Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[amblik]

"pikkuisen" tuo aksentti pistää epäilemään mutta kun lähde on niinkin luotettava niin pitänee uskoa

Näyttelijöillä olisi muutenkin kuin aksentin puolesta aika paljon petraamista suorituksessa. Kuulosti ajoittain niin kovasti vaan paperista lukemiselta.

 

[kjns]

Siis mitä vittua, mikä läppä toi radiokeskustelu oikein on, voi hyvää päivää

Kyllä siellä propagandakoneisto laittaa taas parastaan...

 

[Käyttäjätunnus:]

Puhdasoppinen Kummelin radiosketsi
Esim. tuo H:n (hoo) lausuminen edes sinnepäin ei vaan suju mitenkään...

 

[The Nameless One]

Venäjä on julkistanut kaapattuja jenkkien radiokeskusteluita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jotenkin myös epäilen että jenkit kiroile kuin venäläiset noissa radiokeskusteluissa

 

[SanteriP]

Venäjä on julkistanut kaapattuja jenkkien radiokeskusteluita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tää on niin kämänen, että nyt tarttis sen venäläislähteen. Joo joo, kyllä sieltä on saatu nähdä kaikenlaista, mut tää on jo niin tökeröä, että en voi uskoa venäläisten oikeasti feikanneen tällasta.

 

[Rullakebab]

Toi on samaa tasoa kun maidanin aikaan ne laittoi jotain tyyppejä camo puvuissa haahuilemaan patsaan ympärille ja uutisoi että siellä on academyn sotilaita

E: nykyään näköjään Constellis

 

[kibe]

Venäjän propagandakalustoa hehkutetaan hirveästi, mutta eikö muka fsb:n listoilta löydy muutamaa jenkeissä, tai edes englannissa asunutta ja syntynyttä heppua pikku parodiapätkään?

 

[SanteriP]

Venäjän propagandakalustoa hehkutetaan hirveästi, mutta eikö muka fsb:n listoilta löydy muutamaa jenkeissä, tai edes englannissa asunutta ja syntynyttä heppua pikku parodiapätkään?

Varmasti löytyy, ja siksipä täytyykin ihmetellä, että kuka helvetti tällasen pierun on päästänyt. Ja että se tuntuu niin helposti uppoavan väkeen tälläkin palstalla. Valoja päälle.

 

[Manual]

Tää on niin kämänen, että nyt tarttis sen venäläislähteen. Joo joo, kyllä sieltä on saatu nähdä kaikenlaista, mut tää on jo niin tökeröä, että en voi uskoa venäläisten oikeasti feikanneen tällasta.

Sehän onkin jo sun henkilökohtainen ongelma . Ei se venäläisessä kontekstissa niin mene, että todistusaineistoa pitää vielä jotenkin todistella.

Pätkä/kuva/pelkkä teksti väittää asiaa x, joten todistapa asia vääräksi. Etkö voi aukottomasti? Totta se siis on. Mentaliteetti, johon perustuu melkolailla kaiken Venäjän propagandan juju.

 

[demu]

Varmasti löytyy, ja siksipä täytyykin ihmetellä, että kuka helvetti tällasen pierun on päästänyt. Ja että se tuntuu niin helposti uppoavan väkeen tälläkin palstalla. Valoja päälle.

Ehkä venäläiset kohta väittävät, että amerikkalaisia on todellisuudessa ollut Ukrainassa jo niin pitkään, että paikallinen aksentti on jo tarttunut puheeseen...

 

[juhei]

Eiköhän tuo ole tarkoitettu (jos siis aito on) propagandaksi venäläisten suuntaan. Siellä on kansalla niin huono tai olematon englannin kielen taito että varmasti menee läpi.

 

[SanteriP]

Sehän onkin jo sun henkilökohtainen ongelma . Ei se venäläisessä kontekstissa niin mene, että todistusaineistoa pitää vielä jotenkin todistella.

Pätkä/kuva/pelkkä teksti väittää asiaa x, joten todistapa asia vääräksi. Etkö voi aukottomasti? Totta se siis on. Mentaliteetti, johon perustuu melkolailla kaiken Venäjän propagandan juju.

En oo ihan varma, että mitä tuolla viestilläsi tarkalleen nyt haet.

Tässä on ilmeisesti länkkäritwiittaajan jakamaa kamaa saatteella "venäläisten mukaan". Ei oo paljoa pyydetty, että oheen mainittais se venäläisen median toimija, joka tällaista väitetysti jakaa. Jos sellainen siis ylipäänsä on olemassa, mitä itse tässä nyt kovasti epäilen – yksinkertaisesti ihan vaan ton videon hullunkurisuuden takia.

En poissulje mahdollisuutta, että tämä ois täällä meillä päin kasattu tekele, jolla pyritään saattamaan venäläistä mediakenttää/propagandakoneistoa entistä naurunalaisemmaksi. Sellaista toimintaa en kovin arvostais, koska ne tekee sen kyllin hyvin ihan itse. Hävettää vaan niiden puolesta, jotka nielee tän pureskelematta ja uskoo suoraan, että tää video ois venäläismielisten käsialaa.

Pienen mahiksen varaan myös sille, että tää on joku venäläisten oma kotiyleisölle suunnattu tarina. Siinäkin tapauksessa ois suotavaa tätä täällä meidän puolella jakaessa mainita alkuperäislähde.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä väliä sillä edes on, kuka tuon on tehnyt. R*ssät saatetaan taas tai saattavat itsensä naurunalaiseksi, ja hyvä niin.

Occamin partaveitseen perustuen olen kuitenkin kallellaan siihen, että venäläiset itse on tuon tehneet, mutta samapa tuo, eikä sillä ole väliä.

 

[Coax]

Ukraina kertoo että vastahyökkäys olisi alkanut.

Ukraina: vastahyökkäys on alkanut

Ukrainan puolustusvoimat on käynnistänyt odotetun vastahyökkäyksensä maan itäosissa, Ukrainan varapuolustusministeri Hanna Maliar kertoi ukrainalaisel...

www.hameensanomat.fi

Niin tai tarkemmin ottaen kyseinen henkilö kertoi että eriasteiset toimet vastahyökkäyksen toteuttamiseksi ovat alkaneet. Käsittääkseni nämä toimet ovat olleet käynnissä jo useeamman viikon, tai maaliskuusta alkaen, mikä nyt sitten lasketaan mukaan. Tällä viikolla venäjällä on Ukrainan oletettu vastahyökkäys noussut esiin mediassa, ja tänään testimielessä ovat ilmeisesti aloittaneet sähköisen kutsuntajärjestelmän testauksen Pietarin alueella perinteisten kutsuntakirjeiden ohella. Voisin veikata että ei siellä pelkkiä kutsuntakirjeitä kovin pitkään lähetellä, vaan hyvin pian myös palvelukseenastumismääräyksiä reserviläisille lähtee matkaan, vaikka sitten 'vahingossa'.

