Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Brooke Logan]

Tuoolainen oli kuulemma tippunut Moskovan luo:
Image of a drone found in Moscow region - liveuamap.com

Tosin, kun tuota katsoo, niin tuo on selkeästi tuotu tuohon. Jos laskeutuu lumihankeen tippumalla, hiin silloin ei näytä siltä, että olisi laskettu varovasti hangelle!

Edit.
Täällä lisää kuvia:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Centteri]

Tuoolainen oli kuulemma tippunut Moskovan luo:
Image of a drone found in Moscow region - liveuamap.com

Tosin, kun tuota katsoo, niin tuo on selkeästi tuotu tuohon. Jos laskeutuu lumihankeen tippumalla, hiin silloin ei näytä siltä, että olisi laskettu varovasti hangelle!

Itselle kyllä tulee mieleen ihan rysyjen oma provokaatioyritys. Venäläisen totuus on aina se päinvastainen ja tässä(kin) tapauksessa siis vale.

 

[Tonnin Seteli]

Jos lennokki tai pienkone löytyy tuollaisena tuollaisesta paikasta, niin ensimmäinen oletukseni olisi, ettei se ole siihen suoraan syöksynyt tai laskeutunut vaan puiden kautta, jolloin itse maahan tulo ei enää ole nopea vaan voi olla yllättävän vaimeakin tapahtuma.

Näin siis jos kuva on aito ja esittää sitä, mitä väitetään.

Eikä sekään todista, että väitettyä tapahtumaa olisi koskaan tapahtunut. Kuva voisi olla arkistokuva.

 

[Brooke Logan]

Dronet iskenyt Venäjälle Tuapsen kaupungin lähellä olevaan öljynjalostamoon. Tämä kohde on 430 km päässä Ukrainasta. Kommenteissa hyvä huomio, että Putinin palatsimökki alle 100 km tästä. Toinen hyvä huomio kommenteissa, nämä lennokit muistuttavat kopioilta Iranin Venäjälle antamista. Tämä voi tarkoittaa, että ukrainalaiset ovat kopioineet iranilaisen designin ja tehneet omia halpoja pitkänmatkan lennokkeja. Vai onko niitä iranilaisia...?

Toivottavasti tästä alkaa kunnon lennokkishow ja ryskien öljynjalostamot ja lentokentillä seisovat koneet tuhotaan pitkälti Venäjältä.

Tiivistelmä:

Russian media report that around 2 a.m. on February 28. Two drones with explosives attacked the Rosneft oil depot near the city of Tuapse. Distance to the territory controlled by Ukraine from there is +430km.

Prior to this, late in the evening on February 27, reports began to appear about shooting down / fall of unknown flying objects in Belgorod. In total, three such objects were mentioned. Later, according to some Russian media these were shot down with electronic warfare.

Also on the morning of February 28, some Russian media began to claim that an unknown flying object fell in the Adygea Republic of Russia

In the meantime, airspace over St. Petersburg is closed right now, and civil aircraft are not flying to Pulkovo Airport at the moment. It is reported that an unknown aircraft violated the airspace. Planes on a flight to St. Petersburg are redirected. P.S:The day of UFO

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Kuvia lennokkien osista:

Drones Attack Russia From All Sides

Fighter jets were deployed near St. Petersburg and an oil depot was set ablaze as authorities reported drones striking multiple regions.

www.thedailybeast.com

 

[ChatGPT]

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Tiukkaa kritiikkiä, joka suorastaan tuntuu hämmentävän kovalta. Asenneongelmia, neukkujuuret kukoistaa kaiken toiminnan suhteen ja yleistä "osaamattomuutta". Mutta kuten pari sivua takaperin juhukan postaamassa videossakin näkyy, onhan tuo toiminta paikoittain ihan ihmeellistä. Ja samoja valituksen aiheita on tullut kuultua ja luettua sieltä täältä, joten upseeri varmasti tietää mistä puhuu.

Ohoh, olen yllättynyt että YLE julkaisee tällaista, jopa voisi sanoa että realisistista kuvaa nykytilanteesta. Kommenttiosiokin on auki.
Kyllähän tuollaisia uutisia mieluummin lukee (vaikka negatiivisia onkin Ukrainan ja lännen kannalta), kuin esim. vaikkapa P.Toverin suoltamaa jatkuvaa propagandaa ja toivehaihattelua.

 

[Hellsinki]

dronessa pyörät? palaako se lentokentälle kun se on räjähtänyt kohteessa?

 

[Centteri]

Ohoh, olen yllättynyt että YLE julkaisee tällaista, jopa voisi sanoa että realisistista kuvaa nykytilanteesta. Kommenttiosiokin on auki.
Kyllähän tuollaisia uutisia mieluummin lukee (vaikka negatiivisia onkin Ukrainan ja lännen kannalta), kuin esim. vaikkapa P.Toverin suoltamaa jatkuvaa propagandaa ja toivehaihattelua.

Realisesta en tiedä ja se että joku randomi nimetön harmaahapsi "kertoo totuuden" tilanteesta Ukrainassa kertoo ehkä juurikin YLE:stä.

 

[ChatGPT]

Realisesta en tiedä ja se että joku randomi nimetön harmaahapsi "kertoo totuuden" tilanteesta Ukrainassa kertoo ehkä juurikin YLE:stä.

Et ilmeisesti sinäkään jaksanut lukea juttua loppuun saakka... Siinähän oli kolmea eri henkilöä haastateltu. Eikö kukaan nykyään jaksa lukea twitter -viestejä pidempiä uutisia?

 

[Centteri]

Et ilmeisesti sinäkään jaksanut lukea juttua loppuun saakka... Siinähän oli kolmea eri henkilöä haastateltu. Eikö kukaan nykyään jaksa lukea twitter -viestejä pidempiä uutisia?

Niin. Pääuutinen ja se mihin viitataan on tuon randomin kommentointi Ukrainanasta. Upseeri sanoo sitä ja upseeri sanoo tätä.

 

[Brooke Logan]

Tässä lisää kuvia tuosta Moskovan piirikunnan alueelta löytyneestä dronesta. Näissä kuvissa näyttää ihan aidolta. Lisäksi kuulemma Gazpromin öljyvarasto on lähellä. Toivottavasti Venäjällä palaa nyt joka yö.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Raatokalle]

"Nimettömän harmaahapsen" kritiikki on kyllä kovaa, mutta itse kyllä olen törmännyt muuallakin noihin samoihin pointteihin mitä hän sanoi ukrainan neukkuasenteista. Jos tilanne olisi niin ehdottoman hyvä kuin mitä pikaisella vilkauksella pitkin poikin voi vilkaista ja naureskella miten iivana ajaa miinoihin kerta toisensa jälkeen, luulisi ukrainalla olevan jo paljon enemmän alueita hallussa.
Mutta kuten Bladekillikin totesi, varmasti jotain tuolla äijällä on hampaankolossa. Sen verran negatiivinen näkemys kaikesta oli. Mutta ehkä miestä vain turhauttaa neukkumainen byrokratia ja korruptio rattaissa. Mistä näitä tietää, mutta hyvä kuulla myös tarinan toistakin puolta.

Pekka Toverin esiintymisiä on tullut myös katseltua ja kuunneltua mielenkiinnolla, mutta on vähän jäänyt maku asioiden turhankin positiivisesta esittämisestä.

 

[ChatGPT]

Tässä lisää kuvia tuosta Moskovan piirikunnan alueelta löytyneestä dronesta. Näissä kuvissa näyttää ihan aidolta. Lisäksi kuulemma Gazpromin öljyvarasto on lähellä.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Poistettu. Miksi?

 

[Brooke Logan]

Poistettu. Miksi?

Sääntöjen vastaista postata Venäjän narratiivia mukailevia tarinoita tuonne /ukraine. Koska näissä oli lähde Venäjän informaatiotoimisto. Eli pitää ottaa suolan kanssa, valehtelevat yleensä.

Tässä kuitenkin kuvat, oli aitoja tai ei:

 

[Brooke Logan]

Tuapsen öljynjalostamon palosta infoa:

A fire took place at the Russian oil depot in Tuapse: a drone attack was reported

A fire occurred at an oil depot in the Russian city of Tuapse in the Krasnodar Krai.

mil.in.ua

 

[BNo1]

dronessa pyörät? palaako se lentokentälle kun se on räjähtänyt kohteessa?

Ehkä se lähtee lentoon maasta?

 

[Brooke Logan]

Venäjä kaapannut yli 16000 lasta Ukrainasta:

Ukraine has identified 16,000 children deported to Russia

16,000 children deported to Russia have already been identified in Ukraine

babel.ua

Ylen juttu aiheesta:

Kuvatodisteet kertovat, miten Venäjä varastaa Ukrainan lapsia – Yle löysi lapsia myös Suomen läheltä

Venäjän sotilaat kaappaavat lapsia lastenkodeista ja myös suoraan vanhempien käsistä. Jutun kuvamateriaali saattaa järkyttää.

yle.fi

Puolan aloitteesta EU aloittaa projektin kaapattujen lasten löytämiseksi:

Poland to launch EU scheme for tracing Ukrainian children abducted by Russia

The initiative also aims to "ensure those responsible [for child abductions] are brought to justice", says a Polish minister.

notesfrompoland.com

Ukrainasta kaapattuja lapsia aivopestään Venäjällä:


Punainen risti auttoi venäläisiä kaappaamaan ukrainalaisia lapsia Venäjälle:


Mariupolista kaapattuja lapsia passitettiin Venäjällä lavalle "kiittämään" upseeria joka vastasi mm. Mariupolin tuhoamisesta. Teini oli nokkela ja teeskenteli itkevänsä ja hänen ei tarvinnut lukea kiitospuhetta:


EU on nimennyt 59 lapsikaappauksista vastuussa olevaa venäläistä virkamiestä:

New EU blacklist names Russians abducting Ukrainian children

Crimes committed by Russians you've never heard of feature on a new EU blacklist designed to mark one year of war.

euobserver.com

 

[Griffin]

Sääntöjen vastaista postata Venäjän narratiivia mukailevia tarinoita tuonne /ukraine. Koska näissä oli lähde Venäjän informaatiotoimisto. Eli pitää ottaa suolan kanssa, valehtelevat yleensä.

Tässä kuitenkin kuvat, oli aitoja tai ei:

Edellisen epäilyni lisäksi: Tuossa on runko, nätisti hangen päällä ja 2 siiven osaa. Osa puuttuu, mutta ei ole tuossa ympärstössä mitään.. Erittäin siistiä, niinkuin olisi tuotu tuohon jostain muualta.

 

[ChatGPT]

Edellisen epäilyni lisäksi: Tuossa on runko, nätisti hangen päällä ja 2 siiven osaa. Osa puuttuu, mutta ei ole tuossa ympärstössä mitään.. Erittäin siistiä, niinkuin olisi tuotu tuohon jostain muualta.

Joo, ne kaikki irtopartikkelit putoilee yleensä tuollaiselle kuvan mukaiselle muutaman neliömetrin alueelle.

 

[Heimolainen]

Ohoh, olen yllättynyt että YLE julkaisee tällaista, jopa voisi sanoa että realisistista kuvaa nykytilanteesta. Kommenttiosiokin on auki.
Kyllähän tuollaisia uutisia mieluummin lukee (vaikka negatiivisia onkin Ukrainan ja lännen kannalta), kuin esim. vaikkapa P.Toverin suoltamaa jatkuvaa propagandaa ja toivehaihattelua.

Missä Toveri toivehaihattelee?

Joo ukrainalla on ongelmansa, eikä läheskään kaikkia joukkoja ole koulutettu kovin modernisti. Samat ongelmat olisi meillä. Omakin saapumiserä on suurelta osin kertaamatta ja monet asiat vaihtunut jo tuossa välissä. Kalustoakaan ei riitä kaikille.

Mutta on siellä Ukrainalla paljon myös koulutettua väkeä. Käsittääkseni niillä on erikseen puolustavat ja hyökkäävät joukot. Sit on vielä erikoisjoukkoja ja näitäkin erilaisilla toiminakuvilla.

 

[Quatro]

Edellisen epäilyni lisäksi: Tuossa on runko, nätisti hangen päällä ja 2 siiven osaa. Osa puuttuu, mutta ei ole tuossa ympärstössä mitään.. Erittäin siistiä, niinkuin olisi tuotu tuohon jostain muualta.

Edellisessä postauksessani näkyy konekin "näyttelytilassa" ja twiitin mukaan kantaa ohjaamatonta pommia, ts. ilmeisemmin uudelleenkäytettävä.

 

[kevätmieli]

Todella traagista mitä Venäjä on mennyt tekemään, mutta tämä oli suojellakseensa venäläistä vähemmistöä Ukrainassa.

 

[Heimolainen]

Todella traagista mitä Venäjä on mennyt tekemään, mutta tämä oli suojellakseensa venäläistä vähemmistöä Ukrainassa.

Paitsi että se tappaa niitä itse siellä enemmän, kuin Ukrainalaiset on kerennyt tuon propagandan mukaan tappaa 2014 alkaen.

 

[Centteri]

Todella traagista mitä Venäjä on mennyt tekemään, mutta tämä oli suojellakseensa venäläistä vähemmistöä Ukrainassa.

Miltä venäjä on suojellut venäläistä vähemmistöä Ukrainassa..? Aukaise nyt enemmän tarinaa.

 

[xtomppax]

Sääntöjen vastaista postata Venäjän narratiivia mukailevia tarinoita tuonne /ukraine. Koska näissä oli lähde Venäjän informaatiotoimisto. Eli pitää ottaa suolan kanssa, valehtelevat yleensä.

Tässä kuitenkin kuvat, oli aitoja tai ei:

Ei näy Sims pelejä noissa kuvissa.

 

[Weijari]

Hämmästyttävää kuinka helposti täällä tartutaan noiden ryssätrollialttereiden koukkuihin.

 

[kevätmieli]

Miltä venäjä on suojellut venäläistä vähemmistöä Ukrainassa..? Aukaise nyt enemmän tarinaa.

Natsi-ukrainalaisilta, tai näin on ainakin väitetty.

 

[HRala]

Tässä kuitenkin kuvat, oli aitoja tai ei:

Jollakin RC-lentsikka lentäny pöpilikköön? Nexa PA-22 Tri-Pacer 1620mm (63") Wingspan - ARF [NXA1027-001] Motion RC

 

[BNo1]

Jollakin RC-lentsikka lentäny pöpilikköön?

Tuossa on armeijan harmaa tactical maalipinta, nostaa hinnan ainakin kymmenkertaiseksi

 

[Centteri]

Natsi-ukrainalaisilta, tai näin on ainakin väitetty.

Näin arvelinkin että vastaisit natsikortilla. Turha jatkaa trollin kanssa tämän pidemmälle.

 

[kevätmieli]

Näin arvelinkin että vastaisit natsikortilla. Turha jatkaa trollin kanssa tämän pidemmälle.

Anteeksi nyt vaan, mutta niiden natsius on totta. Miten et tajua tätä?

 

[Juhanator]

Natsi-ukrainalaisilta, tai näin on ainakin väitetty.

Uutta tuoretta narratiivia nyt kyhäämään siellä tukikohdassa, tämä jo vuoden vanha.

 

[kevätmieli]

Uutta tuoretta narratiivia nyt kyhäämään siellä tukikohdassa, tämä jo vuoden vanha.

Voi olla että olen väärässä, luin tuosta iltasanomista.

 

[ChatGPT]

Missä Toveri toivehaihattelee?

P.Toveri on mediassa haihatellut ja haaveillut sodan alusta lähtien. On kyllä asiaakin suoltanut, mutta yleensä ottaen vaikuttaa olevan melkoinen haaveilija.
Viimeaikoina ilmeisesti vähän herännyt tosielämään, mutta edelleen itse omasta puolesta kyseisen papparaisen haihattelut meidän keltaisissa lehdissä menee lähes suoraan propangaosastoon.

 

[Heimolainen]

P.Toveri on mediassa haihatellut ja haaveillut sodan alusta lähtien. On kyllä asiaakin suoltanut, mutta yleensä ottaen vaikuttaa olevan melkoinen haaveilija.
Viimeaikoina ilmeisesti vähän herännyt tosielämään, mutta edelleen itse omasta puolesta kyseisen papparaisen haihattelut meidän keltaisissa lehdissä menee lähes suoraan propangaosastoon.

Osaatko sanoa mitä on haihatellut? Itse en ole juurikaan niihin törmännyt.

 

[Toxic]

Sais modet antaa ihan kyselemättä kenkää noille ilmiselville venäjän trolleille.

 

[Coax]

Moldovassa Transnistriassa tunnustamaton paikallishallinto julistaa koolle jonkinlaisen sotilaskokouksen ilmeisesti huomenna. Jaossa on rahaa ja materiaalietuja, majoitusta ja ruokaa. Mukaan kelpaa kaikki miehet 55 ikävuoteen saakka.
Mitenkä tämä kuulostaa ihan siltä kuin yrittäisivät muodostaa jonkinlaisia sotilaallisia joukkoja, liikekannallepanoa?

"A military assembly was announced in the unrecognized "Prydnestrovian Moldavian Republic". This was reported by the press service of the Ministry of Defense of the self-proclaimed republic.
It is noted that men up to 55 years of age can participate in the meeting, who are guaranteed monetary and material benefits, accommodation and meals."

 

[Stephen Elop]

Moldovassa Transnistriassa tunnustamaton paikallishallinto julistaa koolle jonkinlaisen sotilaskokouksen ilmeisesti huomenna. Jaossa on rahaa ja materiaalietuja, majoitusta ja ruokaa. Mukaan kelpaa kaikki miehet 55 ikävuoteen saakka.
Mitenkä tämä kuulostaa ihan siltä kuin yrittäisivät muodostaa jonkinlaisia sotilaallisia joukkoja, liikekannallepanoa?

Toivottavasti toteuttavat tämän. Nimittäin nyt voisi sitten sivistysvaltiot lähettää rauhaa puolustavat joukot tuonne. Tarjoutuisi tilaisuus pistää Putlerin joukot takaisin sinne omalle alueelleen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kumma juttu muuten, ettei Transnistriassa ole vielä järjestetty "kansanäänestystä"...

 

[Pumba]

Ukrainalle voi antaa arvosanaksi kiitettävän, siitä mitä ovat tähän asti pystyneet tekemään. Niillä resursseilla ja koulutuksella mitä heillä oli käytettävissä. Torppasivat hyökkäyksen ja ottivat alueita takaisin. Seuraava pykälä tarvitsee Ukrainan armeijan kehittämistä, kouluttamista ja varustamista. Jos on 2000 Venäjän vaunua tuhottu, niin ei ne täysin osaamattomia voi olla. Toisekseen, maaston vaikutus hyökkäystoimintaan. Ei hyökkääminen ole avoimessa peltomaastossa kummallekaan helppoa. Siinä tarvitaan kalustoa ja paljon tykistön ammuksia. Saattaa olla, että niitä ei ole Ukrainalla tällä hetkellä riittävästi hyökkäystä varten. Mutta toivottavasti ovat valmistautumassa.

 

[Tonnin Seteli]

Kumma juttu muuten, ettei Transnistriassa ole vielä järjestetty "kansanäänestystä"...

Arvelusi taitaa olla toista(ellei jo kahta?) vuosikymmentä myöhässä. Kyllä sellainen järjestettiin ja arvaat varmaan tuloksen.

E: Lisätiedoksi, koska liittyy hyvinkin käynnissä olevaan kriisiin.

Syyskuussa 2006 järjestetyssä kansanäänestyksessä 97 prosenttia väestöstä äänesti itsenäisyyden puolesta.[5][6] Äänestysprosentti oli 77,63 prosenttia.[7] Osa vaalitarkkailijoista piti vaalia onnistuneena,[8] kun taas Moldovan Helsinki-ryhmä ilmoitti havainneensa epämääräisyyksiä ja väitti äänestysprosentin jääneen huomattavasti ilmoitettua matalammaksi.

Ja jos joku kysyy, oliko äänestys oikeasti samanlainen näytös kuin Ukrainasta anneksoiduilla alueilla järjestetyt, niin siihenhän vastataan epäsuorasti artikkelin seuraavan kappaleen alussa:

Äänestyksessä kysyttiin: ”Kannatatko tasavallan itsenäisyyttä ja liittymistä Venäjän federaatioon?” ja ”Kannatatko itsenäisyydestä luopumista ja liittymistä Moldovan tasavaltaan?”

 

[Erkki_erikeepperi]

Arvelusi taitaa olla toista(ellei jo kahta?) vuosikymmentä myöhässä. Kyllä sellainen järjestettiin ja arvaat varmaan tuloksen.

E: Lisätiedoksi, koska liittyy hyvinkin käynnissä olevaan kriisiin.

Ja jos joku kysyy, oliko äänestys oikeasti samanlainen näytös kuin Ukrainasta anneksoiduilla alueilla järjestetyt, niin siihenhän vastataan epäsuorasti artikkelin seuraavan kappaleen alussa:

Joka tapauksessa Venäjä ei ainakaan vielä ole "anexoinut" Transnistriaa eikä väitä että se olisi Venäjää.

 

[Mestaritonttu]

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Tiukkaa kritiikkiä, joka suorastaan tuntuu hämmentävän kovalta. Asenneongelmia, neukkujuuret kukoistaa kaiken toiminnan suhteen ja yleistä "osaamattomuutta". Mutta kuten pari sivua takaperin juhukan postaamassa videossakin näkyy, onhan tuo toiminta paikoittain ihan ihmeellistä. Ja samoja valituksen aiheita on tullut kuultua ja luettua sieltä täältä, joten upseeri varmasti tietää mistä puhuu.

No nyt. Kyllä Ylekin julkaisee joskus jotain totuudenmukaisempaa silloin kun se sopii agendaan

Kohta päivänselviä venäjäntrollejakaan ei enää leimata kun tappiomielialasta ja ydinasepelosta on tullut valtavirtaa, sitten ei varsinaisten trollienkaan tarvitse kuin kuumentaa keittovettä hiljalleen ja kohta on Suomikin yksi pro-russia- maista, kuten Saksa. Nytkin siellä kommenttiosiolla vilisee "rauhan asialla" olevia jotka eivät tunnut tajuavan että tämä sota on eksistentiaalinen. Antautuminen tarkoittaa tuhoamisleirejä ja kaiken Ukrainalaisen hävitystä. Saksasta ja Ranskasta puheenollen, niillä on myös menetettävää siinä skenaariossa että Ukraina säilyisikin itsenäisenä, edes osittain. Se tarkoittaisi S&R:n tärkeän kauppakumppanin venäjän heikentymistä ja samalla valtatasapaino euroopassa muuttuu, Ukrainasta tulee merkittävämpi tekijä liittolaisensa Puolan rinnalle. Molemmat muistaisivat ketkä olivat ystäviään ja ystäviensä ystäviä.

Kun tällaisia laukoo, tietää, että tyyppi ei ole realismissa kiinni:

– Venäjä ei tätä sotaa häviä, koska Venäjä on ydinasevaltio. Jos Ukraina aloittaisi suurhyökkäyksen Krimiä vastaan, niin Venäjä todennäköisesti käyttäisi taktista ydinasetta, upseeri sanoo.

Kaikki riippuisi todennäköisesti USA:n reaktiosta. Jos USA reagoi venäjän ydinase-eskalaatioon konventionaalisin asein kuten on luvannutkin, ellei peräti ydiniskulla, vetäytyisi Kiina todennäköisesti takavasemmalle koska venäjän tukeminen koituisi silloin Kiinalle hyvin, hyvin epäedulliseksi. Lopputulos olisi täten venäjälle katastrofaalinen, ja sehän sopii Kiinallekin. Julkisestihan Kiina on kaiketi ollut juuri MAD-tasapainon kannalla, mutta varsinaiset teot voivat olla toistakin.

Tähän liittyy myös se ongelma, että vaikka kaikki sovitaan olevamme pasifisteja ja toistemme ystäviä. Joku valtio päättää kuitenkin ennemmin tai myöhemmin täyttää avoimen valtatyhjiön.

Tai sitten pasifistisen verhon takana tehdään kaikkea muuta ei niin pasifistista, kuten ihmisluontoon kuuluukin. Kyllä ydinase jokaisella takapihalla on se täysin rehellinen ja realistinen tavoite johon kunkin kynnelle kykenevän maan tulisi pyrkiä. Turpaan saaminen loppuu heti kun turpaan antava on vaarassa saada samalla mitalla takaisin.

 

[Bladekill]

Osaatko sanoa mitä on haihatellut? Itse en ole juurikaan niihin törmännyt.

Pekka Toverin kommentit koko vuoden ajalta on olleet käytännössä yksinoikeudella Ukrainan ylistystä ja Venäjän totaalista dissaamista. Siis ei pienintäkään kritiikkiä Ukrainaa kohtaan ja Venäjä taas ei ole tehnyt mitään oikein.

Emil Kastehelmi tuntuu suomalaisista isoista kommentaattoreista olevan se jolla on eniten jalat maassa ja pää poissa pilvistä. Tosiasia on se että vaikka Ukraina on taistellut ryssiä vastaan erinomaisesti ja vaikka länsimaista on Ukrainaan lähetetty merkittävää aseapua niin Venäjä on siirtymässä käytännössä sotatilaan. Rintamalle löytyy loputtomasti lisää miehiä, Venäjän teollisuutta muovataan sodan tarpeisiin jne.

Euroopassa jotkut poliittikot käyvät parin viikon välein lausumassa latteuksia jossain turvallisuuskonferenssissa tai NATO:n kokouksessa, mutta sen arvo on sama kuin sanoisi että "minusta pitää tulla miljonääri" tekemättä juuri mitään asian eteen. Euroopan pitäisi selvästi ilmaista ne seuraukset mitä siitä koituu jos raja ei palaa ennalle.

Esim näin pintaraapaisuna:
- Venäläistä turismia ei tulla enää ikinä hyväksymään. Oligarkkien huoravaimojen romanttiset Pariisin reissut on tulee lopulliseen päätökseen.
- Kalingradille tehdään totaalinen ja pysyvä maa/ilma eristys. Edes lääkkeitä ei päästetä läpi.
- Venäjällä operoiville yrityksille määrätään haittavero jolla maksetaan Ukrainan jälleenrakentaminen, aseistus ja myös EU:n joukkojen aseistus. Koskee myös euroopan ulkopuolisia yrityksiä.
- Kaikki venäläinen laivaliikenne kielletään pysyvästi läpäisemästä Tanskan Juutinrauman salmea (ellei näin ole tehty jo)
yms.
- Euroopan valtiot kollektiivisesti sitoutuvat pysyvästi olemaan osallistumatta mihinkään merkittävään urheilu/kulttuuritapahtumaan (MM-Kisat, Olympialaiset jne.) jossa venäläiset tai valkovenäläiset ovat mukana

Sen sijaan Euroopassa kokoajan yksittäiset maat ja kommentaattorit yrittävät kokoajan murtaa Euroopan sotilaallista yhtenäisyyttä ja Venäjän vastaista linjaa. Välillä Saksassa ja Ranskassa yritetään auttaa Putinia, välillä joku muistuttaa kuinka "Venäjä on meidän vieressä jatkossakin" (ikään kuin tällä olisi mitään merkitystä) ja että suhteet täytyy palauttaa jne.

Euroopan pitää lopettaa kieroilu itseään vastaan ja painaa kaasu pohjaan.

 

[inexcess]

Kovaa se on lähinnä, koska tähän mennessä kaikki julkisuus on ollut yltiöpositiivista Ukrainan kannalta. Hype on tietysti hyvä asia tiettyyn pisteeseen. Onhan jenkit varovasti arvostelleet tuota Ukrainan rintamapuolustusta ja koulutus ennen länsimaiden aloittamaa koulutustukea on ollut perus neukkutasoa. Se varmaan on aika sementoitu vanhempaan upseeristoon.

Eniten tässä YLE:n ulostulossa ärsyttää se, että miksi tällainen "uutinen" julkaistaan. YLE on kuitenkin agendalla varustettu valtiomedia, jossa tiettyjen topikkien käsittely on ollut aina enemmän tai vähemmän filtteröityä.

Mikäli suomalaisupseerin kertoma pitäisikin paikkaansa, niin ei asian kertominen koko Suomen kansalle auta yhtään mitään, vaan pikemminkin päinvastoin. Tällaisten uutisointien myötä ihmisten mielipide alkaa kääntyä sille kannalle, ettei Venäjälle voi mitään ja siksi Ukrainan on parempi taipua saneltuun rauhaan ja aluemenetyksiin. Tällainen laajalle levinnyt mielipide ei ole hyvä asia.

Jos näitä julkaistuja ulostuloja alkaa tulla enemmänkin, niin voidaan mielestäni puhua tarkoituksellisesta mielipidevaikuttamisesta.

 

[Mestaritonttu]

Venäjälle nimenomaan voi ja paljonkin, mutta kyvykkyys vastarintaan vaatii aina halunkin. Venäjän ydinaseiden käyttö on aivan onneton keppihevonen jota käyttävät maksetut trollit sekä hyödylliset idiootit yhtälailla. Kaikki muu pehmoilu johtuu enimmäkseen taloudellisista intresseistä, ne maat jotka eivät sijaitse venäjän naapurissa tietävät että venäjän tappio ja tuleva paarian asema tulee maksamaan heillekkin menetettyinä luonnonvarakauppoina, ja samalla selkään puukotettu Ukraina nousee sodan tuhkista feeniksin lailla ja kostaa nahkahousu- ja patonkimaille kaikki turhat kuolemat. Näin ainakin haaveilen tapahtuvan.

Pohjois-Korea on myös Etelä-Korean vieressä jatkossakin. Nöyristeleeköhän E-Korea myöskin P-Korean edessä?

 

[Alatuberkuloosi]

Ihan vain sivukaneettina ylläolevaan, niin yleensä dronet laukaistaan katapultilla koska laskupyörät tekee aivan todella paljon ilmanvastusta, jos niitä ei haluta maahan takaisin. Mutta joo liian sotateknologia-lankaan kuuluvaa, pahoittelen.

Jottei aivan offtopikiksi mene, niin aika jännä ja eksoottinen juttu, Yakuza-mies vapaaehtoisena
Japanese yakuza, a volunteer in Ukraine in the ranks of the Georgian Legion.:UkraineWarVideoReport (reddit.com)

 

[potero]

Länsimediassa on ihan selvästi annettu tilanteesta yltiöpositiivinen kuva. Vaikka Venäjä ei ole edennyt hyökkäyksessään kohta vuoteen, niin Ukrainakaan ei ole saanut vallattua monia alueita takaisin. Tarkoituksena on varmasti ollut valaa ihmisiin uskoa Ukrainan menestyksestä, että tukitoimet saavat laajaa kannatusta. Mutta sitten taas kääntöpuolena ihmisten luottamus uutisointiin kokee taas kolauksen, jos käykin ilmi ettei tiilanne ole niin ruusuinen. Tuosta yksittäisestä eilisestä uutisesta nyt on vielä vaikea sanoa mitään, jännä nähdä että alkaako samanlaisia juttuja näkyä enemmänkin vai oliko tuo joku yksittäinen purkaus.

Sota käydään käytännössä täysin Ukrainan maaperällä, joten Ukraina ei voi voittaa jos lännen tuki ei jatku. Venäjän aseteollisuus saa kuitenkin toimia ihan kaikessa rauhassa, ainakin siinä määrin mitä pakotteilta pystyy. "Low tech" aseita kuten kiväärejä, tykkejä ja ammuksia noihin pystytään kyllä varmasti tuottamaan ilman länsitekniikkaa. Viime viikon puheen perusteella Putin pyrkii selvästi kääntämään Venäjää täyteen sotatilaan. Mainitsi muistaakseni puheessa esimerkiksi jotain sellaista, että aseteollisuuden pariin töihin tuleville on luvassa lähes ilmaista majoitusta ja muita etuja.

On kyllä ihanan sinisilmäistä, jos joku oikeasti uskoo että Ukrainalla ja lännellä ei ole omaa propagandaa. Ainakin viime kevään uutiset kuolemansairaasta Putinista taisi olla ihan puhdasta propagandaa.

 

[bahis]

Eniten tässä YLE:n ulostulossa ärsyttää se, että miksi tällainen "uutinen" julkaistaan. YLE on kuitenkin agendalla varustettu valtiomedia, jossa tiettyjen topikkien käsittely on ollut aina enemmän tai vähemmän filtteröityä.

Mikäli suomalaisupseerin kertoma pitäisikin paikkaansa, niin ei asian kertominen koko Suomen kansalle auta yhtään mitään, vaan pikemminkin päinvastoin. Tällaisten uutisointien myötä ihmisten mielipide alkaa kääntyä sille kannalle, ettei Venäjälle voi mitään ja siksi Ukrainan on parempi taipua saneltuun rauhaan ja aluemenetyksiin. Tällainen laajalle levinnyt mielipide ei ole hyvä asia.

Jos näitä julkaistuja ulostuloja alkaa tulla enemmänkin, niin voidaan mielestäni puhua tarkoituksellisesta mielipidevaikuttamisesta.

Eli vain tiettyyn agendaan sopivaa uutisointia saa esittää? Miten se sitten ei ole tarkoituksellista mielipidevaikuttamista?
Alkaa kuulostaa kohta jo Venäjän meiningiltä...

Eikö länsimaissa pitänyt olla vapaa puolueeton media? (tosiasiassahan täysin puolueetonta mediaa ei ole olemassakaan, mutta vähämmän suoria valheita täällä uutisoidaan kuin rajan takana)

Venäjälle nimenomaan voi ja paljonkin, mutta kyvykkyys vastarintaan vaatii aina halunkin. Venäjän ydinaseiden käyttö on aivan onneton keppihevonen jota käyttävät maksetut trollit sekä hyödylliset idiootit yhtälailla. Kaikki muu pehmoilu johtuu enimmäkseen taloudellisista intresseistä, ne maat jotka eivät sijaitse venäjän naapurissa tietävät että venäjän tappio ja tuleva paarian asema tulee maksamaan heillekkin menetettyinä luonnonvarakauppoina, ja samalla selkään puukotettu Ukraina nousee sodan tuhkista feeniksin lailla ja kostaa nahkahousu- ja patonkimaille kaikki turhat kuolemat. Näin ainakin haaveilen tapahtuvan.

Pohjois-Korea on myös Etelä-Korean vieressä jatkossakin. Nöyristeleeköhän E-Korea myöskin P-Korean edessä?

Jos haluaa että sota loppuu on automaattisesti maksettu trolli tai on jotain taloudellisia intressejä?
En lähtisi suoriltaan kaikkia leimaamaan. Joillekkin voi ihmiselämä olla tärkeämpi kuin rajat kartalla ja siitä syystä haluavat mielummin neuvotteluja kuin lisää aseapua. Vai onko se sitten pehmoilua?

Jos ainut vaihtoehto on Venäjän tappio sodassa onko se oikeasti miten realistinen? Valtamediassa on annettu yltiöpositiivinen kuva Ukrainan kyvyistä ja tuo Ylen uutinen taas antoi ihan päinvastaisen kuvan. Totuus varmaan jostain väliltä.
Mutta sotimalla tämä sota ei todennäköisesti tule Ukrainan voittoon loppumaan vuosiin (jos koskaan) vaikka tankkeja useista maista Ukrainaan lähetetään. Toki mitä enemmän Ukrainaa tuetaan sitä pidempään Ukraina pystyy jatkamaan puolustamista.

 

[Brooke Logan]

...Jos ainut vaihtoehto on Venäjän tappio sodassa onko se oikeasti miten realistinen?
..
Mutta sotimalla tämä sota ei todennäköisesti tule Ukrainan voittoon loppumaan vuosiin (jos koskaan) vaikka tankkeja useista maista Ukrainaan lähetetään. Toki mitä enemmän Ukrainaa tuetaan sitä pidempään Ukraina pystyy jatkamaan puolustamista.

Venäjän tappio on erittäin todennäköistä. Sota loppuu, kun Putlerin joukot poistuu Ukrainasta.
Etkai vain tarkoita rauhansopimusta jossa Ukraina joutuisi luovuttamaan alueita Venäjälle? Tuohan tarkoittaisi, että Putte voisi hyökätä Suomeen, valloittaa alueita ja kotiryssien takia tehdään rauhansopimus jossa vaikka etelä-Suomi luovutetaan Putlerille.

 

[Gespard]

Sota loppuu, kun Putlerin joukot poistuu Ukrainasta.

Sota loppuu sitten kun putlerin joukot on poissa maasta ja NATOn joukot rajalla varmistamassa ettei hyökkäykset jatku.