Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

hkultala sanoi:
Siellä on moottoritie, jossa on kaikenlaista liikennettä, suurin osa siviiliautoja. Ja sitten siellä on wagnerin kulkuneuvot niiden seassa. Ja wagnerilla kaikenlaisia kulkuneuvoja, panssarivaunuja, miehistönkuljetusajoneuvoja, kuorma-autoja, pickup-maastureita, henkilöautoja.

Siellä myös kuolisi aika paljon siviilejä jos alettaisiin vaan ampua jokaista kohtutulevaa autoa. Ja jo muutama tunti sitten pommittivat wagnerin ajoneuvojen välissä menneen bussin, joka oli todennäköisesti ihan siviilien käytössä.
Napsauta laajentaaksesi...

No itsehän laittaisin tien viereen ison kyltin , että tie suljettu ja miinoitettu. Eiköhän ne siviilit siinä tee U-käännöksen viimeistään, vain tosiasialla olevat jatkavat eteenpäin. Joita voikin sitten vapaasti ampua.
 
Diziet Sma sanoi:
Mistä tulee kuvitelma, että voittipa tämän kapinan sitten Putin tai Prigožin, niin sota Ukrainassa loppuisi? Ei venäläisissä näy kyllästymistä sotaan, vaan huonosti menevään sotaan.

Sitä vartenhan Prigožin on nyt kapinoimassa: Šoigu, Gerasimov ja kaikki muut sotamenestyksen esteenä olevat pitää syrjäyttää. Sen jälkeen päästään (Wagnerin johdolla) valloittamaan Ukraina, niin kuin on ollut alusta lähtien tarkoitus.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaan miten se Prigožinkaan johdolla onnistuisi, kun suuri osa kalustoa on tuhoutunut, ja joukkojen motivaatio pohjamudissa? Tilanne on nähdäkseni aika herkullinen Ukrainalle: nyt vaan kovaa kyytiä valtaanaan alueita takaisin samaan aikaan kun russakat tappelee keskenään.
 
Vepasto sanoi:
Eikähän meno hankaloidu mitä lähemmäksi päästään.

En vaan ymmärrä sitä, että miksi eivät pommita koko saattuetta tuusan nuuskaksi ? Ei luulisi olevan kovin vaikeaa.
Tosin jos eivät halua, niin se on eri asia.....
Napsauta laajentaaksesi...

En näe miten Wagner olisi voinut päässyt näin lähelle Moskovaa, ilman että olisi joku sopimus että tämän sallitaan tapahtua. Muutama yhteistyökykyinen kenraali saamassa ylennyksen uudessa hallinnossa?
 
Centteri sanoi:
Erikoista on se että wagner sotilaat ovat päässeet etenemään melko helposti kohti Moskovaa sekä valtaamaan matkalla vielä sotilaskohteita ilman vastarintaa.

Jotain pientä hidasteita matkalla tulee kuten tuossa twiitissä kerrotaan.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Miten tämä kaikki vaikutta Ukrainaan kun yksi huoltotie on käytännössä pois pelistä ja Prigon sotilaat myös poistuneet sieltä. Ukrainan tiedustelu varmaan seuraa tarkkaan tilanteen kehitystä ja voisi toivoa että tilaisuuden tullen iskee Krimille.
Napsauta laajentaaksesi...


Eikö Putin venäläisten kannattaisi räjäyttää muutama silta Wagnerin tieltä kohti Moskovaa?

Ilmeisesti Putinin joukot ovat nyt sekaisin kuin seinäkello ja komentoketjut eivät toimi ja toimivat miten sattuu ja mitään tietoa ei ole joukkoen uskollisuudesta isä Putinille.

Nyt on kyllä Ukrainalla tuhannen taalan paikka pistää pökköä kunnolla pesään vastahyökkäyksessään.
 
Viimeksi muokattu:
Jopas tilanne elää ja melkoisen rohkea veto Prigozhynilta. Kuten se puolen tunnin monologi, jossa käytännössä tunnustaa monet tosiasiat, toki jättää monia mainitsematta ja mainostamatta.
Voihan sitä taustastaan huolimatta muuttaa kantaansa, näkemyksiä, yms.
Ainakin minimissään näyttää tuolle apaattiselle kansalle, että kyllä asioita voi kadullakin ja ne mummonhakkaajat seisoo tumput suorina tosipaikan tullen.

Suurin kysymysmerkki tässä vaiheessa on hänen tulevaisuuden linjaukset, sillä korruption poisto ja ammattimaisuus tarkoittaa myös tehokkaampaa sotakoneistoa ja suurempaa uhkaa naapureilleen ja kenelle tahansa. Puheissaan tosin lähempänä nationalistia kuin natsia, eli en ainakaan välittömänä uhkana naapureilleen näkisi. Myöhempi vaihe vaan kiinnostaa.