"Russian media report that electronic drafting notices are already being sent out to potential recruits in St Petersburg."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Venäjä on julkistanut kaapattuja jenkkien radiokeskusteluita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämä on kyllä niin umpisurkeaa perinteistä venäläistä teatteria, että tuskinpa tarkoitettu muuhun kuin kotimaan käyttöön. Voisi toimia värväyksen tukena tai ainakin lopuksi voidaan osoittaa, että ei hävitty pelkästään Ukrainalle vaan Yhdysvaltoja tai NATOa vastaan yritettiin taistella.

 

[Manual]

En oo ihan varma, että mitä tuolla viestilläsi tarkalleen nyt haet.

Tässä on ilmeisesti länkkäritwiittaajan jakamaa kamaa saatteella "venäläisten mukaan". Ei oo paljoa pyydetty, että oheen mainittais se venäläisen median toimija, joka tällaista väitetysti jakaa. Jos sellainen siis ylipäänsä on olemassa, mitä itse tässä nyt kovasti epäilen – yksinkertaisesti ihan vaan ton videon hullunkurisuuden takia.

En poissulje mahdollisuutta, että tämä ois täällä meillä päin kasattu tekele, jolla pyritään saattamaan venäläistä mediakenttää/propagandakoneistoa entistä naurunalaisemmaksi. Sellaista toimintaa en kovin arvostais, koska ne tekee sen kyllin hyvin ihan itse. Hävettää vaan niiden puolesta, jotka nielee tän pureskelematta ja uskoo suoraan, että tää video ois venäläismielisten käsialaa.

Pienen mahiksen varaan myös sille, että tää on joku venäläisten oma kotiyleisölle suunnattu tarina. Siinäkin tapauksessa ois suotavaa tätä täällä meidän puolella jakaessa mainita alkuperäislähde.

Tarkoitan tällä sitä mitä itsekin juuri totesit: venäläinen media tuuppaa ilmoille tasaisin väliajoin sellaista shaibenii, ettei ajoittaiset täysin trollatut twitter-viestit edes enää erotu joukosta. Se on näin ollen yksi hailee epäiletkö jotain yksittäistä väitettä feikiksi vai et, kun sillä ei ole käytännössä enää mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.

En siis usko itsekään, että tuo olisi minkään venäläisen median julkaisema juttu, vaan jonkun vitsiniekan kyhäilemä läppä. Tai mistä sitä tietää, ihan hyvin voisi ollakin oikea juttu.

 

[artiveka]

Tarkoitan tällä sitä mitä itsekin juuri totesit: venäläinen media tuuppaa ilmoille tasaisin väliajoin sellaista shaibenii, ettei ajoittaiset täysin trollatut twitter-viestit edes enää erotu joukosta. Se on näin ollen yksi hailee epäiletkö jotain yksittäistä väitettä feikiksi vai et, kun sillä ei ole käytännössä enää mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.

En siis usko itsekään, että tuo olisi minkään venäläisen median julkaisema juttu, vaan jonkun vitsiniekan kyhäilemä läppä. Tai mistä sitä tietää, ihan hyvin voisi ollakin oikea juttu.

Venäläistä sielua ei tässä suhteessa ole helppo ymmärtää. Siellä voi johtaja televisiossa näyttää porkkanan kuvaa ja sanoa että tässä on appelsiini. Kyllä he näkevät että se on porkkana, ja kaikki tietävät että johtaja valehtelee, mutta se on johtajan oikeus ja siksi sanotaan vaan da, da. Valhe ei siellä ole mikään paha asia jota pitäisi hävetä, eikä totuus ole mikään erityinen arvo, pikemminkin todenpuhujaa pidetään vähän yksinkertaisena. Sen takia mikään 'ähäkutti, kiinni jäitte' ei toimi venäläisiin. He eivät vain välitä, totuudella ei ole siellä erityistä merkitystä, lännessä kuitenkin vielä jonkin verran on.

 

[Erkki_erikeepperi]

He eivät vain välitä, totuudella ei ole siellä erityistä merkitystä

Tämä näkyy myös siinä, että tiede ei ole kovin suuressa huudossa Venäjällä vaan siellä on kaiken maailman taikauskoisuus ja salaliittoteorioihin uskominen yleistä.

Ironisesti kuitenkaan uskontoihin uskominen ei ole erityisen suuressa huudossa (verrattuna useimpiin muihin maihin). Tämä johtuu tietysti kommunismin perinnöstä. Lisäksi esimerkiksi ortodoksikirkko on lähinnä kristinuskon irvikuva Venäjällä.

 

[B12]

Kuten todettua, hybridivaikuttamista ja propagandaa pitää tehdä monella tasolla. Yksinkertaiseen tollikkaan ja älykköön ei uppoa sama schaisse.

Onhan jenkeissäkin syvän pään maga-hörhöille Qanonit ja muut ihan omat kanavat, joita normiälyinen ihmettelee. Se on vain hyvin kohdennettua propagandaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan jenkeissäkin syvän pään maga-hörhöille Qanonit ja muut ihan omat kanavat, joita normiälyinen ihmettelee. Se on vain hyvin kohdennettua propagandaa.

Venäjää on näistäkin osaksi syyttäminen. Tai aika isoksikin osaksi.

Tuskin olisi Trump edes tullut valituksi 2016 ilman Putinin apua. (Toisaalta Trump olisi saattanut yrittää uudestaan 2020... Ja valituksi tuleminen tuolloin olisi ollut katastrofi Ukrainalle nyt.)

 

[SanteriP]

Mitä väliä sillä edes on, kuka tuon on tehnyt. R*ssät saatetaan taas tai saattavat itsensä naurunalaiseksi, ja hyvä niin.

Occamin partaveitseen perustuen olen kuitenkin kallellaan siihen, että venäläiset itse on tuon tehneet, mutta samapa tuo, eikä sillä ole väliä.

Totta kai sillä on väliä, että onko tommonen video venäjämielisten vai meikäläisten käsialaa. Jos se ois täällä päin tehty, se tarkottais, että oltais alennuttu samalle "totuudella ei niin väliä" -tasolle, jolla itärajan takana pelataan. Outoja kommentteja.

 

[Corle]

Pietarissa ja Kaliningradissa on kyllä telakat, joissa voidaan rakentaa hieman isompia alusluokkia. Grigorovich ei siis ole isoin moderni alusluokka, joka Venäjällä on 2000-luvulla rakennettu, vaan Admiral Gorshkov-luokka, joita on kaksi. Lisäksi noilla molemmilla telakoilla on aikaisemmin rakennettu isoista ainakin Udaloj- ja Sovremennyj-luokat, joten kapasiteettia oli ainakin vielä 2000-luvun alussa ihan sinne reiluun 160m pituuteen asti. Enempi ongelmia on muualla, eli niihin laivoihin ei saada osia, eikä varmaan jatkossa myöskään pätevää aseistusta, jolloin ei ole muuta kuin kuori esiteltäväksi.

Se on tosin ihan paikkansapitävä väite, ettei itse Venäjällä oikeastaan edes ole näyttöä isojen alusluokkien rakentamisesta, vaan käytössä olevat isot laivat ovat Neuvostoliiton peruja. Siellä osaamista oli paljonkin, joka tosin yllättäen näyttää kadonneen kuluvan 30v aikana. Nythän Venäjä on jopa modifioinut noita vanhoja isoja, laittanut enemmän aseistusta jne. tekohengittänyt kondikseen, koska ei ilmeisesti sitten ole kykyä tehdä uusia vastaavia.

Juuri jossain podcastissa jota kuuntelin oliko pekka toveri puhui että venäläisten sotalaivojen propulsio systeemit on tullut tähän mennessä kaikki ukrainasta joten voi olla ettei niitä ihan heti toimiteta. Tai voihan niitä laivoja rakentaa ja vedellä niitä hinaajilla.

 

[Hyrava]

Juuri jossain podcastissa jota kuuntelin oliko pekka toveri puhui että venäläisten sotalaivojen propulsio systeemit on tullut tähän mennessä kaikki ukrainasta joten voi olla ettei niitä ihan heti toimiteta. Tai voihan niitä laivoja rakentaa ja vedellä niitä hinaajilla.

Teknik sano ryssä kun airot näki. Eli riittävän monet airot vaan kippoon ja ukkojahan siellä riittää soutajiksi.

 

[Manual]

Juuri jossain podcastissa jota kuuntelin oliko pekka toveri puhui että venäläisten sotalaivojen propulsio systeemit on tullut tähän mennessä kaikki ukrainasta joten voi olla ettei niitä ihan heti toimiteta. Tai voihan niitä laivoja rakentaa ja vedellä niitä hinaajilla.

Tämä oikeastaan olikin se, mistä ongelmat alun alkaen alkoivat, mutta siitä on jo aikaa - pääkoneiden toimitukset estettiin jo Krimin miehityksen seurauksena vuonna 2014. Sen jälkeen siellä on kehitelty joku kotimainen vastine, joita on asennettu tuon jälkeen valmistuneisiin aluksiin.

Osa alusluokista tosin keskeytettiin tuon seurauksena, mm. mainittu Grigorovich itse. Uudemmissa korveteissa on sen sijaan tämä uusi, ns. kotimainen propulsiojärjestelmä. Sen osalta vaikuttaisi siis, että ongelmista on päästy yli, vaan mistäpä sen tietää mitä kaikkia osia sekään sisälsi - oliko kotimaisia vain leimat? Tulevaisuus näyttää, jeesaako esimerkiksi Kiina asiassa? 2022 sodan aloittamisen jälkeen tainnut yksi-kaksi alusta valmistua, joiden rakentaminen on tosin aloitettu ennen laajojejn pakotteiden voimaantuloa.

 

[hkultala]

Asiantuntija arvioi Kiovan valoilmiön: ”Päivänselvä”

Viime yönä Kiovan taivaalla välähdellyt valoilmiö on herättänyt ihmetystä.

www.is.fi

Kiovan päälle pudonnut ilmeisesti pääasiassa raudasta koostunut "meteoriitti". Hajosi kuitenkin ilmassa.

Tulee mieleen, että olisiko Venäjä pudottanut jonkun vanhan käytöstä poistettavan matalalla kiertoradalla olevan satelliitin tarkoituksella Kiovan päälle. Yleensä nuo siis pudotetaan mereen ettei osu mihinkään, mutta Venäjällä voi olla intressejä nimenomaan saada ne osumaan johonkin.

Raudasta koostuvat luonnolliset meteoriitit on kuitenkin melko harvinaisia ja se, että osuu nimenomaan kiovaan on nimittäin melkoinen yhdistelmä epätodennäköisiä asioita.

 

[ChatGPT]

Asiantuntija arvioi Kiovan valoilmiön: ”Päivänselvä”

Viime yönä Kiovan taivaalla välähdellyt valoilmiö on herättänyt ihmetystä.

www.is.fi

Kiovan päälle pudonnut ilmeisesti pääasiassa raudasta koostunut "meteoriitti". Hajosi kuitenkin ilmassa.

Tulee mieleen, että olisiko Venäjä pudottanut jonkun vanhan käytöstä poistettavan matalalla kiertoradalla olevan satelliitin tarkoituksella Kiovan päälle. Yleensä nuo siis pudotetaan mereen ettei osu mihinkään, mutta Venäjällä voi olla intressejä nimenomaan saada ne osumaan johonkin.

Raudasta koostuvat luonnolliset meteoriitit on kuitenkin melko harvinaisia ja se, että osuu nimenomaan kiovaan on nimittäin melkoinen yhdistelmä epätodennäköisiä asioita.

Sulla on ihan hyvää pointtia tässä. Paitsi että, eihän nyt venäjällä riitä osaaminen siihen että sattuisivat saamaan satelliitin osumaan juuri sinne mihin oli tarkoitus, eli Kiovan päälle...

 

[Erkki_erikeepperi]

Totta kai sillä on väliä, että onko tommonen video venäjämielisten vai meikäläisten käsialaa. Jos se ois täällä päin tehty, se tarkottais, että oltais alennuttu samalle "totuudella ei niin väliä" -tasolle, jolla itärajan takana pelataan. Outoja kommentteja.

Jos tehdään video, joka on selvästi tahatonta tai tarkoituksellista LÄPPÄÄ (eikä kukaan täysjärkinen voi ottaa sitä tosissaan), pohjimmiltaan saattaen Venäjää naurunalaiseksi, niin ihan sama kuka sen on tehnyt. Lisää samaa vaan, kiitos!

PS. SM-Liigan pronssiottelu tulee ilmeisesti Venäjän televisiosta Viju+ Sport -kanavalta!? Missä on Ukrainan liput katsomossa nyt kun niitä tarvittaisiin!!

 

[SanteriP]

Jos tehdään video, joka on selvästi tahatonta tai tarkoituksellista LÄPPÄÄ (eikä kukaan täysjärkinen voi ottaa sitä tosissaan), pohjimmiltaan saattaen Venäjää naurunalaiseksi, niin ihan sama kuka sen on tehnyt. Lisää samaa vaan, kiitos!

PS. SM-Liigan pronssiottelu tulee ilmeisesti Venäjän televisiosta Viju+ Sport -kanavalta!? Missä on Ukrainan liput katsomossa nyt kun niitä tarvittaisiin!!

Eli sun mielestä totuudesta viis, ja voidaan ihan hyvin mielin alentua samalle tasolle vihollisen kanssa? Onpa kerrassaan typerää kelaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli sun mielestä totuudesta viis, ja voidaan ihan hyvin mielin alentua samalle tasolle vihollisen kanssa? Onpa kerrassaan typerää kelaa.

Huumorissa kaikki on sallittua.

Ja se on todellakin päivänselvää kaikille, joilla on aivot, että tämä on huumoria. Venäläisille trollaamista. (Jos tekijänä on joku muu kuin Venäjän valtio.)

