Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

w7sv5cfv408b1.png


Prikosin ainakin väittää että bsää koko juttu mutta mistä näistä taas tietää
 
Joukkojen siirtoa? Likasanko sopii, Wagner lähtee VV:lle hieromaan yhteistyötä ja sieltä Ukrainaan "yllättäen"?

En ite jaksa enää uskoa että tämmöiset manööverit olis kovinkaan isoja yllätyksiä nykysodassa. Taivas on täynnä satelliitteja ja ihmisiä on pitkin poikin kännyköiden kanssa.
 
^
Tulee kuukausi koppia. Putte kerkesi allekirjoittaa jonkun lain tänään liittyen näihin kiinniottoihin, tms. Oli jossain vaiheessa uutisissa.
 
Vielä on pieni toivo, että Kadyrovin poppoon ja Wagnerin kanssa voisi kehkeytyä jonkinlainen kahakka.
 
Vaikuttaa siltä mitä alkuun moni epäilikin, eli jonkin tason maskirovkalta. Melkoista pulushakkia moneen suuntaan.

Aika jännä maskorovka olisi. Omat joukot Ukrainassa ihan pihalla ja ilmeisesti menettää nyt asemiaan tuon takia. Mitähän tällä 5D pulushakilla oikein haettiin? Johtaa puhdistuksiin asevoimissa.
 
Taitaa Prigozhin Venäjän asevoimien tilanteen tuntien todeta että kalistellaan ensin sapelia ja sitten pieni hengähdystauko, jonka aikana näkee, meneekö vastapuolelle sisu kaulaan vai pitääkö ottaa kovemmat otteet käyttöön.
 
Kannattaa nyt vielä suhtautua Prigon ilmoitukseen varauksella, mitään videota ei yllättäen hänen puheesta nähty (vaikka näin tykkää aina esiintyä telegramissa), eli ei tulisi yllätyksenä, että joku Putnin internettrollihakkeriporukka tuottaa skeidaa AI:lla. Samalla tietysti saadaan luotoa epävarmuutta wagnerien sisällä tavoitteista.
 
Samaan aikaan toisaalla:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Prigozhin: "I have not agreed to any proposals from President Lukashenko of Belarus. There have been several unproductive phone conversations. The claims made by the media are blatant falsehoods."
 
Joku vastasikin jo tähän, että vaalithan ne olikin, varmaankin puolustusministerin vaihtamiseksi.
" What is it called when you have 3 extremely rare helicopters get shot down and lose all the crew plus have other helicopters and planes shot down losing all their crew as well plus bomb your own bridges and dig up your own highways. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ei kai tämä oikeasti ollut vain joku teatteri, että saadaan vaihdettua nuo äijät? Toivottavasti Wagner alkaa kapinoimaan nahkapäätä vastaan seuraavaksi..

Ei oo pelkkää teatteria. Aika kallista ja tärkeitä välineitä tuhottiin.
 
Aika jännä maskorovka olisi. Omat joukot Ukrainassa ihan pihalla ja ilmeisesti menettää nyt asemiaan tuon takia. Mitähän tällä 5D pulushakilla oikein haettiin? Johtaa puhdistuksiin asevoimissa.
Saadaan vähemmän lojaali porukka esiin ja passitetaan Siperiaan sekä Ukraina paljastamaan korttinsa kun luulevat Venäjän pelin olevan aivan sekaisin?
 
Saadaan vähemmän lojaali porukka esiin ja passitetaan Siperiaan sekä Ukraina paljastamaan korttinsa kun luulevat Venäjän pelin olevan aivan sekaisin?
Mitkä kortit Ukraina olisi paljastanut muutamien tuntien teatterista? He jos jotkut osaa varmasti suhtautua kaikkeen Venäjältä tulevaan informaation hyvin varauksella.
 
Jännä nähdä, mitä Putin tekee jatkossa. Kun kaikelle kansalle tuli ensin julistettua,että Prigožin puukotti selkään ja aloitti maanpetoksellisen kapinan, niin on vaikea kuvitella, että Prigožin saisi jatkaa touhujaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Veikkaan, että lähtölaskenta joko Putinille tai Prigožinille on käynnissä.
 
Jännä nähdä, mitä Putin tekee jatkossa. Kun kaikelle kansalle tuli ensin julistettua,että Prigožin puukotti selkään ja aloitti maanpetoksellisen kapinan, niin on vaikea kuvitella, että Prigožin saisi jatkaa touhujaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Veikkaan, että lähtölaskenta joko Putinille tai Prigožinille on käynnissä.
Ite mietin, että mitä muuta kuin vallanvaihtoa Prigo lähti hakemaan?
Jos sille ei ilmoitettu, että Putin on kuollut tai ainakin syrjäytetty, niin mitä se muka sai jättääkseen homman kesken?

Tässä tivolissahan Putinin hallinto osoitti oman pätemättömyytensä viimeistään jopa Venäjän kansalle.
Ja jos Wagner vetäytyy päästyään näin pitkälle, niin Wagnerin sisäinen tyytymättömyys kasvaa.
Prigo saa pian omilta kuulaa kalloonsa.

En jymmärrä.
 
Ei oo pelkkää teatteria. Aika kallista ja tärkeitä välineitä tuhottiin.

Lännessä ensin tulee raha, sitten vasta ideologia. Tuolla se tuntuis menevän toisinpäin. Nää vanhat papathan on kuitenkin kasvaneet Neuvostoliitossa missä muutenkin oli eri meininki
 
Ei noista Venäjän touhuista tiedä ikinä, eihän tämä koko tilanne edes käy järkeen, miten tulisi muka sopu vallankaappausta yrittäneen kanssa, miten semmoiseen voisi luottaa enää? Sehän saattaisi taas huomenna olla menossa tankit kohti Moskovaa.
Joo eli näytetään kaikille, että Moskovaan voi about ajaa, isoja alueita menetetään helpolla, joukot vaihtaa puolta, jne jne. Saattaahan tuo toki olla, mutta aika huono peli tuo olisi. Tai sitten vain Prigozhin oikeasti halusi tuoda jonkun pointin esiin.
 
Lännessä ensin tulee raha, sitten vasta ideologia. Tuolla se tuntuis menevän toisinpäin. Nää vanhat papathan on kuitenkin kasvaneet Neuvostoliitossa missä muutenkin oli eri meininki
Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?
 
Tällä teatterinäytöksellä saatiin ainakin hetkeksi huomio pois Ukrainasta. Oliko tällä jokin tarkoitus ja jos oli niin mikä?
Yleensä näitä venäläisten juttuja pitää ajatella 180 astetta kääntäen jotta löytyy totuus mutta tämä on sen verran outoa näytelmää että ei tiedä mitä ajatella.
 
Tällä teatterinäytöksellä saatiin ainakin hetkeksi huomio pois Ukrainasta. Oliko tällä jokin tarkoitus ja jos oli niin mikä?
Yleensä näitä venäläisten juttuja pitää ajatella 180 astetta kääntäen josta löytyy totuus mutta tämä on sen verran outoa näytelmää että ei tiedä mitä ajatella.
No Prigozhin teki asioita ja Putin antoi periksi. Armeija on jakaantunut. Putinin tukijat lähtenyt karkuun. Jompi kumpi kuolee.
 
Eiköhän Prigozhin poistu näyttämöltä lähiviikkoina jonkun oman puremana. Olihan tää nyt kunnon bitch slap Putinin naamaan.
 
Käytännössä mitä Prigozhin sai:

- Näytti että hän määrää kaapin paikan ja tekee vaatimukset
- Sai ministeriöstä pois äijät joiden kanssa selkeästi oli jotain kitkaa
- Wagner saa olla ja tehdä rauhassa hamaan tappiin saakka
- Tyypillinen slobo äänestää kulli pystyssä "voimakkaita" johtajia, niin näyttäytyy nyt sellaisena

Väitän että ihan sisäpoliittista teatteria. Paljon puhuttu sodan alussa että Venäläisen motiiveja on vaikea arvailla, niin veikkaisin että nyt voi soveltaa samaa ajattelutapaa.
 
Tämä ei jää tähän. Ryssä on kaaoksessa, paljon entistä pahemmin. Vallankaappaus tulee, Prigozin ehti luvata Venäjälle uuden presidentin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ite mietin, että mitä muuta kuin vallanvaihtoa Prigo lähti hakemaan?
Jos sille ei ilmoitettu, että Putin on kuollut tai ainakin syrjäytetty, niin mitä se muka sai jättääkseen homman kesken?

Tässä tivolissahan Putinin hallinto osoitti oman pätemättömyytensä viimeistään jopa Venäjän kansalle.
Ja jos Wagner vetäytyy päästyään näin pitkälle, niin Wagnerin sisäinen tyytymättömyys kasvaa.
Prigo saa pian omilta kuulaa kalloonsa.

