Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Kaukosäädin]

Se ei sitten ole merkittävää, että venäläisjoukot pakotettu vetäytymään Kiovan ympäristöstä ja sen lisäksi Harkovasta ja Hersonista?Ukrainalaiset osaavat todennäköisesti taistella nykyvarusteillaan vähintäänkin hyvin. 'Brittiasiantuntija' (kuten varmaan moni muukin länsimaalainen 'asiantuntija') ei todennäköisesti tunne sodan olosuhteita tarpeeksi hyvin ja länsimaisten joukkojen koulutuskin varsin usein nojaa ilmaherruuteen, eikä Ukrainalla tuolla saralla juuri varustusta ole. Tällä hetkellähän Ukraina lähinnä kuluttaa omia ja vielä enemmän Venäjän joukkoja, jolla valitettavasti enemmän kulutettavaa (valitettavasti niin Suomen kuin monen muunkin Euroopan valtion kannalta nimenomaan Venäjän joukkojen kuluttaminen saattaa olla se paras vaihtoehto). Kaipa se Ukraina jossain vaiheessa myös hyökkää ja katsotaan silloin, miten Ukraina menestyy.

Kiovan ympäristössä Ukrainalaiset taisivat saada torjuttua Venäläiset ihan omalla kalustolla.
Eikös se ollut heti siinä alkuvaiheessa ja silloin ei ollut vielä länsiapua.
Itse ajattelisin niin että hyvin suunnitelluilla iskuilla ja länsimaisilla aseilla, oltaisiin jo päästy vielä parempiin tuloksiin.

 

[hkultala]

Kiovan ympäristössä Ukrainalaiset taisivat saada torjuttua Venäläiset ihan omalla kalustolla.
Eikös se ollut heti siinä alkuvaiheessa ja silloin ei ollut vielä länsiapua.
Itse ajattelisin niin että hyvin suunnitelluilla iskuilla ja länsimaisilla aseilla, oltaisiin jo päästy vielä parempiin tuloksiin.

Kiovan ympäristössä venäläiset hyökkäsivät ilman tykistön tukea ja olivat huonojen huoltoyhteyksien päässä. Ja joukoilla joille ei oltu edes kerrottu että ollaan oikeasti lähdössä sotaan.

Donnbassissa tilanne on näiden osalta aivan erilainen. Nyt venäjä ampuu tykeillä kaikki rakennukset paskaksi tuhoista piittaamatta.

 

[ubck]

Yhdysvallat on käynyt B-52 -pommarilla Suursaaren luona muistuttelemassa Venäjälle olemassaolostaan.

Yhdysvaltojen B-52-pommikone lensi Suomenlahden yllä lauantai-iltana ja kääntyi ennen Venäjälle kuuluvaa Suursaarta

Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola pitää pommikoneen lentoa Suomenlahdella selkeänä viestinä Venäjälle. Aaltola kommentoi asiaa lauantai-iltana Twitterissä.

yle.fi

Samanlainen lento tapahtui jo viikko sitten.

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

View flight on Flightradar24

www.flightradar24.com

Tämä lento täytyy liittyä jotenkin Ukrainaan, mutta mitäs siinä etsitään? Putlerin sukellusveneitä?

Lennon historian näkeminen on tosin estetty sivustolla, varmaankin koska USAF lento.

 

[Brooke Logan]

Kiovan ympäristössä venäläiset hyökkäsivät ilman tykistön tukea ja olivat huonojen huoltoyhteyksien päässä. Ja joukoilla joille ei oltu edes kerrottu että ollaan oikeasti lähdössä sotaan.

Donnbassissa tilanne on näiden osalta aivan erilainen. Nyt venäjä ampuu tykeillä kaikki rakennukset paskaksi tuhoista piittaamatta.

Paljonko Venäjä on edennyt tässä talvella? Paljonko ukkoa on mennyt lannoitteeksi? Paljonko kalustoa tuhottu?

Jos noita mietit niin hyvin on Ukraina selvinnyt talvesta. Odotetaan kevättä ja kesää. Alkaa tapahtumaan, vaikka negailijat ja kätyrit muuta povaavatkin.

Mietikää mitä olisi tapahtunut jos olisivat Suomeen hyökänneet. Itse en usko Suomen selvinneen paremmin kuin Ukrainan. Kiitos herralle, että näin ei tapahtunut. Kaikki apu Ukrainalle. He taistelevat meidän kaikkien puolesta.

 

[Manala]

No talvella nyt ei yleensäkään lähdetä hyökkäämään joten ei ihme että kaikki näyttää junnaavan paikoillaan.

Silti venäläisiä sotilaita liiskataan nytkin toista tuhatta per päivä. Noin verrannoksi se on viitisen kertaa enemmän kuin mitä jenkkisotilaita liiskattiin per päivä toisessa maailmansodassa.

 

[Berzza]

Kumma, ettei saksassa ole ollut mitään mielenkiintoa median puolesta selvitellä, miksi käytiin lentokoneella tuosta vaan venäjällä lentelemässä. Tai eipä siinä mitään ihmettelemistä sinällään ole, kommunistit pitävät toisistaan huolta.

 

[hkultala]

No talvella nyt ei yleensäkään lähdetä hyökkäämään joten ei ihme että kaikki näyttää junnaavan paikoillaan.

Silti venäläisiä sotilaita liiskataan nytkin toista tuhatta per päivä. Noin verrannoksi se on viitisen kertaa enemmän kuin mitä jenkkisotilaita liiskattiin per päivä toisessa maailmansodassa.

Niin, koska Venäjä hyökkää vaikka olosuhteet hyökkäykselle on huonot. Koska Putinille ja Prigozhinille sotilaiden hengellä ei ole mitään arvoa, ja toisaalta Putin ja Prigozhin ajattelevat että heillä ei ole aikaa odottaa; Prigozhin pelkää putoavansa ikkunasta jos Bahmuttia ei saada vallattua pian ja Putin taas tietää että mitä pidempään sota jatkuu, sitä huonompi Venäjän asema (ja erityisesti hänen henkilökohtainen asemansa) on. Ja toisaalta Putin ehkä pelkää myös kuolevansa pian ja haluaisi saada nimensä historiankirjoihin miehenä joka palautti Venäjän imperiumin loiston.

Ukraina sitten ajoittaa vastahyökkäyksensä aikaan kun säätilanne siihen on parempi.

 

[Persojet]

Lennon historian näkeminen on tosin estetty sivustolla, varmaankin koska USAF lento.

Ei varsinaisesti kuulu ketjuun, mutta transponderin hex koodilla ADS-B Exchange - track aircraft live

 

[Brooke Logan]

Venäläiset on niin tyhmiä, että lähettävät wagner tatuoituja agitaattoreita Moldovaan.

Law enforcement officers prevented a member of the Wagner PMC from entering Moldova and uncovered a group of mass riot organizers

The Moldovan Border Police prevented a representative of the Russian Wagner PMC from entering the country

mil.in.ua

 

[Ormu]

Erittäin suuri vaikutus olisi ollut sillä, että se hemmetin iranilainen aselastissa oleva rahtialus olisi saatu pysäytettyä/upotettua... Vei kuulemma ison määrän aseita Venäjälle - jos tuossa on perää.

Ja olisiko vielä Turkin salmen kautta mennyt!?

Uskomatonta, jos tuon on annettu tapahtua.

Nyt pitäisi saada Israelista lennokin- ja ohjustentorjuntakalustoa Ukrainalle. Siellä on järjestelmiä joka lähtöön ja nyt olisi mahdollisuus testata niitä sellaisia kohteita vastaan, joita varten ne on suunniteltu.

Mietikää mitä olisi tapahtunut jos olisivat Suomeen hyökänneet. Itse en usko Suomen selvinneen paremmin kuin Ukrainan. Kiitos herralle, että näin ei tapahtunut. Kaikki apu Ukrainalle. He taistelevat meidän kaikkien puolesta.

Ei minäkään ihan helposti usko, että se olisi Suomelle ollut erityisen helppoa. Yksi Ukrainassa taistellut suomalainen kuitenkin arvioi HS:n haastattelussa, että siitä olisi tullut yhtä teurastusta, jos Venäjä olisi hyökännyt tänne. Ja teuraaksi eivät siis olisi joutuneet suomalaiset. Tämä on toki vain yhden taistelijan arvio, mutta hän on kuitenkin nähnyt, miten Ukrainassa soditaan ja miten Suomen armeijassa on varusmiehiä koulutettu. Ennakko-odotuksiin nähden Venäjä on menestynyt ihan onnettomasti Ukrainassa.

 

[Jarger]

"Pääasia on oppia virheistään" Ainakin alun jälkeen tuo meininki on kuitenkin parantunut, vaikkakin paras kalusto ja miehet meni silloin. Kuolemathan on vain tilastoa sen ensimmäisen jälkeen..

 

[Mestaritonttu]

Moldovassa käynnistynyt juuri hallituksen vastainen (venäjä-mielinen) mielenosoitus. Aiemmin tällä viikolla Moldova käännytti lähes parisataa maahan yrittänyttä, joukossa Wagneriin kuuluvia henkilöitä, jotka olivat ilmeisesti tulossa tähän mielenosoitukseen.

"An anti-gov (and pro-putin) demo in Moldova. Note the age. It’s truly past vs. future."




CNN kirjoittikin näistä perjantaina. Tavoitteena saada maahan enemmän venäjä-myönteisiä henkilöitä hallintoon.

" The US intelligence community believes that individuals with ties to Russian intelligence are planning to stage protests in Moldova to try to foment a manufactured insurrection against the Moldovan government, with the ultimate goal of seeing a more pro-Russia administration installed there, White House officials said Friday."

Russia-linked individuals working to trigger insurrection against Moldovan government, US believes

The US intelligence community believes that individuals with ties to Russian intelligence are planning to stage protests in Moldova to try to foment a manufactured insurrection against the Moldovan government, with the ultimate goal of seeing a more pro-Russia administration installed there...

edition.cnn.com

Vanjan epätoivoinen yritys asettaa nukkehallitus kun Moldovan kehitys on menossa pelottavaan suuntaan.

 

[Bladekill]

Ei minäkään ihan helposti usko, että se olisi Suomelle ollut erityisen helppoa. Yksi Ukrainassa taistellut suomalainen kuitenkin arvioi HS:n haastattelussa, että siitä olisi tullut yhtä teurastusta, jos Venäjä olisi hyökännyt tänne. Ja teuraaksi eivät siis olisi joutuneet suomalaiset. Tämä on toki vain yhden taistelijan arvio, mutta hän on kuitenkin nähnyt, miten Ukrainassa soditaan ja miten Suomen armeijassa on varusmiehiä koulutettu. Ennakko-odotuksiin nähden Venäjä on menestynyt ihan onnettomasti Ukrainassa.

Kaikki Ukrainassa palvelleet ovat tätä mieltä olleet suunnilleen yksimielisesti.

Jos Venäjä olisi hyökännyt Suomeen Ukrainan sijasta vuosi sitten niin näkisin suurimmaksi ongelmaksi Suomen puolustuksen kannalta sen että Suomessa vuosikymmeniä levitetty propagandaa siitä kuinka Venäjä on ylivoimainen vastus ja valloittaa Suomen viikossa tjsp. Jos sota oikeasti alkaisi niin Suomi on alueena pääosin tiheää metsää ja järviä jossa Venäjän hyökkääminen on aivan helvetin hankalaa. Sekä Venäjän että Ukrainan armeija on sotilaineen huomattavasti heikosti koulutetumpi kuin PV joka on vuosikymmenien ajan hiottu nimenomaan Venäjän vastaiseen sotaan ja tämän lisäksi PV:n kalusto on modernimpaa ja parempaa. Ainoa kysymysmerkki olisi millaista vahinkoa Venäjän laivasto Suomenlahdella pääsisi aiheuttamaan rannikkokaupunkeihin.

Olettaen että Suomi saisi vähintään samantasoista kansainvälistä apua kuin Ukraina, veikkaisin että pahimmillaan Venäjä pääsisi hiukan etenemään Suomen puolelle Karjalassa. Parhaimmillaan PV puskisi Venäjän puolelle ja osa Karjalasta saataisiin takaisin, mutta veikkaan että Suomi pysähtyisi 1944 rajoille ja tämän jälkeen yrittäisi diplomaattisesti lopettaa sotaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikki Ukrainassa palvelleet ovat tätä mieltä olleet suunnilleen yksimielisesti.

Jos Venäjä olisi hyökännyt Suomeen Ukrainan sijasta vuosi sitten niin näkisin suurimmaksi ongelmaksi Suomen puolustuksen kannalta sen että Suomessa vuosikymmeniä levitetty propagandaa siitä kuinka Venäjä on ylivoimainen vastus ja valloittaa Suomen viikossa tjsp. Jos sota oikeasti alkaisi niin Suomi on alueena pääosin tiheää metsää ja järviä jossa Venäjän hyökkääminen on aivan helvetin hankalaa. Sekä Venäjän että Ukrainan armeija on sotilaineen huomattavasti heikosti koulutetumpi kuin PV joka on vuosikymmenien ajan hiottu nimenomaan Venäjän vastaiseen sotaan ja tämän lisäksi PV:n kalusto on modernimpaa ja parempaa. Ainoa kysymysmerkki olisi millaista vahinkoa Venäjän laivasto Suomenlahdella pääsisi aiheuttamaan rannikkokaupunkeihin.

Olettaen että Suomi saisi vähintään samantasoista kansainvälistä apua kuin Ukraina, veikkaisin että pahimmillaan Venäjä pääsisi hiukan etenemään Suomen puolelle Karjalassa. Parhaimmillaan PV puskisi Venäjän puolelle ja osa Karjalasta saataisiin takaisin, mutta veikkaan että Suomi pysähtyisi 1944 rajoille ja tämän jälkeen yrittäisi diplomaattisesti lopettaa sotaa.

Mutta olisiko itärajan kaupungit pommitettu kuitenkin paskaksi... Ja Helsinkiinkin ammuttu ohjuksia mielin määrin, eikä niitä millään olisi kaikkia pystytty torjumaan.

Esimerkiksi Lappeenranta on ihan tykistön kantomatkan päässä Venäjän puolelta rajaa.

Että ei Suomi helpolla olisi selvinnyt, vaikka olisikin vihollisia pystynyt tappamaan mielin määrin.

 

[Bladekill]

Mutta olisiko itärajan kaupungit pommitettu kuitenkin paskaksi... Ja Helsinkiinkin ammuttu ohjuksia mielin määrin, eikä niitä millään olisi kaikkia pystytty torjumaan.

Esimerkiksi Lappeenranta on ihan tykistön kantomatkan päässä Venäjän puolelta rajaa.

Että ei Suomi helpolla olisi selvinnyt, vaikka olisikin vihollisia pystynyt tappamaan mielin määrin.

En ota kantaa suhteellisiin käsitteisiin kuten "helpolla", vaan siihen miten rajat/hallussa olevat alueet siirtyisivät maalta toiselle. Varmasti siviilejä kuolisi, infraa ja asutusta tuhottaisiin. Pelkästään Venäjän risteilyohjuksilla saisi vahinkoa ilman että yksikään mies tai tankki edes ylittää rajaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

En ota kantaa suhteellisiin käsitteisiin kuten "helpolla", vaan siihen miten rajat/hallussa olevat alueet siirtyisivät maalta toiselle. Varmasti siviilejä kuolisi, infraa ja asutusta tuhottaisiin. Pelkästään Venäjän risteilyohjuksilla saisi vahinkoa ilman että yksikään mies tai tankki edes ylittää rajaa.

Enemmän olisin huolissani ballistisista ohjuksista kuin risteilyohjuksista, sillä ensimmäisten torjuntaan Suomella ei ole oikein mitään kyvykkyyttä tällä hetkellä!?

Tai ainut kyvykkyys on se, että ajatellaan Hornetien pystyvän tuhoamaan laukaisulavetit Venäjän puolella JDAM-ohjuksilla. Että sen varassa sitten mennään. Aika ohut on korsi.

Siviilejä ei välttämättä edes kuolisi kovin hirveitä määriä, sillä Suomi kyllä evakuoisi tarpeelliset paikkakunnat sodan tieltä pois... Eli mitään Mariupolin tyylistä tragediaa tuskin voisi tapahtua. Uhrit olisi enemmän sitten juuri näitä random ohjushyökkäysten uhreja siellä täällä ympäri Suomen.

 

[Tonnin Seteli]

Enemmän olisin huolissani ballistisista ohjuksista kuin risteilyohjuksista, sillä ensimmäisten torjuntaan Suomella ei ole oikein mitään kyvykkyyttä tällä hetkellä!?

Tai ainut kyvykkyys on se, että ajatellaan Hornetien pystyvän tuhoamaan laukaisulavetit Venäjän puolella JDAM-ohjuksilla. Että sen varassa sitten mennään. Aika ohut on korsi.

Siviilejä ei välttämättä edes kuolisi kovin hirveitä määriä, sillä Suomi kyllä evakuoisi tarpeelliset paikkakunnat sodan tieltä pois... Eli mitään Mariupolin tyylistä tragediaa tuskin voisi tapahtua. Uhrit olisi enemmän sitten juuri näitä random ohjushyökkäysten uhreja siellä täällä ympäri Suomen.

Siinäpä se. Tulos olisi siis satunnaista terroria harvaan asuttuun maahan jollain maamaalikäyttöön sovelletuilla muutaman tykistökranaatin tehoisilla S-400 ohjuksilla. Sellaisten teho on ollut Ukrainassa juuri sitä itseään, terrori-iskuja. Muuta kykyä örkeillä ei juuri ole.

Tehokkaaseen torjuntaan laajalla alueella ei ole kykyä kenelläkään, muuten kuin murskaamalla vihollinen etukäteen.

 

[Jarger]

Kaikki Ukrainassa palvelleet ovat tätä mieltä olleet suunnilleen yksimielisesti.

Jos Venäjä olisi hyökännyt Suomeen Ukrainan sijasta vuosi sitten niin näkisin suurimmaksi ongelmaksi Suomen puolustuksen kannalta sen että Suomessa vuosikymmeniä levitetty propagandaa siitä kuinka Venäjä on ylivoimainen vastus ja valloittaa Suomen viikossa tjsp. Jos sota oikeasti alkaisi niin Suomi on alueena pääosin tiheää metsää ja järviä jossa Venäjän hyökkääminen on aivan helvetin hankalaa. Sekä Venäjän että Ukrainan armeija on sotilaineen huomattavasti heikosti koulutetumpi kuin PV joka on vuosikymmenien ajan hiottu nimenomaan Venäjän vastaiseen sotaan ja tämän lisäksi PV:n kalusto on modernimpaa ja parempaa. Ainoa kysymysmerkki olisi millaista vahinkoa Venäjän laivasto Suomenlahdella pääsisi aiheuttamaan rannikkokaupunkeihin.

Olettaen että Suomi saisi vähintään samantasoista kansainvälistä apua kuin Ukraina, veikkaisin että pahimmillaan Venäjä pääsisi hiukan etenemään Suomen puolelle Karjalassa. Parhaimmillaan PV puskisi Venäjän puolelle ja osa Karjalasta saataisiin takaisin, mutta veikkaan että Suomi pysähtyisi 1944 rajoille ja tämän jälkeen yrittäisi diplomaattisesti lopettaa sotaa.

Kun aletaan leijua niin on hyvä muistaa miltä tuolla näyttää joissain kaupungeissa, on kuitenkin oikeasti isoja kaupunkejakin.

Oma veikkaus on, että paljon olisi väestöä kuollut, kyyti raaempaa kuin "veljeskansaa kohtaan" ja lisäksi PK-seutu ja isompia paikkoja tuusan nuuskana. Pakolaisten määrää vaikea arvioida, mutta ei olisi kyllä kenelläkään kivaa. Mutta varmasti ei myöskään Pietarissa...

Tuo paljon on tietenkin vaihteleva määre, mutta suhteessa väestöön. Suomessa varmaan olisi aika harvassa ihmiset jotka jäisivät alueelle ja kuvittelisivat jotain hyvää seuraavan siitä jos hyökkääjää jää kukittamaan...

 

[Quatro]

Katselin eilen Combat Veteran Reacts videota SVB pankin kaatumisesta ja sen mahdollisista vaikutuksista Ukrainan apuun, no nyt asiaan asiantuntevasti ottaa kantaa itse Trump :

"With what is happening to our economy, and with the proposals being made on the LARGEST AND DUMBEST TAX INCREASE IN THE HISTORY OF THE USA, TIMES FIVE, JOE BIDEN WILL GO DOWN AS THE HERBERT HOOVER OF THE MODRRN [sic] AGE," the former president wrote. "WE WILL HAVE A GREAT DEPRESSION FAR BIGGER AND MORE POWERFUL THAN THAT OF 1929. AS PROOF, THE BANKS ARE ALREADY STARTING TO COLLAPSE!!!"

Trump issues dire warning after Silicon Valley Bank failure

The former president's team has also hit back against claims that his deregulation of banking oversight in 2018 contributed to the bank's collapse.

www.newsweek.com

Kukahan perkuleen tollo on antanut "keskitason pankeille" vapautuksen "pakollisesta" stressitestistä joka tilan olisi tuonut ilmi ? Mahtavaa kuinka poliitikkojen lyhyt pinomuisti toimii

 

[pulatunnus]

Lännen suuresta aseavusta huolimatta, Ukrainan armeija ei näytä kykenevän mihinkään merkittäviin saavutuksiin.

Heidän sotimistaidoissa on pahoja puutteita ja ne eivät ole lähelläkään sitä mihin länsimaat ovat taitonsa hioneet.

Vaan ne ovat aika lähellä Venäläistä tasoa.

Ukrainaan hyökkäsi mailman toiseksisuurin sotilasmahti. Ukrainalaiset rökittää sitä ihan huolella.

Toki ovat materiaali ym apua saaneet, joka määrällisesti rajoittunutta verrattuna hyökkääjään. Vahvalla osaamisella rökittäneet hyökkääjää, hyökkääjän että puolustajan tausta on neuvostoajoilta, mutta siitä huolimatta pini pieksee isoa. (toki ero kehittyneempiin maihin iso, mutta Ukrainalla myös omaa erityisosaamista joilla pärjännyt epäilyistä huolimatta)

Ukraina oli viimevuonna mailman kolmanneksi suurin aseiden tuoja.

 

[Brooke Logan]

23 vuotias tsetseeni ovimies pahoinpiteli Saksassa hoidossa olleen ukrainalaisen sotilaan.

Hotel security guard in Germany assaults Ukrainian soldier for wearing his uniform

A hotel security guard the German city of Frankfurt brutally beat a Ukrainian serviceman who came to Germany for rehabilitation after being wounded and entered the hotel bar in a military uniform, news website Novynarnya reported on March 12, referring to the Consul General of Ukraine Vadym Kostiuk.

english.nv.ua

 

[Kaukosäädin]

Tuohon kärkevään kommenttiini liittyen Ukrainalaisten sotataidoista.
Voihan se olla niin että se on strateginen päätös, pitää vain nykyiset asemat ja toimia vasta sitten kun on riittävästi kalustoa paikanpäällä ja miehistöllä koulutusta.

 

[muppelo]

ISW: Venäjän sodanjohto yrittää luultavasti kuluttaa Wagner-joukkoja Bahmutissa

Venäjän sodanjohto yrittää luultavasti kuluttaa Wagner-joukkoja Bahmutin raskaissa taisteluissa heikentääkseen Venäjän asevoimien rinnalla taistelevan palkka-armeijan ja etenkin sen päärahoittajan Jevgeni Prigozhinin vaikutusvaltaa, arvioi ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW)...

www.is.fi

Voiko örkit olla oikeasti noin tyhmiä? Tai sitten niillä on vaan jemmassa vielä niitä eliittijoukkoja laittaa sinne tilalle tuon jälkeen

 

[kibe]

ISW: Venäjän sodanjohto yrittää luultavasti kuluttaa Wagner-joukkoja Bahmutissa

Venäjän sodanjohto yrittää luultavasti kuluttaa Wagner-joukkoja Bahmutin raskaissa taisteluissa heikentääkseen Venäjän asevoimien rinnalla taistelevan palkka-armeijan ja etenkin sen päärahoittajan Jevgeni Prigozhinin vaikutusvaltaa, arvioi ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW)...

www.is.fi

Voiko örkit olla oikeasti noin tyhmiä? Tai sitten niillä on vaan jemmassa vielä niitä eliittijoukkoja laittaa sinne tilalle tuon jälkeen

Siinä kohtaa kun sotilaalla ei ole mitään arvoa, noin voisi toki tehdä. Mutta tokihan myös kaikki Venäjään liittyvät arviot on joko arvauksia tai hyviä arvauksia. Ja monesti me yritetään käyttää länsimaista ajattelua siihen mitä Venäjä mahtaa haluta tai yrittää. Ihan yhtälailla jokin saattaa olla ovela juoni, kuin jonkun juopon kenraalin päähänpisto tai tsaarin päähänpinttymä.

 

[Brooke Logan]

Siinä kohtaa kun sotilaalla ei ole mitään arvoa, noin voisi toki tehdä. Mutta tokihan myös kaikki Venäjään liittyvät arviot on joko arvauksia tai hyviä arvauksia. Ja monesti me yritetään käyttää länsimaista ajattelua siihen mitä Venäjä mahtaa haluta tai yrittää. Ihan yhtälailla jokin saattaa olla ovela juoni, kuin jonkun juopon kenraalin päähänpisto tai tsaarin päähänpinttymä.

Ovela juoni siis jos ajattelee, että Putte pääsee eroon wagnerista. Mutta paska juoni jos ajattelee sen vaikutusta heidän menestykseen sodassa.

 

[Gespard]

Materiaa, valtaa ja etenkin vallassa pysymistä. Sitähän ne muutkin mafiapomot ym järjestöt tavoittelevat. Ajattelette liian monimutkaisesti.

 

[pulatunnus]

Tuohon kärkevään kommenttiini liittyen Ukrainalaisten sotataidoista.

Jos kommentoi jotain viestiä, niin kannattaa lainata/linkata.

Voihan se olla niin että se on strateginen päätös,...

Jos ei puhuta paniikissa reagointiin, niin eiköhän päätöksissä yleensä ole joku strategia.

Nyt näyttää siltä että julkista puheen aihetta pyritään viemään tiettyyn suuntaan

 

[Bladekill]

Kun aletaan leijua niin on hyvä muistaa miltä tuolla näyttää joissain kaupungeissa, on kuitenkin oikeasti isoja kaupunkejakin.

Oma veikkaus on, että paljon olisi väestöä kuollut, kyyti raaempaa kuin "veljeskansaa kohtaan" ja lisäksi PK-seutu ja isompia paikkoja tuusan nuuskana. Pakolaisten määrää vaikea arvioida, mutta ei olisi kyllä kenelläkään kivaa. Mutta varmasti ei myöskään Pietarissa...

Tuo paljon on tietenkin vaihteleva määre, mutta suhteessa väestöön. Suomessa varmaan olisi aika harvassa ihmiset jotka jäisivät alueelle ja kuvittelisivat jotain hyvää seuraavan siitä jos hyökkääjää jää kukittamaan...

Ei se ole mitään leijumista vaan ihan faktoihin perustuva tilanne. Jos Venäjä alkaa kasaamaan joukkoja Suomen rajalle ja täällä se otetaan tosissaan ja siihen varaudutaan eli PV on valmiudessa ja sotilaat on valmiina niin se on aivan yhtä helvettiä ryssille lähtä tunkemaan armeijallaan idästä tänne. Suomi ei ole aukeaa ja peltoa vaan pelkkää vittumaista ja tiheää metsää ja järviä joiden välissä on muutamia teitä.

Jos ja kun sota alkaisi niin kaikki tiet on tukittuja, miinoitettuja, puut on kaadettu, sillat tuhottu yms. yms. Venäjän kolonnat jäävät tieväylille eli teloituskäytäville jumiin ja sitten ne jyrsitään yksi kerrallaan tykistöllä, sisseillä, PST:llä yms. Edelleenkin Suomen armeija on vuosikymmenten ajan tehty ja koulutettu vain ja ainoastaan ryssien tuhoamista varten ja meidän maa on täynnä väestösuojia. Suomi on maantieteellisesti ja sotilaallisesti äärimmäisen vaikea kohde ja väestöllä huomattavasti keskimääräistä paremmat mahdollisuudet selviytyä. Ukrainan armeija on koulutettu käytännössä 8v nykyiseen iskukykyynsä. Vielä 2014 Itä-Ukrainassa olleet sotilaat näyttivät joltain cold-war larppaajilta:

Merkittävä syy miksi Ukrainan kaupungit on maan tasalla on se että Venäjä on päässyt hunniarmeijansa kanssa syvälle maahan ja tykistö yms. heidän mukana. Suomessa ihan edellä mainitut fyysiset realiteetit estää tämän. Mutta kuten sanoin aikaisemmin niin ihan varmasti lukuisat kaupungit kärsivät vahinkoja.

Venäjän pelote perustui pitkälti armeijan iskukykyyn ja aseteknologiaan ja molemmat on paljastuneet bluffeiksi.

 

[Brooke Logan]

Ei se ole mitään leijumista vaan ihan faktoihin perustuva tilanne. Jos Venäjä alkaa kasaamaan joukkoja Suomen rajalle ja täällä se otetaan tosissaan ja siihen varaudutaan eli PV on valmiudessa ja sotilaat on valmiina niin se on aivan yhtä helvettiä ryssille lähtä tunkemaan armeijallaan idästä tänne. Suomi ei ole aukeaa ja peltoa vaan pelkkää vittumaista ja tiheää metsää ja järviä joiden välissä on muutamia teitä.

Jos ja kun sota alkaisi niin kaikki tiet on tukittuja, miinoitettuja, puut on kaadettu, sillat tuhottu yms. yms. Venäjän kolonnat jäävät tieväylille eli teloituskäytäville jumiin ja sitten ne jyrsitään yksi kerrallaan tykistöllä, sisseillä, PST:llä yms. Edelleenkin Suomen armeija on vuosikymmenten ajan tehty ja koulutettu vain ja ainoastaan ryssien tuhoamista varten ja meidän maa on täynnä väestösuojia. Suomi on maantieteellisesti ja sotilaallisesti äärimmäisen vaikea kohde ja väestöllä huomattavasti keskimääräistä paremmat mahdollisuudet selviytyä. Ukrainan armeija on koulutettu käytännössä 8v nykyiseen iskukykyynsä. Vielä 2014 Itä-Ukrainassa olleet sotilaat näyttivät joltain cold-war larppaajilta:

Merkittävä syy miksi Ukrainan kaupungit on maan tasalla on se että Venäjä on päässyt hunniarmeijansa kanssa syvälle maahan ja tykistö yms. heidän mukana. Suomessa ihan edellä mainitut fyysiset realiteetit estää tämän. Mutta kuten sanoin aikaisemmin niin ihan varmasti lukuisat kaupungit kärsivät vahinkoja.

Venäjän pelote perustui pitkälti armeijan iskukykyyn ja aseteknologiaan ja molemmat on paljastuneet bluffeiksi.

Kun olin armeijassa, suuri osa varusmiehistä oli alkoholia ja tupakkaa nauttivia oman elämän sankareita. Elämäntapa työttömiä jotka eivät edes kaupassa jaksa käydä. Sitten oli paljon kotona datailevia säkkejä. Kuin mobikkeja konsanaan. En näihin luottaisi kauheasti. Mutta vasta tositilanteesssahan tämä selviäisi. Turha kuitenkaan kuvitella, että täällä olisi joku super armeija jolla on se ultimaattinen osaaminen ja tietotaito. Onneksi Venäjällä asiat paljon surkeammin.

 

[pulatunnus]

Ukraina oli viimevuonna mailman kolmanneksi suurin aseiden tuoja.

Tähän jatkoa. Ukraina puolustaa mailman toiseksi suurinta sotilasmahtia vastaa, hyökkääjällä tolkuttoman isot varastot neuvostoajoilta, hyökkääjä toistakymentävuotta investoinut hurjasti sotilaaliseen hyökkäyskykyyn. Suurtavalta hyökkää on valjastannut reservin hyökkäys sotaan, keskittänyt rerussit hyökkäyssotaan, sille mittasuhteiltaan maantieteellisesti pienelle kohteelle.


Kun dissataan Ukrainan kykyä avusta huolimatta, niin huomioiden hyökkääjä ja huomioiden että mailmassa on maita jotka ns rauhanaikana tuo enemmän aseita kuin mailman aktiivisinta sotaa käyvä Ukraina. Ja jos vielä muistetaan että tuojien yläpuolella on ne suurimmat sotilasmahdit, jotka tuotannossaan omavaraisempia.

Ukraina asetuonti ja tuotanto ollut edellisen vuona ja sitä aiemmin tilatneeseen nähden huono, Ukraina ei voinut edes rahalla parantaa tilannetta siinä määrin mitä olisi halunnut.

Joo, Ukraina kantaa neuvostoajan painolastia johtamisessa vs modernit länkkärit. Arvostelun lomassa muistettava että Ukrainan tärkeimmät voitot pohjaa pitkälti Ukrainalais taustaiseen osaamiseen.

 

[kibe]

Kun olin armeijassa, suuri osa varusmiehistä oli alkoholia ja tupakkaa nauttivia oman elämän sankareita. Elämäntapa työttömiä jotka eivät edes kaupassa jaksa käydä. Sitten oli paljon kotona datailevia säkkejä. Kuin mobikkeja konsanaan. En näihin luottaisi kauheasti. Mutta vasta tositilanteesssahan tämä selviäisi. Turha kuitenkaan kuvitella, että täällä olisi joku super armeija jolla on se ultimaattinen osaaminen ja tietotaito. Onneksi Venäjällä asiat paljon surkeammin.

Ihan yhteiskunnan poikkileikkaus siellä olisi sotimassa. Ja se paranee käytännössä kokoajan noista ajoista. Suomalainen näkee yleensä pessimistisestä vinkkelistä asiat. Eiköhän tuossa ole vähän sitäkin. Ei toki varusmiehet enää hiihdä 50km ilman juomataukoa, mutta tietotaito ja tekniikan tuntemus on nykysodassa tärkeämpää.

 

[pulatunnus]

Kun olin armeijassa, suuri osa varusmiehistä oli alkoholia ja tupakkaa nauttivia oman elämän sankareita. Elämäntapa työttömiä jotka eivät edes kaupassa jaksa käydä. Kuin mobikkeja konsanaan. En näihin luottaisi kauheasti. Mutta vasta tositilanteesssahan tämä selviäisi. Turha kuitenkaan kuvitella, että täällä olisi joku super armeija jolla on se ultimaattinen osaaminen ja tietotaito.

Ehkä ryhmänne tehtävät ja sijoitukset sitten sen mukaisia.

Aikoinaan palvelus aloitettiin suht sekalaisessa joukossa, joka kuvasti myös mies väestöä , ikäryhmää, alueella aika hyvin, sanonta että vuorineuvoksen poika samassa tuvassa duunarin pojan kanssa. Siitä sitten erikosituminen ja sijoitukset enemän sopivuuden mukaan. Vuosien saatossa valikointia enemmän, ja myös henkilötahto palvelukseen astumispaikasta kasvannut (mutu)

Varusmiesten Ikähaitari on kuitekin jonkinlainen, nuorimmat ovat vielä noin muutekin kehittyviä ja mieli vetää rientoihin, vs joku esim opiskeluiden takia lykkäyksiä saanut joka on biletykset käynyt ja muutenkin aikuistunut.

Turha kuitenkaan kuvitella, että täällä olisi joku super armeija jolla on se ultimaattinen osaaminen ja tietotaito.

Jos omat sijoitukset tuollaisia niin ei ehkä näe niitä muita koulutempia reserviläisiä kuin ehkä vilaukselta jossain harjoituksissa, ja ei välttämättä edes erota kantahenkilökunnasta.

Kansainvälisesti suomalainen reservi saa toistuvasti hämmystynyttä arvostusta.

Kriisitilanteessa "jokaiselle" on tehtäviä, Suomi erottuu siinä että taisteluihin koulutettu resrviläinenkin sotilas on poikkeukselisen kyvykäs. Verrattuna Neuvostomalliin, tai no laajemminkin.

Se että meillä reservi pohjaa liki täysiin ikäluokkiin (mies + vapaaehtoiset naiset) tuo sen että meillä puolustus ei pohjaa pahnanpohjimmaisiin.

 

[Juhukka]

Tätä jääkäriä ei ole täällä minun silmään osunut. Joten nostetaan framelle. Paikanpäällä näyttäs olevan juurikin.


edit: jatkan vielä. Puhetta on muta kaudesta. Se missä kohtaa maa alkaa kantaa triggeröi molempia puolia. Varsinkin luulisi jos ukrainalla on voimaa reservissä sitä aletaan käyttämään. Oikeen mitään länsivaunoja ei ole vielä osunut silmälle. jääkärin viedossa ajavat vielä tutuilla neukku vaunuilla. missä cv.t ja muut vastaavat..

 

[Brooke Logan]

Ehkä ryhmänne tehtävät ja sijoitukset sitten sen mukaisia.

Aikoinaan palvelus aloitettiin suht sekalaisessa joukossa, joka kuvasti myös mies väestöä , ikäryhmää, alueella aika hyvin, sanonta että vuorineuvoksen poika samassa tuvassa duunarin pojan kanssa. Siitä sitten erikosituminen ja sijoitukset enemän sopivuuden mukaan. Vuosien saatossa valikointia enemmän, ja myös henkilötahto palvelukseen astumispaikasta kasvannut (mutu)

Varusmiesten Ikähaitari on kuitekin jonkinlainen, nuorimmat ovat vielä noin muutekin kehittyviä ja mieli vetää rientoihin, vs joku esim opiskeluiden takia lykkäyksiä saanut joka on biletykset käynyt ja muutenkin aikuistunut.



Jos omat sijoitukset tuollaisia niin ei ehkä näe niitä muita koulutempia reserviläisiä kuin ehkä vilaukselta jossain harjoituksissa, ja ei välttämättä edes erota kantahenkilökunnasta.

Kansainvälisesti suomalainen reservi saa toistuvasti hämmystynyttä arvostusta.

Kriisitilanteessa "jokaiselle" on tehtäviä, Suomi erottuu siinä että taisteluihin koulutettu resrviläinenkin sotilas on poikkeukselisen kyvykäs. Verrattuna Neuvostomalliin, tai no laajemminkin.

Se että meillä reservi pohjaa liki täysiin ikäluokkiin (mies + vapaaehtoiset naiset) tuo sen että meillä puolustus ei pohjaa pahnanpohjimmaisiin.

Tämä varmaan totta kyllä. Sieltä ne paremmat valikoituvat jatkoon. Ja kuten mainitsit, hyvä että väkeä on niin ei jää niistä säkeistä kiinni puolustus. Heillekin varmaan löytyy joku tehtävä huollossa yms.

 

[sahtimonni]

Kun olin armeijassa, suuri osa varusmiehistä oli alkoholia ja tupakkaa nauttivia oman elämän sankareita. Elämäntapa työttömiä jotka eivät edes kaupassa jaksa käydä. Sitten oli paljon kotona datailevia säkkejä. Kuin mobikkeja konsanaan. En näihin luottaisi kauheasti. Mutta vasta tositilanteesssahan tämä selviäisi. Turha kuitenkaan kuvitella, että täällä olisi joku super armeija jolla on se ultimaattinen osaaminen ja tietotaito. Onneksi Venäjällä asiat paljon surkeammin.

Nykyään ne kotona datailevat säkit ja pleikkarijonnet saattavat olla hyvinkin hyödyllisiä esimerkiksi elso -hommissa tai dronepilotteina. Itse kyllä sanoisin, että ne pahimmat vempulat eivät päädy edes armeijaan asti, vaan hankkivat vapautuksen jollain keinolla.

Omista armeija-ajoista on jo jonkin aikaa, mutta ei se taso mielestäni kauhean huonoa ollut. Ehkä päällimmäisenä jäänyt mieleen se, että jotkut olivat ajatusmaailmaltaan vähän juntteja, mutta kyllä kaikilla pysyi pyssy kourassa ja tarvittavista hommista suoriuduttiin. Suomessa on myös todella paljon hyviä ampujia, kun metsästäminen on suosittua.

 

[LaDeX]

Nykyään ne kotona datailevat säkit ja pleikkarijonnet saattavat olla hyvinkin hyödyllisiä esimerkiksi elso -hommissa tai dronepilotteina. Itse kyllä sanoisin, että ne pahimmat vempulat eivät päädy edes armeijaan asti, vaan hankkivat vapautuksen jollain keinolla.

Omista armeija-ajoista on jo jonkin aikaa, mutta ei se taso mielestäni kauhean huonoa ollut. Ehkä päällimmäisenä jäänyt mieleen se, että jotkut olivat ajatusmaailmaltaan vähän juntteja, mutta kyllä kaikilla pysyi pyssy kourassa ja tarvittavista hommista suoriuduttiin. Suomessa on myös todella paljon hyviä ampujia, kun metsästäminen on suosittua.

Dronepilotteina ehkä mutta ei elso-hommissa. Nykynuoriso on kasvanut älypuhelimien kanssa ja varsinainen tietokonepuoli on ihan yhtä huonosti hallussa kuin "boomereilla". Gen X ja milleniaalit on nuorena joutunut oikeasti opettelemaan tietotekniikkaa jotta päässyt pelaamaan.

Metsästyskin on käsittääkseni varsin ukkoutunut harrastus nykyään.

 

[Narghar]

Ainakin sen mitä kertaamassa oon käyny niin siellä meno on ollu just niin riittävän särmää ku on pitänytkin. Muutenkin tuntuu että PV:llä on kohtuu hyvä haju siitä mitä jengi osaa kun meidänkin sitä vähä erikoistunutta ryhmää katteli.

 

[sahtimonni]

Dronepilotteina ehkä mutta ei elso-hommissa. Nykynuoriso on kasvanut älypuhelimien kanssa ja varsinainen tietokonepuoli on ihan yhtä huonosti hallussa kuin "boomereilla". Gen X ja milleniaalit on nuorena joutunut oikeasti opettelemaan tietotekniikkaa jotta päässyt pelaamaan.

Metsästyskin on käsittääkseni varsin ukkoutunut harrastus nykyään.

Kyllä Suomessa on iso liuta ihan aitoja nörttejä, jotka osaavat tietokonehommat ja tekevät niitä ammatikseen. Toki nuoremmalla sukupolvella näitä on vähemmän, mutta vähättelyä yleistää, että nykyään osataan vain tökkiä puhelinta. Tuskin on montaa maata, missä on prosentuaalisesti enemmän IT-osaajia.

Toivoisin kovasti, että Suomi alkaisi nyt panostamaan omaan drone-kehitykseen, sillä niiden edut ovat varsin kiistattomia ja meillä olisi hyvä mahdollisuus tulla kärkimaaksi tällä saralla. Hinta-hyötysuhde on myös todella kova verrattuna moniin muihin aseisiin.

 

[Quatro]

Toivoisin kovasti, että Suomi alkaisi nyt panostamaan omaan drone-kehitykseen, sillä niiden edut ovat varsin kiistattomia ja meillä olisi hyvä mahdollisuus tulla kärkimaaksi tällä saralla. Hinta-hyötysuhde on myös todella kova verrattuna moniin muihin aseisiin.

Ihan hyvä pointti, näköjään jopa venäläiset ( vuoden viiveellä ) oppii jotain dronehommista ja medioissa iso riemu kun saaneet ihan oman "dronevoiton" kuvattua : British Stormer ‘Stormed’ By Russian Lancet-3 Kamikaze Drone In Donetsk; RuMoD Shares Video Of The Kill

 

[sahtimonni]

Ihan hyvä pointti, näköjään jopa venäläiset ( vuoden viiveellä ) oppii jotain dronehommista ja medioissa iso riemu kun saaneet ihan oman "dronevoiton" kuvattua : British Stormer ‘Stormed’ By Russian Lancet-3 Kamikaze Drone In Donetsk; RuMoD Shares Video Of The Kill

Dronekehitys on myös siinä mielessä kiitollista hommaa, että alkuun pääsee todella paljon pienemmillä investoinneilla, kuin esimerkiksi oikeiden hävittäjien suhteen. En pitäisi ollenkaan mahdottomana, että sopivasti valikoidut varusmiehet osallistuisivat kehitykseen hacklab-tyyliin ja kaikkein nohevimmat voitaisiin palvelun lopussa rekrytä armeijan leipiin.

Itse näkisin tärkeänä etenkin riittävän hyvän ja edullisen dronen kehittämisen, jota voitaisiin jakaa joukoille todella laajasti. Tällä saataisiin sekä tiedustelukykyä ja myös tehokkaasti estettäisiin vihollisen jalkautumista, kun aina olisi pelko perseessä täysin yllättäen ilmasta iskevästä uhasta.

 

[Ormu]

Kyllä Suomessa on iso liuta ihan aitoja nörttejä, jotka osaavat tietokonehommat ja tekevät niitä ammatikseen. Toki nuoremmalla sukupolvella näitä on vähemmän, mutta vähättelyä yleistää, että nykyään osataan vain tökkiä puhelinta. Tuskin on montaa maata, missä on prosentuaalisesti enemmän IT-osaajia.

Toivoisin kovasti, että Suomi alkaisi nyt panostamaan omaan drone-kehitykseen, sillä niiden edut ovat varsin kiistattomia ja meillä olisi hyvä mahdollisuus tulla kärkimaaksi tällä saralla. Hinta-hyötysuhde on myös todella kova verrattuna moniin muihin aseisiin.

Ukrainan, samoin kuin Azerbaidzanin kahinoiden perusteella, olisi tärkeää panostaa niin lennokkien käytön kuin torjunnankin kehitykseen.

 

[kibe]

Ukrainan, samoin kuin Azerbaidzanin kahinoiden perusteella, olisi tärkeää panostaa niin lennokkien käytön kuin torjunnankin kehitykseen.

Sinällään vissiin suht nopea ala kehittyä. Oliko ukrainalla sodan alussa juuri yhtään varastoa tai koulutusta tuohon dronesodankäyntiin? Kuitenkin vuodessa tullut aika laaja skaala erilaista vehjettä ja modauksia. Eli Suomikin pystyisi aika nopeasti hankkia ja kouluttaa porukkaa vastaavanlaiseen toimintaan. Toki meidän sodankäyntistrategia on hiukan erilaista kuin ukrainalla.

 

[pulatunnus]

Sinällään vissiin suht nopea ala kehittyä. Oliko ukrainalla sodan alussa juuri yhtään varastoa tai koulutusta tuohon dronesodankäyntiin. Kuitenkin vuodessa tullut aika laaja skaala erilaista vehjettä ja modauksia.

Jäänyt mielikuva etteivät ihan tyhjästä aloittaneet. (Ukraina jo vuosia sotinut) Mutta käytön kehitys huimaa puolin ja toisin.

 

[sahtimonni]

Jäänyt mielikuva etteivät ihan tyhjästä aloittaneet. (Ukraina jo vuosia sotinut) Mutta käytön kehitys huimaa puolin ja toisin.

Suurin osa on ihan DJI:n kaupallisia droneja, joihin on tehty modaus mikä pudottaa naatin, kun dronen valot kytkee päälle. Yllättävänkin toimiva konsepti, mutta häirintäähän nämä eivät kestä lainkaan, kun toimivat perus wifi-taajuuksilla. Onneksi russakka on niin onneton, että eivät ole vieläkään laajalti osanneet edes näitä häiritä.

 

[amblik]

Ihan hyvä pointti, näköjään jopa venäläiset ( vuoden viiveellä ) oppii jotain dronehommista ja medioissa iso riemu kun saaneet ihan oman "dronevoiton" kuvattua : British Stormer ‘Stormed’ By Russian Lancet-3 Kamikaze Drone In Donetsk; RuMoD Shares Video Of The Kill

Onhan noi Lancetit ollut jo pitkään sellainen jonka iskuista Venäläiset julkaisee paljon videokuvaa ja kohteina on ollut aika paljon mm. lännen toimittamaa tykistökalustoakin eli ainakin julkaistujen videoiden perusteella (joita toki voi olla huomattavan suuri prosentti onnistuneista iskuista) ovat harmillisenkin hyvin pystyneet noita käyttämään. Vähän miettinyt että olisiko nämä droneiskut vaikuttaneet siihenkin että M777 tyypisten sijaan nyt on paljon enemmän telatykkejä ja muuta itseliikkuvaa toimitettu lännestä.

Lancetin iskut tulee sinänsä aika helposti kuvattua kun järjestelmään kuuluu erillinen tarkkailudrone. Venäläisten videopätkät katkeaa tosin lähes aina heti osuman jälkeen joten todellista aikaansaatua vahinkoa niistä ei ole ihan niin helppo arvioida jos on kyse kohteesta joka on jotenkin suojattukin.

 

[pulatunnus]

Suurin osa on ihan DJI:n kaupallisia droneja, joihin on tehty modaus mikä pudottaa naatin, kun dronen valot kytkee päälle. Yllättävänkin toimiva konsepti, mutta häirintäähän nämä eivät kestä lainkaan, kun toimivat perus wifi-taajuuksilla. Onneksi russakka on niin onneton, että eivät ole vieläkään laajalti osanneet edes näitä häiritä.

Uutisointien mukaan venäläiset on varsintehokkaita elektronisessa sodankäynnissä, varsinkin raa-assa häirinnässä.
Lisäksi mm. ko valmistajan protokollat hallussa, ilmeisesti ihan virallista tietä, eli ohjaajan sijanti vuoti venäläisille.

Mutta se nyt kuuluu touhuun ja puolustaja toki iski noihin (häirintä/elso) kohteisiin, ja jos ja kun häirintä paikallinen ja ajoittainen haaste, niin olemme saaneet katsottavaksi paljon videoita niiden käytöstä.

Turkkilaiset lennokit oli vuosisitten somen hitti.

 

[Kizmo]

Uutisointien mukaan venäläiset on varsintehokkaita elektronisessa sodankäynnissä, varsinkin raa-assa häirinnässä.
Lisäksi mm. ko valmistajan protokollat hallussa, ilmeisesti ihan virallista tietä, eli ohjaajan sijanti vuoti venäläisille.

Mutta se nyt kuuluu touhuun ja puolustaja toki iski noihin (häirintä/elso) kohteisiin, ja jos ja kun häirintä paikallinen ja ajoittainen haaste, niin olemme saaneet katsottavaksi paljon videoita niiden käytöstä.

Turkkilaiset lennokit oli vuosisitten somen hitti.

Joo, häirintä raa-alla teholla onnistuu jos rintamalta täytyy saada kaikki langaton viestiliikenne pimeäksi. Venäjällä oli sodan alkuvaiheessa ongelma kun omat elsojoukot jammeroi kaiken kaukaa etulinjan takaa.

Ja jos tuot jammerivehkeet lähelle etulinjaa niin niille voi käydä jotain HARMillista

 

[Brooke Logan]

Uutisointien mukaan venäläiset on varsintehokkaita elektronisessa sodankäynnissä, varsinkin raa-assa häirinnässä.
Lisäksi mm. ko valmistajan protokollat hallussa, ilmeisesti ihan virallista tietä, eli ohjaajan sijanti vuoti venäläisille.

Mutta se nyt kuuluu touhuun ja puolustaja toki iski noihin (häirintä/elso) kohteisiin, ja jos ja kun häirintä paikallinen ja ajoittainen haaste, niin olemme saaneet katsottavaksi paljon videoita niiden käytöstä.

Turkkilaiset lennokit oli vuosisitten somen hitti.

Ei niillä ole oikein muuta häirintää, kuin perus radioaaltojen häirintä. Ja sehän onnistuu keneltä vain. Olihan tuossa joku aika sitten video, kun ukrainalainen drone tuhosi heidän anti-drone laitteen. Olihan heillä kanssa jotain sinkoa muistuttavia anti-drone laitteita kanssa mutta ei tuntunut toimivan kun drone vaan kuvasi sitä. Menee ehkä samaan kategoriaan kuin Irakin yms pommi detectorit.

 

[pulatunnus]

Ei niillä ole oikein muuta häirintää, kuin radioaaltojen häirintä. Ja sehän onnistuu keneltä vain. Olihan tuossa joku aika sitten video, kun ukrainalainen drone tuhosi heidän anti-drone laitteen.

Mutta drone taisteliaa ei yhtään halpota tieto että kaupallisten laitteiden estäminen onnistuu keneltä tahansa.

Uutisoinneissa voi olla tahalista mediakentän sumentamista missä esitetty että venäläisillä on noihin kaupallisiin myös muita konsteja, protokollat hanskassa ja oikea riski se että taistelian sijainti vihollisen tiedossa, kaappaamiset, niin kaappaus ei ehkä se jouttu noissa pikkuvehkeissä, mutta jos se siinä sivussa onnistuu, niin mikä ettei.

Olisin enemmän hämmästynyt jos venäjällä ei olisi mm. moista kykyä. (Valtiollinen toimija, kiinalainen toimittaja, venäjä ollut ihan hyvä kumppani heille, ja ei kaikki venäläiset osaajat ole paenneet, ja viimevuonna tärkeimmät saivat myös kustuntalapun)

 

[Bladekill]

Dronekehitys on myös siinä mielessä kiitollista hommaa, että alkuun pääsee todella paljon pienemmillä investoinneilla, kuin esimerkiksi oikeiden hävittäjien suhteen. En pitäisi ollenkaan mahdottomana, että sopivasti valikoidut varusmiehet osallistuisivat kehitykseen hacklab-tyyliin ja kaikkein nohevimmat voitaisiin palvelun lopussa rekrytä armeijan leipiin.

Itse näkisin tärkeänä etenkin riittävän hyvän ja edullisen dronen kehittämisen, jota voitaisiin jakaa joukoille todella laajasti. Tällä saataisiin sekä tiedustelukykyä ja myös tehokkaasti estettäisiin vihollisen jalkautumista, kun aina olisi pelko perseessä täysin yllättäen ilmasta iskevästä uhasta.

Useita droneja kasanneena olen pääosin samaa mieltä. En osaa pelkkien videoiden avulla arvioida noiden tehoa hyökkäyskäytössä, mutta ainakin tiedustelussa nuo on aivan korvaamattomia. Perus quadin saa 100-200e tai erittäin hyvän muutamalla satasella, nuo painaa akun kanssa alle kilon, ne on helppo kasata/korjata.

Ongelmaksi tosin muodostunee se että jos jossain tuoteessa niin varsinkin dronejen ja niiden komponenttien kohdalla tuotantoketju on äärimmäisen kiinalainen. Osia ei pelkästään valmisteta Kiinassa, mutta myös melkein kaikki alan kärkivalmistajat on kiinalaisia.