 

[Coax]

Kaikki venäjän julkiset ulostulot koskien taloutta ( varsinkin että homma on hanskassa ) kannattaa ottaa roiman suolan kera

Näköjään venäjällä otettu harkintaan uusia luovia keinoja talouden paikkaamisessa ja keskuspankin ulkomailla jäädytettyjen varojen hyödyntämisessä tai turvaamisessa. Keskuspankissa harkitaan ehdotusta jossa venäjältä poistuvien ulkomaisten yritysten myymästä omaisuudesta venäläisille toimijoille maksettaisiin keskuspankin myöntämillä uudenlaisilla velkakirjoilla. Nämä velkakirjat olisivat sidottu keskuspankin ulkomailla jäädytettyihin varoihin. Toisin sanoen, jos venäjän jäädytetyt varat ulkomailla takavarikoidaan, velkakirjojen arvo on pahimmillaan nolla.

"Russia’s Central Bank is considering the idea of paying businesses leaving the country in special bonds tied to the regulator’s frozen assets abroad, the regulator’s Governor Elvira Nabiullina said at the State Duma’s (lower house) meeting on Thursday. Meanwhile, the Bank of Russia is interested in finding creative solutions to the issue of frozen assets, she noted."

https://tass. com/economy/1607133


G7- maat taas vuorostaan ovat ottaneet keskustelun alle jo lähes täydellisen vientikiellon venäjälle. Mukaan haluttaisiin myös EU- maat.

"Some of Ukraine’s key allies including the US are considering moving closer to an outright ban on most exports to Russia, a potentially significant tightening of economic pressure on President Vladimir Putin over his war.

Group of Seven officials are discussing the idea ahead of a leaders summit in Japan in May, according to people familiar with the matter, and the aim would be to include European Union member states in the crackdown. The proposal is still being debated and could change, the people said."

US, Ukraine Allies Consider Near-Total Ban on Exports to Russia

Some of Ukraine’s key allies including the US are considering moving closer to an outright ban on most exports to Russia, a potentially significant tightening of economic pressure on President Vladimir Putin over his war.

www.bloomberg.com

 

[SanteriP]

Huumorissa kaikki on sallittua.

Ja se on todellakin päivänselvää kaikille, joilla on aivot, että tämä on huumoria. Venäläisille trollaamista. (Jos tekijänä on joku muu kuin Venäjän valtio.)

Ei todellakaan ole selviö kaikille. Niin iso porukka tätä ihmettelee venäläisenä videona. Näkyy sekä täällä että twiitin kommenteissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei todellakaan ole selviö kaikille. Niin iso porukka tätä ihmettelee venäläisenä videona. Näkyy sekä täällä että twiitin kommenteissa.

Niin siis kyseessä on joko tökerö venäläinen propaganda tai ulkopuolisen tekemä huumoripläjäys ja venäläisten trollaus. Yhtä kaikki, ihan win-win joka tapauksessa. Saa näyttämään venäläiset idiooteilta.

Ja jos olet tällaista huumoria vastaan, niin katsos kun täällä lännessä jokainen saa ihan vapaasti tehdä tällaisia jos haluaa. Sinulta ei kysytä.

 

[Quatro]

Näköjään venäjällä otettu harkintaan uusia luovia keinoja talouden paikkaamisessa ja keskuspankin ulkomailla jäädytettyjen varojen hyödyntämisessä tai turvaamisessa. Keskuspankissa harkitaan ehdotusta jossa venäjältä poistuvien ulkomaisten yritysten myymästä omaisuudesta venäläisille toimijoille maksettaisiin keskuspankin myöntämillä uudenlaisilla velkakirjoilla. Nämä velkakirjat olisivat sidottu keskuspankin ulkomailla jäädytettyihin varoihin. Toisin sanoen, jos venäjän jäädytetyt varat ulkomailla takavarikoidaan, velkakirjojen arvo on pahimmillaan nolla.

Tuosta löytyy artikkeli : Venäjän federaatio vaikeuttaa länsimaisten yritysten romahtamista toisella "poistumisverolla" , " Yksittäisille yrityksille ei tehdä poikkeuksia, koska Venäjän budjetti tarvitsee rahaa, julkaisun keskustelukumppanit tarkensivat. " Eli rahastetaan kunnolla lähteviä yrityksiä, viimeisin Case/New Holland, taitaa jäädä "kauppasummasta" vain ropoja käteen, ainakin alaskirjauksista päätellen. Maatalouskonevalmistaja CNH Industrial on myynyt liiketoimintansa Venäjällä .

G7- maat taas vuorostaan ovat ottaneet keskustelun alle jo lähes täydellisen vientikiellon venäjälle. Mukaan haluttaisiin myös EU- maat.

Samoin tuostakin : Yhdysvallat ja kumppanit harkitsevat lähes täydellistä vientikieltoa Venäjälle , olisi ihan asiallinen homma, EU:n puolella karseeraa toteutus perinteisten vastaan hangoittelijoiden takia. Ja edelleenkin örkkien energia maistuu :



Näyttäisi hätä kasvavan, uuden Joe Blogsin analyysin mukaan Nabullina olisi lopettanut ruplan tukemisen Keskuspankin kautta ja syy ruplan alkaneeseen sukellukseen niin dollaria kuin Yania ja Rupiaa vastaankin. Arveli alijäämän olevan viimevuotisen kera n.84$ miljardia eikä rahaa enää näytä riittävän edes puolustusvoimille vaikka putleri antoi "avoimen shekin" korjata ongelmat : Russia may discard Pyotr Velikii battlecruiser as there are no money for repairs . Ja nyt yritetään sen naurettavan dieselin myynnin ( pumpattiin välein kuormuriin ja junaan pitkin matkaa ) jatkoksi myydä raakaöljyä persaukisille : Pakistan osti ensimmäisen erän venäläistä öljyä alennuksella , voi sota ehtiä loppua ennen maksua.. Kiinan roinan hinta noussut vuoden alusta 40% eli autojenkin hinnat nousee ja muita ei taida olla saatavilla : Venäjällä on loppumassa uudet ulkomaiset massasegmentin autot: jäljellä on hieman yli 300 yksikköä . Veikkaan että ruplan pudottua jonnekin 120-140 / $ kansalaisilta loppuu usko inflaation takia.

 

[Jarger]

Teknik sano ryssä kun airot näki. Eli riittävän monet airot vaan kippoon ja ukkojahan siellä riittää soutajiksi.

Erilaisia ihmisiä, kyllä ne käy avaruudessakin. Ei kannata aliarvioida vihollistaan, jos sen vuoksi toisen huonona näkee tai kokee tarvetta mollata.

 

[Jarger]

Minkä verran tuota kaasua tuodaan Venäjältä ja minne nykyisin?

 

[hkultala]

Tuosta löytyy artikkeli : Venäjän federaatio vaikeuttaa länsimaisten yritysten romahtamista toisella "poistumisverolla" , " Yksittäisille yrityksille ei tehdä poikkeuksia, koska Venäjän budjetti tarvitsee rahaa, julkaisun keskustelukumppanit tarkensivat. " Eli rahastetaan kunnolla lähteviä yrityksiä, viimeisin Case/New Holland, taitaa jäädä "kauppasummasta" vain ropoja käteen, ainakin alaskirjauksista päätellen. Maatalouskonevalmistaja CNH Industrial on myynyt liiketoimintansa Venäjällä .

Se, että länsimainen firma myy venäjällä olevan tehtaansa venäläisille ja toiminta jatkuu venäläisten omistajien alla on vaan huono juttu, kun tällöin vaan tehtaan toiminnan voitto jää venäjälle. Se venäjällä olevan länsimaisen firman omistaman tehtaan kalusto pitäisi tuhota, ei myydä pilkkahintaan venäläisille.

Länsimaiden pitäisi laittaa kova veroluonteinen maksu kaikelle venäjälle kanssa tehdyille transaktioille, siten että sama summa mikä joko saadaan venäjältä tai maksetaan venäjälle pitäisi aina maksaa myös ukrainalle.

 

[Jarger]

Minä vähän luulen että Macron pehmeilee taas kerran toista diktaattoria kohtaan ja sitten mitä siitä seuraileekaan: Pääkirjoitus: Vladimir Putinilla voi olla jo aihetta nauruun – tuki Ukrainalle rakoilee ikävästi

Artikkelissa mm. viljakiukuttelua ja

"Ranskan presidentin Emmanuel Macronin äskettäinen käynti Kiinassa on herättänyt myös samantyyppisiä huolia siitä, johtaako hänen sooloilunsa Ukraina-tuen rakoiluun.

Macronin tulkittiin lupailleen liikoja, kun hän antoi ymmärtää presidentti Xi Jinpingille, että Euroopan pitäisi olla ”strategisesti autonominen” eikä seurata esimerkiksi Yhdysvaltain politiikkaa suhteessa Taiwanin kiistaan.

Macronin tarkoitus lienee hyvä, sillä hän yrittää saada Xin olemaan asettumatta konkreettisesti Venäjän tueksi Ukrainan sodassa. On silti epäilys siitä, että Macron sotkee lännen keskinäisiä suhteita ja luottaa liikaa siihen, että hän saisi diplomatiallaan pelastettua sekä Euroopan Kiina-suhteet että luotua pohjan Ukrainan rauhanneuvotteluille.

Samaan aikaan tutkijat varoittavat, että Ukrainan sotaa ei välttämättä ratkaista sotimalla. Ukrainaa ja länttä valmistellaan siihen, että voi koittaa hetki, jolloin Venäjän kanssa on neuvoteltava kompromisseista – niin epäoikeudenmukaiselta kuin se tuntuukin.

Vladimir Putinin sota ei ole mennyt hyvin, mutta hänellä voi olla vielä monta aihetta nauruun."



Muistakaahan katsoa tulta Yle Areenasta tuo Vaietut arktiset sodat, itsellä ollut aikeena kauan, nyt pari jaksoa takana ja voin sanoa että erittäin hyvää tietoa on ämpätty tuohon, uutta jopa minulle itsellekin.
Samaistuu jotenkin niin hyvin nykyaikaan nuo sen ajan NL jutut..

Vaietut arktiset sodat

Vaietut arktiset sodat on historiadokumenttisarja, joka avaa toisen maailmansodan sekä kylmän sodan arktiset tapahtumat ennennäkemättömällä tavalla. Ensimmäinen kausi paljastaa vähälle huomiolle jääneen kokonaiskuvan toisen maailmansodan tapahtumista pohjoisessa. Toinen tuotantokausi avaa viisi...

areena.yle.fi

 

[Quatro]

Se, että länsimainen firma myy venäjällä olevan tehtaansa venäläisille ja toiminta jatkuu venäläisten omistajien alla on vaan huono juttu, kun tällöin vaan tehtaan toiminnan voitto jää venäjälle. Se venäjällä olevan länsimaisen firman omistaman tehtaan kalusto pitäisi tuhota, ei myydä pilkkahintaan venäläisille.

Tuohan on nykytilanne, venäjä "määrittelee myyntihinnan" jolla firma saa luvan lähteä maasta. Sitä summaa verotellaan sitten mennen tullen ja palatessa. Väliin esitettiin ideaa että yritys maksaa "pois pääsystä" 10% pääomastaan tai liikevaihdostaan ja kuten Coax kuvasi uusi idea on että maksukin olisi sidottu jäädytettyihin varoihin ( tulee joskus tai ei tule ). Ja kuten artikkelistakin ilmenee monet länsifirmat ovat enemmänkin huolissaan työntekijöistään kuin venäjälle jäävästä "myyntiketjun päästä" jolle uudella omistajalla tuskin on käytännön mahdollisuuksia jatkamiselle kun toimitusketju katkeaa. Ciskon tyylinen ratkaisu on käypä myyntitavaran osalta mutta jonkin auton tai koneen kokoamislinja on ostajalle hyödytön muutenkin. Sinällään fiksua firmoille katsoa työntekijöiden perään loppuun asti ja samalla minimoida brändi tappiota koska ei saa "lupaa" poistua venäjältä. Paras puoli lienee että tulee muistutus siitä kannattaako venäjälle lähteä uudestaan bisneksen tekoon, ne oppirahat.

 

[Quatro]

Samaan aikaan tutkijat varoittavat, että Ukrainan sotaa ei välttämättä ratkaista sotimalla. Ukrainaa ja länttä valmistellaan siihen, että voi koittaa hetki, jolloin Venäjän kanssa on neuvoteltava kompromisseista – niin epäoikeudenmukaiselta kuin se tuntuukin.
Vladimir Putinin sota ei ole mennyt hyvin, mutta hänellä voi olla vielä monta aihetta nauruun."

On tosiaan harhaluulo että sota päättyy vaikka Ukraina heittäisi örkit rajojensa taakse. Yksi hyvistä analyyseistä asiasta löytyy tuolta : How Ukraine's Spring Offensive Could End the War: A Tale of Power, Information, and Russian Politics , jossa erilaisia vaihtoehtoja rauhan etenemiselle esitellään sekä tarvittavia "askelia". Mielestäni unohdettu pari juttua, ensimmäinen tulee eteen jos Ukraina saa Krimin hallintaansa ja miten se vaikuttaa putlerin asemaan sekä sen skenaarion puuttuminen että sanktiot imee putlerin massin kuiviin kesken sodan, persaukisena paha sotia

 

[SanteriP]

Niin siis kyseessä on joko tökerö venäläinen propaganda tai ulkopuolisen tekemä huumoripläjäys ja venäläisten trollaus. Yhtä kaikki, ihan win-win joka tapauksessa. Saa näyttämään venäläiset idiooteilta.

Ja jos olet tällaista huumoria vastaan, niin katsos kun täällä lännessä jokainen saa ihan vapaasti tehdä tällaisia jos haluaa. Sinulta ei kysytä.

Mä käsittelen tässä nyt sitä mahdollisuutta – josko viimein ymmärtäisit – että kyseessä on "meikäläisten puolella" tehty video, jota ei ole kieli väsätty kieli poskella. En sulje täysin pois muita mahdollisuuksia (koska miten voisin ikinä olla varma?), mutta en nyt puhu niistä. Siten mitä tässä yllä kirjoitat on taas yhtä tyhjän kanssa.

