Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[PK-]

Jaahas, Hesari laittoi Italian varustamaan Venäjää:

 

[pulatunnus]

Jaahas, Hesari laittoi Italian varustamaan Venäjää:

Spoileri: kuva

Kuvakaappaus ilmeisesti HS:n seurannasta

Lainaus linkistä

...
Ukrainan mukaan kahdeksan venäläistä lennokkia "havaittiin ja ammuttiin alas" Kiovan lähellä. Ukrainan hallinto epäilee lennokkien olleen uusi erä iranilaisvalmisteisia räjähdelennokkeja. Ne ammuttiin "pohjoisesta", lehti kertoo.
...
Oikaisu klelo. 9.00: Korjattu virheellinen muoto italialaisvalmisteisia oikeaan muotoon iranilaisvalmisteisia.

 

[SanteriP]

Nyt haisee joku muu ja pahasti kun käytät sanoja: "Kansainvälistä yhteisö, länsi", ei noita sanoja nykysuomessa käytetä.

Kerro toki mikä siinä haiskahtaa? Lännestä puhutaan tuon tuosta siellä täällä.

 

[Gespard]

Älkää kertoko kielioppivinkkejä. Ei tämä mikään röllinohjaus palsta ole.

 

[B12]

Roiskuu kun rapataan. Itse olen IL-2 Sturmovik-pelin veteraani ja tuollapäin maasto on hyvin tasaista ja monotonista ja vaikea navigoida silmämunalla, jos Garminin navigaattoreita ei ole riittänyt koneeseen.

Venäläishävittäjä pommitti vahingossa omaa kaupunkia Ukrainan rajan tuntumassa

Venäläinen hävittäjä on vahingossa pommittanut venäläistä kaupunkia Ukrainan rajan tuntumassa, kertoo Venäjän puolustusministeriö. Ministeriön mukaan kaksi ihmistä loukkaantui pommituksessa ja useita rakennuksia vaurioitui.Belgorodin kaupunki sijaitsee vain 25 kilometrin päässä Ukrainan rajasta...

www.sss.fi

 

[SanteriP]

Älkää kertoko kielioppivinkkejä. Ei tämä mikään röllinohjaus palsta ole.

Mikäli vihjaat tällä mun olevan jonkin sortin venäjätrolli, niin kertaahan foorumin säännöt ennen "keskustelun" jatkamista.

 

[Jarger]

Ei sen tulekaan saada. Parasta olisi kun venäjä vetäytyisi kokonaan Ukrainan rajojen sisältä, luovuttaa itäisen Ukrainan alueet takaisin, sekä krimin alueen kuten se oli ennen 2014 valtausta.
Venäjä tuskin maksaa mitään sotakorvauksia, joten näitä tuskin kannattaa odottaa.
Ja omasta mielestäni tuo Macron kyllä nyt sooloilee haitallisesti, en tiedä onko pyrkimyksenä jollain tavalla korostaa Ranskan asemaa suurmaana ja entisenä siirtomaherrana, vai jotenkin "elvytellä" näitä.
Nykyisellään rauhaa on turha odottaa millään muotoa

Varmaan klassista hajoita ja hallitse -tyyliä ja uppoaa kuin kuuma veitsi voihin sopivista naruista. Ainakin Venäjällähän on tunnetusti lahjoja huomata tällaisia heikkouksia ja sitten vaan heitellään lisää bensaa liekkeihin mm.

 

[ravallo]

Mulla on vähän usko koetuksella noihin kansainvälisen oikeuden asiantuntijoihin ja rauhantutkimusinstituutteihin. Sieltä tulee tuota samaa tuubaa että "sodat päättyy neuvotteluihin eikä taistelukentälle" eli niinkuin näin...?

tai näin:

tai näin:

En ymmärrä miten ihmeessä voi olla täysin mahdotonta uskoa että tilanne voisi päättyä siihen että Venäjältä vaan loppuvat sodan jatkamisen rahkeet, joko poliittiset, taloudelliset tai sotilaalliset, ja joka ikinen venäläinen solttu joutuu keräämään kimpsunsa ja kampsunsa ja palaamaan rajan toiselle puolen. Sitä ei voi edes päätellä laskemalla yhteen jotain prikaateja ja spekuloimalla Ukrainan keväthyökkäyksen onnistumisella, ei Talebankaan ollut sotilaallisesti ylivoimainen porukka, mutta sitä ei kyetty tuhoamaan eikä onnistuttu käännyttämään, ja koska se ei ikinä luovuttanut, joutui länkkärit pakkaamaan romunsa ja lähtemään himaan.

Ja se että Venäjä jäis sinne rajan taa kyräilemään ja teroilemaan tuskin on mikään realistinen skenaario. Heti kun viimeinen r***ä on potkittu mäkeen sinne voidaan perustaa kansainvälinen rauhanturvaoperaatio, ja sitten se solttu johon Shaheed osuu onkin jenkki, tai ranskalainen, tai vaikka intialainen. Ja voidaan täkyillä sillä että kun ootte kiltisti niin voidaan ehkä vähän pikkuhiljaa raotella pakotteita.

Ainoa tapa jolla Venäjä saa neliömetriäkään Ukrainasta on se että ukrainalaisilta loppuu usko.

 

[Gespard]

Mikäli vihjaat tällä mun olevan jonkin sortin venäjätrolli, niin kertaahan foorumin säännöt ennen "keskustelun" jatkamista.

En vihjaa mitään. Sanoin vaan että sotapalstalle ei kuulu OFFTOPIC kielioppiasioista. Älä siis jatka niitä. Ainoastaan röllit eivät osaa omalla kokemuksella suomea. Ja itäaksentin kyllä tunnistaa, niitäkin on näkynyt.

 

[Narghar]

En vihjaa mitään. Sanoin vaan että sotapalstalle ei kuulu OFFTOPIC kielioppiasioista. Älä siis jatka niitä. Ainoastaan röllit eivät osaa omalla kokemuksella suomea. Ja itäaksentin kyllä tunnistaa, niitäkin on näkynyt.

Eihän hän tätä kielioppi hommaa aloittanut vaan muut alkoivat kyseenalaistamaan sitä. Muutenki vois porukka ihan vähä rauhottua ton venäjä trollien haukkumisen suhteen. Heti kun joku tuo MITÄÄN kritiikkiä mikä liittyy lännen propagandaan ni kysellää että poltteleeko ruplat taskussa yms.

Mun mielestä on vaan tervettä vähäsen kyseenalaistaa asioita eikä niellä ihan kaikkea suoraan faktana varsinkin kun nykyään tota informaatiovaikuttamista tulee todella monelta suunnalta.

 

[Gespard]

Eihän hän tätä kielioppi hommaa aloittanut vaan muut alkoivat kyseenalaistamaan sitä.

Et sitten tajunnut että pointti oli että offtopikkia ei ole tarkoitus jatkaa. Voi laittaa raportin siitä, mutta se paskoo ketjun jos sitä jatkaa ja siihen kannustaa kuten tässä.

 

[pulatunnus]

Mun mielestä on vaan tervettä vähäsen kyseenalaistaa asioita eikä niellä ihan kaikkea suoraan faktana varsinkin kun nykyään tota informaatiovaikuttamista tulee todella monelta suunnalta.

Hyvä kyseenalaistaa. Tärkeää myös nopeasti tarttua venäjän informaatio vaikuttamiseen, ei, ei kaikki sitä levitä tietoisesti, mutta sen takia entistä tärkeämpää tarttua heti.

Ketjussa voi ihan hienosti kirjoittaa asioista jotka negatiivisia Ukrainan kanalta, jos ei mitään tietovuotoja paljasta. Ainoa missä ketju on puolueellinen, niin siinä että laajasti kirjoittajat ovat Ukrainan puolella ja sen myötä hyökkääjän pilkaamista katsotaan myös hyvällä.