Mielenkiintoista on myös miten aikoo valtansa legimitoida kun on niin voimakoneiston kuin oligarkkipiirien ulkopuolinen, vaikka käytännössä onkin oligarkki ja rikastunut valtion sopimuksilla myös.
Näkisin, että hänen ja kaikkien kannalta optimistisin vaihtoehto minkään nationalistihenkisen-Metal Gear- tyyppisen maan sijasta ainakin näennäinen johtopaikka pitäis antaa jollekin muulle, vaikka sitten itse jäisikin taustalle kummisedäksi varmistamaan. Ilmeisesti tuo on hänellä mietittynä, kuukausi sitten ehdotti nettiyhteyden sallimista Navalnylle, jotta voi jatkaa tutkimuksiaan.
Ja Navalnylla on myös melko nationalistinen näkymys, joka on joskus menneisyydessä ollut kovaakin. Näkisin tämän hyvinkin mahdollisena vaihtoehtona.

Konsepti, jolla nousee huomaamattomasta, kuuliaisesta palvelijasta, jota ylemmät luulee kontrolloivansa muistuttaa itseasiassa putlerin valtaan nousua.
Se vaan, että mahtaako yhtälailla tulla kyllästyminen talouden, teollisuuden ja hyvinvoinnin rakentamiseen, se kun ei ole nopeaa kun taas varastaminen on nopeampaa jahelpompaa ja nationalismin voi tarvittaessa kaivaa tyhjästä uhosta. Tosin mainitsi siitäkin puheessaan, ettei 2MS voitosta kuulu nykysukupolvelle milliäkään, joka on täysin totta.
Toisin kuin (pian edellinen) tsaari, tämä on sentään rakentanut melkoisen bisnesimperiumin ja aloittanut käytännössä tyhjästä, eikä ollut mikään keskitason kynänpyörittelijä, joka vain haaveili sortovaltakoneistoon pääsystä, jotta pääsee itse varastamaan joskus seuraamuksitta. Putte & silovikki-co ei pyörittäisi edes sitä nakkikioskia raiteiden välissä, saatika kehittäisi sitä. Toinen todistettavasti on tehnyt molemmat. Puheessaan sivusi aihetta mainistemalla Bahmutin sattumalta ehjäksi jääneen kuoharitehtaan.
Aika paljon riippunee siitä millaisilla ihmisillä itsensä ympäröi ja miten Navalny-Prigozhyn synergia toimii jos toimii.


Salaliittopähkäilyihin sen verran, että voihan tuo olla sovittu juttu puten kanssa siten, että syyt kaadetaan kaikkien muiden niskoille, vallan ottaa Prigozhyn, putte käytännössä sallii ja mahdollistaa tämän ja saa diilistä mahdollisuuden paeta ja mahdollisesti venäjän historiankirjoituksessa tsaari putte mainitaan hyvänä tsaarina, jonka pajarit petti.
Toinen teoriani on se melkoisen ilmiselvä, muttei tainnut olla kertaakaan täällä mainittu?
En taida itsekään mainita, turha antaa väistyvän hallinnon propagandalle täkyjä.
Ja mikäli asia oliskin niin, on se rationaalisesti ajatellen paras vaihtoehto näillä näkymin aivan kaikkien osapuolten kannalta, t.s. toivottavasti Prigozhyn kippaakin tuon hallinnon sivuun.
Aina käytetään negatiivista esimerkkiä, miten Lenin jälkeen tuli Stalin, vaan unohtuu, että siitä eteenpäin Hrushov->Breznev-> hypätään Andropovin ja Tsernenkov yli Gorbaan ja Jeltisiin oli hyviä muutoksia.
Kaksi ensimmäistä ei mennyt ihan käsikirjoituksien mukaan nekään, viimeisestä puhumattakaan.


Mikkos sanoi:
Ei parane unohtaa kansalliskaartia joka suojelee puttea ja niitä on n. 3 kertaa enemmän kuin sotilaita. Toki mikä niiden kokemus on ja jos nekin päättää alkaa vaihtamaan puolta niin voi tulla putelle hiki..
Napsauta laajentaaksesi...
No ei ole. Näin tuon otsikon keltaisessa lehdistössä, oliko Toverin mainitsema? Mielestäni astuu nyt samaan vedätykseen kuin "maailman toiseksi vahvin armeija". Nyt on katsottu samoja lukuja kuin putelle tuodut, kaikki Chukotkan kylämiliisit moottorikelkkoineen, näiden reservi ja sihteerit laskettu mukaan? Ja se toimintakyky, tai kyvyttömyys. Lisää aiheesta spoilerissa,
Rosgvardijassa, gestapossa, on 300 000, eli 3 kertaa vähemmän kuin asevoimissa kirjoilla olevia.

Asevoimissa olevia on siis miljoona, +/- tuo 300k riippuen menetyksistä, mobikeista sun muusta. Sanaa sotilas en kyllä välttämättä käyttäis asevoimien edustajista.
Tuossa gestaposirkuksen 300k:ssa on jo entinen VV, Omon, Sobr ym.
Sisäasiainministeriössä on työntekijöitä yht. 900k ja siinä luvussa sitten on sitten ne sihteeriköt, kahvinkeittäjät ja kuolevien kylien korttelimiliisit mukana.
Mihin tuo olettamus gestapolaisten lojaliteetista perustuu? Siihen puten entiseen henkivartijaan ja tirehtööriin jota on paistateltu lehtikuvissa?

Olen aiemmin maininnut huomioitani tuosta porukasta pitkissä viesteissäni useamman kerran, niihin on turha palata ja pääpointti on esillä ylemmissä viesteissä.
On eri asia sonnustautua mellakkavetimiin ja poseerata sadan kaverin kanssa ison maastokuormurin edessä kaupungilla kun vastassa on pari mummoa.
Siltikin naamioitua ja pahoitella kuvaajille työpaikkaansa ja ihan eri asia laittaa hanttiin oikealle sotajoukolle.
On nähty, ettei se poliisiporukka uskalla laittaa kuriin edes avoimesti omalla naamallaan julkisilla paikoilla naisia hakkaavia yksittäisiä sodasta palanneita humalaisia teinejä, saatika, että ihan selvinpäin olevia ja varustettuja palkkasotureita, joilla ei ole oikeasti vaihtoehtoja.

Jumputin sanoi:
Tsetseenit ovat ilmeisesti saapuneet Rostoviin. Mielenkiintoista nähdä miten toimivat ja alkaako kunnon rähinä. Tsetseenit Venäjän maaperällä sotimassa venäläisiä vastaan Venäjän puolesta :lol:
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo on suorastaan surkuhuipaisa kortti käyttää, itseasiassa juuri sellainen, jota nykyiseltä sotilasjohdolta ja väistyvältä tsaarilta voisi odottaa.
Suora syöttö Wagnerille ja naula arkkuun Moskovassa. Tuollahan on vuosikaudet peloteltu tsetseeneillä ja se on uponnut, aiheuttaen myös katkeruutta. Mesoaminen Moskovan metrossa on myös oma käsitteensä. Jokainen varmasti keksii verrokkeja Euroopastakin. Toinen osapuoli palkkaamassa miliisiksi ihmisiä, jotka ihmiset muistavat oikeina terroristeina ja tuntevat katuryöstelijöinä ja toinen haluaisi noiden erioikeuksien loppuvan. Jos sitä ennen stereotyyppinen muzhyk, musikka, oli vielä hukassa, että kummalle puolelle asettua, niin tuon jälkeen ei ole.
 
Kautium sanoi:
Jos prosessi etenee tällä tahdilla, niin sanoisin että pikemminkin taustalla on mittava määrä aiemmin sovittua takinkääntelyä, jonka myötä Wagnerin joukot voivat marssia sisään maltillisella vastarinnalla. Vähän siltä ainakin vaikuttaa tällä hetkellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos kukaan ei vaan aiemmin ole kokeillut hyökätä venäjälle kesällä?
 
Jossakinhan oli, että tämä olisi huolella käsikirjoitettu ja valmisteltu sotilasvallankaappaus. Joukkojen käsketty olla puuttumatta asiaan.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


www.google.fi

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.
www.google.fi www.google.fi
Onko noi kamerat tältä tullipisteeltä M4 tiellä?
 
No vittu nytkö se jo loppui??
Valko-Venäjän presidentinkanslia: Prigozhin suostunut pysäyttämään joukkonsa
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Suolan kera tietty kaikki otettava.
 
Tuskin lisännee putinin suosiota kun naapurin peruna laitetaan hoitamaan 'neuvottelut'. Tästä teatteriesityksestä jää kyllä mädän haju.

" Prigozhin says it's over: "They were going to dismantle PMC Wagner. We came out on 23 June to the March of Justice. In a day, we walked to nearly 200km away from Moscow. In this time, we did not spill a single drop of blood of our fighters. Now, the moment has come when blood may spill. That’s why, understanding the responsibility for spilling Russian blood on one of the sides, we are turning back our convoys and going back to field camps according to the plan." "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Hesarissa sanotaan
hs.jpg
 
juhei sanoi:
Ei nyt suoraan mitään linkkiä ole mutta muistaakseni [Navalnyi] on hyvinkin selvästi tuolla nationalismin puolella, vaikka Putinin vastustaja onkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja tämä on paha asia, koska...?*

Olisikin nationalisti, mutta valitettavasti Navalnyi vaikuttaa perivenäläiseltä imperialistilta. Ainakin Krimin valloitus 2014 oli Navalnyin mielestä ihan hyvä juttu. Jos mieli on muuttunut myöhemmin, niin se on mennyt minulta ohi.