Edelleen, jos kyse olisi "meikäläisten" vaikutusyrityksestä, olisi noloa, että tällaiselle ryssätasolle oltaisiin vajottu. Sen puolustelu – mitä tässä harrastat – on myös aika helvetin noloa.

 

[atobee]

Mä käsittelen tässä nyt sitä mahdollisuutta – josko viimein ymmärtäisit – että kyseessä on "meikäläisten puolella" tehty video, jota ei ole kieli väsätty kieli poskella. En sulje täysin pois muita mahdollisuuksia (koska miten voisin ikinä olla varma?), mutta en nyt puhu niistä. Siten mitä tässä yllä kirjoitat on taas yhtä tyhjän kanssa.

Edelleen, jos kyse olisi "meikäläisten" vaikutusyrityksestä, olisi noloa, että tällaiselle ryssätasolle oltaisiin vajottu. Sen puolustelu – mitä tässä harrastat – on myös aika helvetin noloa.

Mitä tai ketä tarkoitat "meikäläisillä" etenkin kun kirjoitat sen lainausmerkeissä?

 

[SanteriP]

Mitä tai ketä tarkoitat "meikäläisillä" etenkin kun kirjoitat sen lainausmerkeissä?

Kansainvälistä yhteisöä, joka tuomitsee Venäjän hyökkäyksen. Lainausmerkit, koska tuntuisi jotenkin omaan tyyliin hassulta ilman. Ei sen suurempia merkityksiä niille. En halunnut myöskään puhua "lännestä" – jotenkin sekin tuntuisi kököltä tässä.

 

[Jarger]

Tätä kautta ilmeisesti Venäjä jollain tapaa ajattelee kirstua korjata. Ehkä myös epästabiiliuden kautta luoda Eurooppaan epäyhtenäisyyttä, täällä kun ei osata sanoa rajalla "ei kiitos"

CNN: Wagner on aseistanut RSF-joukkoja Sudanissa

Televisiokanavan lähteiden mukaan Wagner-palkkasotilasryhmä on toimittanut RSF-ryhmittymälle ilmatorjuntaohjuksia.

www.is.fi

"Venäläinen Wagner-palkkasotilasryhmä on toimittanut puolisotilaalliselle RSF-ryhmittymälle ilmatorjuntaohjuksia, CNN kertoo.

Ohjusten avulla RSF:n joukot ovat voineet vahvistaa vastarintaansa Abdel Fattah al-Burhanin joukkoja vastaan. RSF on kiistänyt CNN:n väitteet.

CNN:n mukaan myös Sudanin naapurimaassa Libyassa on havaittu satelliittikuvien avulla Wagner-joukkojen poikkeuksellisen aktiivista liikehdintää. Wagnerin tukema libyalainen kenraali Khalifa Haftar on voinut tukea yhdessä Venäjän kanssa RSF-ryhmittymää jo ennen taistelujen alkamista.

Liikehdintää on havaittu Haftarin hallitsemilla lentotukikohdilla jo kaksi päivää ennen taistelujen leimahtamista Sudanissa.

Wagner-joukot ovat myös toimineet eri puolilla Afrikkaa, minkä tarkoituksena on ollut auttaa Venäjää saavuttamaan sen geopoliittisia tavoitteita mantereella. RSF:n johtaja, kenraali Mohamed Hamdan Dagalo on saanut jo aiemmin CNN:n mukaan tukea Venäjältä. Vastineeksi poliittisesta ja aseellisesta tuesta, hän antoi Kremlille pääsyn Sudanin rikkaisiin kultaesiintymiin.

Dagalon ja Venäjän yhteistyö alkoi jo vuonna 2014, jolloin Venäjä valloitti laittomasti Krimin niemimaan. Myös al-Burhan on saanut tukea Venäjältä. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä käsittelen tässä nyt sitä mahdollisuutta – josko viimein ymmärtäisit – että kyseessä on "meikäläisten puolella" tehty video, jota ei ole kieli väsätty kieli poskella. En sulje täysin pois muita mahdollisuuksia (koska miten voisin ikinä olla varma?), mutta en nyt puhu niistä. Siten mitä tässä yllä kirjoitat on taas yhtä tyhjän kanssa.

Edelleen, jos kyse olisi "meikäläisten" vaikutusyrityksestä, olisi noloa, että tällaiselle ryssätasolle oltaisiin vajottu. Sen puolustelu – mitä tässä harrastat – on myös aika helvetin noloa.

Meinaat, että länsimainen yhteisö saattaa Venäjän naurunalaiseksi ja se on sitten jotenkin huono juttu ja ollaan jotenkin vajottu Venäjän tasolle? Vai niin. Olen eri mieltä.

Eikä tuollaista videota voi olla tekemättä "kieli poskella", koska eihän toi ole millään tavalla vakavasti otettava, paitsi siinä mielessä, että se näyttäisi Venäjän tekemältä vaikka ei olisi.

On tosiaan harhaluulo että sota päättyy vaikka Ukraina heittäisi örkit rajojensa taakse. Yksi hyvistä analyyseistä asiasta löytyy tuolta : How Ukraine's Spring Offensive Could End the War: A Tale of Power, Information, and Russian Politics , jossa erilaisia vaihtoehtoja rauhan etenemiselle esitellään sekä tarvittavia "askelia". Mielestäni unohdettu pari juttua, ensimmäinen tulee eteen jos Ukraina saa Krimin hallintaansa ja miten se vaikuttaa putlerin asemaan sekä sen skenaarion puuttuminen että sanktiot imee putlerin massin kuiviin kesken sodan, persaukisena paha sotia

Jos jotain kompromisseja käydään väsäämään, niin tuskin sen JÄLKEEN kun Ukraina on vallannut Krimin... Eiköhän kompromissien aika olisi ennen sitä, esimerkiksi siinä vaiheessa kun Krimillä alkaa olla tukalaa kun se on täysin eristyksissä ja saarrettuna...

Mielestäni jonkinlainen siedettävä kompromissi olisi se, että Krim vuokrataan Venäjälle määrä-ajaksi, jonka jälkeen se palaa Ukrainan haltuun. Tataareille pitää taata häiriötön elämä siellä. Sevastopolin laivastotukikohdalle Venäjä voi heittää hyvästit. Donbass voisi olla vaikka demilitarisoitua Ukrainan aluetta, jota valvoo YK-joukot, mutta tuskin se Venäjälle sopii sen enempää kuin viimeisen 9 vuoden aikanakaan, ellei ole pakko alkaa sopimaan, mutta Ukrainan näkökulmasta voisi olla ihan ok ratkaisu. Voisihan ne YK-joukot Krimilläkin olla.

Venäjän kannalta aika karvas kompromissi, mutta tässä voisi olla porkkanana se, että pakotteita höllätään ainakin hieman. Lisäksi Krim olisi ihan "virallisesti" osa Venäjää sen määrä-ajan.

En tiedä riittääkö kellään ammattilaisilla mielikuvitus tällaiseen ratkaisuun kuitenkaan.

Ja toivottavasti mitään kompromisseja ei edes tarvita, vaan Venäjä lähtee tai joutuu lähtemään Ukrainasta vittuun.

 

[SanteriP]

Meinaat, että länsimainen yhteisö saattaa Venäjän naurunalaiseksi ja se on sitten jotenkin huono juttu ja ollaan jotenkin vajottu Venäjän tasolle? Vai niin. Olen eri mieltä.

Kyllä. Disinfo haisee.

 

[atobee]

Kyllä. Disinfo haisee.

Nyt haisee joku muu ja pahasti kun käytät sanoja: "Kansainvälistä yhteisö, länsi", ei noita sanoja nykysuomessa käytetä.

 

[Juhanator]

Uskonnoissakin vedetään faktojen osalta mutkat suoriksi siinä missä diktatuureissakin. Ihmisapinaan on koodattu jonkunlainen tarve uskoa jotakin ns. ylempää tahoa olipa se sitten Jeesus, Muhammed, Stalin tai Putin niin läpi menee kuin väärä raha mitä herrat ovat sanoneet. Surullista, että ihminen on vielä niin uskomattoman typerä otus vielä 2000-luvulla.

Mitä neuvostotasavaltoihin tulee niin, merkittävä osa maan tieteellis teknillisestä osaamisesta ammennettiin nimenomaan Ukrainan sosialistisesta neuvostotasavallasta.

Mitä ja ketä nämä viimeaikaiset ulostulot muuten palvelee joiden mukaan Ukraina ei voi voittaa tätä sotaa? Onko tästä taustalla se, ettei Venäjä voi tätä teknisesti hävitä vai mihin tämä väite perustuu?

Näinhän se on, Venäjällä maan johtaja on Jumalasta seuraava, ja Jumalan asialla. Putin on valjastanut kirkon omiin tarpeisiinsa, välillä poseeraa kynttilä kädessä kirkossa muistuttaakseen kansaa siitä,
että hän ja Jumala on vahvasti puikoissa. Venäläisessä veressä on myös syvällä ajatus, että he ovat "valittua kansaa". Joten se on myös valmis kärsimään johtajan oikkujen takia ja niinhän Putin taannoin sanoikin että jokaisen venäläisen on oltava valmis uhrautumaan maan puolesta.

Ilmassa on varmaan ajatusta siitä jo, että Venäjä jatkaa Ukrainan kiusaamista vaikka ne työnnettäisiin rajan taakse. Siinä mielessä tilanne on ikävä, että vaikka Nato juuri ilmoitti olevansa Ukrainan rinnalla edelleenkin, Stoltenberg myös samassa lauseessa sanoi että Venäjä jatkanee kiusaamistaan. Eli jos voitto määritetään niin, että Venäjä lopettaa toimet Ukrainaa kohtaan, se on vielä vaikea kysymys.
Millä tavalla se tapahtuisi? Yksi voisi olla Putinin luonnollinen tai luonnoton poistuma, mutta on täysi arvoitus mitä tilalle tulee.

 

[Jarger]

Näinhän se on, Venäjällä maan johtaja on Jumalasta seuraava, ja Jumalan asialla. Putin on valjastanut kirkon omiin tarpeisiinsa, välillä poseeraa kynttilä kädessä kirkossa muistuttaakseen kansaa siitä,
että hän ja Jumala on vahvasti puikoissa. Venäläisessä veressä on myös syvällä ajatus, että he ovat "valittua kansaa". Joten se on myös valmis kärsimään johtajan oikkujen takia ja niinhän Putin taannoin sanoikin että jokaisen venäläisen on oltava valmis uhrautumaan maan puolesta.

Ilmassa on varmaan ajatusta siitä jo, että Venäjä jatkaa Ukrainan kiusaamista vaikka ne työnnettäisiin rajan taakse. Siinä mielessä tilanne on ikävä, että vaikka Nato juuri ilmoitti olevansa Ukrainan rinnalla edelleenkin, Stoltenberg myös samassa lauseessa sanoi että Venäjä jatkanee kiusaamistaan. Eli jos voitto määritetään niin, että Venäjä lopettaa toimet Ukrainaa kohtaan, se on vielä vaikea kysymys.
Millä tavalla se tapahtuisi? Yksi voisi olla Putinin luonnollinen tai luonnoton poistuma, mutta on täysi arvoitus mitä tilalle tulee.

Ei tuo muuta ilman muutosta sisältäpäin Venäjän strategista kulttuuria mihinkään. Siellä on tuo lännen syyttely niin hyvin kierroksilla ja maalattu kaiken syntipukiksi. Typerää kansaa kun menevät noihin mukaan, minkäs mahtaa. Meneehän ne osa täälläkin, vielä kun vähentää faktoja ja koulutusta, niin naps, kierre valmis. Jopa ilman NL-empatioita.

 

[Quatro]

Jos jotain kompromisseja käydään väsäämään, niin tuskin sen JÄLKEEN kun Ukraina on vallannut Krimin... Eiköhän kompromissien aika olisi ennen sitä, esimerkiksi siinä vaiheessa kun Krimillä alkaa olla tukalaa kun se on täysin eristyksissä ja saarrettuna...
Mielestäni jonkinlainen siedettävä kompromissi olisi se, että Krim vuokrataan Venäjälle määrä-ajaksi, jonka jälkeen se palaa Ukrainan haltuun. Tataareille pitää taata häiriötön elämä siellä. Sevastopolin laivastotukikohdalle Venäjä voi heittää hyvästit. Donbass voisi olla vaikka demilitarisoitua Ukrainan aluetta, jota valvoo YK-joukot, mutta tuskin se Venäjälle sopii sen enempää kuin viimeisen 9 vuoden aikanakaan, ellei ole pakko alkaa sopimaan, mutta Ukrainan näkökulmasta voisi olla ihan ok ratkaisu. Voisihan ne YK-joukot Krimilläkin olla.
Venäjän kannalta aika karvas kompromissi, mutta tässä voisi olla porkkanana se, että pakotteita höllätään ainakin hieman. Lisäksi Krim olisi ihan "virallisesti" osa Venäjää sen määrä-ajan.
En tiedä riittääkö kellään ammattilaisilla mielikuvitus tällaiseen ratkaisuun kuitenkaan.
Ja toivottavasti mitään kompromisseja ei edes tarvita, vaan Venäjä lähtee tai joutuu lähtemään Ukrainasta vittuun.

Kuten Spaniel tuossa analyysissään sanoo, sota harvoin päättyy kuten WW2. Tässä on nyt vastakkain Zelenskyn 10 kohdan vaatimus ja luultavimmin putlerin "henkilökohtainen" syy koko sotaan joka viittaa tuohon all-in mentaliteettiin. Toinen tosiasia on historiasta opittu tieto että tilanne rintamalla poikkeuksetta heijastuu rauhanneuvotteluihin, ja tähän päästään kun toinen osapuoli toteaa yliarvioineensa sotilaalliset kykynsä. Ja tuohon rauhanneuvotteluun on jäljellä monta isoa JOS sanaa Ukrainalla edessään. Veikkaan ettei Ukraina tule hyväksymään mitään kompromisseja eikä "vuokrauksia" , edes Sevastopolin, vaatisi massiivisen epäonnistumisen vastahyökkäyksessä. Tätä vastaan taas puhuu tiedot venäjän armeijan tilanteesta, maaliman 2 paras armeija hinkkaa viikkotolkulla muutaman kadun valloittamisessa Bakhmutissa ja on "iso voitto" uutisissa ja millä hinnalla? Kahdessa kuukaudessa Ukrainan armeija tuhosi kuusi Venäjän eliittijoukkojen prikaatia , mikä on noin 70-80 % henkilöstöstä. Lisäksi putleri on pahasti myöhässä lisäjoukkojen värväyksessä.
JOS oletetaan että Ukraina kykenee katkaisemaan huoltoreitit Krimille ja pääsee iskuetäisyydelle Kershin siltaan on kuulunut tietoja että antaisivat örkeille mahdollisuuden poistua Krimiltä kuten Hersonista. Voisi onnistuakin mutta vaikeuttaisi muiden rintamien taisteluita. Luultavasti kaataisi putlerin pallin tai johtaisi sotatilan julistukseen, se kun on "venäjän isänmaata" jonka luovuttaminen on perustuslaissa kielletty, voisi antaa huonoa esimerkkiä muillekin rauhattomille "vasallivaltioille". Pianhan se nähdään mihin voimat ja kyvyt riittävät, ainakin porukalla on jotain joka örkeiltä puuttuu, eli sama juttu korvienvälissä jolla suomalaisetkin taisteli örkkejä vastaan aikanaan.

Ilmassa on varmaan ajatusta siitä jo, että Venäjä jatkaa Ukrainan kiusaamista vaikka ne työnnettäisiin rajan taakse. Siinä mielessä tilanne on ikävä, että vaikka Nato juuri ilmoitti olevansa Ukrainan rinnalla edelleenkin, Stoltenberg myös samassa lauseessa sanoi että Venäjä jatkanee kiusaamistaan. Eli jos voitto määritetään niin, että Venäjä lopettaa toimet Ukrainaa kohtaan, se on vielä vaikea kysymys.
Millä tavalla se tapahtuisi? Yksi voisi olla Putinin luonnollinen tai luonnoton poistuma, mutta on täysi arvoitus mitä tilalle tulee.

Tuo on oikeastaan jatkoa ajalle JOS päästään jonkinlaiseen rauhansopimukseen ja se tuskin toteutuu jolleivat örkit ole poissa Ukrainan alueelta ja sopijapuolena joku muu kuin putleri. Jos ajatellaan ensiksi Zelenskyn vaatimusta sotarikollisten rankaisemisesta varmaan käsittäisi koko taustaköörin. Niistä kukaan tuskin halukas menettämään hyvää asemaansa. Toiseksi putleria tuskin kukaan kadunmies poistaa kuvioista vaan taho jolla on valtaa ja keinot siihen. Taustakööri tuskin haluaa valtaan edes nimellisesti vaaleissa menestyvää ehdokasta vaan lännen näkökulmasta "puhtaan" miehen jota voidaan ohjailla. Nimeämiseen tuskin löytyy edes jotakuta kuuluisaa shamaania joka voisi tällaista vielä ennustaa. Jollei venäjällä tapahdu ihmeitä niin varmasti voidaan historiaan nojaten ennustaa uuden varustelukierroksen johtavan valloitusyritys 2.0 :aan. Oman mausteensa soppaan voi tuoda se että "nykyjohdon" poistumisen laineet yhdessä talouden romahtamisen kanssa johtaa venäjän liittovaltion "hajoamiseen" josta monet povaavat veristä. Olisi kova paikka Orbanille.

 

[Quatro]

Lisää ryssimistä, örkkien liitopommit ei liidäkään kovin pitkälle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten Spaniel tuossa analyysissään sanoo, sota harvoin päättyy kuten WW2. Tässä on nyt vastakkain Zelenskyn 10 kohdan vaatimus ja luultavimmin putlerin "henkilökohtainen" syy koko sotaan joka viittaa tuohon all-in mentaliteettiin. Toinen tosiasia on historiasta opittu tieto että tilanne rintamalla poikkeuksetta heijastuu rauhanneuvotteluihin, ja tähän päästään kun toinen osapuoli toteaa yliarvioineensa sotilaalliset kykynsä. Ja tuohon rauhanneuvotteluun on jäljellä monta isoa JOS sanaa Ukrainalla edessään. Veikkaan ettei Ukraina tule hyväksymään mitään kompromisseja eikä "vuokrauksia" , edes Sevastopolin, vaatisi massiivisen epäonnistumisen vastahyökkäyksessä. Tätä vastaan taas puhuu tiedot venäjän armeijan tilanteesta, maaliman 2 paras armeija hinkkaa viikkotolkulla muutaman kadun valloittamisessa Bakhmutissa ja on "iso voitto" uutisissa ja millä hinnalla? Kahdessa kuukaudessa Ukrainan armeija tuhosi kuusi Venäjän eliittijoukkojen prikaatia , mikä on noin 70-80 % henkilöstöstä. Lisäksi putleri on pahasti myöhässä lisäjoukkojen värväyksessä.
JOS oletetaan että Ukraina kykenee katkaisemaan huoltoreitit Krimille ja pääsee iskuetäisyydelle Kershin siltaan on kuulunut tietoja että antaisivat örkeille mahdollisuuden poistua Krimiltä kuten Hersonista. Voisi onnistuakin mutta vaikeuttaisi muiden rintamien taisteluita. Luultavasti kaataisi putlerin pallin tai johtaisi sotatilan julistukseen, se kun on "venäjän isänmaata" jonka luovuttaminen on perustuslaissa kielletty, voisi antaa huonoa esimerkkiä muillekin rauhattomille "vasallivaltioille". Pianhan se nähdään mihin voimat ja kyvyt riittävät, ainakin porukalla on jotain joka örkeiltä puuttuu, eli sama juttu korvienvälissä jolla suomalaisetkin taisteli örkkejä vastaan aikanaan.

Ehkä kaiken tämän jälkeen lopputulema on se, että sovelletaan Minskin sopimusta liittyen Donbassiin...

Se olisi kyllä tässä vaiheessa tappio Venäjälle, mutta jos niille on jotain pakko "antaa", niin ehkä tällä tavalla voisivat pestä kätensä sotkusta ja olla saavinaan jotain. Putin voisi olla iloitsevinaan, että eihän mikään muu ollut tarkoituskaan kuin pakottaa Ukraina Minskin sopimukseen, ja mission accomplished!

Suhteessa alkutilanteeseen Ukraina jäisi sikäli voitolle, että saisi varmasti kattavat turvatakuut ulkomailta, alkuperäinenkin sota olisi ohi ja Venäjä olisi niin heikkona ettei vähään aikaan hyökkäile mihinkään. Minskin sopimuksen "liittovaltiomalli" tms. voitaisiin varmaan junailla siten, ettei siitä käytännössä ole haittaa Ukrainalle.