 

[Heimolainen]

Mulla on vähän usko koetuksella noihin kansainvälisen oikeuden asiantuntijoihin ja rauhantutkimusinstituutteihin. Sieltä tulee tuota samaa tuubaa että "sodat päättyy neuvotteluihin eikä taistelukentälle" eli niinkuin näin...?

tai näin:

tai näin:

En ymmärrä miten ihmeessä voi olla täysin mahdotonta uskoa että tilanne voisi päättyä siihen että Venäjältä vaan loppuvat sodan jatkamisen rahkeet, joko poliittiset, taloudelliset tai sotilaalliset, ja joka ikinen venäläinen solttu joutuu keräämään kimpsunsa ja kampsunsa ja palaamaan rajan toiselle puolen. Sitä ei voi edes päätellä laskemalla yhteen jotain prikaateja ja spekuloimalla Ukrainan keväthyökkäyksen onnistumisella, ei Talebankaan ollut sotilaallisesti ylivoimainen porukka, mutta sitä ei kyetty tuhoamaan eikä onnistuttu käännyttämään, ja koska se ei ikinä luovuttanut, joutui länkkärit pakkaamaan romunsa ja lähtemään himaan.

Ja se että Venäjä jäis sinne rajan taa kyräilemään ja teroilemaan tuskin on mikään realistinen skenaario. Heti kun viimeinen r***ä on potkittu mäkeen sinne voidaan perustaa kansainvälinen rauhanturvaoperaatio, ja sitten se solttu johon Shaheed osuu onkin jenkki, tai ranskalainen, tai vaikka intialainen. Ja voidaan täkyillä sillä että kun ootte kiltisti niin voidaan ehkä vähän pikkuhiljaa raotella pakotteita.

Ainoa tapa jolla Venäjä saa neliömetriäkään Ukrainasta on se että ukrainalaisilta loppuu usko.

Näistä kuvista ylin ja alin päättyi siihen, kun jenkeiltä loppui halu tukea tuota. Sama tapahtuu myös Ukrainassa, jos lännessä loppuu halu auttaa Ukrainaa.

Kuitenkin Ukrainalla on mahdollisuus tuo keskimmäinen saavuttaa. Hyvin tuettuna. Eikä sen välttämättä tarvitse edes ottaa kaikkia alueita takaisin. Riittää, että Venäjällä joudutaan alkaa miettimään rintamalinjojen liikkumista taaksepäin ja kuinka pitkälle ne voi mennä. Jos Kremlissä on usko, että ne ei pysähdykään vanhoille rajoille, saattaa olla halua ehdottaa nopeammin niiden palautusta, vaikka ei olisi vielä kun Krimin porteilla. Tuo taas vaatii, että Ukraina onnistuu tänä keväänä hyökkäyksessään. Hankalaa se on, mutta viime syksyn romahdus Venäjän linjoissa olisi todella kova saavutus. Todennäköisesti joutuvat kyllä grindaamaan nyt enemmän.

 

[kibe]

Ainoa tapa jolla Venäjä saa neliömetriäkään Ukrainasta on se että ukrainalaisilta loppuu usko.

Kyllä sillä tällä hetkellä on aika monta senttimetriä. Ilmeisesti paikallista sissitoimintaa ei kuitenkaan hirveästi ole, kun paikallinen väestö on pääasiassa paennut. Verrattuna johonkin rättipäämestaan, missä asuu valloitetuillakin alueilla miljoonia ihmisiä ja vallatut alueet on koko maa. Ja missä vaan saattaa räjähtää saattue paskaksi tåai kojun takaa rpg feissiin. Jenkit ei pysty samaan tapaan lanaamaan tätä nykyä kyliä ja kaupunkeja paskaksi. Ehkä vielä vietnamin sodan aikaan vähän yritettiin sitäkin. Kunnes kotirintamalla alkoi rakoilemaan. Jos ukrainalla ei riitä voimaa puskea vastahyökkäyksiä tänä keväänä, kyllä se saattaa näyttää vähän heikolta vallata isompia alueita takaisin. Länsimailla tuskin pysyy piikki auki loputtomiin. Varsinkin jos valtaa alkaa vaihtumaan ja kansalaiset äänestää passiivisemmin tai negatiivisemmin sotatukeen suhtautuvia politikkoja.

Rintamasotaa toki voi jatkaa pitkäänkin, mutta ei sillä vallata alueita takaisin. Ukrainalta loppuu kuitenkin miehet ennen Venäjää, vaikka ammukset eivät loppuisi

 

[emagdnim]

Ukrainalta loppuu kuitenkin miehet ennen Venäjää, vaikka ammukset eivät loppuisi

No ei ihan noinkaan. Jos ihan armeijan vahvuuksien mukaan katsotaan, nii Ukrainalla kaiketi about samankokoinen reservi ku Suomella + aktiivipalveluksessa 200k. Venäjällä taas aktiivipalveluksessa 900k + 2 miljoonaa reservissä. Silti ovat joutuneet pakkovärvään lisää porukkaa jo. Kalustossa oli melkoinen ylivoima ennakolta. Väestöä kyl Ukrainassaki riittää päälle 40 miljoonaa vs Venäjän 140M.

Ei nyt muuta lähdettä, kuin pikavilkaisut wikipediaan:

Ukrainan asevoimat – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Venäjän asevoimat – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[ravallo]

Kummaltakaan ei tuu ukot loppumaan kesken, ne on niin isoja maita. Sais ottaa sellaisia WW2 -tasoisia tappioita ennenkuin liha loppuu kesken. Enemmän siinä on kyse siitä paljonko niitä pystyy marssittaan kentälle ja millaisessa koulutuksessa ja varustuksessa. Siinä ei välttämättä kummallakaan ole ilmeistä etua - voi jopa olla että Ukraina saattaa olla paremmassa asemassa. Se on menettänyt toistaiseksi vähemmän kalustoa ja miehistöä, ja sen joukkoja koulutetaan myös lännessä.

Länsimailta voi loppua tahto tai kalusto, mutta sama tilanne on Venäjälläkin, kaikki menee heti kentälle mitä saadaan kasaan. Tosiasiassa esm. venäjän panssarikalusto on jo lopussa. Puolet on Oryxissä ja loput on ajettu paskaksi. Sitten niitä jossain romukentällä Igorit aina saa pultattua viidestä vaunusta yhden toimivan ja lähettää sen takaisin kentälle. Sama juttu jossain Uralvagonilla, saavat siitä olemassa olevasta varaosaläjästä aina muutaman vaunun tehtyä vaihtelevassa varustuksessa, sitten nopeesti propagandakuvat kun ovat saaneet niitä kymmenen lavetille ja suoraan Ukrainaan. Jos sota jatkuu niin ennenpitkää molemmat heittelee siellä kivillä toisiaan päähän.

Olis monessa mielessä kiva jos Venäjä kippais ennemmin kuin myöhemmin, mutta niinkuin sanoin, ainoa asia joka voi estää Venäjän totaalisen tappion on se että ukrainalaisilta pettää kantti, ja ne menee neuvottelupöytään.

 

[kibe]

No ei ihan noinkaan. Jos ihan armeijan vahvuuksien mukaan katsotaan, nii Ukrainalla kaiketi about samankokoinen reservi ku Suomella + aktiivipalveluksessa 200k. Venäjällä taas aktiivipalveluksessa 900k + 2 miljoonaa reservissä. Silti ovat joutuneet pakkovärvään lisää porukkaa jo. Kalustossa oli melkoinen ylivoima ennakolta. Väestöä kyl Ukrainassaki riittää päälle 40 miljoonaa vs Venäjän 140M.