Omituista tämä nationalismin mollaaminen, niin kuin kyse olisi jotenkin huonosta tai peräti pahasta aatteesta. Ymmärtäkää, että ilman nationalismia Suomi olisi nykyään yksi venäjänkielinen Venäjän imperiumin osa. Suomalaisuudesta olisi jäljellä vain kansantansseja, joita näytettäisiin valtiovieraille osoituksena vähemmistökansojen hyvästä kohtelusta.
 
Aika kiirettä pitänyt pojilla , siellä ollaan jo Moskovan eteläpuolella olevalla Oka-joella, siitä on 100km keskustaan ja 50km esikaupunkialueelle. Ilmeisesti maavoimat eivät ole tehneet vastarintaa ja ryhmän kerrotaan edenneen alle vuorokaudessa lähes 1000km joka on moottorimarssinakin aika kova saavutus. Aika selkeän kuvan tuo antaa örkkien armeijan asenteesta kaappaukseen, ei haluta riskeerata omaa nahkaa.
 
Osku sanoi:
Hesarissa sanotaan
hs.jpg
Napsauta laajentaaksesi...

Ryssien media ainakin uutisoi että löydetty sopu ja en usko että laittaisivat näkyville jos ei olisi vähintään jotenkin varmistettu asia.

Jos noi nyt kääntyy takas ni en kyllä keksi mitään järkevää syytä tälle sekoilulle.

Onko tää joku iso teatteri? Mitä varten? Ei ainakaan Ukrainalaisten huijaamiseksi. Niillä varmasti sen verran hyvää tiedustelua että jonkun parinkymmenen tuhannen sotilaan ajelut pitkin Venäjää vaikuttais taisteluihin mitenkään. Joku sisäpoliittinen tempaus? Vai olisiko wagnereilla pettäneet hermot?
 
U-käännös ja takas rintamalle. Huomenna jatkuu. Olipahan päivä, jos tuo pitää paikkaansa.
 
Ovatko joukot tehnyt todellakin ja todistettavasti sen U-käännöksen ja jatkanut takasin tulosuuntaan? eikä vaan stopannut hetkeksi paikoilleen ja taas kohta mennäänkin kohti Moskovata.
 
Tilanne on vielä erittäin sekava. Lukapaskan sanomisiin en itse luota pennin vertaa.
Ensi yö näyttänee miten tämä Prigon saaga etenee tai päättyy ja onko tällä kaikella tarkoitus saada huomio pois Ukrainan tilanteesta.
 
Diziet Sma sanoi:
Ja tämä on paha asia, koska...?*

Olisikin nationalisti, mutta valitettavasti Navalnyi vaikuttaa perivenäläiseltä imperialistilta. Ainakin Krimin valloitus 2014 oli Navalnyin mielestä ihan hyvä juttu. Jos mieli on muuttunut myöhemmin, niin se on mennyt minulta ohi.

Omituista tämä nationalismin mollaaminen, niin kuin kyse olisi jotenkin huonosta tai peräti pahasta aatteesta. Ymmärtäkää, että ilman nationalismia Suomi olisi nykyään yksi venäjänkielinen Venäjän imperiumin osa. Suomalaisuudesta olisi jäljellä vain kansantansseja, joita näytettäisiin valtiovieraille osoituksena vähemmistökansojen hyvästä kohtelusta.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja sanoin jossain että paha asia? kommentoin vain tuohon kysymykseen äärinationalismista.
 
Joukkojen siirtoa? Likasanko sopii, Wagner lähtee VV:lle hieromaan yhteistyötä ja sieltä Ukrainaan "yllättäen"?
 
Diziet Sma sanoi:
Mistä tulee kuvitelma, että voittipa tämän kapinan sitten Putin tai Prigožin, niin sota Ukrainassa loppuisi? Ei venäläisissä näy kyllästymistä sotaan, vaan huonosti menevään sotaan.

Sitä vartenhan Prigožin on nyt kapinoimassa: Šoigu, Gerasimov ja kaikki muut sotamenestyksen esteenä olevat pitää syrjäyttää. Sen jälkeen päästään (Wagnerin johdolla) valloittamaan Ukraina, niin kuin on ollut alusta lähtien tarkoitus.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, eikö se sitten ole huono juttu jos puikkoon tarttuu pätevämpi kapellimestari?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 574
Viestejä
4 886 103
Jäsenet
78 844
Uusin jäsen
Mg80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom