientiin tarkoitettuja aseita Ukrainaan.

WSJ:n mukaan esimerkiksi toimitukset Intiaan ja Armeniaan peruttiin.

Lähteet kertovat, että Venäjä oli luvannut Armenialle ohjuksia Grad- ja Uragan-rakettijärjestelmiin, mutta mitään ei toimitettu.

Seurauksena samaan sotilasliittoon Venäjän kanssa kuuluvalla Armenialla ei ollut tarpeeksi aseita puolustautuakseen Azerbaidžania vastaan syyskuussa, jolloin Azerbaidžan valloitti armenialaisten asuttaman Vuoristo-Karabahin.

WSJ:n lähteiden mukaan Venäjän maine asetoimittajana on jo kärsinyt Kremlin salaisista takaisinostopuuhista.

Lehdelle puhunut asekaupoista perillä oleva lähde sanoi Venäjän käyttäneen vuosikymmeniä asekaupan rakentamiseen.

– Nyt he lähestyvät salaa asiakkaitaan ja yrittävät ostaa takaisin sen, mitä he ovat jo myyneet heille.
 
Kannattikohan Ruotsin sanoa tuota ääneen? Nyt on Turkilla ja Unkarilla taas yksi hyvä syy lisää olla edistämättä Ruotsin NATO-jäsenyyttä...
Tokkopa noilla suurta vaikutusta tähän sotaan on. Jos ruotsi saa natojäsenyyden kk päästä, ensin alkubyrokratiaan menee kuukausia, sitten vuosi koulutusta koneisiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 411
Viestejä
4 887 889
Jäsenet
78 803
Uusin jäsen
DixieRebel

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom