Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Kissabussi]

Paasausta Venäjän taloudesta

Mikä tämän wall of textin sanoma oikein on? Että Venäjän talous on kärsinyt sodasta? Edelleen, Putin ja eliitti siitä ei kärsi vaan tavan kansa. Perusvenäläinen puree kiltisti kaalia ja menee Ukrainaan kuolemaan kun tsaari käskee. Ei niille ole väliä onko inflaatio 2% vai 20%, kun elämä rajoittuu joka tapauksessa siihen omaan kaalimaahan ja votkapulloon. Ai että oikein hyperinflaatiota joku povaa Venäjälle? Jälleen kerran, MITÄ SITTEN? Oli Saksassakin hyperinflaatiota maailmansotien välissä, se ei sotavarustelua estänyt silloin, eikä pysäytä nytkään.

 

[demu]

Ukrainan droonit bongasivat ryssien vaunujen siirtymisen sumun suojassa ja tykistö jauhoi vaunut paistinpannuaihioiksi.

Russians attempt to advance in the middle of the night. The entire column gets destroyed.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/Chrushev • 5 195 points and 239 comments

old.reddit.com

Siinäpä ukrainalaisille businessidea: Venäläisestä panssarivaunuista tehty paistinpannu.
Myyntiin eri verkkokauppoihin niin voisin vaikka itsekin ostaa.

 

[jarppi83]

Mikä tämän wall of textin sanoma oikein on? Että Venäjän talous on kärsinyt sodasta? Edelleen, Putin ja eliitti siitä ei kärsi vaan tavan kansa. Perusvenäläinen puree kiltisti kaalia ja menee Ukrainaan kuolemaan kun tsaari käskee. Ei niille ole väliä onko inflaatio 2% vai 20%, kun elämä rajoittuu joka tapauksessa siihen omaan kaalimaahan ja votkapulloon. Ai että oikein hyperinflaatiota joku povaa Venäjälle? Jälleen kerran, MITÄ SITTEN? Oli Saksassakin hyperinflaatiota maailmansotien välissä, se ei sotavarustelua estänyt silloin, eikä pysäytä nytkään.

Heitä jo pois typerä trollaaminen. Olet jo tarpeeksi paskonut tätä ketjua tuolla idiotismillä. 20% inflaatiolla sitä vodkaa ei kohta nauti kuin ehdoton eliitti. Pohjois-Korean kohtalo on Venäjällä, jos jatkaa touhujansa ts. entistä harvempi voi nauttia yltäkylläisyydestä.

 

[kibe]

Heitä jo pois typerä trollaaminen. Olet jo tarpeeksi paskonut tätä ketjua tuolla idiotismillä. 20% inflaatiolla sitä vodkaa ei kohta nauti kuin ehdoton eliitti. Pohjois-Korean kohtalo on Venäjällä, jos jatkaa touhujansa ts. entistä harvempi voi nauttia yltäkylläisyydestä.

Tosin se ei ole 20% vaan 5.2. Jenkeissä vaikkapa 3.7. Turkissa 50-80% mutta sekään maa ei ole vielä sortunut. Kyllähän inflaatio köyhdyttää tavallista kansaa, mutta ei tuollaisesta ole romahduttamaan maata. Eri asia jos Kiina, Intia ja kumppanit eivät ostaisi Venäjältä. Nyt vain on käynyt niin, että kohta suurin osa Venäjän viennistä on vaihtunut Euroopasta muihin maanosiin. Ja me ostamme kalliimmalla muualta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tosin se ei ole 20% vaan 5.2. Jenkeissä vaikkapa 3.7. Turkissa 50-80% mutta sekään maa ei ole vielä sortunut. Kyllähän inflaatio köyhdyttää tavallista kansaa, mutta ei tuollaisesta ole romahduttamaan maata. Eri asia jos Kiina, Intia ja kumppanit eivät ostaisi Venäjältä. Nyt vain on käynyt niin, että kohta suurin osa Venäjän viennistä on vaihtunut Euroopasta muihin maanosiin. Ja me ostamme kalliimmalla muualta.

Venäjän virallisiin lukuihin luottaminen on sen luokan idiotismia, että vähintäänkin hyödylliseksi hölmöksi itsensä leimaa jos niihin vetoaa faktoina.

 

[BNo1]

Venäjän virallisiin lukuihin luottaminen on sen luokan idiotismia, että vähintäänkin hyödylliseksi hölmöksi itsensä leimaa jos niihin vetoaa faktoina.

Ei nyt pahalla, mutta sinunkaan argumenttisi eivät perustu kuin "minusta tuntuu" ja geneeriseen narratiiviin sopivaan rinkirunkkaukseen. Se että joku pistää jotain faktaa pöytään yritysten moraalista vaikka tuo Iranin Airbus kauppa niin sivuutat ne heittämällä ja palaat takaisin tunnepohjaiseen keskusteluun.
Sinä olet selkeästi optimisti, minä olen nihilistinen inhorealisti joka on lukenut tarpeeksi siitä kuinka yritykset mielummin maksavat oikeuskuluja kuin korjaavat tuotteensa jotka vahingoittavat ihmisiä, koska se on taloudellisesti kannattavampaa.

Se että olet liikaa tunteella mukana paljastuu tästä viestistä ja kannattaisi ehkä ottaa vähän lomaa netistä sen sijaan että haukkuu muita koko ajan hölmöiksi tai ryssän trolleiksi jos mielipiteet eivät täsmää omien narratiivien kanssa.

Mun on kyllä vaikea kuvitella eläväni maailmassa, jossa Putin selviytyy tästä kaikesta voittajana.
Mitä väliä on sen jälkeen enää millään?

Maailma jatkaa eteenpäin riippumatta siitä voittaako vai häviääkö Putin, se ei vaikuta mitenkään siihen että onko jollain enää jotain väliä sen jälkeen. Pörssit tulevat nousemaan ja laskemaan, venäjä tulee tekemään kauppaa toisten valtioden kanssa, ihmisiä syntyy ja kuolee, sateen jälkeen tulee pouta, aurinko nousee huomennakin kunnes se laajenee punaiseksi jättiläiseksi ja tuhoaa maapallon.

Ps. Ja kyllä, venäjän virallisia lukuja kannattaa nauttia suolan kera. Tätä ei minusta pitäisi tarvita mainita kenellekkään koska se on itsestäänselvää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ps. Ja kyllä, venäjän virallisia lukuja kannattaa nauttia suolan kera. Tätä ei minusta pitäisi tarvita mainita kenellekkään koska se on itsestäänselvää.

Ai sitä ei tarvitse mainita, mutta sen sijaan kannattaa antaa pitkä meta-vuodatus aiheen vierestä. Asia selvä.

Mitä tulee lentokonekauppoihin, niin eiköhän Venäjän lentoyhtiöt yrittäisi ostaa lähinnä käytettyjen koneiden markkinoilta, mutta varaosien ja päivitysten kanssa voi olla vähän nihkeää jossei pakotteet poistu ja valmistajien kanssa päästä sopuun. Ei se kone itsessään vielä "pitkälle kanna", heh heh.

Ja leasing-firmat ei Venäjälle ole enää palaamassa se on aika selviö. Niiltä pöllittiin kymmenittäin koneita eikä Venäjä varmasti sitä koskaan hyvitä.

 

[BNo1]

Ai sitä ei tarvitse mainita, mutta sen sijaan kannattaa antaa pitkä meta-vuodatus aiheen vierestä. Asia selvä.

Mitä tulee lentokonekauppoihin, niin eiköhän Venäjän lentoyhtiöt yrittäisi ostaa lähinnä käytettyjen koneiden markkinoilta, mutta varaosien ja päivitysten kanssa voi olla vähän nihkeää jossei pakotteet poistu ja valmistajien kanssa päästä sopuun. Ei se kone itsessään vielä "pitkälle kanna", heh heh.

Ja leasing-firmat ei Venäjälle ole enää palaamassa se on aika selviö. Niiltä pöllittiin kymmenittäin koneita eikä Venäjä varmasti sitä koskaan hyvitä.

Pointti meni näköjään vauhdikkaasti ohitse, ne lentokoneet ei ole se oleellineen osuus siinä kommentissa vaan se periaate millä yritykset toimivat. Ohitat periaatteen arvostelun ja alat puhumaan lentokoneista....
@kiben pointti oli ihan validi vaikka venäjällä olisi kauhea inflaatio niin historia kertoo ettei se helposti ole maata kaatanut varsinkin kun historia myös kertoo että venäjällä on tarkoituksella pidetty vodkan hinta kurissa inflaatiosta huolimatta, aika helppo arvata miksi. Nähtäväksi jää myös miten kauppa kiinan, intian, jne kanssa tulee vaikuttaman pidemmän päälle.

 

[kibe]

Pointti meni näköjään vauhdikkaasti ohitse, ne lentokoneet ei ole se oleellineen osuus siinä kommentissa vaan se periaate millä yritykset toimivat. Ohitat periaatteen arvostelun ja alat puhumaan lentokoneista....
@kiben pointti oli ihan validi vaikka venäjällä olisi kauhea inflaatio niin historia kertoo ettei se helposti ole maata kaatanut varsinkin kun historia myös kertoo että venäjällä on tarkoituksella pidetty vodkan hinta kurissa inflaatiosta huolimatta, aika helppo arvata miksi. Nähtäväksi jää myös miten kauppa kiinan, intian, jne kanssa tulee vaikuttaman pidemmän päälle.

Tämä tässä. Mitä tulee inflaatioon, se ei ole mitään salatiedettä vaan ihan kenen tahansa laskettavissa jolla on pääsy kuluttajahintoihin. Jos jotain suoria viivoja pitäisi vetää, Venäjä ei kaadu taloudelliseen painostukseen näillä näkymin ja kuluttajilla ei ole niin kurjaa, että ne alkaisivat tapella kaduilla. Toki tilanne voi muuttua jos sota pitkittyy tai sodan jälkeen maa jatkaa köyhtymistä. Siihen vain menee pitkä aika.

 

[Erkki_erikeepperi]

@kiben pointti oli ihan validi vaikka venäjällä olisi kauhea inflaatio niin historia kertoo ettei se helposti ole maata kaatanut varsinkin kun historia myös kertoo että venäjällä on tarkoituksella pidetty vodkan hinta kurissa inflaatiosta huolimatta, aika helppo arvata miksi. Nähtäväksi jää myös miten kauppa kiinan, intian, jne kanssa tulee vaikuttaman pidemmän päälle.

Inflaatio voi kyllä herättää Pietarin ja Moskovan bettre folkin ruususen unestaan. Ja sellaista herätystä ainakin Putin itse selvästi pelkää.

 

[hese_e]

Inflaatio voi kyllä herättää Pietarin ja Moskovan bettre folkin ruususen unestaan. Ja sellaista herätystä ainakin Putin itse selvästi pelkää.

Ei ne vielä pitkään aikaan kapinoi.

Sattumoisin korkojen noston jälkeen puolustusministeriö on hankkinut lainoja auttamaan varjomobilisointia. Kun veloista ei selviydy, niin on ikävässä neuvotteluasemassa, kun värvääjä tarjoaa, että velat annetaan anteeksi, jos käyt komennuksella lihamyllyssä.

 

[Coax]

Ryssälän innovaatiohautomolta ei ideat lopu. Kuolema kuittaa velat.

Venäjä löysi uuden keinon saada sotilaita armeijaan - "Kreml tarvitsee tykinruokaa"

Vapaaehtoisten rekrytointi rintamalle on vaikeutunut.

www.verkkouutiset.fi

Muutama lainaus tuosta^ artikkelista:
"Kaikkien lainanottajien tiedot on Heratshenkon siirretty maan puolustusministeriölle.
– Nyt velallisella on kaksi vaihtoehtoa: maksa tai mene sotimaan.
Heratshenkon mukaan keskimääräinen venäläisvelallinen on luottokorttia käyttävä, suhteellisen korkeasti koulutettu noin 40-vuotias, jolla on perhe elätettävänään."

Näköjään näitä potentiaalisia laillisin keinoin lihamyllyyn työnnettäviä näyttää ilmaantuvan venäjällä nopeasti lisää. Keskuspankin mukaan lähes puolet 47 miljoonasta lainaa omaavasta venäläisestä on lakannut maksamasta. Osa tietysti yrittää ja pystyykin maksamaan velkansa kerralla pois vaikkapa realisoimalla omaisuuttaan. Mikä ilahduttavinta suurimpien velkaongelma-alueiden listalle on nyt ilmesteynyt myös Moskova. Seuraavaa ohjauskoron nostoa odotellessa, .

" Many Russians are now refusing to repay their loans. According to the Federal Bailiffs Service (FSPP), between January and September 2023, the number of citizens defaulting on bank loans increased by 22% to 21.1 million. This means that almost half of the 47 million Russians with loans, according to the Russian Central Bank, have stopped paying their debts. The total amount of debt that needs to be recovered rose to 2.9 trillion rubles ($31 billion) by the end of September, which is 200 billion rubles ($2 billion) more than a year earlier. For comparison, for the same period of the first nine months of 2022, the increase in debt amounted to only 100 billion rubles ($1 billion). The leading positions in the number of debtors were taken by regions such as Bashkortostan, Krasnodar Krai, Krasnoyarsk Krai, as well as Moscow and Sverdlovsk region."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Sattumoisin korkojen noston jälkeen puolustusministeriö on hankkinut lainoja auttamaan varjomobilisointia. Kun veloista ei selviydy, niin on ikävässä neuvotteluasemassa, kun värvääjä tarjoaa, että velat annetaan anteeksi, jos käyt komennuksella lihamyllyssä.

Ratkaisu on viranomaisten pakoilu. Ei viranomaisilla ole intressejä eikä resursseja metsästellä yksittäisiä örkkikokelaita kissojen ja koirien kanssa.

Sitä paitsi vaikka saisit velat maksettua, voi lihamylly olla silti edessä myöhemmin joka tapauksessa...

 

[BNo1]

Moni firma hyydytti Venäjän toimintojaan jo ENNEN tätä sotaa, koska Venäjän meininki alkoi olla selvästi perseestä jo 2014 lähtien viimeistään. Esimerkiksi IKEA hyydytti laajentumissuunnitelmat jo kauan sitten ja sodan alettua pisti nopeasti pillit pussiin ja poistui maasta. Sanoma luopui Moscow Times -lehdestä, Stockmann myi Pietarin toiminnot jne... Jo kauan ennen sotaa.

Tälle asialle löytyy näköjään ihan oma sivustokin #LeaveRussia

Sen mukaan yritysten määrä jotka jatkaa kuten aina ennenkin on melkein kolminkertainen verrattuna lähteneisiin tai lähteviin firmoihin. Moni on "suspend tai paused" moodissa eli odottelee sodan loppumista että voivat jatkaa bisneksiään.