En jymmärrä.

Ainoa mikä tässä itselle kävisi järkeen on joko et Gerasimovilla ja Shoigulla oli sen verran vipuvartta ja joukkoja hallussa ettei niitä saatu muuten heitettyä hiuksista vittuun ilman tätä show'ta, tai sitten tavoite oli houkutella Ukraina hyökkäämään syvemmälle Wagnerin ja Tsetseenien kiertäessä sivuille. Muuten en ymmärrä et miksi jättää vallankaappaus piippuun.

Mutta jännä sirkus tuo on, helvetisti pellejä muttei yhtään tirehtööriä.
 
Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?

Ei käy meidän järkeen, voi olla että noi ei tällä hetkellä edes piittaa näistä asioista ja keskitytään täysin sisäisiin kahinoihin. Ajattelu Venäjällä ei tunnu muutenkaan seuraavan länsimaista järjen käyttöä.
 
Ei käy meidän järkeen, voi olla että noi ei tällä hetkellä edes piittaa näistä asioista ja keskitytään täysin sisäisiin kahinoihin. Ajattelu Venäjällä ei tunnu muutenkaan seuraavan länsimaista järjen käyttöä.
Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.
 
Ainoa mikä tässä itselle kävisi järkeen on joko et Gerasimovilla ja Shoigulla oli sen verran vipuvartta ja joukkoja hallussa ettei niitä saatu muuten heitettyä hiuksista vittuun ilman tätä show'ta, tai sitten tavoite oli houkutella Ukraina hyökkäämään syvemmälle Wagnerin ja Tsetseenien kiertäessä sivuille. Muuten en ymmärrä et miksi jättää vallankaappaus piippuun.

Mutta jännä sirkus tuo on, helvetisti pellejä muttei yhtään tirehtööriä.
Tätä kiertoa sivulle itekin pohdin.. mutta eipä siinäkään paljoa näyttäis olevan järkeä.. mutta kyllä entisestään sekottivat omien sotilaiden ja wagnerien ajatuksia... Nehän alkaa olee ihan pihalla et mikä tää homma oikeen on
 
Vaikuttaa ansalta Ukrainalle, ajellaan kesäpäivä Kangasalla ja pääporukka odottelee vastahyökkäystä.
 
Vaikuttaa ansalta Ukrainalle, ajellaan kesäpäivä Kangasalla ja pääporukka odottelee vastahyökkäystä.
No eihän ukraina omia suunitelmiaan muuttanut mitenkään nyt vuorokauden aikana.. ihan taistelee kuten enenkin ja kun osa vihollisista edelleen poteroissaan ja miinoitetut alueet, toki hiukan helpas kun osa vihuista läks
 
Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?
Mistä noista tietää, ovat vanhoja ihmisiä, ammattina vainoharhaisuus. Tulee mieleen Der Untergang elokuva.
Enkä nyt tiedä onko joku kolme kopteria maailmanloppu tuossa järjestelmässä, ei siellä kalustoa ole ennenkään laskettu.
Ylemmässä kuvassa oleva Mi-8 tai sen variantti ei ole loppumassa mistään päin maailmaa kesken.



Muuten, miksi täällä kierrätetään jotain epämääräisesti käännettyjä kolmansien osapuolien sometilejä yms? Onhan tuolla ihan kaksi virallistakin Telegram kanavaa, ihmettelin, että niitä ei ole linkattu tänne vaan jotain feikkejä saatika käännettyjä feikkejä.
Kieltä ymmärtävät ehkä vähemmistössä, mutta ei pitäis olla autokääntäjien aikakaudella mahdotonta, vrt. olematon lähdekritiikki.


Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.

Putlerin valta perustuu hajoita- ja hallitse metodiin. Aiemminhan on ollut arvelua, että lähipiirissä meinaavat syrjäyttää puten, kenties asialla olikin henkilökohtainen shamaani ja armeijan mies? Tarvittiin joku heittämään ne pois. Samalla tavallahan putleri on laittanu FSB:n ja GRU:n kilpailemaan ja suorastaan sabotoimaan toisiaan, sisäasianministeriön rinnalla on gestapo, jne jne. Lisäkseen arvelin aiemmin, että mahdollista on sekin, että Prigozhyn bisnesmiehenä on taannut puten turvallisuuden syrjäyttämisensä jälkeen, siinä, missä muut ei sitä tekis vaan saattais nostaa tikun nokkaan, kenties jopa kirjaimellisesti. Kiinahan ei sitä enää taida tehdä, vaikka olikin vaihtoehto #1. Siellä kun tuo maine ja kunnia on kovia käsityksiä, venäjällä ja neukkulassa tälläiset voidaan jättää rauhaan seuraavan hallinnon toimesta.
 
Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.

Nimenomaan, putte näyttää nyt heikommalta kuin ikinä ennen, lisäksi tavakansa sai ajatuksen, että hei, vallankumoushan on mahdollinen jos vaan halutaan ja tehdään.

Yksikään diktaattori ei halua sitä siementä itämään kansaan. Eli ei tämä teatterina ainakaan lähtenyt liikkeelle. Nyt mikä tahansa sopu Wagnerien kanssa olisi Puten heikkoutta ikuisesti ja sille irvailtaisiin sukupolvien ajan kansan riveissä. Ainoa keino Putelle on nyt saada Wagnerien pomot ja mestata heidät ja näyttää olevansa pomo.
Heikolta näyttäminen Kiinan suuntaan on myös itsemurha, Kiina hamuaa ryssien varantoja ja alueita itselleen. On jo siellä nyt laitettu merkille miten huono armeija ryssillä on kaluston ja miehistön osalta.
 
Käytännössä mitä Prigozhin sai:

- Näytti että hän määrää kaapin paikan ja tekee vaatimukset
- Sai ministeriöstä pois äijät joiden kanssa selkeästi oli jotain kitkaa
- Wagner saa olla ja tehdä rauhassa hamaan tappiin saakka
- Tyypillinen slobo äänestää kulli pystyssä "voimakkaita" johtajia, niin näyttäytyy nyt sellaisena

Väitän että ihan sisäpoliittista teatteria. Paljon puhuttu sodan alussa että Venäläisen motiiveja on vaikea arvailla, niin veikkaisin että nyt voi soveltaa samaa ajattelutapaa.
No jos näin olisi ja vallankaappausyriytys olisi ollut aito, niin olisi itsesestäänselvää ettei Prigozhinin annettaisi hengissä selvitä, ihan sama mitä on lupailtu. Eli joko Prigozhin on tyhmin ihminen maan päällä, tai sitten tässä on jotain vielä tuntematonta takana.
 
Venäjän piippuun jääneestä vallankaappauksesta tulee mieleen Turkin valevallankaappausyritys vuonna 2016.

Turkissa armeija (mukamas) yritti kaapata vallan, vaikka todellisuudessa vallankaappaukseen osallistui vain pieni osa Turkin armeijasta. Niin kutsuttu vallankaappaus kukistettiin jo seuraava päivänä. Vallankaappauksen jälkeen Erdoğan sai oikeutuksen vangita tuhansia poliittisia vastustajiaan, tuhansia oikeuden tuomareita ja irtisanoa kymmeniä tuhansia väärinajattelevia työntekijöitä julkiselta sektorilta. Ts. vallankaappauksen avulla Erdoğan siirsi Turkin kurssin kohti diktatuuria.

Lähiviikot näyttänee, toteutuuko samantyyppinen Putinin vastustajien puhdistus Venäjällä.

 
Venäjän piippuun jääneestä vallankaappauksesta tulee mieleen Turkin valevallankaappausyritys vuonna 2016.

Turkissa armeija (mukamas) yritti kaapata vallan, vaikka todellisuudessa vallankaappaukseen osallistui vain pieni osa Turkin armeijasta. Niin kutsuttu vallankaappaus kukistettiin jo seuraava päivänä. Vallankaappauksen jälkeen Erdoğan sai oikeutuksen vangita tuhansia poliittisia vastustajiaan, tuhansia oikeuden tuomareita ja irtisanoa kymmeniä tuhansia väärinajattelevia työntekijöitä julkiselta sektorilta. Ts. vallankaappauksen avulla Erdoğan siirsi Turkin kurssin kohti diktatuuria.

Lähiviikot näyttänee, toteutuuko samantyyppinen Putinin vastustajien puhdistus Venäjällä.

Erdo kukisti tuon yrityksen. Putin myöntyi kaikkiin Prigon vaatimuksiin. Aika iso ero siinä, mitä diktaattori tarvitsee. Niillä on valta just niin kauan, ku kansa pitää niitä vahvoina. Nyt Prigo on se vahva, ei Putin.
 
Heikolta näyttäminen Kiinan suuntaan on myös itsemurha, Kiina hamuaa ryssien varantoja ja alueita itselleen. On jo siellä nyt laitettu merkille miten huono armeija ryssillä on kaluston ja miehistön osalta.

Putlerin ensimmäinen pakosuuntahan oli nimenomaan Kiina. Ja ihan ensitoimekseen sillä ensimmäisellä kaudellaan, jolla vielä oli teki paljon hyviä uudistuksia jakeli maata Kiinalle. Maata, josta neukkulaiset soti ja jonka voitti. Käytännössä pyyteettä pois. Muistutan, että v. 2000 Kiina oli 3x pienempi talous kuin venäjä. Sittemmin on tullut ihan venäjän hallinnolliselle alueelle ikäänkuin siirtokuntia tai vähintäänkin suljettuja yhteisöjä. Raakapuun vientikielto oli sitten olevinaan jokin näpäytys, joka oli tosin kierrätävissä. Suomessa tietysti ajateltiin sen liittyvän Suomeen, vaikkei oikeasti liittynyt mitenkään.
Taitaa putlerin olemassaolo perustua siihen, että tekee kuten Kiina käskee. Kun aloitti täysimittaisin invaasion Ukrainassa niin antoi puheen Kiinalle ihan sanasta sanaa. Shoigukin varmaan katselee mikä hänen kotialueestaan on tullut niin varmaan ilomielin odottaa paluuta Kiinan yhteyteen.
 
Onkohan tässä takana venäläinen teatterinäytelmä:

Vetäytyminen Ukrainasta on nähty tarpeen paitsi liian kalliiksi käyneenä operaationa niin ulkovaltojen ja ehkä sisäisenkin mielipiteen painostamana, mutta sotaa ei haluttu hävitä.
Päätettiin järjestää Wagner -operaatio, jolla saadaan tekosyy vetää armeijan ja Wagnerin joukot pois Ukrainan rintamalta.
Ukrainalle annetaan tavallaan mahdollisuus vallata oma alueensa takaisin, kun omat joukot piti vetää suojelemaan isänmaata.
Sitten ei enää päästäkään vanhoihin rintamatukikohtiin vaan jäädään Venäjän puolelle rajaa.

Tuota Wagnerin lupausta 'vetäytyä takaisin tukikohtiinsa' kun ei ymmärtääkseni ole tarkemmin selitetty, eli missä ne tukikohdat ovat jonne palataan.
Voi olla vaikeahkoa tällaisen 'kapinan' jälkeen viedä miehiä takaisin ukrainalaisten tulen alle, kun luottamus oman maan armeijan materiaalituen palautumiseen normaaliksi voi olla aika heikkoa.
Itse en ainakaan luottaisi siihen, että kun kerran kapinointiin omaa maata vastaan niin välit tämän jälkeen palautuisivat normaaleiksi.
 
Ei tässä ole mitään nähtävää. Huomenna jatkuu normi toitotus kuinka Nato on suuri uhka Venäjän olemassaololle jne. ....:rofl:

Hieman vakavissaan tulee olemaan mielenkiintoista mitä Venäläisessä propagandassa nyt tapahtuu. Naton pitämistä uhkana voi olla vaikea näyttää, jos omat kapinalliset ajelee rauhassa lähes pääkaupunkiin asti.
 
Erdo kukisti tuon yrityksen. Putin myöntyi kaikkiin Prigon vaatimuksiin. Aika iso ero siinä, mitä diktaattori tarvitsee. Niillä on valta just niin kauan, ku kansa pitää niitä vahvoina. Nyt Prigo on se vahva, ei Putin.
Minulla ei ole varmaa tietoa sanoa, taipuiko Putin Prigon vaatimuksiin, oliko koko kuvio sovittu Putinin ja Prigon välillä, vai miten tuossa loppujen lopuksi kävi.

"Kremlin sisäinen valtataistelu on verrattavissa bulldoggien kamppailuun kokolattiamaton alla. Ulkopuolinen kuulee vain murinan ja näkee maton kohoilun, mutta on mahdotonta nähdä ketkä taistelee ja kuka on niskanpäällä. Lopulta voittaja ryömii kokolattiamaton alta esiin."
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 572
Viestejä
4 886 049
Jäsenet
78 844
Uusin jäsen
Mg80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom