Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Heimolainen]

Ei noista Venäjän touhuista tiedä ikinä, eihän tämä koko tilanne edes käy järkeen, miten tulisi muka sopu vallankaappausta yrittäneen kanssa, miten semmoiseen voisi luottaa enää? Sehän saattaisi taas huomenna olla menossa tankit kohti Moskovaa.

Joo eli näytetään kaikille, että Moskovaan voi about ajaa, isoja alueita menetetään helpolla, joukot vaihtaa puolta, jne jne. Saattaahan tuo toki olla, mutta aika huono peli tuo olisi. Tai sitten vain Prigozhin oikeasti halusi tuoda jonkun pointin esiin.

 

[Heimolainen]

Lännessä ensin tulee raha, sitten vasta ideologia. Tuolla se tuntuis menevän toisinpäin. Nää vanhat papathan on kuitenkin kasvaneet Neuvostoliitossa missä muutenkin oli eri meininki

Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?

 

[Henkka77]

Jännä herätä huomisaamun uutisiin..

 

[Heimolainen]

Tuota juuri pohdin, että kummallekin osapuolelle erittäin huono tapahtuma, mitä enemmän tätä miettii niin sitä vähemmän käy järkeen. Ehkä tähän joku järki tulee seuraavina päivinä.

No tällä hetkellä Venäjällä on 2 johtajaa. Jomman kumman on kuoltava. Todella surkea maskirovka tuollainen olisi. Armeija on hajaantunut.

 

[Centteri]

Tällä teatterinäytöksellä saatiin ainakin hetkeksi huomio pois Ukrainasta. Oliko tällä jokin tarkoitus ja jos oli niin mikä?
Yleensä näitä venäläisten juttuja pitää ajatella 180 astetta kääntäen jotta löytyy totuus mutta tämä on sen verran outoa näytelmää että ei tiedä mitä ajatella.

 

[Heimolainen]

Tällä teatterinäytöksellä saatiin ainakin hetkeksi huomio pois Ukrainasta. Oliko tällä jokin tarkoitus ja jos oli niin mikä?
Yleensä näitä venäläisten juttuja pitää ajatella 180 astetta kääntäen josta löytyy totuus mutta tämä on sen verran outoa näytelmää että ei tiedä mitä ajatella.

No Prigozhin teki asioita ja Putin antoi periksi. Armeija on jakaantunut. Putinin tukijat lähtenyt karkuun. Jompi kumpi kuolee.

 

[PalleX]

Eiköhän Prigozhin poistu näyttämöltä lähiviikkoina jonkun oman puremana. Olihan tää nyt kunnon bitch slap Putinin naamaan.

 

[Tatuks]

Käytännössä mitä Prigozhin sai:

- Näytti että hän määrää kaapin paikan ja tekee vaatimukset
- Sai ministeriöstä pois äijät joiden kanssa selkeästi oli jotain kitkaa
- Wagner saa olla ja tehdä rauhassa hamaan tappiin saakka
- Tyypillinen slobo äänestää kulli pystyssä "voimakkaita" johtajia, niin näyttäytyy nyt sellaisena

Väitän että ihan sisäpoliittista teatteria. Paljon puhuttu sodan alussa että Venäläisen motiiveja on vaikea arvailla, niin veikkaisin että nyt voi soveltaa samaa ajattelutapaa.

 

[71557]

Tämä ei jää tähän. Ryssä on kaaoksessa, paljon entistä pahemmin. Vallankaappaus tulee, Prigozin ehti luvata Venäjälle uuden presidentin.

 

[Madhatter]

Ite mietin, että mitä muuta kuin vallanvaihtoa Prigo lähti hakemaan?
Jos sille ei ilmoitettu, että Putin on kuollut tai ainakin syrjäytetty, niin mitä se muka sai jättääkseen homman kesken?

Tässä tivolissahan Putinin hallinto osoitti oman pätemättömyytensä viimeistään jopa Venäjän kansalle.
Ja jos Wagner vetäytyy päästyään näin pitkälle, niin Wagnerin sisäinen tyytymättömyys kasvaa.
Prigo saa pian omilta kuulaa kalloonsa.

En jymmärrä.

Ainoa mikä tässä itselle kävisi järkeen on joko et Gerasimovilla ja Shoigulla oli sen verran vipuvartta ja joukkoja hallussa ettei niitä saatu muuten heitettyä hiuksista vittuun ilman tätä show'ta, tai sitten tavoite oli houkutella Ukraina hyökkäämään syvemmälle Wagnerin ja Tsetseenien kiertäessä sivuille. Muuten en ymmärrä et miksi jättää vallankaappaus piippuun.

Mutta jännä sirkus tuo on, helvetisti pellejä muttei yhtään tirehtööriä.

 

[Obi-Lan]

Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?

Ei käy meidän järkeen, voi olla että noi ei tällä hetkellä edes piittaa näistä asioista ja keskitytään täysin sisäisiin kahinoihin. Ajattelu Venäjällä ei tunnu muutenkaan seuraavan länsimaista järjen käyttöä.

 

[Heimolainen]

Ei käy meidän järkeen, voi olla että noi ei tällä hetkellä edes piittaa näistä asioista ja keskitytään täysin sisäisiin kahinoihin. Ajattelu Venäjällä ei tunnu muutenkaan seuraavan länsimaista järjen käyttöä.

Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.

 

[Miksuu]

Ainoa mikä tässä itselle kävisi järkeen on joko et Gerasimovilla ja Shoigulla oli sen verran vipuvartta ja joukkoja hallussa ettei niitä saatu muuten heitettyä hiuksista vittuun ilman tätä show'ta, tai sitten tavoite oli houkutella Ukraina hyökkäämään syvemmälle Wagnerin ja Tsetseenien kiertäessä sivuille. Muuten en ymmärrä et miksi jättää vallankaappaus piippuun.

Mutta jännä sirkus tuo on, helvetisti pellejä muttei yhtään tirehtööriä.

Tätä kiertoa sivulle itekin pohdin.. mutta eipä siinäkään paljoa näyttäis olevan järkeä.. mutta kyllä entisestään sekottivat omien sotilaiden ja wagnerien ajatuksia... Nehän alkaa olee ihan pihalla et mikä tää homma oikeen on

 

[Jorsetti]

Vaikuttaa ansalta Ukrainalle, ajellaan kesäpäivä Kangasalla ja pääporukka odottelee vastahyökkäystä.

 

[Miksuu]

Vaikuttaa ansalta Ukrainalle, ajellaan kesäpäivä Kangasalla ja pääporukka odottelee vastahyökkäystä.

No eihän ukraina omia suunitelmiaan muuttanut mitenkään nyt vuorokauden aikana.. ihan taistelee kuten enenkin ja kun osa vihollisista edelleen poteroissaan ja miinoitetut alueet, toki hiukan helpas kun osa vihuista läks

 

[TimeKillerX]

Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?

Mistä noista tietää, ovat vanhoja ihmisiä, ammattina vainoharhaisuus. Tulee mieleen Der Untergang elokuva.
Enkä nyt tiedä onko joku kolme kopteria maailmanloppu tuossa järjestelmässä, ei siellä kalustoa ole ennenkään laskettu.
Ylemmässä kuvassa oleva Mi-8 tai sen variantti ei ole loppumassa mistään päin maailmaa kesken.



Muuten, miksi täällä kierrätetään jotain epämääräisesti käännettyjä kolmansien osapuolien sometilejä yms? Onhan tuolla ihan kaksi virallistakin Telegram kanavaa, ihmettelin, että niitä ei ole linkattu tänne vaan jotain feikkejä saatika käännettyjä feikkejä.
Kieltä ymmärtävät ehkä vähemmistössä, mutta ei pitäis olla autokääntäjien aikakaudella mahdotonta, vrt. olematon lähdekritiikki.

Пресс-служба Пригожина

https://m.vk.com/concordgroup_official

t.me

Кепка Пригожина

t.me

Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.

Putlerin valta perustuu hajoita- ja hallitse metodiin. Aiemminhan on ollut arvelua, että lähipiirissä meinaavat syrjäyttää puten, kenties asialla olikin henkilökohtainen shamaani ja armeijan mies? Tarvittiin joku heittämään ne pois. Samalla tavallahan putleri on laittanu FSB:n ja GRU:n kilpailemaan ja suorastaan sabotoimaan toisiaan, sisäasianministeriön rinnalla on gestapo, jne jne. Lisäkseen arvelin aiemmin, että mahdollista on sekin, että Prigozhyn bisnesmiehenä on taannut puten turvallisuuden syrjäyttämisensä jälkeen, siinä, missä muut ei sitä tekis vaan saattais nostaa tikun nokkaan, kenties jopa kirjaimellisesti. Kiinahan ei sitä enää taida tehdä, vaikka olikin vaihtoehto #1. Siellä kun tuo maine ja kunnia on kovia käsityksiä, venäjällä ja neukkulassa tälläiset voidaan jättää rauhaan seuraavan hallinnon toimesta.

 

[Mika__]

Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.

Nimenomaan, putte näyttää nyt heikommalta kuin ikinä ennen, lisäksi tavakansa sai ajatuksen, että hei, vallankumoushan on mahdollinen jos vaan halutaan ja tehdään.

Yksikään diktaattori ei halua sitä siementä itämään kansaan. Eli ei tämä teatterina ainakaan lähtenyt liikkeelle. Nyt mikä tahansa sopu Wagnerien kanssa olisi Puten heikkoutta ikuisesti ja sille irvailtaisiin sukupolvien ajan kansan riveissä. Ainoa keino Putelle on nyt saada Wagnerien pomot ja mestata heidät ja näyttää olevansa pomo.
Heikolta näyttäminen Kiinan suuntaan on myös itsemurha, Kiina hamuaa ryssien varantoja ja alueita itselleen. On jo siellä nyt laitettu merkille miten huono armeija ryssillä on kaluston ja miehistön osalta.

 

[Jarger]

^
Tulee kuukausi koppia. Putte kerkesi allekirjoittaa jonkun lain tänään liittyen näihin kiinniottoihin, tms. Oli jossain vaiheessa uutisissa.

Tää on kyllä koomista kun maassa muuttuu lait sitä tahtia kun sattuu mieleen tulemaan

 

[Walla]

Käytännössä mitä Prigozhin sai:

- Näytti että hän määrää kaapin paikan ja tekee vaatimukset
- Sai ministeriöstä pois äijät joiden kanssa selkeästi oli jotain kitkaa
- Wagner saa olla ja tehdä rauhassa hamaan tappiin saakka
- Tyypillinen slobo äänestää kulli pystyssä "voimakkaita" johtajia, niin näyttäytyy nyt sellaisena

Väitän että ihan sisäpoliittista teatteria. Paljon puhuttu sodan alussa että Venäläisen motiiveja on vaikea arvailla, niin veikkaisin että nyt voi soveltaa samaa ajattelutapaa.

No jos näin olisi ja vallankaappausyriytys olisi ollut aito, niin olisi itsesestäänselvää ettei Prigozhinin annettaisi hengissä selvitä, ihan sama mitä on lupailtu. Eli joko Prigozhin on tyhmin ihminen maan päällä, tai sitten tässä on jotain vielä tuntematonta takana.

 

[inexcess]

Venäjän piippuun jääneestä vallankaappauksesta tulee mieleen Turkin valevallankaappausyritys vuonna 2016.

Turkissa armeija (mukamas) yritti kaapata vallan, vaikka todellisuudessa vallankaappaukseen osallistui vain pieni osa Turkin armeijasta. Niin kutsuttu vallankaappaus kukistettiin jo seuraava päivänä. Vallankaappauksen jälkeen Erdoğan sai oikeutuksen vangita tuhansia poliittisia vastustajiaan, tuhansia oikeuden tuomareita ja irtisanoa kymmeniä tuhansia väärinajattelevia työntekijöitä julkiselta sektorilta. Ts. vallankaappauksen avulla Erdoğan siirsi Turkin kurssin kohti diktatuuria.

Lähiviikot näyttänee, toteutuuko samantyyppinen Putinin vastustajien puhdistus Venäjällä.

Turkin vallankaappausyritys 2016 – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[zxcv]

Vaikuttaa ansalta Ukrainalle, ajellaan kesäpäivä Kangasalla ja pääporukka odottelee vastahyökkäystä.

Tämän perusteella ryssät ovat ainakin erittäin hyviä näyttelemään noita sinun "ansoja"

 

[Heimolainen]

Venäjän piippuun jääneestä vallankaappauksesta tulee mieleen Turkin valevallankaappausyritys vuonna 2016.

Turkissa armeija (mukamas) yritti kaapata vallan, vaikka todellisuudessa vallankaappaukseen osallistui vain pieni osa Turkin armeijasta. Niin kutsuttu vallankaappaus kukistettiin jo seuraava päivänä. Vallankaappauksen jälkeen Erdoğan sai oikeutuksen vangita tuhansia poliittisia vastustajiaan, tuhansia oikeuden tuomareita ja irtisanoa kymmeniä tuhansia väärinajattelevia työntekijöitä julkiselta sektorilta. Ts. vallankaappauksen avulla Erdoğan siirsi Turkin kurssin kohti diktatuuria.

Lähiviikot näyttänee, toteutuuko samantyyppinen Putinin vastustajien puhdistus Venäjällä.

Turkin vallankaappausyritys 2016 – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Erdo kukisti tuon yrityksen. Putin myöntyi kaikkiin Prigon vaatimuksiin. Aika iso ero siinä, mitä diktaattori tarvitsee. Niillä on valta just niin kauan, ku kansa pitää niitä vahvoina. Nyt Prigo on se vahva, ei Putin.

 

[TimeKillerX]

Heikolta näyttäminen Kiinan suuntaan on myös itsemurha, Kiina hamuaa ryssien varantoja ja alueita itselleen. On jo siellä nyt laitettu merkille miten huono armeija ryssillä on kaluston ja miehistön osalta.

Putlerin ensimmäinen pakosuuntahan oli nimenomaan Kiina. Ja ihan ensitoimekseen sillä ensimmäisellä kaudellaan, jolla vielä oli teki paljon hyviä uudistuksia jakeli maata Kiinalle. Maata, josta neukkulaiset soti ja jonka voitti. Käytännössä pyyteettä pois. Muistutan, että v. 2000 Kiina oli 3x pienempi talous kuin venäjä. Sittemmin on tullut ihan venäjän hallinnolliselle alueelle ikäänkuin siirtokuntia tai vähintäänkin suljettuja yhteisöjä. Raakapuun vientikielto oli sitten olevinaan jokin näpäytys, joka oli tosin kierrätävissä. Suomessa tietysti ajateltiin sen liittyvän Suomeen, vaikkei oikeasti liittynyt mitenkään.
Taitaa putlerin olemassaolo perustua siihen, että tekee kuten Kiina käskee. Kun aloitti täysimittaisin invaasion Ukrainassa niin antoi puheen Kiinalle ihan sanasta sanaa. Shoigukin varmaan katselee mikä hänen kotialueestaan on tullut niin varmaan ilomielin odottaa paluuta Kiinan yhteyteen.

 

[demu]

Onkohan tässä takana venäläinen teatterinäytelmä:

Vetäytyminen Ukrainasta on nähty tarpeen paitsi liian kalliiksi käyneenä operaationa niin ulkovaltojen ja ehkä sisäisenkin mielipiteen painostamana, mutta sotaa ei haluttu hävitä.
Päätettiin järjestää Wagner -operaatio, jolla saadaan tekosyy vetää armeijan ja Wagnerin joukot pois Ukrainan rintamalta.
Ukrainalle annetaan tavallaan mahdollisuus vallata oma alueensa takaisin, kun omat joukot piti vetää suojelemaan isänmaata.
Sitten ei enää päästäkään vanhoihin rintamatukikohtiin vaan jäädään Venäjän puolelle rajaa.

Tuota Wagnerin lupausta 'vetäytyä takaisin tukikohtiinsa' kun ei ymmärtääkseni ole tarkemmin selitetty, eli missä ne tukikohdat ovat jonne palataan.
Voi olla vaikeahkoa tällaisen 'kapinan' jälkeen viedä miehiä takaisin ukrainalaisten tulen alle, kun luottamus oman maan armeijan materiaalituen palautumiseen normaaliksi voi olla aika heikkoa.
Itse en ainakaan luottaisi siihen, että kun kerran kapinointiin omaa maata vastaan niin välit tämän jälkeen palautuisivat normaaleiksi.

 

[Stephen Elop]

Ei tässä ole mitään nähtävää. Huomenna jatkuu normi toitotus kuinka Nato on suuri uhka Venäjän olemassaololle jne. ....

Hieman vakavissaan tulee olemaan mielenkiintoista mitä Venäläisessä propagandassa nyt tapahtuu. Naton pitämistä uhkana voi olla vaikea näyttää, jos omat kapinalliset ajelee rauhassa lähes pääkaupunkiin asti.

 

[inexcess]

Erdo kukisti tuon yrityksen. Putin myöntyi kaikkiin Prigon vaatimuksiin. Aika iso ero siinä, mitä diktaattori tarvitsee. Niillä on valta just niin kauan, ku kansa pitää niitä vahvoina. Nyt Prigo on se vahva, ei Putin.

Minulla ei ole varmaa tietoa sanoa, taipuiko Putin Prigon vaatimuksiin, oliko koko kuvio sovittu Putinin ja Prigon välillä, vai miten tuossa loppujen lopuksi kävi.

"Kremlin sisäinen valtataistelu on verrattavissa bulldoggien kamppailuun kokolattiamaton alla. Ulkopuolinen kuulee vain murinan ja näkee maton kohoilun, mutta on mahdotonta nähdä ketkä taistelee ja kuka on niskanpäällä. Lopulta voittaja ryömii kokolattiamaton alta esiin."

 

[Mika__]

Moskovan pormestari julisti maanantain yleiseksi vapaapäiväksi (pl. Sairaalat, poliisit yms välttämättömyyden) ja kehotti välttelemään ulkona liikkumista jalan tai autolla.

moscow: Moscow's mayor asks residents not to use cars or work Monday amid rebellion by mercenary chief - The Economic Times

Sobyanin also said in a statement that Monday would be a non-working day - with some exceptions - in order 'to minimise risks.'

m.economictimes.com

 

[demu]

Prigožin perääntyi – ”Tämä voi olla Wagnerin loppu”

Wagner palasi tukikohtiinsa ”verenvuodatuksen välttämiseksi”.

www.iltalehti.fi

...
Valko-Venäjän presidentin lehdistökanslia tiedottaa presidentti Aljaksandr Lukašenkan käyneen Venäjän presidentti Vladimir Putinin valtuuttamana neuvotteluita kapinallisjohtaja Wagner-pomo Jevgeni Prigožinin kanssa.

Neuvottelut ovat kestäneet koko lauantaipäivän. Lopputuloksena Prigožin hyväksyi Lukašenkan ehdotuksen Wagner-joukkojen pysähtymisestä ja vihollisuuksien lopettamisesta ”verilöylyn välttämiseksi”. Asiasta tiedottaa Lukašenkan Pul Pervogo -Telegram-kanava.

Wagner-palkkasotilaille tullaan antamaan turvatakuut.

Myös Prigožin on antanut ääniviestin välityksellä määräyksen joukkojen palaamisesta tukikohtiinsa verenvuodatuksen välttämiseksi.
...
Ovatkohan nämä samanlasiet turvatakuut kuin mitä Ukrainalle annettin Budapestin 1994 sopimuksessa?

Budapestin sopimus (1994) – Wikipedia

fi.wikipedia.org

...
Sopimuksen mukaan Yhdysvallat, Venäjä ja Iso-Britannia eivät saa käyttää, tai uhata käyttää, taloudellisia ja sotilaallisia keinoja Kazakstanin, Ukrainan ja Valko-Venäjän pakottamiseen tai rajojen muuttamiseen. Itsepuolustus ja muut YK:n perustamiskirjan määrittämät tapaukset ovat tämän kohdan ulkopuolella. Vastineeksi Kazakstan, Ukraina ja Valko-Venäjä luopuvat ydinaseistaan viimeistään vuoteen 1996 mennessä.
...

 

[Jote]

Harvoin pettyy näin pahasti. Odotin kunnon rytinää Moskovan reunoilla. On todella kusetettu olo.

 

[Heimolainen]

Minulla ei ole varmaa tietoa sanoa, taipuiko Putin Prigon vaatimuksiin, oliko koko kuvio sovittu Putinin ja Prigon välillä, vai miten tuossa loppujen lopuksi kävi.

"Kremlin sisäinen valtataistelu on verrattavissa bulldoggien kamppailuun kokolattiamaton alla. Ulkopuolinen kuulee vain murinan ja näkee maton kohoilun, mutta on mahdotonta nähdä ketkä taistelee ja kuka on niskanpäällä. Lopulta voittaja ryömii kokolattiamaton alta esiin."

Miksi ihmeessä Putin tekisi stuntin, jossa Prigolla on vaatimuksia, tehostaa niitä uhkauksilla, Putin sanoo selkäänpuukotajaksi, määrää ne tuhottavaksi, ja sitten myöntyy niihin, kun ollaan Moskovan porteilla? Putin voi erottaa kenet haluaa, hän voi lopettaa Prigon syytteet. Nyt kävi juuri niin, mutta samalla Putin näytti miten helppoa se on häneltä vaatia. Samalla tuhottiin vähän koptereita, jopa ka-52, ja johtamislentokone. Ihan vaan, että saadaan mitä aikaan? Heikko johtaja mielikuva?

Vai olisiko, että kaikki pelas tosissaan ja Putin joutui oikeasti taipumaan Prigon vaatimuksiin?

 

[Henkka77]

Taitaa se ny olla vaan totta

https://vxtwitter.com/KevinRothrock/status/1672681695852494848?t=uc7lkc0DvOf7FE7CCBRCpw&s=19

 

[Lager7]

Lässähti kuin pannukakku

 

[hese_e]

Meni hyvät popparit hukkaan.

 

[inexcess]

Miksi ihmeessä Putin tekisi stuntin, jossa Prigolla on vaatimuksia, tehostaa niitä uhkauksilla, Putin sanoo selkäänpuukotajaksi, määrää ne tuhottavaksi, ja sitten myöntyy niihin, kun ollaan Moskovan porteilla? Putin voi erottaa kenet haluaa, hän voi lopettaa Prigon syytteet. Nyt kävi juuri niin, mutta samalla Putin näytti miten helppoa se on häneltä vaatia. Samalla tuhottiin vähän koptereita, jopa ka-52, ja johtamislentokone. Ihan vaan, että saadaan mitä aikaan? Heikko johtaja mielikuva?

Vai olisiko, että kaikki pelas tosissaan ja Putin joutui oikeasti taipumaan Prigon vaatimuksiin?

Prigozhin pääsi joukkoineen etenemään kohti Moskovaa aivan liian helposti. Ilmasta tuli vähän vastarintaa, mutta maavoimien puolelta ei käytännössä mitään, mikä on hyvin kummallista.

Prigozhin puheet ovat kuukausien ajan olleet sellaisia, että olisi ajatellut Venäjän armeijan valmistautuneen jollakin tavalla Wagnerin rintamalta vetäytymiseen tai jopa kääntymiseen. Olisi ajatellut, että Venäjän armeija olisi sijoittanut Wagnerin läheisyyteen Venäjän johdolle lojaaleja joukkoja jotka olisivat reagoineet. Mutta näin ei ollut.

@Henkka77 laittama Twitter-tieto kansalliskaartin tarkastuspisteiden purusta kertoo, että kyseessä oli valevallankaappaus. Tositilanteessa Moskovan poikkeustila pidettäisiin päällä viikkojen ajan.

https://vxtwitter.com/KevinRothrock/status/1672681695852494848?t=uc7lkc0DvOf7FE7CCBRCpw&s=19

 

[Jumputin]

Ukrainan tiedustelusta hyvin todettiin aamulla, että Prigozhin on puhunut totta rintaman tilanteista, siinä missä Venäjä puhuu paskaa.

Tämä on ollut Prigozhinin puolelta voimannäyttöä ja kuten puhunut, haluaa saada Shoigut kumppaneineen pois näyttämöltä.

Taitaa onnistua.

 

[_epe_]

No nyt saadaan pari ukkoa pois johtopaikoilta. Leikittiin sisällissodan alkua. Putte uhkaili vaikka millä.
Ja lopputulema vittu valkovenäjän urpo neuvotteli tulitauon. Mitähän nyt taas.

 

[DMBT]

Prigozhiniin pettynyt wagnerilainen julkaisi kuvan Prigizhinin passista. Sukunimi onkin Bobrov. t.me/s/apwagner/9167

 

[kuoris]

Mutta jännä sirkus tuo on, helvetisti pellejä muttei yhtään tirehtööriä.

Kyllä.

Uusi versio Moskovan Suuresta Sirkuksesta! Titti-di-di-ditti-tiidi…

 

[Tonnin Seteli]

Prigozhiniin pettynyt wagnerilainen julkaisi kuvan Prigizhinin passista. Sukunimi onkin Bobrov. t.me/s/apwagner/9167

Kai tuollaisilla nilkeillä on yleensä muovikassillinen erilaisia passeja. Eri nimillä, synttäreillä ja toki eri maiden kansilla. Mopokerholaisillakin on, ja ties millä elintasopakolaisilla huumediilerin työnsä puolesta ellei muuten. Miksei militantilla oligarkilla?

 

[Heimolainen]

Prigozhin pääsi joukkoineen etenemään kohti Moskovaa aivan liian helposti. Ilmasta tuli vähän vastarintaa, mutta maavoimien puolelta ei käytännössä mitään, mikä on hyvin kummallista.

Prigozhin puheet ovat kuukausien ajan olleet sellaisia, että olisi ajatellut Venäjän armeijan valmistautuneen jollakin tavalla Wagnerin rintamalta vetäytymiseen tai jopa kääntymiseen. Olisi ajatellut, että Venäjän armeija olisi sijoittanut Wagnerin läheisyyteen Venäjän johdolle lojaaleja joukkoja jotka olisivat reagoineet. Mutta näin ei ollut.

@Henkka77 laittama Twitter-tieto kansalliskaartin tarkastuspisteiden purusta kertoo, että kyseessä oli valevallankaappaus. Tositilanteessa Moskovan poikkeustila pidettäisiin päällä viikkojen ajan.

https://vxtwitter.com/KevinRothrock/status/1672681695852494848?t=uc7lkc0DvOf7FE7CCBRCpw&s=19

Ja kaikki tämä miksi?

Venäjän armeija on todella pahasti sidottu Ukrainaan. Ja tuskin Prigo koittaisi mitään, ilman vakuuksia. Se on jo tiennyt, ketkä on sen puolella. Ja osa sitten liittyi matkalla. Näiden toiminta armeijassa on nyt vähän hankalaa.

Riippuu onko tarvetta pitää, jos Wagnerin joukot lähti saman tien menemään pois? Eikä ne hetkessä siitä purkaudu, ja joukot on kuitenkin alueella.

No aika näyttää, eiköhän toinen kuole tämän vuoden aikana. Putin näyttää nyt todella heikolta. Ensiksi lupasi tuoda väen oikeuden eteen, ja nyt sitten tarjotaan immuniteettia.

 

[ChatGPT]

Kyllähän tämän päiväiset touhut vaikuttaa ihan täydeltä teatterilta.

Venäjä-ekspertti: Wagnerin kapinassa outoja piirteitä
Yhdysvaltain entinen Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul on kiinnittänyt huomiota outoihin yksityiskohtiin viikonlopun tapahtumissa.

- Muistaako kukaan kapinaa tai vallankaappausyritystä, joka kesti 24 tuntia ja jossa kukaan ei oikeastaan taistellut tai kuollut? Näimme kaikki, miten helposti Wagner kaappasi Rostovin. Jotain outoa on tekeillä.

Venäjä-ekspertti: Wagnerin kapinassa outoja piirteitä

Yhdysvaltain entinen Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul on kiinnittänyt huomiota outoihin yksityiskohtiin viikonlopun tapahtumissa.

www.is.fi

 

[inexcess]

Ja kaikki tämä miksi?

Venäjän armeija on todella pahasti sidottu Ukrainaan. Ja tuskin Prigo koittaisi mitään, ilman vakuuksia. Se on jo tiennyt, ketkä on sen puolella. Ja osa sitten liittyi matkalla. Näiden toiminta armeijassa on nyt vähän hankalaa.

Riippuu onko tarvetta pitää, jos Wagnerin joukot lähti saman tien menemään pois? Eikä ne hetkessä siitä purkaudu, ja joukot on kuitenkin alueella.

No aika näyttää, eiköhän toinen kuole tämän vuoden aikana. Putin näyttää nyt todella heikolta. Ensiksi lupasi tuoda väen oikeuden eteen, ja nyt sitten tarjotaan immuniteettia.

Ollaan varmaan yhtä mieltä siitä, että Putinilla on tällä hetkellä Venäjän johdossa ja talouseliitissä läjäpäin sisäisiä vihollisia epäonnistuneen Ukrainan erikoisoperaation johdosta. Paljon ihmisiä, jotka ovat menettäneet suuria omaisuuksia sodan seurauksena. Tunnelissa ei näy valoa vaan näkyy ainoastaan vuosien pituiseksi venähtänyt sota.

Mutta edes Putinilla ei ole mahdollisuutta tipututtaa kaikkia sisäisiä vastustajiaan parvekkeelta.

Valevallankaappauksen avulla Putin saa oikeutuksen sellaisille toimille, jotka eivät olisi normaaliolosuhteissa mahdollisia. Jos teoria Turkin 2016 valevallankaappauksen toisinnosta osuu kohdalleen, nähdään Venäjällä lähipäivinä ja viikkoina suuret määrät pidätyksiä ja viraltapanoja.

 

[Coax]

Jahas, osana tehtyä sopimusta, prigozhin muuttaa maasta Valko-venäjälle. Tämä olikin kunnon pelle-esitys sirkuksessa perinteisen teatterin sijaan.

"MOSCOW — Kremlin spokesman says Wagner owner Yevgeny Prigozhin will move to Belarus as part of deal to defuse rebellion tensions."

 

[Heimolainen]

Ollaan varmaan yhtä mieltä siitä, että Putinilla on tällä hetkellä Venäjän johdossa ja talouseliitissä läjäpäin sisäisiä vihollisia epäonnistuneen Ukrainan erikoisoperaation johdosta. Paljon ihmisiä, jotka ovat menettäneet suuria omaisuuksia sodan seurauksena. Tunnelissa ei näy valoa vaan näkyy ainoastaan vuosien pituiseksi venähtänyt sota.

Mutta edes Putinilla ei ole mahdollisuutta tipututtaa kaikkia sisäisiä vastustajiaan parvekkeelta.

Valevallankaappauksen avulla Putin saa oikeutuksen sellaisille toimille, jotka eivät olisi normaaliolosuhteissa mahdollisia. Jos teoria Turkin 2016 valevallankaappauksen toisinnosta osuu kohdalleen, nähdään Venäjällä lähipäivinä ja viikkoina suuret määrät pidätyksiä ja viraltapanoja.

Joo on sillä vihollisia, mutta niiden esiin kaivaminen on helpompaa, kuin tekemällä itsestään Prigon alaisen, josta tuli nyt todella vahva poliittinen henkilö.

Itse tekisin tuon saman, mutta ilman mitään aseellista kapinaa. Gerrassimov ja Shoigu on helppo poistaa, mutta muut saisi Prigo kaivettua helposti esiin ihan vaan haistelemalla. Eikä kaikista tarvii päästä eroon.

Nyt Putinilla on ongelma, jossa porukka armeijassa pelasi lottoa, ja valitsi Wagnerin, niin mitä näille tehdään? Tuo saattaa olla aika iso määrä väkeä.

 

[ChatGPT]

Jahas, osana tehtyä sopimusta, prigozhin muuttaa maasta Valko-venäjälle. Tämä olikin kunnon pelle-esitys sirkuksessa perinteisen teatterin sijaan.

"MOSCOW — Kremlin spokesman says Wagner owner Yevgeny Prigozhin will move to Belarus as part of deal to defuse rebellion tensions."

Likasanko poistuu kohta näyttämöltä ja Prigozhin hyppää tilalle?

 

[lunkwill]

Kyllähän tämän päiväiset touhut vaikuttaa ihan täydeltä teatterilta.

Venäjä-ekspertti: Wagnerin kapinassa outoja piirteitä
Yhdysvaltain entinen Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul on kiinnittänyt huomiota outoihin yksityiskohtiin viikonlopun tapahtumissa.

- Muistaako kukaan kapinaa tai vallankaappausyritystä, joka kesti 24 tuntia ja jossa kukaan ei oikeastaan taistellut tai kuollut? Näimme kaikki, miten helposti Wagner kaappasi Rostovin. Jotain outoa on tekeillä.

Venäjä-ekspertti: Wagnerin kapinassa outoja piirteitä

Yhdysvaltain entinen Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul on kiinnittänyt huomiota outoihin yksityiskohtiin viikonlopun tapahtumissa.

www.is.fi

Joo, ei kaikkea ole vielä nähty.
Se sopimus, millä kolonna saatiin kääntymään on kyllä outo.

Pahimmassa tapauksessa Prigo kävi vain kiukuttelemalla hakemassa Venäjän koko armeijan johtoonsa ja lähtee myllyttään Ukrainaa.
Samalla uskollisuus Putinille on luvattu ja hyvä palli luvassa Ukrainan valloituksen jälkeen.
Tosin sitten taas päästään kysymään, että millä resursseilla?

Muuten kuvio on tosi täysin auki vielä, kenelle luvattiin ja mitä, että marssi lakkasi?

 

[Coax]

Likasanko poistuu kohta näyttämöltä ja Prigozhin hyppää tilalle?

Niin tässä olikin tarkoitus päästä eroon Likasankosta ja antaa maa prigozhinin hallintaan. Melkoisia juonenkäänteitä jälleen eikä varmasti vielä lopu tähän.

 

[Jumputin]

Syvässäpäädyssä keksitään aina parhaat teoriat. Turkissa armeijan tehtävänä on ollut tapana kaapata hallitus, jos uskonto ottaa liikaa valtaa. Siinä ei ole mitään valetta.

Todennäköisesti Prigozhin on toiminut oman pään mukaan, kuten on puhunut. Shoigut kumppaneineen johdosta pois.

Putinia Prigozhin ei ole missään vaiheessa haastanut.

 

[Selvänänäkijä]

Ollaan varmaan yhtä mieltä siitä, että Putinilla on tällä hetkellä Venäjän johdossa ja talouseliitissä läjäpäin sisäisiä vihollisia epäonnistuneen Ukrainan erikoisoperaation johdosta. Paljon ihmisiä, jotka ovat menettäneet suuria omaisuuksia sodan seurauksena. Tunnelissa ei näy valoa vaan näkyy ainoastaan vuosien pituiseksi venähtänyt sota.

Mutta edes Putinilla ei ole mahdollisuutta tipututtaa kaikkia sisäisiä vastustajiaan parvekkeelta.

Valevallankaappauksen avulla Putin saa oikeutuksen sellaisille toimille, jotka eivät olisi normaaliolosuhteissa mahdollisia. Jos teoria Turkin 2016 valevallankaappauksen toisinnosta osuu kohdalleen, nähdään Venäjällä lähipäivinä ja viikkoina suuret määrät pidätyksiä ja viraltapanoja.

En näe teoriassa järkeä. Ensinnäkin vuoden 2016 Turkki ja vuoden 2023 Venäjä ovat varsin erilaiset maat. Erdogan tarvitsi tekosyyn kun taas Putinilla on jo valmiiksi melko täydellinen kontrolli järjestelmästä. Vastustajat on tähänkin saakka saatu vankilaan, ulos ikkunasta tai myrkytettyä. Toiseksi diktaattorilta olisi umpipaska idea lavastaa vallankaappaus, joka saa hänet vaikuttamaan heikolta.

 

[juhat1000]

Saas nähdä raaistuuko sota ukrainassa, kun tämä prigo saa nyt tahdittaa miten sitä sotaa pitäisi käydä.