Siellä on näköjään uutisia myös aiheesta ->
"India's SAIL wants to increase coking coal purchases from Russia"
"Japanese trading company Mitsui & Co (Mitsui) has announced that it will invest in the operating company of Russia’s Arctic LNG 2 project.
On November 2nd 2023, the Office of Foreign Assets Control of the US Department of the Treasury announced that Arctic 2 has been additionally designated as Specially Designated Nationals."

 

[Erkki_erikeepperi]

Tälle asialle löytyy näköjään ihan oma sivustokin #LeaveRussia

Sen mukaan yritysten määrä jotka jatkaa kuten aina ennenkin on melkein kolminkertainen verrattuna lähteneisiin tai lähteviin firmoihin. Moni on "suspend tai paused" moodissa eli odottelee sodan loppumista että voivat jatkaa bisneksiään.

Siellä on näköjään uutisia myös aiheesta ->
"India's SAIL wants to increase coking coal purchases from Russia"
"Japanese trading company Mitsui & Co (Mitsui) has announced that it will invest in the operating company of Russia’s Arctic LNG 2 project.
On November 2nd 2023, the Office of Foreign Assets Control of the US Department of the Treasury announced that Arctic 2 has been additionally designated as Specially Designated Nationals."

Tästähän on ollut ennenkin puhetta, että tilastoitu Venäjällä operoivien ulkomaisten yritysten määrä on aika vääristynyt eikä koko totuus ole ihan noin masentava.

Joka tapauksessa noista kuvauksista on luettavissa, että monilla firmoilla on erilaisia ongelmia Venäjällä, sanktioiden vuoksi tai muuten.

 

[Örbelböm]

Tavallaan valmiiksi kadun iltalehden lööpin lainaamista enkä ala tarkistamaan kestääkö kuinka hyvin ”faktatarkistusta”, mutta ehkä saadaan tällä käännettyä keskustelua taas raiteilleen?

Alkaako Suomen lähistöllä rytistä? Ukrainan uudella aseella voi iskeä vaikka Pietariin saakka

Ukrainan aseteollisuudessa varaudutaan mahdollisuuteen, että lännen tuki saattaa ajan mittaan hiipua.

www.iltalehti.fi

Aivan mahtavaa jos saavat omaa tuotantoa pystyyn jolla vaikuttaa syvemmälle Venäjän rajojen sisälle ja tätähän toivottaisiin monipuolisesti lisää.

Toisaalta nyt ”jumitilanteessa”, johon Venäjä ihan Putinin sanomana todennut (en kaiva lähteitä, muistaakseni kesällä) rauhanneuvottelujen olevan mahdollisia ”nykyisten realiteettien valossa”, voisi länsimaat laittaa sen lentokieltoalueen Ukrainan hallitsemalle alueelle ja turvata etenkin Valko-Venäjän vastaista rajaa puolustustuksen kautta jotta sieltä Ukrainan joukot saataisiin sinne missä rähinä oikeasti päällä.

(Joo, tuskin tapahtuu, mutta vänkääminen yritysten hingusta Venäjälle nippa-nappa kuuluu tähän ketjuun).

 

[Jarger]

Mikä tämän wall of textin sanoma oikein on? Että Venäjän talous on kärsinyt sodasta? Edelleen, Putin ja eliitti siitä ei kärsi vaan tavan kansa. Perusvenäläinen puree kiltisti kaalia ja menee Ukrainaan kuolemaan kun tsaari käskee. Ei niille ole väliä onko inflaatio 2% vai 20%, kun elämä rajoittuu joka tapauksessa siihen omaan kaalimaahan ja votkapulloon. Ai että oikein hyperinflaatiota joku povaa Venäjälle? Jälleen kerran, MITÄ SITTEN? Oli Saksassakin hyperinflaatiota maailmansotien välissä, se ei sotavarustelua estänyt silloin, eikä pysäytä nytkään.

Eihän se tuolloin estänytkään sotavarustelua, mutta johti siihen että valta vaihtui Saksassa ja natsit nousi johtoon

 

[Jarger]

Inflaatio voi kyllä herättää Pietarin ja Moskovan bettre folkin ruususen unestaan. Ja sellaista herätystä ainakin Putin itse selvästi pelkää.

Kyllä, tuo jos jokin johtaa siihen että kaupoissa loppuu joko tavara tai hinnat karkaavat sellaiseksi ettei tavallinen kansa voi syödä.

Asia menee niin hassusti, että mobilisaatiota ja viranomaista voit pakoilla kuinka kauan vaan, mutta nälkää et.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä, tuo jos jokin johtaa siihen että kaupoissa loppuu joko tavara tai hinnat karkaavat sellaiseksi ettei tavallinen kansa voi syödä.

Asia menee niin hassusti, että mobilisaatiota ja viranomaista voit pakoilla kuinka kauan vaan, mutta nälkää et.

No ei venäläiset nälkään kuole. Jos kaupasta ostaminen tekee tiukkaa, niin viime kädessä ruokakasvit kasvaa datshoilla, mummonmökeillä ja maaseutujen pihoilla muutenkin.

Pietarin ja Moskovan bettre folkin näkökulmasta joutuvat varmasti tinkimään ruuan ja muiden hyödykkeiden laadusta ja kaikki luksus jää yhä vähemmälle.

Missä se kulminaatiopiste sitten menee jonka jälkeen alkaisivat marisemaan, vai alkavatko, mene ja tiedä. Ehkä paras mahdollisuus siihen on nyt kuitenkin se, jos velallisia oikeasti aletaan työntää lihamyllyyn...

 

[jad]

Tassä kun on ollut keskustelua siitä kuinka nopeasti ahneet pörssiyritykset palaavat ryssänmaahan heti kun se on mahdollista, niin itse hartaasti toivon, että lännessä on sen verran selkärankaa, että aikanaan kun sota loppuu ja kauppaa aletaan väistämättä käymään, asetetaan joku 10% Ukrainan jälleenrakennustulli molempiin suuntiin kulkevaan tavaraan.

Sehän on lähes 100% varma, että vapaaehtoisesti ryssä ei tule sotakorvauksia Ukrainalle maksamaan, joten tälläinen tullimaksu on ainoa keino jolla ryssä saadaan rahoittamaan edes osa jälleenrakennuksesta,

 

[sushukka]

Olen myös vähän skeptinen sen suhteen etteikö kauppa alkaisi taas kulkemaan kun sota joskus loppuu. Kuitenkaan ei nyt mieleen tule ihan heti yhtä törkeää kansallistamisrosvoustatapausta mitä ryssä on juuri tehnyt. Kyllä silläkin aika pitkä muistijälki on. Tuo tulli-idea oli mielestäni hyvä vaikkakin sitä sitten varmaan aika nopsaan kierrettäisiin muiden maiden kautta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei vanhaan ole paluuta. Esimerkiksi Nord Stream on katkipoikki ja pysyy, ihan melkein mistään riippumatta. Vaikka Venäjästä tulisi demokratia, niin ei uutta kaasuputkea ihan hevillä käydä enää rakentamaan, ja kaasu alkaa muutenkin olla pois muodista.

Jos öljyä tms. kuitenkin käytäisiin ostamaan, niin sopiva tullimaksu Ukrainan eduksi kuuluu asiaan tietenkin...

Voisihan vastaava vientitullikin olla. Jos joku länsifirma haluaa viedä (sallittua) tavaraa Venäjälle, niin siitäkin lähtee vientitulli Ukrainan hyväksi.

Sinänsä kyllä kammoksun ajatusta, että Putinin Venäjän kanssa käydään yhtään mitään kauppaa. Jos siitä joskus aika jättää, niin kattoo sitten. Jos. Voihan se olla, että elääkin ikuisesti.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Ei Venäjällä ole mitään ostettavaa koskaan ollutkaan. Raaka-aineita ja ruosteisia avtomat Kalashnikovia. Siperiakin vallattiin sen takia, koska Ranskan fiinit leidit tarvitsivat turkiksia.
Noin valtavan isoa maata ei voi millään hellällä otteella hallita. Sieltähän itsenäistyy maapaloja heti. Tarvitaan kunnon diktaattori.

 

[Erkki_erikeepperi]

Noin valtavan isoa maata ei voi millään hellällä otteella hallita. Sieltähän itsenäistyy maapaloja heti. Tarvitaan kunnon diktaattori.

Toisin sanoen maa on keinotekoisen suuri, liian suuri.

Vaikka voisihan se jossain toisessa ulottuvuudessa toimia demokraattisena liittovaltiona. Miinus Tsetsenia yms.

 

[Centteri]

Ryssien epätoivoinen hyökkäys usealla vaunulla Avdeevkan suunnalla. Osa ajaa miinaan ja lopulta hyökkäysyritys päättyy valtaviin räjähdyksiin. Komeaa katseltavaa varsinkin loppuhuipennus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Mikkos]

Ryssien epätoivoinen hyökkäys usealla vaunulla Avdeevkan suunnalla. Osa ajaa miinaan ja lopulta hyökkäysyritys päättyy valtaviin räjähdyksiin. Komeaa katseltavaa varsinkin loppuhuipennus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämäkin siis jo useita päiviä ellei jopa jokusen viikon vanha video vaikka komea onkin.

 

[artiveka]

Tassä kun on ollut keskustelua siitä kuinka nopeasti ahneet pörssiyritykset palaavat ryssänmaahan heti kun se on mahdollista, niin itse hartaasti toivon, että lännessä on sen verran selkärankaa, että aikanaan kun sota loppuu ja kauppaa aletaan väistämättä käymään, asetetaan joku 10% Ukrainan jälleenrakennustulli molempiin suuntiin kulkevaan tavaraan.

Sehän on lähes 100% varma, että vapaaehtoisesti ryssä ei tule sotakorvauksia Ukrainalle maksamaan, joten tälläinen tullimaksu on ainoa keino jolla ryssä saadaan rahoittamaan edes osa jälleenrakennuksesta,

Jotain saman suuntaista toivon, mutta kyllä Ukrainan sota on osoittanut, että sitä selkärankaa tai vahvaa johtajuutta lännessä on lopulta aika vähän tällä hetkellä. Väitetään Leninin sanoneen, että kapitalisti myy heille sen köyden, jolla he sitten hirttävät kapitalistit. Kiivaampi sotavaihe ollut päällä kohta kaksi vuotta, eikä asevarustelusta Euroopassa edelleenkään ole mainittavampaa merkkiä. Pientä piipertelyä muutamien satojentuhansien kranaattien valmistamiseksi ei edes lasketa. Jo ensimmäisessä maailmansodassa pelkästään yksi osapuoli ampui luokkaa 500 000 - 1 000 000 kranaattia viikossa. Jos haluttaisiin oikeasti auttaa Ukrainaa ja välttää pitkittynyt tai laajeneva sota venäjän kanssa, pitäisi varustautumisen olla sen mukaista. Jos haluttaisiin välttää sota venäjän kanssa jatkossa, voima ei riitä, pitää olla ylivoimaa ja liioitellusti. Nyt riskit koko ajan kasvavat siitä, että länsi vielä saa sen mitä saamattomuudestaan ja heikkoudestaan ansaitsee.

 

[kibe]

Jotain saman suuntaista toivon, mutta kyllä Ukrainan sota on osoittanut, että sitä selkärankaa tai vahvaa johtajuutta lännessä on lopulta aika vähän tällä hetkellä. Väitetään Leninin sanoneen, että kapitalisti myy heille sen köyden, jolla he sitten hirttävät kapitalistit. Kiivaampi sotavaihe ollut päällä kohta kaksi vuotta, eikä asevarustelusta Euroopassa edelleenkään ole mainittavampaa merkkiä. Pientä piipertelyä muutamien satojentuhansien kranaattien valmistamiseksi ei edes lasketa. Jo ensimmäisessä maailmansodassa pelkästään yksi osapuoli ampui luokkaa 500 000 - 1 000 000 kranaattia viikossa. Jos haluttaisiin oikeasti auttaa Ukrainaa ja välttää pitkittynyt tai laajeneva sota venäjän kanssa, pitäisi varustautumisen olla sen mukaista. Jos haluttaisiin välttää sota venäjän kanssa jatkossa, voima ei riitä, pitää olla ylivoimaa ja liioitellusti. Nyt riskit koko ajan kasvavat siitä, että länsi vielä saa sen mitä saamattomuudestaan ja heikkoudestaan ansaitsee.

Oikeastaan ehkä suurin syyllinen tuohon on usko siihen että sodankäynti on muuttunut. Euroopan maat on kilpaa käytännössä lopettaneet maavoimat tai pienentäneet ne minimiin. Joitain tankkeja jätetty nurkkiin jos niitä sattuisi rauhanturvaamisessa tarvitsemaan. Usko siihen, että kaikki sotiminen käydään tulevaisuudessa ilmassa on ollut aika vahvaa. Suomi ei onneksi ole lähtenyt tuohon vaan tykistöä ja maavoimia on pidetty pystyssä. Nyt tosin näyttää enemmän ja enemmän siltä, että Ukrainalle jätetään mahdollisuus ainoastaan luovuttaa vallatut alueet. Nyt on enää myöhäistä antaa lisää aseita. Se olisi pitänyt tehdä viimeistään vuosi, pari sitten

 

[kilroy1]

Tämäkin siis jo useita päiviä ellei jopa jokusen viikon vanha video vaikka komea onkin.

Örkkien kuolemista ja kaluston tuhoutumista on aina hienoa katsella vaikka video ei eiliseltä okekkaan..

 

[Mikkos]

Örkkien kuolemista ja kaluston tuhoutumista on aina hienoa katsella vaikka video ei eiliseltä okekkaan..

Ihan totta, mutta lähinnä informaation kannalta mainitsin että ei ole tuore tapaus.

 

[PeeVee]

Tuli tiktokkia selatessa vastaan Tulsi Gabbardin videopätkä. Tulsi ei kai mikään Zelensky-fani ole, mutta jos nuo väitteensä pitää paikkansa, niin aika huolestuttavalta kuulostaa. Ittellä kieltämättä jäänyt koko Ukraina viime viikkoina vähemmälle seurannalle.

 

[Vipa^]

Tuli tiktokkia selatessa vastaan Tulsi Gabbardin videopätkä. Tulsi ei kai mikään Zelensky-fani ole, mutta jos nuo väitteensä pitää paikkansa, niin aika huolestuttavalta kuulostaa. Ittellä kieltämättä jäänyt koko Ukraina viime viikkoina vähemmälle seurannalle.

Mitähän mahtaa kyseinen videopätkä sisältää? Ihan noin niin kuin yleisesti foorumin sääntöjen mukaan videon sisältöä tulee avata enemmänkin, kuin että "kuulostaa huolestuttavalta".

 

[Zacksa]

Mitähän mahtaa kyseinen videopätkä sisältää? Ihan noin niin kuin yleisesti foorumin sääntöjen mukaan videon sisältöä tulee avata enemmänkin, kuin että "kuulostaa huolestuttavalta".

Ihan kremlin sanomaa näytti toistavan.

 

[akse]

Varmaan paskapuhetta.. mainitsi Bidenin ja miten paljon BIDEN syytää rahaa tällaseen.

Mitenhän tommonen meininki muutenkin edistää Ukrainan EU tai NATO jäsenyyttä?

 

[PeeVee]

Mitähän mahtaa kyseinen videopätkä sisältää? Ihan noin niin kuin yleisesti foorumin sääntöjen mukaan videon sisältöä tulee avata enemmänkin, kuin että "kuulostaa huolestuttavalta".

Zelensky ottanut median kontrolliinsa, julistanut oppositiopuolueet laittomiksi, kieltänyt ortodoksikristityn (?) kirkon ja nyt aikoo kieltää maaliskuun presidentinvaalit.
Gabbard on kaksijakoinen hahmo. Muuten juttelee viisaita, mutta Venäjän ja Ukrainan kohdalla on jokin sokea piste.

 

[BNo1]

Kevyesti taas jenkki urpojen tunteisiin vetoavaa paskaa "Biden ottaa rahaa MEIDÄN taskuistamme ja lähettää sitä korruptoituneelle Ukrainalle".

 

[aukusti]

Zelensky ottanut median kontrolliinsa, julistanut oppositiopuolueet laittomiksi, kieltänyt ortodoksikristityn (?) kirkon ja nyt aikoo kieltää maaliskuun presidentinvaalit.
Gabbard on kaksijakoinen hahmo. Muuten juttelee viisaita, mutta Venäjän ja Ukrainan kohdalla on jokin sokea piste.

Ukrainassa on muitakin ortodoksisia kirkkoja kuin Moskovan patriarkaatin alainen. Myöskään sitä ei ole kielletty.

 

[Vipa^]

Zelensky ottanut median kontrolliinsa, julistanut oppositiopuolueet laittomiksi, kieltänyt ortodoksikristityn (?) kirkon ja nyt aikoo kieltää maaliskuun presidentinvaalit.
Gabbard on kaksijakoinen hahmo. Muuten juttelee viisaita, mutta Venäjän ja Ukrainan kohdalla on jokin sokea piste.

Ukrainassa on sotatila, joten ihan ymmärrettävästi mediaa joudutaan suitsimaan, mutta tämä ei kuitenkaan tarkoita, että media olisi Zelenskyin kontrollissa. Aivan normaalia toimintaa sotaa käyvää maassa. Mites siellä Venäjällä homma menee?

Kirkon kohdalla oli kyse nimenomaan Venäjän ortodoksisen kirkon (patriarkaatin) alaisuudessa toimivasta Ukrainan ortodoksisesta kirkosta (UOC), ei ortodoksikirkosta kokonaisuudessaan (eikä Ukrainan ortodoksisesta kirkosta [OCU]). Tässä The Guardianin artikkeli asiasta:

Ukrainian parliament votes to ban Orthodox Church over alleged links with Russia

MPs overwhelmingly back move in initial vote, despite church claim it has cut ties with Moscow

www.theguardian.com

Oppositiopuolueiden laittomaksi julistamisesta löytyy jo vuoden vanha The Guardianin artikkeli, joka käsittelee sitä, että Pro-Venäjä-puolueet on kielletty, koska niiden tarkoitus on vain aiheuttaa ongelmia: Ukraine suspends 11 political parties with links to Russia
Eli Zelenskyi ei ole kieltämässä oppositiota, vieläkään.

Presidentinvaaleista seuraavaa:

Did Zelenskyy Say There Would Be No Elections in Ukraine Until War Ends?

The Ukrainian Constitution does not allow for elections when martial law is imposed.

www.snopes.com

Lyhyesti, koska Ukrainassa on sotatila, ei presidentinvaaleja edes voida pitää (koska näin sanotaan Ukrainan lakipykälissä).

The Ukrainian Constitution does not allow for elections when martial law is imposed.

Summa summarum, jos se kuulostaa kaalilta, löyhkää kaalilta ja näyttää kaalilta, se on todennäköisesti kaalia.

 

[PeeVee]

Summa summarum, jos se kuulostaa kaalilta, löyhkää kaalilta ja näyttää kaalilta, se on todennäköisesti kaalia.

Gabbard on ollut kolme kertaa Roganilla vieraana. Aina kun puhe kääntyy Ukrainaan, on pakko miettiä kenen puolella hän on. Ydinsodalla pelottelua tulee enemmän, kuin venäläisiltä ja aseavustukset lopettaisi täysin.

 

[Gespard]

Gabbard on ollut kolme kertaa Roganilla vieraana.

Kertooko se enemmän jostain kaalista, vaiko rookanista? Jos ottaa kolme kertaa vieraaksi kaalipään?

 

[Vipa^]

Gabbard on ollut kolme kertaa Roganilla vieraana. Aina kun puhe kääntyy Ukrainaan, on pakko miettiä kenen puolella hän on. Ydinsodalla pelottelua tulee enemmän, kuin venäläisiltä ja aseavustukset lopettaisi täysin.

Niin, mitä sitten? Miten tämä liityy Ukrainan puolustussotaan?

Ja jos kerran ydinaseilla pelottelua tulee enemmän kuin kaalimaan vartijoilta, niin eiköhän siinä vaiheessa ole selvää, kenen kaalia siellä syödään (vihje: bunkkeripapan). Joten ehkä parempi jättää nuo kaalit omaan peltoonsa mätänemään.

 

[PeeVee]

Kertooko se enemmän jostain kaalista, vaiko rookanista? Jos ottaa kolme kertaa vieraaksi kaalipään?

Eikö pitäisi ottaa vieraaksi valtavirrasta poikkeavia mielipiteitä?

 

[Gespard]

Eikö pitäisi ottaa vieraaksi valtavirrasta poikkeavia mielipiteitä?

Se on vähän sama kuin tämän ketjun kanssa. Pitääkö sietää offtopikkia? Tai miksi täältä bännätään selvät kaalipäät kun he toisivat "erilaista näkemystä" mukaan? Mietihän ihan itse kysymystä vähän aikaa miksi näin toimitaan. Ja mikä on kaalitoimiston propagandan tarkoitus, tätä sotaakin koskien.

 

[PeeVee]

Niin, mitä sitten? Miten tämä liityy Ukrainan puolustussotaan?

Ja jos kerran ydinaseilla pelottelua tulee enemmän kuin kaalimaan vartijoilta, niin eiköhän siinä vaiheessa ole selvää, kenen kaalia siellä syödään (vihje: bunkkeripapan). Joten ehkä parempi jättää nuo kaalit omaan peltoonsa mätänemään.

Siis miten mikä liittyy? Alunperin kysyin, että pitääkö nuo väittämät paikkansa. Ja ei siis pidä.
Nähtävästi Gabbard jatkaa omaa linjaansa sodasta. Rauhoituppas hiukan.

 

[BNo1]

Eikö pitäisi ottaa vieraaksi valtavirrasta poikkeavia mielipiteitä?

Pro-Kremlin propagandaa pitää tasapuolisuuden nimissä levittää valtavirran vastapainoksi?

 

[Vipa^]

Siis miten mikä liittyy? Alunperin kysyin, että pitääkö nuo väittämät paikkansa. Ja ei siis pidä.
Nähtävästi Gabbard jatkaa omaa linjaansa sodasta. Rauhoituppas hiukan.

Miten se, että tämä Gabbardisi on ollut kolme kertaa Joe Roganin vieraana liittyy Ukrainan puolustussotaan?

Tämä Gabbard saa toki jatkaa omaa linjaansa, mutta Kremlin propagandaa ei tänne kannata tulla toistamaan, se debunkataan aika nopeasti.

 

[PeeVee]

Se on vähän sama kuin tämän ketjun kanssa. Pitääkö sietää offtopikkia? Tai miksi täältä bännätään selvät kaalipäät kun he toisivat "erilaista näkemystä" mukaan? Mietihän ihan itse kysymystä vähän aikaa miksi näin toimitaan. Ja mikä on kaalitoimiston propagandan tarkoitus, tätä sotaakin koskien.

Sota on noissa jaksoissa ollut vain pieni osa keskustelua. Ovat jutelleet suurimmaksi osaksi paljosta muustakin, lähinnä Yhdysvaltain presidentinvaaleista.

 

[PeeVee]

Miten se, että tämä Gabbardisi on ollut kolme kertaa Joe Roganin vieraana liittyy Ukrainan puolustussotaan?

Tämä Gabbard saa toki jatkaa omaa linjaansa, mutta Kremlin propagandaa ei tänne kannata tulla toistamaan, se debunkataan aika nopeasti.

Vittu tämähän oli hauska paikka yrittää hakea tietoa.

 

[Gespard]

Vittu tämähän oli hauska paikka yrittää hakea tietoa.

Sulla on nyt ihan väärä paikka jos hauskuutta haet. Suosittelen ketjun hengessä esim redditin ukrainewarvideoreport sivua sitä varten.

 

[Vipa^]

Vittu tämähän oli hauska paikka yrittää hakea tietoa.

No niin no, jos lähtökohta oli toimittaa tänne Kremlin propagandaa suoltavaa lannoitetta (johon löytyi vartissa vastineet luotettavammilta tahoilta), niin et sinä kyllä tietoa tullut täältä hakemaan. Ja kuten yllä todettua, vaikkapa Reddit on hyvä alku, kunhan vaan muistaa pysyä poissa sieltä kaalimaalta. Voit löytää tietoa myös Ylen seurannasta. Varmasti luotettavampaa tietoa kuin joku random jantteri Tiktokissa.