Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ite mietin, että mitä muuta kuin vallanvaihtoa Prigo lähti hakemaan?Jännä nähdä, mitä Putin tekee jatkossa. Kun kaikelle kansalle tuli ensin julistettua,että Prigožin puukotti selkään ja aloitti maanpetoksellisen kapinan, niin on vaikea kuvitella, että Prigožin saisi jatkaa touhujaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Veikkaan, että lähtölaskenta joko Putinille tai Prigožinille on käynnissä.
Ei oo pelkkää teatteria. Aika kallista ja tärkeitä välineitä tuhottiin.
Joo eli näytetään kaikille, että Moskovaan voi about ajaa, isoja alueita menetetään helpolla, joukot vaihtaa puolta, jne jne. Saattaahan tuo toki olla, mutta aika huono peli tuo olisi. Tai sitten vain Prigozhin oikeasti halusi tuoda jonkun pointin esiin.Ei noista Venäjän touhuista tiedä ikinä, eihän tämä koko tilanne edes käy järkeen, miten tulisi muka sopu vallankaappausta yrittäneen kanssa, miten semmoiseen voisi luottaa enää? Sehän saattaisi taas huomenna olla menossa tankit kohti Moskovaa.
Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?Lännessä ensin tulee raha, sitten vasta ideologia. Tuolla se tuntuis menevän toisinpäin. Nää vanhat papathan on kuitenkin kasvaneet Neuvostoliitossa missä muutenkin oli eri meininki
No tällä hetkellä Venäjällä on 2 johtajaa. Jomman kumman on kuoltava. Todella surkea maskirovka tuollainen olisi. Armeija on hajaantunut.Tuota juuri pohdin, että kummallekin osapuolelle erittäin huono tapahtuma, mitä enemmän tätä miettii niin sitä vähemmän käy järkeen. Ehkä tähän joku järki tulee seuraavina päivinä.
No Prigozhin teki asioita ja Putin antoi periksi. Armeija on jakaantunut. Putinin tukijat lähtenyt karkuun. Jompi kumpi kuolee.Tällä teatterinäytöksellä saatiin ainakin hetkeksi huomio pois Ukrainasta. Oliko tällä jokin tarkoitus ja jos oli niin mikä?
Yleensä näitä venäläisten juttuja pitää ajatella 180 astetta kääntäen josta löytyy totuus mutta tämä on sen verran outoa näytelmää että ei tiedä mitä ajatella.
Ite mietin, että mitä muuta kuin vallanvaihtoa Prigo lähti hakemaan?
Jos sille ei ilmoitettu, että Putin on kuollut tai ainakin syrjäytetty, niin mitä se muka sai jättääkseen homman kesken?
Tässä tivolissahan Putinin hallinto osoitti oman pätemättömyytensä viimeistään jopa Venäjän kansalle.
Ja jos Wagner vetäytyy päästyään näin pitkälle, niin Wagnerin sisäinen tyytymättömyys kasvaa.
Prigo saa pian omilta kuulaa kalloonsa.
En jymmärrä.
Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?
Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.Ei käy meidän järkeen, voi olla että noi ei tällä hetkellä edes piittaa näistä asioista ja keskitytään täysin sisäisiin kahinoihin. Ajattelu Venäjällä ei tunnu muutenkaan seuraavan länsimaista järjen käyttöä.
Tätä kiertoa sivulle itekin pohdin.. mutta eipä siinäkään paljoa näyttäis olevan järkeä.. mutta kyllä entisestään sekottivat omien sotilaiden ja wagnerien ajatuksia... Nehän alkaa olee ihan pihalla et mikä tää homma oikeen onAinoa mikä tässä itselle kävisi järkeen on joko et Gerasimovilla ja Shoigulla oli sen verran vipuvartta ja joukkoja hallussa ettei niitä saatu muuten heitettyä hiuksista vittuun ilman tätä show'ta, tai sitten tavoite oli houkutella Ukraina hyökkäämään syvemmälle Wagnerin ja Tsetseenien kiertäessä sivuille. Muuten en ymmärrä et miksi jättää vallankaappaus piippuun.
Mutta jännä sirkus tuo on, helvetisti pellejä muttei yhtään tirehtööriä.
No eihän ukraina omia suunitelmiaan muuttanut mitenkään nyt vuorokauden aikana.. ihan taistelee kuten enenkin ja kun osa vihollisista edelleen poteroissaan ja miinoitetut alueet, toki hiukan helpas kun osa vihuista läksVaikuttaa ansalta Ukrainalle, ajellaan kesäpäivä Kangasalla ja pääporukka odottelee vastahyökkäystä.
Mistä noista tietää, ovat vanhoja ihmisiä, ammattina vainoharhaisuus. Tulee mieleen Der Untergang elokuva.Ja kaikki tämä, jossa paljastetaan maan puolustuksen surkea tila, tuhotaan korvaamatonta kalustoa jne, minkä takia? Jotta voidaan tehdä puhdistuksia?
Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.
Miksi Putin suostuisi teatterin takia nostamaan Prigozhinin itseään ylemmäksi? Nyt kävi niin, että Prigozhin sanoi ja Putin totteli. Armeija jakaantui samalla.
^
Tulee kuukausi koppia. Putte kerkesi allekirjoittaa jonkun lain tänään liittyen näihin kiinniottoihin, tms. Oli jossain vaiheessa uutisissa.
No jos näin olisi ja vallankaappausyriytys olisi ollut aito, niin olisi itsesestäänselvää ettei Prigozhinin annettaisi hengissä selvitä, ihan sama mitä on lupailtu. Eli joko Prigozhin on tyhmin ihminen maan päällä, tai sitten tässä on jotain vielä tuntematonta takana.Käytännössä mitä Prigozhin sai:
- Näytti että hän määrää kaapin paikan ja tekee vaatimukset
- Sai ministeriöstä pois äijät joiden kanssa selkeästi oli jotain kitkaa
- Wagner saa olla ja tehdä rauhassa hamaan tappiin saakka
- Tyypillinen slobo äänestää kulli pystyssä "voimakkaita" johtajia, niin näyttäytyy nyt sellaisena
Väitän että ihan sisäpoliittista teatteria. Paljon puhuttu sodan alussa että Venäläisen motiiveja on vaikea arvailla, niin veikkaisin että nyt voi soveltaa samaa ajattelutapaa.
Tämän perusteella ryssät ovat ainakin erittäin hyviä näyttelemään noita sinun "ansoja"Vaikuttaa ansalta Ukrainalle, ajellaan kesäpäivä Kangasalla ja pääporukka odottelee vastahyökkäystä.
Erdo kukisti tuon yrityksen. Putin myöntyi kaikkiin Prigon vaatimuksiin. Aika iso ero siinä, mitä diktaattori tarvitsee. Niillä on valta just niin kauan, ku kansa pitää niitä vahvoina. Nyt Prigo on se vahva, ei Putin.Venäjän piippuun jääneestä vallankaappauksesta tulee mieleen Turkin valevallankaappausyritys vuonna 2016.
Turkissa armeija (mukamas) yritti kaapata vallan, vaikka todellisuudessa vallankaappaukseen osallistui vain pieni osa Turkin armeijasta. Niin kutsuttu vallankaappaus kukistettiin jo seuraava päivänä. Vallankaappauksen jälkeen Erdoğan sai oikeutuksen vangita tuhansia poliittisia vastustajiaan, tuhansia oikeuden tuomareita ja irtisanoa kymmeniä tuhansia väärinajattelevia työntekijöitä julkiselta sektorilta. Ts. vallankaappauksen avulla Erdoğan siirsi Turkin kurssin kohti diktatuuria.
Lähiviikot näyttänee, toteutuuko samantyyppinen Putinin vastustajien puhdistus Venäjällä.
Turkin vallankaappausyritys 2016 – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Heikolta näyttäminen Kiinan suuntaan on myös itsemurha, Kiina hamuaa ryssien varantoja ja alueita itselleen. On jo siellä nyt laitettu merkille miten huono armeija ryssillä on kaluston ja miehistön osalta.
Minulla ei ole varmaa tietoa sanoa, taipuiko Putin Prigon vaatimuksiin, oliko koko kuvio sovittu Putinin ja Prigon välillä, vai miten tuossa loppujen lopuksi kävi.Erdo kukisti tuon yrityksen. Putin myöntyi kaikkiin Prigon vaatimuksiin. Aika iso ero siinä, mitä diktaattori tarvitsee. Niillä on valta just niin kauan, ku kansa pitää niitä vahvoina. Nyt Prigo on se vahva, ei Putin.
Miksi ihmeessä Putin tekisi stuntin, jossa Prigolla on vaatimuksia, tehostaa niitä uhkauksilla, Putin sanoo selkäänpuukotajaksi, määrää ne tuhottavaksi, ja sitten myöntyy niihin, kun ollaan Moskovan porteilla? Putin voi erottaa kenet haluaa, hän voi lopettaa Prigon syytteet. Nyt kävi juuri niin, mutta samalla Putin näytti miten helppoa se on häneltä vaatia. Samalla tuhottiin vähän koptereita, jopa ka-52, ja johtamislentokone. Ihan vaan, että saadaan mitä aikaan? Heikko johtaja mielikuva?Minulla ei ole varmaa tietoa sanoa, taipuiko Putin Prigon vaatimuksiin, oliko koko kuvio sovittu Putinin ja Prigon välillä, vai miten tuossa loppujen lopuksi kävi.
"Kremlin sisäinen valtataistelu on verrattavissa bulldoggien kamppailuun kokolattiamaton alla. Ulkopuolinen kuulee vain murinan ja näkee maton kohoilun, mutta on mahdotonta nähdä ketkä taistelee ja kuka on niskanpäällä. Lopulta voittaja ryömii kokolattiamaton alta esiin."
Prigozhin pääsi joukkoineen etenemään kohti Moskovaa aivan liian helposti. Ilmasta tuli vähän vastarintaa, mutta maavoimien puolelta ei käytännössä mitään, mikä on hyvin kummallista.Miksi ihmeessä Putin tekisi stuntin, jossa Prigolla on vaatimuksia, tehostaa niitä uhkauksilla, Putin sanoo selkäänpuukotajaksi, määrää ne tuhottavaksi, ja sitten myöntyy niihin, kun ollaan Moskovan porteilla? Putin voi erottaa kenet haluaa, hän voi lopettaa Prigon syytteet. Nyt kävi juuri niin, mutta samalla Putin näytti miten helppoa se on häneltä vaatia. Samalla tuhottiin vähän koptereita, jopa ka-52, ja johtamislentokone. Ihan vaan, että saadaan mitä aikaan? Heikko johtaja mielikuva?
Vai olisiko, että kaikki pelas tosissaan ja Putin joutui oikeasti taipumaan Prigon vaatimuksiin?
Kai tuollaisilla nilkeillä on yleensä muovikassillinen erilaisia passeja. Eri nimillä, synttäreillä ja toki eri maiden kansilla. Mopokerholaisillakin on, ja ties millä elintasopakolaisilla huumediilerin työnsä puolesta ellei muuten. Miksei militantilla oligarkilla?Prigozhiniin pettynyt wagnerilainen julkaisi kuvan Prigizhinin passista. Sukunimi onkin Bobrov. t.me/s/apwagner/9167
Ja kaikki tämä miksi?Prigozhin pääsi joukkoineen etenemään kohti Moskovaa aivan liian helposti. Ilmasta tuli vähän vastarintaa, mutta maavoimien puolelta ei käytännössä mitään, mikä on hyvin kummallista.
Prigozhin puheet ovat kuukausien ajan olleet sellaisia, että olisi ajatellut Venäjän armeijan valmistautuneen jollakin tavalla Wagnerin rintamalta vetäytymiseen tai jopa kääntymiseen. Olisi ajatellut, että Venäjän armeija olisi sijoittanut Wagnerin läheisyyteen Venäjän johdolle lojaaleja joukkoja jotka olisivat reagoineet. Mutta näin ei ollut.
@Henkka77 laittama Twitter-tieto kansalliskaartin tarkastuspisteiden purusta kertoo, että kyseessä oli valevallankaappaus. Tositilanteessa Moskovan poikkeustila pidettäisiin päällä viikkojen ajan.
https://vxtwitter.com/KevinRothrock/status/1672681695852494848?t=uc7lkc0DvOf7FE7CCBRCpw&s=19
Ollaan varmaan yhtä mieltä siitä, että Putinilla on tällä hetkellä Venäjän johdossa ja talouseliitissä läjäpäin sisäisiä vihollisia epäonnistuneen Ukrainan erikoisoperaation johdosta. Paljon ihmisiä, jotka ovat menettäneet suuria omaisuuksia sodan seurauksena. Tunnelissa ei näy valoa vaan näkyy ainoastaan vuosien pituiseksi venähtänyt sota.Ja kaikki tämä miksi?
Venäjän armeija on todella pahasti sidottu Ukrainaan. Ja tuskin Prigo koittaisi mitään, ilman vakuuksia. Se on jo tiennyt, ketkä on sen puolella. Ja osa sitten liittyi matkalla. Näiden toiminta armeijassa on nyt vähän hankalaa.
Riippuu onko tarvetta pitää, jos Wagnerin joukot lähti saman tien menemään pois? Eikä ne hetkessä siitä purkaudu, ja joukot on kuitenkin alueella.
No aika näyttää, eiköhän toinen kuole tämän vuoden aikana. Putin näyttää nyt todella heikolta. Ensiksi lupasi tuoda väen oikeuden eteen, ja nyt sitten tarjotaan immuniteettia.
Joo on sillä vihollisia, mutta niiden esiin kaivaminen on helpompaa, kuin tekemällä itsestään Prigon alaisen, josta tuli nyt todella vahva poliittinen henkilö.Ollaan varmaan yhtä mieltä siitä, että Putinilla on tällä hetkellä Venäjän johdossa ja talouseliitissä läjäpäin sisäisiä vihollisia epäonnistuneen Ukrainan erikoisoperaation johdosta. Paljon ihmisiä, jotka ovat menettäneet suuria omaisuuksia sodan seurauksena. Tunnelissa ei näy valoa vaan näkyy ainoastaan vuosien pituiseksi venähtänyt sota.
Mutta edes Putinilla ei ole mahdollisuutta tipututtaa kaikkia sisäisiä vastustajiaan parvekkeelta.
Valevallankaappauksen avulla Putin saa oikeutuksen sellaisille toimille, jotka eivät olisi normaaliolosuhteissa mahdollisia. Jos teoria Turkin 2016 valevallankaappauksen toisinnosta osuu kohdalleen, nähdään Venäjällä lähipäivinä ja viikkoina suuret määrät pidätyksiä ja viraltapanoja.
Likasanko poistuu kohta näyttämöltä ja Prigozhin hyppää tilalle?Jahas, osana tehtyä sopimusta, prigozhin muuttaa maasta Valko-venäjälle. Tämä olikin kunnon pelle-esitys sirkuksessa perinteisen teatterin sijaan.
"MOSCOW — Kremlin spokesman says Wagner owner Yevgeny Prigozhin will move to Belarus as part of deal to defuse rebellion tensions."
Joo, ei kaikkea ole vielä nähty.Kyllähän tämän päiväiset touhut vaikuttaa ihan täydeltä teatterilta.
Venäjä-ekspertti: Wagnerin kapinassa outoja piirteitä
Yhdysvaltain entinen Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul on kiinnittänyt huomiota outoihin yksityiskohtiin viikonlopun tapahtumissa.
- Muistaako kukaan kapinaa tai vallankaappausyritystä, joka kesti 24 tuntia ja jossa kukaan ei oikeastaan taistellut tai kuollut? Näimme kaikki, miten helposti Wagner kaappasi Rostovin. Jotain outoa on tekeillä.
Venäjä-ekspertti: Wagnerin kapinassa outoja piirteitä
Yhdysvaltain entinen Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul on kiinnittänyt huomiota outoihin yksityiskohtiin viikonlopun tapahtumissa.www.is.fi
Niin tässä olikin tarkoitus päästä eroon Likasankosta ja antaa maa prigozhinin hallintaan. Melkoisia juonenkäänteitä jälleen eikä varmasti vielä lopu tähän.Likasanko poistuu kohta näyttämöltä ja Prigozhin hyppää tilalle?