Ei nyt muuta lähdettä, kuin pikavilkaisut wikipediaan:

Ukrainan asevoimat – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Venäjän asevoimat – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Ollaan huomattu puolin ja toisin, että niillä nykyisillä reserveillä ei tee mitään tähän hätään. Molempien puolien koulutus on niin ja näin. Ja molemmilla puolilla kitistään siitä, että puolustushautoihin on nakattu porukkaa olemattomalla koulutuksella. Parhaiten koulutettu joukko vähenee ja uusien koulutus vie vuoden tai pari. Toki niitä koulutuksia taitaa olla käynnissä siellä ja täällä.

Mutta ukrainalla on oikeasti ihan kaikki oma kalusto loppu sen lisäksi. Siksi sotiminen on aika pitkälti länsimaista kiinni. Jos kamaa ei tule tai tulee reilusti vähemmän, alkaa rintamalinja murtumaan. Ja murtui se kummalla puolella tahansa, yleensä se on huono asia sen puolen kannalta.

 

[ravallo]

Mutta ukrainalla on oikeasti ihan kaikki oma kalusto loppu sen lisäksi. Siksi sotiminen on aika pitkälti länsimaista kiinni. Jos kamaa ei tule tai tulee reilusti vähemmän, alkaa rintamalinja murtumaan. Ja murtui se kummalla puolella tahansa, yleensä se on huono asia sen puolen kannalta.

Tuo ei kyllä pidä paikkaansa.

Tosiasiassa Ukrainan kalustotilanne on tällä hetkellä panssariajoneuvoissa paljon Venäjää parempi, tykistössä ja ilmatorjunnassa aika lailla samoissa. Ilmavoimissa toki paljon jäljessä, mutta eipä siellä kummatkaan juuri lennä.

Ja pitää ollakin, jos meinaa hyökätä niin sitä kalustoa menee ihan eri tahtiin.

Tuon näkee hyvin kun katsoo Oryxia ja sitä miten "länsikalustoa" (josta tietenkin suurin osa on enemmän tai vähemmän modernisoitua itäkalustoa) on siellä käytetty. Aika montaa vaunutyyppiä, joita sinne on mennyt, ei ole listoilla vielä ollenkaan, eikä edes näkynyt videoilla linjassa. Se 12 mekanisoidun prikaatin reservi mistä mediassa on ollut puhetta pitänee ihan paikkaansa. Se mikä jää nähtäväksi on se mihin asti se riittää.

Panssarikalustossa hämää paljon se että jos tuijottaa pelkkää Oryxia tai Ukrainan propagandalistoja, niin näyttäisi että r***llä on vielä paljonkin vaunukalustoa jäljellä, mutta siinä jää huomioimatta se että ne on oikeasti rällänneet niillä vuoden pitkin Ukrainaa, Kiovaan ja takas, Harkovaan ja takas, Hersoniin ja takas... Ja vaunut ei oikein kestä sitä. Joskus ne hajoaa niin pahasti että ne pitää hylätä Ukrainan dronenaperoiden armoille, mutta useimmiten ne pääsee ajamaan tai saadaan hinattua sinne romukentälle asti. Sitten Igor alkaa hommiin, ja katsotaan tuleeko joskus jotain soivaa ulos.

Ukraina on pelannut puolustusta, ja siinä kalusto kuluu paljon hitaammin. Ja lisäksi iso osa tuosta Ukrainan reservistä on vuoden mittaan saatua lahjoituskamaa jolla ei ole ajettu kuin harjoituksissa.

 

[kibe]

Tuo ei kyllä pidä paikkaansa.

Tosiasiassa Ukrainan kalustotilanne on tällä hetkellä panssariajoneuvoissa paljon Venäjää parempi, tykistössä ja ilmatorjunnassa aika lailla samoissa. Ilmavoimissa toki paljon jäljessä, mutta eipä siellä kummatkaan juuri lennä.

Ja pitää ollakin, jos meinaa hyökätä niin sitä kalustoa menee ihan eri tahtiin.

Tuon näkee hyvin kun katsoo Oryxia ja sitä miten "länsikalustoa" (josta tietenkin suurin osa on enemmän tai vähemmän modernisoitua itäkalustoa) on siellä käytetty. Aika montaa vaunutyyppiä, joita sinne on mennyt, ei ole listoilla vielä ollenkaan, eikä edes näkynyt videoilla linjassa. Se 12 mekanisoidun prikaatin reservi mistä mediassa on ollut puhetta pitänee ihan paikkaansa. Se mikä jää nähtäväksi on se mihin asti se riittää.

Panssarikalustossa hämää paljon se että jos tuijottaa pelkkää Oryxia tai Ukrainan propagandalistoja, niin näyttäisi että r***llä on vielä paljonkin vaunukalustoa jäljellä, mutta siinä jää huomioimatta se että ne on oikeasti rällänneet niillä vuoden pitkin Ukrainaa, Kiovaan ja takas, Harkovaan ja takas, Hersoniin ja takas... Ja vaunut ei oikein kestä sitä. Joskus ne hajoaa niin pahasti että ne pitää hylätä Ukrainan dronenaperoiden armoille, mutta useimmiten ne pääsee ajamaan tai saadaan hinattua sinne romukentälle asti. Sitten Igor alkaa hommiin, ja katsotaan tuleeko joskus jotain soivaa ulos.

Ukraina on pelannut puolustusta, ja siinä kalusto kuluu paljon hitaammin. Ja lisäksi iso osa tuosta Ukrainan reservistä on vuoden mittaan saatua lahjoituskamaa jolla ei ole ajettu kuin harjoituksissa.

Vähänhän me tiedettäisiin muuten Ukrainan kamasta, mutta nuo usan vuodetut dokkarit antaa jotain osviittaa siitä, että ilmatorjunta alkaa olla taputeltu eturintamalla ja jos nuo vuodetut hyökkäyspanssarikokoonpanot pitää paikkaansa, aika vähän ukrainalla on laittaa omaa kamaa mukaan. Lähes kaikki on länsilahjoitusta.

 

[ravallo]

Vähänhän me tiedettäisiin muuten Ukrainan kamasta, mutta nuo usan vuodetut dokkarit antaa jotain osviittaa siitä, että ilmatorjunta alkaa olla taputeltu eturintamalla ja jos nuo vuodetut hyökkäyspanssarikokoonpanot pitää paikkaansa, aika vähän ukrainalla on laittaa omaa kamaa mukaan. Lähes kaikki on länsilahjoitusta.

Varmaan sinänsä pitää paikkaansa, Ukrainan panssarivoimat oli lähtökohtaisestikin aika paskassa hapessa sodan alussa ja ne otti vielä ensimmäisinä viikkoina aika pahasti pataan. Mutta tuota lahjoituskalustoa on sinne mennyt suht reippaasti eikä sitä ole juurikaan rintamalla poltettu. Ja venäjän tilanne on oikeasti todella heikko. Vuhledarin hyökkäyksissä suunnilleen näki mitä ne sai vielä kentälle raavittua, eikä se ollut kovin erikoinen esitys.

IT kalustossa varmaan pitää suhteuttaa siihen mikä kulutus on ollut ja mitä sillä haetaan; voi olla ettei Ukraina pysty ihan loputtomiin suojaamaan koko aluettaan droneiskuilta koska tikkoja tarvitaan niin hitosti. Mutta rintamalle sillä ei ole suurta merkitystä niin kauan kun venäjän ilmavoimat ei kykene lentämään. Ja siihen tietenkin vaikuttaa myös venäjän oma ilmatorjunta, veikkaan etteivät ne suostu lentämään jos omilla maavoimilla on samalla alueella IT tutkat kuumina - ja maavoimat eivät mielellään niitä sammuta koska riski tulla Ukrainan dronettamaksi on vielä olemassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kelasin viestejä takaisin, ei nyt selvinnyt mikä vakava tai huumori pläjäys kyseessä.

Mutta jos sitä ei selkeästi tunnista huumoriksi, luovaksi taiteeksi, niin se on aito tai vääristely/väärennös. jälkimmäinen voi silti olla "vitsillä" tehty, kuten nykyään niin usein selitellään.

Tai sitten se on huumoriteoksesta irtiotettu ja levitetään "aitona", eli menee tuohon vääristely/väärennös luokkaan

Tietämättä yhtään mistä kyse, niin kommentien perusteella jää vahva olo että kyse putinin probakantaa.

Kyse oli Venäjän levittämästä audiopätkästä, jossa muka NATO-joukot lähettelee radioviestejä toisilleen Ukrainassa.

Pätkän ääninäytteleminen oli naurettavaa, eikä toi mene kenellekään läpi jolla on aivot. Varmastikin venäläisen propagandakoneiston tuotantoa.

 

[emagdnim]

Kyse oli Venäjän levittämästä audiopätkästä

ja väittely ja tinkaus koski tuota lausetta

 

[SanteriP]

Kyse oli Venäjän levittämästä audiopätkästä, jossa muka NATO-joukot lähettelee radioviestejä toisilleen Ukrainassa.

Pätkän ääninäytteleminen oli naurettavaa, eikä toi mene kenellekään läpi jolla on aivot. Varmastikin venäläisen propagandakoneiston tuotantoa.

Lihavoiduista kohdista ei minkäänlaisia takeita. Voit toki joko epärehellisyyttäsi tai medianlukutaidon puutteen takia niin väittää.

 

[Stephen Elop]

Pistän omat aivoitukseni tähän offtopic vääntöön...

Vaikka toi olisi nyt Ukrainaa tukevien tahojen tekemää propagandaa, jossa Venäläinen propagandakoneisto saadaan vaikuttamaan tyhmältä (Jatkumoa sims-peleille ja kaikkeen muuhun yhtä vakaviin todisteisiin),
niin en näe siinä mitään haittaa Ukrainaa tukeviin tahoihin, joihin myös Suomi ja Suomalaiset kuuluvat.

Lähinnä vaikuttaisi nettikeskusteluissa siltä, että Venäjä -mieliset tahot vetävät vain herneen nenään, mutta sekin on vain positiivinen asia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lihavoiduista kohdista ei minkäänlaisia takeita. Voit toki joko epärehellisyyttäsi tai medianlukutaidon puutteen takia niin väittää.

Luotan tässä ja muissa asioissa ensisijaisesti Occamin partaveitseen.

Kumpi on todennäköisempää, se, että Venäjä tekee tökeröä propagandaa vai se, että joku muu imitoi Venäjän tekemää tökeröä propagandaa (ja saa Venäjän itsensä vielä levittämään sitä)?

Teoria 1 on.

Mutta kuten todettua, niin asialla ei ole minulle mitään väliäkään. Jos tällä tavalla on mahdollista saada Venäjä näyttämään entistä naurettavammalta, niin samaa lisää vaan kiitos. Vaikka Venäjä kyllä on tehnyt kaiken työn meidän puolesta siinä asiassa, kuten varmasti tässäkin tapauksessa. Sitä paitsi, ei kukaan "pakota" Venäjän mediaa levittämään mitään feikki-propagandaa. Ihan itse valitsevat mitä levittävät.

 

[SanteriP]

Luotan tässä ja muissa asioissa ensisijaisesti Occamin partaveitseen.

Kumpi on todennäköisempää, se, että Venäjä tekee tökeröä propagandaa vai se, että joku muu imitoi Venäjän tekemää tökeröä propagandaa (ja saa Venäjän itsensä vielä levittämään sitä)?

Teoria 1.

Mutta kuten todettua, niin asialla ei ole minulle mitään väliäkään. Jos tällä tavalla on mahdollista saada Venäjä näyttämään entistä naurettavammalta, niin samaa lisää vaan kiitos.

Ensinnäkin, voit laskea päässäs vaikka mitä todennäköisyyksiä, mutta jos jauhat täällä jotain tollasta varmana tietona, et ole rehellinen.

Mistä revit tuon lihavoidun? Joku twiittaaja internetissä on sanonut, että "The Russians have published...". Se ei edelleenkään tarkoita, että näin ois käynyt. Jos joku venäläinen media ois tämmöstä levitellyt, siitä luulis olevan jaettava lähde olemassa. Lisäilet oudosti omiasi näihin.

Kuten tuolla aiemmin ihan aiheellisesti ihmeteltiin, tää klipin kämäisyys yllättää sikäli, että parempaa jälkeä syntyis hyvinkin pienellä vaivalla. Se on ihan hyvä syy kyseenalaistaa tän venäläisalkuperä. Täysjärkiset keskustelijat on täällä kuitenkin pitäneet kaikki mahdollisuudet avoinna, ja voihan tässä ollakin kyse sikäläisille kotikatsojille suunnatusta klipistä (ja taas, jos se ois todennäköistä, siitäkin luulisi olevan netissä joku jälki). Eihän siinä, pidetään se mahis auki.

Nyt keskusteltiin kuitenkin siitä mahdollisuudesta, että tää ei oo venäjämielisten käsialaa. Vaikka miten tässä jotkut keskustelijat yrittääkin ajella aiheen ohi (mikä osaltaan paskoo keskustelua), sekin on ihan realistinen mahdollisuus. Siitä voidaan olla montaa mieltä, olisko disinfon hyödyntäminen meidän puolesta tähän tapaan ok. Mua se ei lämmitä, varsinkin kun se tuo ikävästi esille kuinka esim. sen ko. twiitin kommentoijissa on typerää väkeä, jotka ottaa suorilta käsin todesta, että tää ois venäläisten tekosia eikä yhtään osaa kysellä lähteen perään. Ei lämmitä myöskään siks, että siinä edelleen tavallaan alennutaan samalle tasolle ison osan itänaapurin propagandaa kanssa.

 

[Stephen Elop]

yt keskusteltiin kuitenkin siitä mahdollisuudesta, että tää ei oo venäjämielisten käsialaa. Vaikka miten tässä jotkut keskustelijat yrittääkin ajella aiheen ohi (mikä osaltaan paskoo keskustelua), sekin on ihan realistinen mahdollisuus. Siitä voidaan olla montaa mieltä, olisko disinfon hyödyntäminen meidän puolesta tähän tapaan ok. Mua se ei lämmitä, varsinkin kun se tuo ikävästi esille kuinka esim. sen ko. twiitin kommentoijissa on typerää väkeä, jotka ottaa suorilta käsin todesta, että tää ois venäläisten tekosia eikä yhtään osaa kysellä lähteen perään. Ei lämmitä myöskään siks, että siinä edelleen tavallaan alennutaan samalle tasolle ison osan itänaapurin propagandaa kanssa.

No mitäs haittaa siitä on, että jos tuo otetaan todesta, että Venäläiset on tuollaista tökeröä propagandaa tehneet? Tai mitä haittaa on siitä että alennutaan itänaapurin propagandan tasolle (mihin kyllä on vielä pitkä matka)?

 

[SanteriP]

No mitäs haittaa siitä on, että jos tuo otetaan todesta, että Venäläiset on tuollaista tökeröä propagandaa tehneet? Tai mitä haittaa on siitä että alennutaan itänaapurin propagandan tasolle (mihin kyllä on vielä pitkä matka)?

Niin, mitä arvoa on meidän uskottavuudella? Mikä arvo on totuudella? En minä pidä disinfon hajusta.

Tulee mieleen se miten joskus huomasin vieroksuvani koomikko (?) John Oliverin tapaa käsitellä Trumpia. Suurin osa matskusta sisälsi hyviä ja fiksuja herjoja, joissa yleensä hyödynnettiin Trumpin omaa mielettömyyttä ja hullunkurisuutta. Sitten valitettavasti toisaalta välillä naureskeltiin mm. sille miltä ukko näyttäisi alasti. Ilman sellaistakin pärjäisi hyvin. Se saa Johnin vaikuttamaan ilkeältä, ja aivan turhaan. Samoin antaisi tämmönen mahdollinen disinfon käyttö hieman huonon kuvan meidän tavasta hyödyntää propagandaa.

"Mitä haittaa, että alennutaan itänaapurin tasolle?" Tää on oikeastaan melkeinpä absurdi kysymys.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ensinnäkin, voit laskea päässäs vaikka mitä todennäköisyyksiä, mutta jos jauhat täällä jotain tollasta varmana tietona, et ole rehellinen.

Mistä revit tuon lihavoidun? Joku twiittaaja internetissä on sanonut, että "The Russians have published...". Se ei edelleenkään tarkoita, että näin ois käynyt. Jos joku venäläinen media ois tämmöstä levitellyt, siitä luulis olevan jaettava lähde olemassa. Lisäilet oudosti omiasi näihin.

Kuten tuolla aiemmin ihan aiheellisesti ihmeteltiin, tää klipin kämäisyys yllättää sikäli, että parempaa jälkeä syntyis hyvinkin pienellä vaivalla. Se on ihan hyvä syy kyseenalaistaa tän venäläisalkuperä. Täysjärkiset keskustelijat on täällä kuitenkin pitäneet kaikki mahdollisuudet avoinna, ja voihan tässä ollakin kyse sikäläisille kotikatsojille suunnatusta klipistä (ja taas, jos se ois todennäköistä, siitäkin luulisi olevan netissä joku jälki). Eihän siinä, pidetään se mahis auki.

Nyt keskusteltiin kuitenkin siitä mahdollisuudesta, että tää ei oo venäjämielisten käsialaa. Vaikka miten tässä jotkut keskustelijat yrittääkin ajella aiheen ohi (mikä osaltaan paskoo keskustelua), sekin on ihan realistinen mahdollisuus. Siitä voidaan olla montaa mieltä, olisko disinfon hyödyntäminen meidän puolesta tähän tapaan ok. Mua se ei lämmitä, varsinkin kun se tuo ikävästi esille kuinka esim. sen ko. twiitin kommentoijissa on typerää väkeä, jotka ottaa suorilta käsin todesta, että tää ois venäläisten tekosia eikä yhtään osaa kysellä lähteen perään. Ei lämmitä myöskään siks, että siinä edelleen tavallaan alennutaan samalle tasolle ison osan itänaapurin propagandaa kanssa.

Kaikki on aina mahdollista ja eppäillä saa kaikkea, mutta Occamin partaveitsi on yleensä oikeassa.

Se, että heti ensimmäisenä käydään epäilemään jotain muuta vaihtoehtoa kuin yksinkertaisinta vaihtoehtoa ilman mitään todisteita ei ole älyllisesti rehellistä vaan ihan Moskovan hybridivaikuttamisen inspiroimaa toimintaa.

Niin, mitä arvoa on meidän uskottavuudella? Mikä arvo on totuudella? En minä pidä disinfon hajusta.

Tulee mieleen se miten joskus huomasin vieroksuvani koomikko (?) John Oliverin tapaa käsitellä Trumpia. Suurin osa matskusta sisälsi hyviä ja fiksuja herjoja, joissa yleensä hyödynnettiin Trumpin omaa mielettömyyttä ja hullunkurisuutta. Sitten valitettavasti toisaalta välillä naureskeltiin mm. sille miltä ukko näyttäisi alasti. Ilman sellaistakin pärjäisi hyvin. Se saa Johnin vaikuttamaan ilkeältä, ja aivan turhaan. Samoin antaisi tämmönen mahdollinen disinfon käyttö hieman huonon kuvan meidän tavasta hyödyntää propagandaa.

"Mitä haittaa, että alennutaan itänaapurin tasolle?" Tää on oikeastaan melkeinpä absurdi kysymys.

Meillä täällä vapaassa lännessä jokainen saa alentua ihan mille tasolle haluaa ja vaikkapa heittää herjaa idiooteista ja putinstanialaisista naZifasistijuntista.

No, Suomessa ei kyllä ole niin laajaa sananvapautta kuin USA:ssa, joten täällä tuollainen Oliverin huumori ei välttämättä onnistuisi vaan heilahtaisi häkki. Ikävä kyllä.

Paradoksaalistahan on se, että edes Putinista ei välttämättä saa heittää kovin rankkaa herjaa, jos Putin tekisi rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta... Siinähän sitä näyttäytyisikin Suomi oikein hyvässä kansainvälisessä valokeilassa sen jälkeen! Huh huh.

 

[kibe]

Vaikka joku propaganda äänipätkä sotaan välillisesti saattaa liittyä, onko se oikeasti päivien väittelyyn riittävä aihe? Mitään merkitystä mihinkään sillä ei ole.

 

[SanteriP]

Kaikki on aina mahdollista ja eppäillä saa kaikkea, mutta Occamin partaveitsi on yleensä oikeassa.

Se, että heti ensimmäisenä käydään epäilemään jotain muuta vaihtoehtoa kuin yksinkertaisinta vaihtoehtoa ilman mitään todisteita ei ole älyllisesti rehellistä vaan ihan Moskovan hybridivaikuttamisen inspiroimaa toimintaa.

On aivan helvetin noloa ja epärehellistä jakaa totuutena näinkin epävarmaa tavaraa. Siitä nyt ei vaan pääse mihinkään. Pidän mielenkiintoisena keskustella eri vaihtoehdoista. Epärehellistä ei ole osoittaa, kun joku vetelee mutkia suoraksi ja puhuu varmistamattomista huhupuheista faktoina.

Meillä täällä vapaassa lännessä jokainen saa alentua ihan mille tasolle haluaa ja vaikkapa heittää herjaa idiooteista ja putinstanialaisista naZifasistijuntista.

No, Suomessa ei kyllä ole niin laajaa sananvapautta kuin USA:ssa, joten täällä tuollainen Oliverin huumori ei välttämättä onnistuisi vaan heilahtaisi häkki. Ikävä kyllä.

Paradoksaalistahan on se, että edes Putinista ei välttämättä saa heittää kovin rankkaa herjaa, jos Putin tekisi rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta... Siinähän sitä näyttäytyisikin Suomi oikein hyvässä kansainvälisessä valokeilassa sen jälkeen! Huh huh.

Aivan turhaa lätinää. Ei tässä ole kyse siitä SAAKO "alentua ihan mille tasolle haluaa". Joo, kyllä saa. Siitä voi keskustella, että onko se valitettavaa vai ei. Sun mielipide on selvä, eli että ei ole. Kaikki tää turha teksti sen ympärillä on sun osalta vaan surkeaa "keskustelua".

 

[Gespard]

Vaikka joku propaganda äänipätkä sotaan välillisesti saattaa liittyä, onko se oikeasti päivien väittelyyn riittävä aihe? Mitään merkitystä mihinkään sillä ei ole.

Offtopic trollin ruokkimiset vauhdissa. Ei tästä oikeasti ole mitään tähän ketjuun liittyvää keskusteltavaa.

 

[Centteri]

Vaikka joku propaganda äänipätkä sotaan välillisesti saattaa liittyä, onko se oikeasti päivien väittelyyn riittävä aihe? Mitään merkitystä mihinkään sillä ei ole.

Tätä samaa olin juuri tulossa kommentoimaan.
Venäjän aiemmat omat lukuisat kertomukset tapahtumista totuuksina ovat sen verran paksua tuubaa josta ovat jääneet tämän sodan aikana kiinni jo niin monta kertaa että kaikki tällainen lähinnä naurattaa ja tästä yhdestä äänipätkästä jankkaaminen lähinnä ihmetyttää.

 

[Stephen Elop]

ONko muuten tuosta Venäläisestä lentäjästä, joka pommitti omaa kaupunkia kuulunut mitään? Onko vielä hengissä, vai onko tullut ikkunasta lentoa? Nykyisen Venäjän tilanteen huomioon ottaen itseä olisi ainakin tuona lentäjänä kuumottanut palata omalle kentälle, vaikka kuinka vahinko olikin.

 

[Erkki_erikeepperi]

ONko muuten tuosta Venäläisestä lentäjästä, joka pommitti omaa kaupunkia kuulunut mitään? Onko vielä hengissä, vai onko tullut ikkunasta lentoa? Nykyisen Venäjän tilanteen huomioon ottaen itseä olisi ainakin tuona lentäjänä kuumottanut palata omalle kentälle, vaikka kuinka vahinko olikin.

Lentäjä ei ilmeisesti ollut suoraan syyllinen tapahtumiin vaan pommiin tuli tekninen vika eikä siivekkeet avautuneet.

Tyhmää tietysti tiputtaa pommia kaupungin yläpuolella siitä huolimatta.

Venäjällä tuskin on varaa heittää pilotteja ikkunasta pihalle...

 

[Käyttäjätunnus:]

Venäjällä tuskin on varaa heittää pilotteja ikkunasta pihalle...

Ei niillä oikeastaan ollut varaa hyökätä Ukrainaankaan mutta tässä sitä ollaan

 

[akse]

Vaikka joku propaganda äänipätkä sotaan välillisesti saattaa liittyä, onko se oikeasti päivien väittelyyn riittävä aihe? Mitään merkitystä mihinkään sillä ei ole.

Ihan samaa ihmettelin just. Miten helvetissä tuosta jaksaa jankata päiviä...?

Tyhmää tietysti tiputtaa pommia kaupungin yläpuolella siitä huolimatta.

Joo mietin kans että ehkä kaupungin yllä tollasia kannattais tiputella ihan varmuuden vuoksi..

 

[Jarger]

Ihan samaa ihmettelin just. Miten helvetissä tuosta jaksaa jankata päiviä...?


Joo mietin kans että ehkä kaupungin yllä tollasia kannattais tiputella ihan varmuuden vuoksi..

En ole asiantuntija, mutta jostain kumman syystä oletan että pilotilla on ollut "vähän jotain muuta mielessä" kuin että mitä sattuu siellä ohjaamon lattian alapuolella olemaan tällä hetkellä kun laukaisee jotain Ukrainaan.
Ties vaikkapa "seuraampa nyt tuota tutkaa ettei henki lähde" tms.

 

[ChatGPT]

En ole asiantuntija, mutta jostain kumman syystä oletan että pilotilla on ollut "vähän jotain muuta mielessä" kuin että mitä sattuu siellä ohjaamon lattian alapuolella olemaan tällä hetkellä kun laukaisee jotain Ukrainaan.
Ties vaikkapa "seuraampa nyt tuota tutkaa ettei henki lähde" tms.

Kyseessä on tod.näk. Ukrainan/ukrainamielisten tekemä isku Belgorodiin. Mutta eihän venäjä voi sitä myöntää, se olisi kova paikka Putinilla jos Ukraina olisi pommittanut venäläistä kaupunkia.

 

[akse]

En ole asiantuntija, mutta jostain kumman syystä oletan että pilotilla on ollut "vähän jotain muuta mielessä" kuin että mitä sattuu siellä ohjaamon lattian alapuolella olemaan tällä hetkellä kun laukaisee jotain Ukrainaan.
Ties vaikkapa "seuraampa nyt tuota tutkaa ettei henki lähde" tms.

Noh jos vaikka lentoreitin suunnittelis 10km sivuun keskustasta niin vahinko ei olis niin ikävä ?

Ei tuossa tainut kukaan kuolla kun pommi upposi maahan ?? Ja ei just ollu autoja niin paljo. Eli vähän tuuri kävi

 

[Quatro]

Kyseessä on tod.näk. Ukrainan/ukrainamielisten tekemä isku Belgorodiin. Mutta eihän venäjä voi sitä myöntää, se olisi kova paikka Putinilla jos Ukraina olisi pommittanut venäläistä kaupunkia.

Muutama juttu puhuu tuota olettamusta vastaan, ensimmäinen on että venäjän mediat myönsi "vahingon" ensimmäisenä : Blast Rocks Russian City as Fighter Jet Loses Ammunition , venäjähän laitellut noita "siipiä" FAB-500M-62 pommeihinsa ja jos "uusi tekniikka" pettää jää vain oletettu liitomatka 6-7 km puuttumaan, todennäköisesti kuten ilmoittavat kyseessä lentäjän kämmi. Matka tuolta on liian pitkä siipienkin kanssa Harkovaan. Nyt kävi noin. Toisena seikka ettei Ukrainalla ole noin suurta pitkän matkan 300kg räjähdettä joka varmasti olisi käytetty muualle kuin venäläiseen tyyliin parkkipaikkojen räjäyttelyyn. Taitaa olla kuten Jarger arveli että rajalla lentoa pelkäävä hermostunut pilotti käynyt nappuloita läpi ja käynyt perinteinen "eiku"

 

[Heimolainen]

Kyseessä on tod.näk. Ukrainan/ukrainamielisten tekemä isku Belgorodiin. Mutta eihän venäjä voi sitä myöntää, se olisi kova paikka Putinilla jos Ukraina olisi pommittanut venäläistä kaupunkia.

Tätä kyllä epäilen. Sen verran iso paukku ja videolla näkyy kun tippuu tien viereen ja räjähtää hidasteisesti. Ei oikein ukrainalla ole kykyä viedä tuonne mitään tuollaista.

 

[Jarger]

Tässäpä komiikkaa aiheeseen liittyen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyseessä on tod.näk. Ukrainan/ukrainamielisten tekemä isku Belgorodiin. Mutta eihän venäjä voi sitä myöntää, se olisi kova paikka Putinilla jos Ukraina olisi pommittanut venäläistä kaupunkia.

Ai että oikein "tod. näk.".

Uskomatonta, että heti käydään lyömään vetoa monimutkaisemman vaihtoehdon puolesta vaikka yksinkertaisin selitys on ihan järkeenkäypä. Eli että liitopommin siivekkeet eivät ole auenneet ja pommi on pudonnut kivenä omaan taajamaan.

Ukraina on kyllä tehnytkin iskuja Belgorodiin, mutta ei mihinkään katujen risteyksiin, joten sekin olisi sitten kyllä vahinko. Eli vahinko tämä on ollut joka tapauksessa, mutta lyöt siis vetoa sen monimutkaisemman ja epäloogisemman vahingon puolesta.

Sitä paitsi jos Ukraina iskisi venäläistaajamiin, niin oletan, että Venäjän propagandakoneisto ottaisi siitä kyllä kaiken hyödyn irti kuitenkin...

 

[Quatro]

Sitä paitsi jos Ukraina iskisi venäläistaajamiin, niin oletan, että Venäjän propagandakoneisto ottaisi siitä kyllä kaiken hyödyn irti kuitenkin...

Venäläiseen tyyliin lentäjälle mitalin paikka

Tässäpä komiikkaa aiheeseen liittyen

Taitaa Orban kohta olla viimein "aita" putlerin NATO vastaisuuden taistelussa, venäläisetkään ei näytä uskovan basaarikauppiaan jatkoaikaan, nyt jaetaan jo vaalikarkkeja : Erdogan lupasi ilmaista kaasua ennen vaaleja . " Seremonia oli yksi hallituksen viimeisimmistä yrityksistä esitellä suuria energia- ja infrastruktuurihankkeita ennen vaaleja, jotka mielipidemittausten mukaan Erdogan todennäköisesti häviää. "

 

[Quatro]

Jollei salkkareista löydy niitä uusia juonenkäänteitä niin laitetaanpa seinälle joitakin juttuja katsottavaksi, ikään kuin ajankuluksi jos kiinnostaa. Kaikille taitaa venäjän oligarkit olla tuttuja mutta eivät ole ainoita joiden lompakot "lihovat" putlerin suojeluksessa. Näihin kuuluu duuman edustajia, senaattoreita, kansanedustajia ja virkamiehiä. Yleensä niitä jotka yhteen ääneen huutavat putlerin agendaa tai toteuttavat sitä, "russkiy mir" ennen kaikkea ja tietenkin sitä että länsi on kaiken pahan alku ja juuri. Putlerihan pestillään pystyy ylläpitämään vain Ladaa ja peräkärryä mutta näillä jotka neuvotelleet paremman palkan näyttäisi olevan varaa kunnon lomapaikkoihin ja nyt voi katsella minne venäjän kansan selkänahasta kupattu vauraus menee. Ensimmäinen kielimuurin takana mutta asiat tulee selväksi, monet pakotteiden alla ja ikävästi nurmikot kuihtuu ja aitoja maalaamatta, kannattaisi panna vasaran alle kun noista vielä jotain saa Hyvin näkyy elämä luistavan rahan avulla ja samalla "venäläinen maailma" leviää Euroopassa. Kaikille yhteistä ettei kukaan "eliittiin" kuuluvista ole ajamassa mainostamaansa agendaa aseen kanssa Ukrainassa..

Ranskan Cote d'Azurin venäläiset miehittäjät , " Venäläiset oligarkit, senaattorit, kansanedustajat ja virkamiehet ovat investoineet kiinteistöihin Ranskan arvokkaalla Cote d'Azurilla vuosikymmeniä. Saint Tropez, Cannes, Antibes, Nizza. Kymmeniä kiinteistöjä, asuntoja ja tontteja. Satoja miljoonia euroja siitä ylellisyydestä, että et asu Venäjällä, vaan tunnet olevasi osa maailman eliittiä. Viime vuoden kesästä lähtien tämä viehättävä rannikko näyttää jääneen. Venäjän täysimittaisen hyökkäyksen jälkeen Ukrainaan "lasurkan" pysyvät vakituiset venäläiset oligarkit eivät voi enää vierailla Euroopan unionin maissa pakotteiden vuoksi, ja heidän tilansa ovat enimmäkseen pidätettyinä. "

Courchevel on heidän. UP löysi venäläisten oligarkkien kiinteistön Ranskasta , " Courchevel on yksi maailman kalleimmista talvilomakohteista ja yksi rikkaimpien venäläisten suosituimmista talvilomapaikoista. Täällä, Ranskan Alpeilla, voit nähdä Venäjän eliitin kartanot. Tapaa autoja, joissa on venäläinen rekisterikilpi. Mutta jopa löytää tämän eliitin edustajia. "Ukrainian Pravda" matkusti Courcheveliin näyttämään, kuinka varakkaat venäläiset lomailevat Euroopassa lähes vuosi sen jälkeen, kun Venäjän täysimittainen hyökkäys Ukrainaan alkoi. "

Courchevel on "heidän" 2. , " Courchevel on yksi vapaan maailman suosituimmista paikoista venäläisten hyökkääjien kannalta. Tällä kertaa tapasimme yhdessä maailman kalleimmista talvikohteista Venäjän miehittämässä Mariupolissa vierailevan Venäjän apulaispuolustusministerin vaimon. Hänellä oli hauskaa laulaja Valeri Meladzen ja muiden venäläisten liikemiesten seurassa. Lukuisten venäläisten kehittäjien, DJ:iden ja lakimiesten joukossa onnistuimme tunnistamaan monia mielenkiintoisempia persoonallisuuksia."

Wien "venäjäksi". UP löysi Venäjän eliitin Itävallan pääkaupungista , " Wien on yksi Euroopan venäläisimmistä kaupungeista. Itävallan pääkaupungin keskustasta löytyy Venäjän kansalaisten asunto lähes jokaisesta rakennuksesta. Venäjän kieltä kuullaan jatkuvasti kaupungin kaduilla. Ja venäläisten huippujohtajien ja poliitikkojen kasvot vilkkuvat viiden tähden hotellien uloskäynneissä. Ja vaikka Venäjä tekee rikoksen toisensa jälkeen Ukrainassa, sen kansalaiset nauttivat elämästä Euroopassa miehittäen Itävallan pääkaupunkia huomaamattomasti mutta järjestelmällisesti Kremlin hallinnon rahoilla. Pelkästään Wienin esimerkistä voidaan ymmärtää, kuinka tärkeä Euroopan unioni on Venäjän eliteille. Samalla kun Venäjän viranomaiset ovat usein hiljaisella suostumuksella ja vielä useammin näiden samojen eliitin tuella huonontaneet tätä unionia ja sivistyneet maat yleensä vuosia. Ja se tekee tämän vain siksi, että se ei ole yli 20 vuoden ajan kyennyt luomaan vähintään suunnilleen samanlaisia olosuhteita luonnonvaroiltaan rikkaan alueen väestölle. Hiljainen suostumus ja tuki, jotka antavat kaikille näille ihmisille oikeuden ansaita suuria rahasummia ja sijoittaa ne Venäjälle. "

Sittenhän löytyy venäjän avustuksella ja esimerkillä aikanaan Ukrainaa kupanneet "virkaveljet" joita sanktiot eivät paina ja taas yhteistä se etteivät ole ase kädessä Ukrainaa puolustamassa. Näyttää että korruption vastainen toiminta takavarikkoineen voi käydä tulojen päälle, toivottavasti jemmassa muutama rupla ettei käy kuin tolloimmalle joka jäi palloilemaan Ukrainaan ja joutui turvautumaan putleriin päästäkseen pois.

"MONACO" pataljoona. Kuinka UP löysi eliittipakolaisia Cote d'Azurilta , " Täysimittaisen hyökkäyksen alusta lähtien "Ukrainian Pravda" on toistuvasti saanut signaaleja siitä, että säädytön määrä ukrainalaisia VIP-pakolaisia on keskittynyt Monacoon, Monte Carloon ja Nizzaan. Kuultiin erilaisia sukunimiä ja eri osoitteita. Mutta päätimme, että on parempi nähdä kerran kuin kuulla sata kertaa. Ja matkalla Turkkiin ja venäläisten oligarkkien huviveneisiin he pysähtyivät muutamaksi päiväksi Cote d'Azurilla. Se, mitä näimme, on jyrkässä ristiriidassa sen kanssa, mitä Ukraina ja ukrainalaiset kokevat kuudennen kuukauden ajan. Cote d'Azur on historiallisesti yksi maailman eliittien suosikki kesälomapaikoista. Siksi on vaikea ymmärtää, miksi ukrainalaiset miljonäärit ja miljardöörit, jotka heikensivät maata yli vuosikymmenen ajan, päättivät "istua ulos" sodasta siellä, koko maailman edessä. Maailma, joka nyt auttaa tekemään Ukrainasta vahvemman. Pahempaa anti-mainontaa näyttää olevan Ukrainan rekisterikilpien uusimpien mallien Bentley- ja Maybach-mallien sijaan voit jopa etsiä niitä."

Pataljoona "Wien". Kuinka ukrainalaiset pakolaiset asettuivat Itävallan pääkaupunkiin , " Itävallan pääkaupunki Wien ei ole Ukrainan VIP-pakolaisten ensimmäinen, mutta ei myöskään toiseksi suosikkipaikka. Kansanedustajia, tuomareita ja liikemiehiä löytyy täältä samoista kaduista, ravintoloista ja hotelleista. Korkea elintaso ja optimaalinen etäisyys Ukrainan rajoista teki Wienistä tärkeimmän eurooppalaisen turvapaikan niille, joilla on rahaa eikä halua asua Ukrainassa sodan jatkuessa. Ja sellaisia ukrainalaisia oli itse asiassa paljon. Ensimmäisen "Monacon pataljoonaa" koskevan artikkelimme jälkeen valtion tutkintavirasto aloitti tutkinnan kaikkien "Ukrainan Pravda" -tutkimuksen päähenkilöiden rajanylityksen olosuhteista. Koska kaikki hahmot eivät jääneet videolle Monacosta kertovassa artikkelissa, julkaisemme "TerOboruna Wienin" uutta tutkimusta valmistellessamme kaikki, jonka onnistuimme nauhoittamaan usean päivän työmatkalla Itävallan pääkaupunkiin. Ehkä tämä helpottaa lainvalvontaviranomaisten työtä tähän strategiseen suuntaan. Ukrainalaisten "julkkisten" lukumäärästä ja ulkomailla tapahtuvasta elämäntavasta päätellen heillä on täällä huomattava tuki Ukrainalta ja yllättävän laaja pääkonttorijärjestelmä Wienin kaikissa kalleimmissa laitoksissa."

PATALjoona "DUBAI". Kuka piileskelee Persianlahdella , " UP:n poliitikkojen ja liikemiesten keskustelukumppanien mukaan OPZZ:n kansanedustajat Nataliya Korolevska ja hänen miehensä Juri Solod Vadym Stolar ovat jo muuttaneet Dubaihin, kansanedustaja Suto Mamoyan lentää usein käymään. Julia Tymoshenko lepää täällä perheensä kanssa, täällä asuu oligarkki Valeri Khoroškovski, entisen sisäministerin Arsen Avakovin läheinen liikemies Vilen Shatvoryan ja jopa TV-juontaja Savik Shuster viettävät paljon aikaa Persian rannoilla. Kuilu. Dubaissa ukrainalaiset VIP-henkilöt tuntevat olonsa suojatuksi, koska EU:ssa on talousvalvonta, eikä Arabiemiirikuntien palmujen alla kukaan kysy, mistä rahat tulevat."

Kun katselee tuota touhua tulee vääjäämättä mieleen että korruption suhteen venäjä tuskin pääsee siitä irti, Ukrainalla voi olla mahdollisuus varsinkin jos tuollainen hatunnostoinen arvoinen lehden toimittajan työ tulee kansan keskuudessa tunnetuksi, julkisuus taitaa olla veijareiden akilleen kantapää. Ihmetyttää että vieläkin pro-russia väkeä kulkee Ukrainan päättävissä elimissä. Kuten toimittajakin ihmetteli mikseivät menneet venäjän ihmemaahansa vaan muuttivat mieluummin "vihaamaansa länteen". Ilmeisesti Ukrainassa on kuppaajista eroonpääsyn ongelmana lait joiden mukaan pitäisi toimia ja rahallahan lakimiehiä löytyy. Jollei jää kiinni "verekseltään" niin yhtiösotkujen setviminen voi viedä vuosia valituksineen. Pääasia että jaksavat yrittää, varsinkin kun maahan aikanaan alkaa virrata jälleenrakennusrahaa.

Ukrainassa ratsattiin korruptiosta epäiltyjen viranomaisten koteja ja työpaikkoja – löytyi kalliita autoja ja hurja määrä käteistä
Ginerin takavarikoitu PIN-pankki voidaan luovuttaa Ukrposhtalle
Kuinka OPZ ryöstettiin ja mikä on Sennichenkon rooli skandaalitapauksessa
Deoligarkisoinnin johtaja: miksi Ukrnaftoburinnya viedään Kolomoiskilta ja kumppaneilta ja kuka vaatii omaisuuden
CPC: Korkein oikeus loi ennakkotapauksen, joka auttaa Akhmetovia "hautaamaan" 19 miljardin arvoisen Rotterdam+ -tapauksen jakson
"Uusia oligarkkeja on jo ilmaantunut, he eivät vain ole vielä ilmenneet." Concorde Capitalin omistaja Ihor Mazepa investoinneista ja korruptiosta
Edit. ja taas käry käynyt : Leimatut todistukset 300 tuhannella dollarilla: rikollinen lääkäreiden ryhmä paljastettiin

 

[Quatro]

Ja millaisten uutisten kanssa lähdetään viikonlopun viettoon? Venäjällähän aina sattuu ja tapahtuu, digikutsuntoja tehostellaan älykameroiden avulla joita kuulemma 220000 isoissa kaupungeissa , pakoilijat vaviskoon. Peskov vakuuttelee kuten ensimmäisenkin mobilisaation alussa "ettei mitään kutsuntaa tulossa" ja kuitenkin puhelimissa viestit jo näkyy. Eikä sekään riitä, jopa ulkomaisia opiakelijoita pakotetaan mukaan.

Venäjän taloudessakin tuuleskelee, ulkomainen valuuttavaranto vielä hukassa, kulut vain kasvavat ja löytyy selityskin miksei tarvitse lakisääteistä alijäämäkattoa kunnioittaa. Peskov vetänyt pultit G-7:n uhkauksesta, kai rauhoittuu uuden pakoitepaketin helpotuksista, toisaalta Georgia sulkemassa venäläisiä tilejä. Onneksi oma pankki alkaa imeä Ukrainalaisten säästöjä ja iraniinkin saatu jonkin verran myytyä polttoaineita . Ongelmalaarissa löytyy vanha kiusa , Liettua irtoaa sähköverkosta mutta oikeastaan hyvä kun on niin huonossa kunnossakin . Lähtijöita taas rivissä Continental , Duracell ja Uberkin . Moldova kiukuttelee , onneksi Turkki vielä kaveeraa kun kävi pari käryä noiden sanktioiden kierron kanssa.

Ukrainaa avustaa reilusti Latvia , Eestikin lähettää 155mm ammuksia, yönäkölaseja ym. Mutta keli näyttää vielä kurjalta vastahyökkäykseen, odotellaan.

Nyt kuuluu venäjältä tietoa eeppisestä sodan eskaloinnista : Eversti Baranets sanoi, että Saksa julisti sodan Venäjälle , Medvedev alkoi jo järjestellä voitonparaatia Berliiniin, pakkohan se on uskoa kun tuollaisessa asemassa oleva mies sanoo...

 

[PornReindeer]

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Venäjä: Ilmapuolustus aktivoitui Krimillä, ei vahinkoja tai uhreja
klo 11:36: Krimin alueen korkea-arvoisin venäläinen virkamies kertoo, että ilmapuolustusjärjestelmät aktivoitiin Venäjän miehittämllä Krimillä lauantaina. Asiasta kertoo Reuters.

Viranomaisen mukaan alueella ei ole todettu vahinkoja.

Venäjä sai ilmapuolustuksen pystyyn ilman kuolleita

 

[Diziet Sma]

(Siirretty politiikka-alueelle.)

 

[Juhukka]

taas hjuvin editoitua video matskua. Lieneekö tuntien ero tilanne framen ja iskun framen välillä. Yks tyyppikin hävinnyt paikaltaan. valkoinen lumi vähän päässyt sulamaan ja tienvarressa pientä poikkeavaa. Vähän kauempaa kuvattukin. mikä voisi viitata että ajassa vähintään drone käyty lataamassa. Muuten valotus identtinen.

Spoileri: kuva1

Spoileri: kuva2

Spoileri: itse video lähde

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

ja se kuumin uutinen Leopardi spotted! olinkin itse se ensimmäinen linkkaa. Tosin aika mitätön toisaalta. Tämä voisi kertoa että kohta lähtee jos mudassa mennään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet