Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Raatokalle]

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Tiukkaa kritiikkiä, joka suorastaan tuntuu hämmentävän kovalta. Asenneongelmia, neukkujuuret kukoistaa kaiken toiminnan suhteen ja yleistä "osaamattomuutta". Mutta kuten pari sivua takaperin juhukan postaamassa videossakin näkyy, onhan tuo toiminta paikoittain ihan ihmeellistä. Ja samoja valituksen aiheita on tullut kuultua ja luettua sieltä täältä, joten upseeri varmasti tietää mistä puhuu.

 

[Brooke Logan]

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Tiukkaa kritiikkiä, joka suorastaan tuntuu hämmentävän kovalta. Asenneongelmia, neukkujuuret kukoistaa kaiken toiminnan suhteen ja yleistä "osaamattomuutta". Mutta kuten pari sivua takaperin juhukan postaamassa videossakin näkyy, onhan tuo toiminta paikoittain ihan ihmeellistä. Ja samoja valituksen aiheita on tullut kuultua ja luettua sieltä täältä, joten upseeri varmasti tietää mistä puhuu.

Tietty on oikeutettu omaan mielipiteeseensä mutta eipä hänen juttuja voi kovin tosissaan ottaa. Ei ole edes Suomen armeijan palveluksessa, eikä mitään tietoa ole, kun ei uskalla omalla nimellään esiintyä, mikä hänen tausta on, onko edes kyvykäs arvoioimaan toimintaa. Onhan näitä eläköityneitä korkean tason upseereja yms nähty jotka vanhoilla päivillään ovat ihan höperöityneet.

Koulutusta ukrainalaiset joukot tarvitsevat tottakai, ovathan he pääosin perus janttereita ja tyttöjä. Nato maissa koulutuksessa olleita ukrainalaisia sotilaita on kehuttu erittäin kyvykkäiksi ja nopeiksi oppijoiksi.

Kun tällaisia laukoo, tietää, että tyyppi ei ole realismissa kiinni:

– Venäjä ei tätä sotaa häviä, koska Venäjä on ydinasevaltio. Jos Ukraina aloittaisi suurhyökkäyksen Krimiä vastaan, niin Venäjä todennäköisesti käyttäisi taktista ydinasetta, upseeri sanoo.

Lisäksi en tuudittautuisi tämän jampan mielipiteeseen Suomen armeijan ylivoimaisuudesta ja taktisesta osaamisesta, koska sitä ei ole tosipaikassa vielä testattu. Todennäköisesti suht hyvin menisi mutta jos elää satumaailmassa, että täällä on se ultimaattinen tietotaito, niin se voi estää näkemästä puutteita ja lisätiedon ja osaamisen kerryttämistä.

 

[kibe]

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Tiukkaa kritiikkiä, joka suorastaan tuntuu hämmentävän kovalta. Asenneongelmia, neukkujuuret kukoistaa kaiken toiminnan suhteen ja yleistä "osaamattomuutta". Mutta kuten pari sivua takaperin juhukan postaamassa videossakin näkyy, onhan tuo toiminta paikoittain ihan ihmeellistä. Ja samoja valituksen aiheita on tullut kuultua ja luettua sieltä täältä, joten upseeri varmasti tietää mistä puhuu.

Kovaa se on lähinnä, koska tähän mennessä kaikki julkisuus on ollut yltiöpositiivista Ukrainan kannalta. Hype on tietysti hyvä asia tiettyyn pisteeseen. Onhan jenkit varovasti arvostelleet tuota Ukrainan rintamapuolustusta ja koulutus ennen länsimaiden aloittamaa koulutustukea on ollut perus neukkutasoa. Se varmaan on aika sementoitu vanhempaan upseeristoon.

 

[dropadrop]

Ei, vaan tähän asti valtaosa (ei kaikki) on ollut positiivista. Tilanne lienee edelleen sama vaikka satunnaista valitusta löytyykin. Eikä kai kukaan ole olettanut kaiken olevan täydellistä, onneksi ratkaisevaa on vertailu Venäjän kykyihin eikä niinkään länsimaiden parhaimmistoon.

 

[Brooke Logan]

Ei, vaan tähän asti valtaosa (ei kaikki) on ollut positiivista. Tilanne lienee edelleen sama vaikka satunnaista valitusta löytyykin. Eikä kai kukaan ole olettanut kaiken olevan täydellistä, onneksi ratkaisevaa on vertailu Venäjän kykyihin eikä niinkään länsimaiden parhaimmistoon.

Tämä on kyllä hyvä pointti. Ei niiden tarvitse olla parhaita, riittää, että on parempia kuin örkit. Ja me kaikki ollaan nähty kuinka hyviä nuo vessanpönttöjä varastelevat ovat.

 

[vrds]

Olihan tuossa Ylen jutussa useamman kuin yhden suomalaisen kommenttia ja vähän komppaavat toisiaan. Ei toki takaa että olisi totta.

Johohan sieltä löytyi Pietarin läheltä joko Suomen tai Naton "vakoilupallo".

 

[ExtraEvil6666]

Vaikka ei tilannetta näkisi noin synkkänä, kuin tuo yksi upseeri (eikä toinen haastateltu näekään), niin varmasti on ihan validia kritiikkiä, että NL:n perintö elää edelleen Ukrainan armeijassa. Nämä asiat ei hetkessä muutu, vaan vaativat sukupolvenvaihdoksen. Suomi aikanaan jumittui asemasotaan Neuvostoliiton kanssa ja siitä on otettu oppia.

Suomen doktriini sopii varmasti paremmin Ukrainalle kuin Yhdysvaltojen. Jenkit menevät ylivoimalla ja ilmaherruudella, Suomessa oletetaan jo etukäteen, että käydään materiaali- ja joukkomääriltään ylivoimaista vihollista vastaan liikkuvaa sodankäyntiä.

 

[Stephen Elop]

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Tiukkaa kritiikkiä, joka suorastaan tuntuu hämmentävän kovalta. Asenneongelmia, neukkujuuret kukoistaa kaiken toiminnan suhteen ja yleistä "osaamattomuutta". Mutta kuten pari sivua takaperin juhukan postaamassa videossakin näkyy, onhan tuo toiminta paikoittain ihan ihmeellistä. Ja samoja valituksen aiheita on tullut kuultua ja luettua sieltä täältä, joten upseeri varmasti tietää mistä puhuu.

KYllähän nuo upseerin havainnot hänen kouluttamastaan ja tuntemastaan porukasta ovat totuudenmukaisia. Toisaalta ehkä Ukrainalaisten maajoukkojen ei tarvitse olla ketteriä hyäkkääjiä, jos Ukraina saisi niitä F16 hävittäjiä ja ilmaherruuden.

Pitkäähän tuolla tuo Neukkumeininki on ollut päällä ja lopullisesti siitä päästiin eroon vasta Maidenin vallanvaihdon yhteydessä. On tuolla fiksujakin tyyppejä. Itsellä ollut Ukrainalainen kollega töissä, mutta valtaosalla se kansan elintapa on ollut sitä samanlaista kuin kyvykkäässä Neuvostoliitossa. Asenne ja motivaatio töihin ihan samaa luokkaa. Tuosta perinteestä pois kasvaminen on hidasta.

 

[BNo1]

Minä taas olen kuullut, että Ukrainalaiset ovat omaksuneet uudet asejärjestelmät nopeasti käyttöönsä. Varmaan osa kritiikistä pitää paikkansa, mutta kaikenkaikkiaan yllättävän negatiivinen ja tarkoitushakuinen näkemys tilanteesta. Puheet siitä, että Venäjä käyttäisi ydinasetta jos Krimille iskettäisiin on myös täyttä puppua sillä sinne on jo tehty iskuja. En näe miten tämä eroaisi kuvitellusta suurhyökkäyksestä ainakaan Venäjän sotilasdoktriinin näkökulmasta.

Itse voisin helposti kuvitella putlerin ajattelevan hävitessään että "jos minä en saa Ukrainaa niin ei saa kukaan muukaan" ja ydinaseilla Ukrainasta voi luoda ei kenenkään maata nopeasti joksikin aikaa. Se toimisi peloitteena tulevaisuudessa venäjän eduksi, jne. Tietysti lähihistoriassa putleri saisi paskaa niskaansa mutta jos sen päivät alkaa olla luetut niin venäjän seuraava johtaja voi aina todeta ettei hyväksy edellisen tekoja ja alkaa normalisoimaan suhteita, kun siellä on taas rahaa tehtävänä niin suhteet tulevat normalisoitumaan nopeasti. Käytännössä venäjä sai luotua uhan jota se voi käyttää poliittiseen painostukseen, saa ehkä pidettyä itä-ukrainan, se sai tehtyä lopusta Ukrainasta puskurivyöhykkeen itselleen ja vastuut jäi edelliselle johtajalle (putin) koska yritysten boikotit alkaa sulamaan heti kun rahaa (Köh, Heineken) tarjolla. Ainoa iso kysymysmerkki on että miten länsimaat vastaisi ydinaseiskuun ja vähän pelkään että vastaus olisi pelokas ja tyhjänkanssa.

Toivottavasti olen väärässä.

 

[*Trinity*]

Tietty on oikeutettu omaan mielipiteeseensä mutta eipä hänen juttuja voi kovin tosissaan ottaa. Ei ole edes Suomen armeijan palveluksessa, eikä mitään tietoa ole, kun ei uskalla omalla nimellään esiintyä, mikä hänen tausta on, onko edes kyvykäs arvoioimaan toimintaa. Onhan näitä eläköityneitä korkean tason upseereja yms nähty jotka vanhoilla päivillään ovat ihan höperöityneet.

Koulutusta ukrainalaiset joukot tarvitsevat tottakai, ovathan he pääosin perus janttereita ja tyttöjä. Nato maissa koulutuksessa olleita ukrainalaisia sotilaita on kehuttu erittäin kyvykkäiksi ja nopeiksi oppijoiksi.

Kun tällaisia laukoo, tietää, että tyyppi ei ole realismissa kiinni:

– Venäjä ei tätä sotaa häviä, koska Venäjä on ydinasevaltio. Jos Ukraina aloittaisi suurhyökkäyksen Krimiä vastaan, niin Venäjä todennäköisesti käyttäisi taktista ydinasetta, upseeri sanoo.

Lisäksi en tuudittautuisi tämän jampan mielipiteeseen Suomen armeijan ylivoimaisuudesta ja taktisesta osaamisesta, koska sitä ei ole tosipaikassa vielä testattu. Todennäköisesti suht hyvin menisi mutta jos elää satumaailmassa, että täällä on se ultimaattinen tietotaito, niin se voi estää näkemästä puutteita ja lisätiedon ja osaamisen kerryttämistä.

Nimettömyydellä itse jutussa ei ole mitään merkitystä, koska kuten jutussa sanotan, on henkilöllisyys Ylen tiedossa. Kyseisellä upseerilla kun on myös halua jatkossakin auttaa Ukrainaa, niin on ymmärrettävää, että ei julkisesti arvostele omalla nimellä.

 

[kuoris]

Ainoa iso kysymysmerkki on että miten länsimaat vastaisi ydinaseiskuun ja vähän pelkään että vastaus olisi pelokas ja tyhjänkanssa.

Siinä kohtaa tehtäisiin kovempia pakotteita ja sanottaisiin soo-soo, mitä muuta sitä voisi tehdä aloittamatta maailmanloppua? Ihmettelen vaan miksi Putin on ollut niin pussy eikä ole käyttänyt taktisia ydinaseita eikä kemiallisia aseita. Vai eikö niitä vaan ole toimintakunnossa? Ihan sama hänelle enää kun rikkonut jo kaikkia mahdollisia sopimuksia ja tullaan tuomitsemaan jossain vaiheessa.

 

[BNo1]

Siinä kohtaa tehtäisiin kovempia pakotteita ja sanottaisiin soo-soo, mitä muuta sitä voisi tehdä aloittamatta maailmanloppua? Ihmettelen vaan miksi Putin on ollut niin pussy eikä ole käyttänyt taktisia ydinaseita eikä kemiallisia aseita. Vai eikö niitä vaan ole toimintakunnossa? Ihan sama hänelle enää kun rikkonut jo kaikkia mahdollisia sopimuksia ja tullaan tuomitsemaan jossain vaiheessa.

Koska se on vielä varsin tabu ja venäjä kokeilee voisiko se voittaa konventionaalisilla metodeilla. Ydinase on kummiskin helvetin huono hyökkäysase jos tarkoituksena on valloittaa Ukraina, eri asia jos sitä käytetään painostukseen esim sodan lopettamiseen kuten jenkit käytti sitä Hiroshimassa ja Nagasakissa.
Samasta syystä esim Macron puhuu siitä ettei venäjää pitäsi tuhota, koska jos tähtäin on venäjän tuhoamisessa niin se saattaisi laskea venäjän kynnystä käyttää ydinasetta jos ne häviämässä sodan.

 

[BNo1]

Todennäköisesti diplomatian kulississa on tehty Venäjälle selväksi mihin kaikkiin toimenpiteisiin ydinaseiden käyttäminen johtaisi. Nämä toimenpiteet voi olla esim. kuvitellussa tilanteessa Naton suora osallistuminen sodankäyntiin Ukrainan asevoimien rinnalle tai vastaisku ydinaseella johonkin Venäjän strategiseen kohteeseen. Kuvitteellisissa skenaarioissa on paha sanoa mitä todellisuudessa tapahtuisi, sillä nämähän on pitkälti teatteria ja bluffia jolla rajoitetaan vastapuolen toimintakykyä.

Itse arvaisin että on uhattu NATO:lla ja varsinkin sen ilma-aseella vähän samaan tyyliin kun Jugoslaviassa, jos NATO alkaisi lennättää koneitaan tuhoten venäjän ilmavoimat ja sen jälkeen joukkoja niin sota kääntyisi nopeasti Ukrainalle.

 

[ExtraEvil6666]

Todennäköisesti diplomatian kulississa on tehty Venäjälle selväksi mihin kaikkiin toimenpiteisiin ydinaseiden käyttäminen johtaisi. Nämä toimenpiteet voi olla esim. kuvitellussa tilanteessa Naton suora osallistuminen sodankäyntiin Ukrainan asevoimien rinnalle tai vastaisku ydinaseella johonkin Venäjän strategiseen kohteeseen. Kuvitteellisissa skenaarioissa on paha sanoa mitä todellisuudessa tapahtuisi, sillä nämähän on pitkälti teatteria ja bluffia jolla rajoitetaan vastapuolen toimintakykyä.

Jos peli olisi niin mustavalkoista isku Kiovaan olisi jo tehty, jolla vastapuoli olisi saatu pakotettua rauhanneuvotteluihin.

Ja kannattaa ottaa huomioon myös se, että luultavasti myös Kiina ei arvostaisi ydiniskujen tekemistä ja on varmasti tämän Venäjälle kertonut. Jos Venäjä menettää tukijoitaan, se voi käydä sille monella tapaa kalliiksi.

 

[Brooke Logan]

...
Näiden henkilöiden näkemykset voi joutua mielenkiintoiseen valoon myös tämän takia:

Kenneth Gregginä tunnettu mies on esiintynyt Suomen mediassa väärällä nimellä ja sotilasarvolla – tuomittu useista petosrikoksista

Suomalaismies on kertonut medialle kouluttavansa sotilaita Ukrainassa. Oikealta nimeltään hän on Kenneth Grägg.

yle.fi

Näin vähän arvelinkin. Rikollinen siis kyseessä. Kommentit oli sitä luokkaa, että ei mikään asiansa tunteva upseeri kyseessä. Toivottavasti ei sentään venäläisten myyrä.

 

[HTK12]

Siinä kohtaa tehtäisiin kovempia pakotteita ja sanottaisiin soo-soo, mitä muuta sitä voisi tehdä aloittamatta maailmanloppua? Ihmettelen vaan miksi Putin on ollut niin pussy eikä ole käyttänyt taktisia ydinaseita eikä kemiallisia aseita. Vai eikö niitä vaan ole toimintakunnossa? Ihan sama hänelle enää kun rikkonut jo kaikkia mahdollisia sopimuksia ja tullaan tuomitsemaan jossain vaiheessa.

Eihän se nyt sama ole, jos ja kun eivät antaudu.Putte joutuisi tuomiolle vain, jos siellä valta vaihtuisi tai joutuisivat antautumaan. Välttämättä muut siellä eivät ole vielä valmiina luopumaan asemansa suomista eduista, joten suostuisivatko edes laukaisemaan niitä ydinaseita. Jees miehet kyllä pitävät huolen omasta edustaan. Puttekin pysyy vallassa niin kauan kun se palvelee ympärillä olevien etuja, jos tilanne alkaa näyttämään muiden kannalta huonolta, niin voi valta vaihtua nopeastikkin.

 

[ExtraEvil6666]

Näin vähän arvelinkin. Rikollinen siis kyseessä. Kommentit oli sitä luokkaa, että ei mikään asiansa tunteva upseeri kyseessä. Toivottavasti ei sentään venäläisten myyrä.

Siis Kenneth Grägg oli tuossa jutussa se, joka suhtautui Ukrainalaisten mahdollisuuksiin positiivisesti. Ei tämä kriittinen upseeri.

 

[Brooke Logan]

Siis Kenneth Grägg oli tuossa jutussa se, joka suhtautui Ukrainalaisten mahdollisuuksiin positiivisesti. Ei tämä kriittinen upseeri.

Huh eihän näistä salaperäisistä "asiantuntijoista " ota selvää enää. Luottoa ainakin itselläni on enemmän omalla nimellä esiintyviin ja lännen eri instituutioiden lausuntoihin.

 

[chrisekh]

Sen epailevaisen upseerin jutut on aivan samoja kuin kenenka tahansa ulkomana hommia tekevan. Samaa kitinaa ammattitaidottomuudesta ja oma-aloiteisuuden puuttesta. Tuli ihan oma itse mieleen kun kitisen aina itsekkin samalla tapaa kun on huono paiva.

 

[emagdnim]

Huh eihän näistä salaperäisistä "asiantuntijoista " ota selvää enää. Luottoa ainakin itselläni on enemmän omalla nimellä esiintyviin ja lännen eri instituutioiden lausuntoihin.

Samaaha toi ukkeli juhukkan linkkaamassa pätkässä sano, että ovat käytännössä samaa tasoa venäläisten kans, mut Ukrainalaisilla on tahtoa enemmän. Alussa oli 200 000 sotilasta ja nykyään miljoona, joista suurin osa käytännössä kouluttamatonta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

suomalainen joukkueenjohtaja. reservin luutnantti. kertoo kokemuksia. Toimi Harkovan alueella. Suosittelen kuuntelemaa.
lyhesti. oli mottivaaraa, 90% tappioista tulee räjähteistä ,10% saa vain rynnäkkökivääristä. eli jos 1miljoona sotilasta ja rynkystä saa n 10 000 venäläistä, niin aika harva ukrainan puolen sotilas tai ulkomainen taistelija on tappanut itse. Mieltä avaava ei tullut ajatelleeksi asiaa. EDIT: kirjaimellisesti sodassa ollaan tykinruokana

 

[BNo1]

Huh eihän näistä salaperäisistä "asiantuntijoista " ota selvää enää. Luottoa ainakin itselläni on enemmän omalla nimellä esiintyviin ja lännen eri instituutioiden lausuntoihin.

Toisaalta lausuntoja suuntaan ja toiseen tulee tulemaan koko sodan ajan, historioitsijat sitten kertoo kuka arvasi parhaiten. Kuten sodan alussa nähtiin pelkka numeroanalyysi joukkojen koosta ei ollutkaan kovin hyvä analyysi siitä kuka tulee voittamaan ja miten nopeasti.

 

[shaminy]

Ukrainalla on kuitenkin kymmeniä tuhansia sotilaita koulutettavana ympäri eurooppaa, joten kyllä siellä on tulevaisuudessa iskukykyistä osaamista.

 

[Bladekill]

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Tiukkaa kritiikkiä, joka suorastaan tuntuu hämmentävän kovalta. Asenneongelmia, neukkujuuret kukoistaa kaiken toiminnan suhteen ja yleistä "osaamattomuutta". Mutta kuten pari sivua takaperin juhukan postaamassa videossakin näkyy, onhan tuo toiminta paikoittain ihan ihmeellistä. Ja samoja valituksen aiheita on tullut kuultua ja luettua sieltä täältä, joten upseeri varmasti tietää mistä puhuu.

Jutusta paistaa katkeruus ja paine joka piti päästä purkamaan. Sinänsä varmaan ihan syystäkin patoutuu vittuntuneisuus kun yrittää auttaa mutta joutuu turhan byrokratiapaskan ja neukkutyylisen loukkaantumisteatterin uhriksi. Joka tapauksessa tuon Krimi kommentin voi suoraan vetää pöntöstä alas ja lopusta leikata ainakin 20% pois niin saadaan ehkä jossain määrin realistinen näkemys. Pitää muistaa myös että tuolla tyypillä on äärimmäisen suppea ja spesiifi kokemus tietyistä yksiköistä ja tietyiltä alueilta. Kokonaiskuva on varmasti monimutkaisempi.

 

[Jumputin]

Mielenkiintoinen juttu vuodelta 2018 jossa käsitellään Ukrainan armeijan tilaa. Koulutusta on annettu tuolloin, mutta kriittistäkin palautetta jutussa annetaan

Tutkija Oleksandr Polischuk Maidan of Foreign Affairs -tutkimuslaitoksesta sanoo asiat suoremmin.

– Nato-koulutuksesta on hyötyä, mutta se ei ole ratkaisu armeijan uudistamiseen. Sitkeässä istuvaa neuvostoaikaista ajattelutapaa pitäisi muuttaa korkeimmalla tasolla. Kiovassa istuvat kenraalit eivät pysty johtamaan tehokkaasti taisteluja etulinjassa. Päätösvaltaa pitää delegoida komppania- ja pataljoonatasolle, Polischuk väittää.

Hänen mukaansa ukrainalaissotilaiden motivaatio on erinomainen, mutta sitä täytyy myös ylläpitää. Asuntoasiat pitää olla kunnossa ja palkan pitää tulla ajallaan.

Mitä yksittäisien Ukrainassa taistelleiden kritiikistä voi päätellä, niin uudistaminen vaikuttaa olevan vieläkin kesken. Mutta toivottavasti kuitenkin on Venäjää paremmalla tolalla.

edit.
Noita venäläisiä myyriä vaikuttaa olevan joka puolella, tälläistä New Yorkissa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[BNo1]

Mitä yksittäisien Ukrainassa taistelleiden kritiikistä voi päätellä, niin uudistaminen vaikuttaa olevan vieläkin kesken. Mutta toivottavasti kuitenkin on Venäjää paremmalla tolalla.

Toisaalta mikään armeijahan ei ikinä ole valmis, kysymys on vain siitä miten kriittisiä puutteita koulutuksessa on. Voin kyllä helposti kuvitella että niin vanhoillinen organisaatio kun armeija onkin että jos siellä on johdossa liian vanhoja ja konservatiivisia tyyppejä niin uudistuminen on hidasta vaikka halua olisi. Opetettiin meillekkin armeijassa ihan hirveää paskaa jolla ei ole mitään tekemistä tosielämän kanssa, en nyt vielä edes ole kovin vanha.

 

[Quatro]

Toisaalta lausuntoja suuntaan ja toiseen tulee tulemaan koko sodan ajan, historioitsijat sitten kertoo kuka arvasi parhaiten. Kuten sodan alussa nähtiin pelkka numeroanalyysi joukkojen koosta ei ollutkaan kovin hyvä analyysi siitä kuka tulee voittamaan ja miten nopeasti.

Ei voinut vastustaa kiusausta viitaten tuohon numeroanalyysiin, ja postata muutaman linkin siitä kenen "matemaatikko profeetan" lukuihin taikauskoiset venäläiset uskoo : Matemaatikko Sediq Afghan Turkin maanjäristyksestä: "Pommi asetettiin 14 kilometrin syvyyteen ja räjähti". Matemaatikko-profeetta Sediq Afghan: "Vuonna 2027 ei ole amerikkalaista valtaa. Ja Venäjä voittaa Ukrainan" . Loistava matemaatikko Sediq Afghan vastasi kysymykseen, tuleeko kolmas maailmansota . Ja kaiken tämän mies voi todistaa "omalla matemaattisella kaavallaan" . Osannut kuulemma ennustaa neuvostoliiton kaatumisen ( vain 90% kansasta tiesi askelmerkeistä tämän ) Kuulemma 2000 luvun uusi Nostradamus Venäläiset tietenkin uskoo kuin tuuman sinkkiin...

Jos katselee laajemmin venäläistä "laatutiedottamista" löytyy vaikka minkälaista uutisointia : UK: Ukrainan armeija katkaisee ulkomaisten palkkasoturien kädet ja päät . Kiova miettii, minne piilottaa 230 tuhatta Ukrainan asevoimien ruumista. Ilmeisesti kova hätä saada "näyttöä sotilaallisista voitoista" "Bakhmutiin johtavat tiet on leikattu, Ukrainan asevoimien on aika peräytyä, mutta ei ole minne paeta, takana on paljas aro" . Erikoisoperaatiouutiset: Ukrainan asevoimat menettivät raskaita työvoima- ja sotilaslaitteita . Venäjän asevoimat osuivat erikoisoperaatioiden keskukseen, Ukraina kokosi joukkoja Pridnestrovien lähelle . Samaa sontaa löytyy sivukaupalla. Ja tietenkin oikeutuksia sotaan : Permissä avattiin näyttely todisteista siitä, ettei Ukrainaa ollut olemassa. Yhdysvallat on valmis harkitsemaan uudelleen Krimin omistusoikeutta

Seassa vakavampiakin uutisointeja, ilmeisesti örkit haluavat käyttää kemiallisia aseita ja olisiko tuo pohjustusta : Venäjän federaation puolustusministeriö varoitti, että Yhdysvallat valmistelee provokaatiota myrkyllisillä kemikaaleilla Ukrainassa ja muut levittää sanomaa, Sotilasasiantuntija selitti Kramatorskiin kemiallisten aseiden toimittamisen tarkoituksen

Mielenkiintoista miten joissakin uutisoinneissa otetaan "passelit osat" ja kai toivotaan ettei kansa tajua tarkistaa todellisuuutta : Forbes: Yhdysvallat kohtaa vakavan ongelman Venäjän vastaisten pakotteiden epäonnistumisen vuoksi. Raportti johon viitataan antaa kokonaisuudessa aivan toisen kuvan : Russia Sanctions at One Year . 1-2% totuutta ja loput hatusta

Ja tietenkin scifi-osuus : Media: Vuosi 2023 tuo Ukrainaan todellisia katastrofeja , eipä löydy Newsweekiltä mokomaa artikkelia. Sotabloggarit levittivät kuvaa tuhotusta Leopard 2:sta samana päivänä kun ensimmäiset siirtyivät Puolan rajan yli ja tietenkin heti hoksattiin esittävän Syyriassa 2018 kurdien tuhoamaa Turkin tankkia. Häippäsi twiitti aika nopeasti. No ei se mitään, nyt wagner kehuu samaa PMC "Wagnerin" sotilaat tuhosivat sunnuntaina 26. helmikuuta ensimmäisen saksalaisen Leopard-panssarivaunun lähellä Yagodnoje-kylää Artemovskin pohjoisosassa , ettei vain kyseessä olisi tämä ?

Jotenkin käy sääliksi kansa jolle joka tuutista ja koko ajan tuutataan tuollaista propagandaa ja kun toistetaan samaa roskaa aina uudestaan ja uudestaan vuosikymmeniä ei ole mikään ihme että nyt elävät aivan toisenlaisessa rinnakkaistodellisuudessa.

Sitten vähän oikeaakin asiaa, näyttäisi Ukrainan kehittämät dronet jo lentelevän moskovankin ympärillä , olisiko käytetty tuossa iskussa ?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Hellsinki]

Samaaha toi ukkeli juhukkan linkkaamassa pätkässä sano, että ovat käytännössä samaa tasoa venäläisten kans, mut Ukrainalaisilla on tahtoa enemmän. Alussa oli 200 000 sotilasta ja nykyään miljoona, joista suurin osa käytännössä kouluttamatonta.

Koulutettukaan sotilas ei osaa sotia, sotimaan oppii vain sotimalla.

 

[j1m2]

Koulutettukaan sotilas ei osaa sotia, sotimaan oppii vain sotimalla.

Mutta koulutettu sotilas pysyy useimmin hengissä niin kauan että oppii sotimaan hyvin.

 

[0nanias]

Koulutettukaan sotilas ei osaa sotia, sotimaan oppii vain sotimalla.

Sotilas ilman koulutusta ei ole sotilas ollenkaan vaan pelkkä ukko pyssyn kanssa.

 

[Griffin]

Tuoolainen oli kuulemma tippunut Moskovan luo:
Image of a drone found in Moscow region - liveuamap.com

Tosin, kun tuota katsoo, niin tuo on selkeästi tuotu tuohon. Jos laskeutuu lumihankeen tippumalla, hiin silloin ei näytä siltä, että olisi laskettu varovasti hangelle!

 

[Brooke Logan]

Tuoolainen oli kuulemma tippunut Moskovan luo:
Image of a drone found in Moscow region - liveuamap.com

Tosin, kun tuota katsoo, niin tuo on selkeästi tuotu tuohon. Jos laskeutuu lumihankeen tippumalla, hiin silloin ei näytä siltä, että olisi laskettu varovasti hangelle!

Edit.
Täällä lisää kuvia:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Centteri]

Tuoolainen oli kuulemma tippunut Moskovan luo:
Image of a drone found in Moscow region - liveuamap.com

Tosin, kun tuota katsoo, niin tuo on selkeästi tuotu tuohon. Jos laskeutuu lumihankeen tippumalla, hiin silloin ei näytä siltä, että olisi laskettu varovasti hangelle!

Itselle kyllä tulee mieleen ihan rysyjen oma provokaatioyritys. Venäläisen totuus on aina se päinvastainen ja tässä(kin) tapauksessa siis vale.

 

[Tonnin Seteli]

Jos lennokki tai pienkone löytyy tuollaisena tuollaisesta paikasta, niin ensimmäinen oletukseni olisi, ettei se ole siihen suoraan syöksynyt tai laskeutunut vaan puiden kautta, jolloin itse maahan tulo ei enää ole nopea vaan voi olla yllättävän vaimeakin tapahtuma.

Näin siis jos kuva on aito ja esittää sitä, mitä väitetään.

Eikä sekään todista, että väitettyä tapahtumaa olisi koskaan tapahtunut. Kuva voisi olla arkistokuva.

 

[Brooke Logan]

Dronet iskenyt Venäjälle Tuapsen kaupungin lähellä olevaan öljynjalostamoon. Tämä kohde on 430 km päässä Ukrainasta. Kommenteissa hyvä huomio, että Putinin palatsimökki alle 100 km tästä. Toinen hyvä huomio kommenteissa, nämä lennokit muistuttavat kopioilta Iranin Venäjälle antamista. Tämä voi tarkoittaa, että ukrainalaiset ovat kopioineet iranilaisen designin ja tehneet omia halpoja pitkänmatkan lennokkeja. Vai onko niitä iranilaisia...?

Toivottavasti tästä alkaa kunnon lennokkishow ja ryskien öljynjalostamot ja lentokentillä seisovat koneet tuhotaan pitkälti Venäjältä.

Tiivistelmä:

Russian media report that around 2 a.m. on February 28. Two drones with explosives attacked the Rosneft oil depot near the city of Tuapse. Distance to the territory controlled by Ukraine from there is +430km.

Prior to this, late in the evening on February 27, reports began to appear about shooting down / fall of unknown flying objects in Belgorod. In total, three such objects were mentioned. Later, according to some Russian media these were shot down with electronic warfare.

Also on the morning of February 28, some Russian media began to claim that an unknown flying object fell in the Adygea Republic of Russia

In the meantime, airspace over St. Petersburg is closed right now, and civil aircraft are not flying to Pulkovo Airport at the moment. It is reported that an unknown aircraft violated the airspace. Planes on a flight to St. Petersburg are redirected. P.S:The day of UFO

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Kuvia lennokkien osista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Drones Attack Russia From All Sides

Fighter jets were deployed near St. Petersburg and an oil depot was set ablaze as authorities reported drones striking multiple regions.

www.thedailybeast.com

 

[ChatGPT]

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Tiukkaa kritiikkiä, joka suorastaan tuntuu hämmentävän kovalta. Asenneongelmia, neukkujuuret kukoistaa kaiken toiminnan suhteen ja yleistä "osaamattomuutta". Mutta kuten pari sivua takaperin juhukan postaamassa videossakin näkyy, onhan tuo toiminta paikoittain ihan ihmeellistä. Ja samoja valituksen aiheita on tullut kuultua ja luettua sieltä täältä, joten upseeri varmasti tietää mistä puhuu.

Ohoh, olen yllättynyt että YLE julkaisee tällaista, jopa voisi sanoa että realisistista kuvaa nykytilanteesta. Kommenttiosiokin on auki.
Kyllähän tuollaisia uutisia mieluummin lukee (vaikka negatiivisia onkin Ukrainan ja lännen kannalta), kuin esim. vaikkapa P.Toverin suoltamaa jatkuvaa propagandaa ja toivehaihattelua.

 

[Hellsinki]

dronessa pyörät? palaako se lentokentälle kun se on räjähtänyt kohteessa?

 

[Centteri]

Ohoh, olen yllättynyt että YLE julkaisee tällaista, jopa voisi sanoa että realisistista kuvaa nykytilanteesta. Kommenttiosiokin on auki.
Kyllähän tuollaisia uutisia mieluummin lukee (vaikka negatiivisia onkin Ukrainan ja lännen kannalta), kuin esim. vaikkapa P.Toverin suoltamaa jatkuvaa propagandaa ja toivehaihattelua.

Realisesta en tiedä ja se että joku randomi nimetön harmaahapsi "kertoo totuuden" tilanteesta Ukrainassa kertoo ehkä juurikin YLE:stä.

 

[ChatGPT]

Realisesta en tiedä ja se että joku randomi nimetön harmaahapsi "kertoo totuuden" tilanteesta Ukrainassa kertoo ehkä juurikin YLE:stä.

Et ilmeisesti sinäkään jaksanut lukea juttua loppuun saakka... Siinähän oli kolmea eri henkilöä haastateltu. Eikö kukaan nykyään jaksa lukea twitter -viestejä pidempiä uutisia?

 

[Centteri]

Et ilmeisesti sinäkään jaksanut lukea juttua loppuun saakka... Siinähän oli kolmea eri henkilöä haastateltu. Eikö kukaan nykyään jaksa lukea twitter -viestejä pidempiä uutisia?

Niin. Pääuutinen ja se mihin viitataan on tuon randomin kommentointi Ukrainanasta. Upseeri sanoo sitä ja upseeri sanoo tätä.

 

[Brooke Logan]

Tässä lisää kuvia tuosta Moskovan piirikunnan alueelta löytyneestä dronesta. Näissä kuvissa näyttää ihan aidolta. Lisäksi kuulemma Gazpromin öljyvarasto on lähellä. Toivottavasti Venäjällä palaa nyt joka yö.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Raatokalle]

"Nimettömän harmaahapsen" kritiikki on kyllä kovaa, mutta itse kyllä olen törmännyt muuallakin noihin samoihin pointteihin mitä hän sanoi ukrainan neukkuasenteista. Jos tilanne olisi niin ehdottoman hyvä kuin mitä pikaisella vilkauksella pitkin poikin voi vilkaista ja naureskella miten iivana ajaa miinoihin kerta toisensa jälkeen, luulisi ukrainalla olevan jo paljon enemmän alueita hallussa.
Mutta kuten Bladekillikin totesi, varmasti jotain tuolla äijällä on hampaankolossa. Sen verran negatiivinen näkemys kaikesta oli. Mutta ehkä miestä vain turhauttaa neukkumainen byrokratia ja korruptio rattaissa. Mistä näitä tietää, mutta hyvä kuulla myös tarinan toistakin puolta.

Pekka Toverin esiintymisiä on tullut myös katseltua ja kuunneltua mielenkiinnolla, mutta on vähän jäänyt maku asioiden turhankin positiivisesta esittämisestä.

 

[ChatGPT]

Tässä lisää kuvia tuosta Moskovan piirikunnan alueelta löytyneestä dronesta. Näissä kuvissa näyttää ihan aidolta. Lisäksi kuulemma Gazpromin öljyvarasto on lähellä.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Poistettu. Miksi?

 

[Brooke Logan]

Poistettu. Miksi?

Sääntöjen vastaista postata Venäjän narratiivia mukailevia tarinoita tuonne /ukraine. Koska näissä oli lähde Venäjän informaatiotoimisto. Eli pitää ottaa suolan kanssa, valehtelevat yleensä.

Tässä kuitenkin kuvat, oli aitoja tai ei:

 

[Brooke Logan]

Tuapsen öljynjalostamon palosta infoa:

A fire took place at the Russian oil depot in Tuapse: a drone attack was reported - Militarnyi

A fire occurred at an oil depot in the Russian city of Tuapse in the Krasnodar Krai.

mil.in.ua

 

[BNo1]

dronessa pyörät? palaako se lentokentälle kun se on räjähtänyt kohteessa?

Ehkä se lähtee lentoon maasta?

 

[Brooke Logan]

Venäjä kaapannut yli 16000 lasta Ukrainasta:

Ukraine has identified 16,000 children deported to Russia

16,000 children deported to Russia have already been identified in Ukraine

babel.ua

Ylen juttu aiheesta:

Kuvatodisteet kertovat, miten Venäjä varastaa Ukrainan lapsia – Yle löysi lapsia myös Suomen läheltä

Venäjän sotilaat kaappaavat lapsia lastenkodeista ja myös suoraan vanhempien käsistä. Jutun kuvamateriaali saattaa järkyttää.

yle.fi

Puolan aloitteesta EU aloittaa projektin kaapattujen lasten löytämiseksi:

Poland to launch EU scheme for tracing Ukrainian children abducted by Russia

notesfrompoland.com

Ukrainasta kaapattuja lapsia aivopestään Venäjällä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Punainen risti auttoi venäläisiä kaappaamaan ukrainalaisia lapsia Venäjälle:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mariupolista kaapattuja lapsia passitettiin Venäjällä lavalle "kiittämään" upseeria joka vastasi mm. Mariupolin tuhoamisesta. Teini oli nokkela ja teeskenteli itkevänsä ja hänen ei tarvinnut lukea kiitospuhetta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

EU on nimennyt 59 lapsikaappauksista vastuussa olevaa venäläistä virkamiestä:

New EU blacklist names Russians abducting Ukrainian children

Crimes committed by Russians you've never heard of feature on a new EU blacklist designed to mark one year of war.

euobserver.com

 

[Griffin]

Sääntöjen vastaista postata Venäjän narratiivia mukailevia tarinoita tuonne /ukraine. Koska näissä oli lähde Venäjän informaatiotoimisto. Eli pitää ottaa suolan kanssa, valehtelevat yleensä.

Tässä kuitenkin kuvat, oli aitoja tai ei:

Edellisen epäilyni lisäksi: Tuossa on runko, nätisti hangen päällä ja 2 siiven osaa. Osa puuttuu, mutta ei ole tuossa ympärstössä mitään.. Erittäin siistiä, niinkuin olisi tuotu tuohon jostain muualta.

 

[ChatGPT]

Edellisen epäilyni lisäksi: Tuossa on runko, nätisti hangen päällä ja 2 siiven osaa. Osa puuttuu, mutta ei ole tuossa ympärstössä mitään.. Erittäin siistiä, niinkuin olisi tuotu tuohon jostain muualta.

Joo, ne kaikki irtopartikkelit putoilee yleensä tuollaiselle kuvan mukaiselle muutaman neliömetrin alueelle.

 

[Heimolainen]

Ohoh, olen yllättynyt että YLE julkaisee tällaista, jopa voisi sanoa että realisistista kuvaa nykytilanteesta. Kommenttiosiokin on auki.
Kyllähän tuollaisia uutisia mieluummin lukee (vaikka negatiivisia onkin Ukrainan ja lännen kannalta), kuin esim. vaikkapa P.Toverin suoltamaa jatkuvaa propagandaa ja toivehaihattelua.

Missä Toveri toivehaihattelee?

Joo ukrainalla on ongelmansa, eikä läheskään kaikkia joukkoja ole koulutettu kovin modernisti. Samat ongelmat olisi meillä. Omakin saapumiserä on suurelta osin kertaamatta ja monet asiat vaihtunut jo tuossa välissä. Kalustoakaan ei riitä kaikille.

Mutta on siellä Ukrainalla paljon myös koulutettua väkeä. Käsittääkseni niillä on erikseen puolustavat ja hyökkäävät joukot. Sit on vielä erikoisjoukkoja ja näitäkin erilaisilla toiminakuvilla.

 

[Quatro]

Edellisen epäilyni lisäksi: Tuossa on runko, nätisti hangen päällä ja 2 siiven osaa. Osa puuttuu, mutta ei ole tuossa ympärstössä mitään.. Erittäin siistiä, niinkuin olisi tuotu tuohon jostain muualta.

Edellisessä postauksessani näkyy konekin "näyttelytilassa" ja twiitin mukaan kantaa ohjaamatonta pommia, ts. ilmeisemmin uudelleenkäytettävä.