Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[KapteeniTunkki]

Sattuuko kukaan tietämään miten ruplan arvo voisi heikentyä jos keskuspankki ei esim kerro laskevansa lisää rahaa liikenteeseen? Eli keskuspankki antaa vaikka armeijalle reilun tukun painotuoretta tuohta ja armeija käy ostamassa vaikka makkaraa niin ei se makkarakauppias osaa reagoida ja nostaa hintojaan siksi että ostot on tehty uusilla ruplilla jotka nosti inflaatiota ja alensi ruplan arvoa kun se ei tiedä näin tapahtuneen. Kukaan ei voi käteisestä päätellä onko se vanhaa turvallista vai uutta joka nostaa inflaatiota ja laskee arvoa. Ymmärtääkseni normaalisti tämä perustuu keskuspankin rehellisyyteen, mutta koska kyseessä on venäjä niin....

Markkinat korjaa tilanteen ajan kanssa.

Igorilla on makkarakauppa, joka myy kymmenen makkaraa päivässä. Normaalisti asiakkaat ostavat kaikki hintaan 10 rub / makkara ja saavat päivittäisen makkara-annoksensa. Dimitrille sattui kuitenkin onnenpotku ja diilistä armeijan kanssa jäi vähän ylimääräistä käteistä, joten sunnuntaiksi kun anoppi tulee käymään kylään niin voidaan tarjota peräti kaksi makkaraa. Homma hoituu helposti kun Dimitri maksaa Igorille 11 rub /makkara ja molemmat voittavat, eikös? Grigori on tottunut makkaransyöjä hänkin, mutta nyt kaupassa ei ollutkaan enää makkaraa myytäväksi, joten taskunpohjia myöten kaivaen hän tarjoaa 12 rub ja saa makkaransa ja piiri lähtee pyörimään taas. Käytännössä siis ruplan suhde käyttötavaraan on tippunut 20%.

Tarkennuksena vielä, että tässä puhutaan sisäisen arvon alenemisesta.

 

[chrisekh]

Minkälainen jekku se olisi jos Ukrainassa alkaisivat painamaan ruplia? Tulisiko silla jo ydinkakkaa niskaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Minkälainen jekku se olisi jos Ukrainassa alkaisivat painamaan ruplia? Tulisiko silla jo ydinkakkaa niskaan?

Tuskinpa virheetön väärentäminen on ihan yksinkertaista edes valtiotason toimijalle...

Muuten joku Pohjois-Korea olisi tehnyt sitä päivät pääksytysten jo kauan aikaa. (Muistaakseni ne kyllä onkin harrastaneet rahan väärentämistä, mutta tosiaan ne on sitten kyllä väärennöksiksi todettavissa.)

 

[chrisekh]

Tuskinpa virheetön väärentäminen on ihan yksinkertaista edes valtiotason toimijalle...

Jos alkuun sellaisella tasolla etta se menisi kauppojen kassoilla lavitse niin kylla sekin sotkisi paljon. Ei kaiken tarvitse olla aina taydellista.

 

[jarppi83]

Venäjä taasen suorittaa aseistariisuntaa Vuhledarin suunnalla:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[BNo1]

Hieman mysteerihän tuo on koska tuolla perusteella ruplalla ei pitäisi olla arvoa tavallisessakaan tilanteessa..

Sille lienee syynsä miksi ulkomaalaiset eivät halua käydä kauppaa venäjän kanssa ruplilla vaan dollareilla, euroilla, jne.

Aina kun markkinoille tulee uutta pääomaa tyhjästä syntyy inflaatiota. Se on totta että jos tuollainen tehdään salassa niin välittömästi ajan hetkellä 0 inflaatio ei ole vielä alkanut joten makkarakauppias myy ryssien armeijalle normaalihinnalla nakkia. Sen jälkeen makkarakauppialla on kuitenkin reilusti pääomaa ja hän ostaa tuotteita x määrästä firmoja ja niiden omistajat ostavat muualta jne. jne. ja lopulta varallisuutta on keskimäärin enemmän. Kaikilla on rahaa, kaikki haluaa ostaa ja tavara lentää hyllystä joten hintoja nostetaan eli inflaatio toteutuu.

Tuossa teoriassa on pari reikää, se on totta että makkarakauppiaalla on tämän jälkeen enemmän rahaa mutta se ei tarkoita että se kuluttaisi enemmän jos sillä on jo ennestään kaikki mitä se haluaa vaan ainakin osa rahoista jää säästöön. Tämä on hyvä esimerkki miksi trickle-down economics on typerä malli jo lähtökohtaisesti, kun raha keskittyy rikkaille joilla on jo kaikki mitä ne haluaa niin miksi tämä raha ruokkisi esim sisämarkkinoiden kulutusta? Käytännössä käy päinvastoin, ne jotka käyttäisi rahaa niin niillä sitä ei ole ja ne joilla sitä on eivät käytä sitä suhteessa ansaitsemiinsa määriin hence ne ovat rikkaita.

Toinen että sanot että "kaikilla on rahaa", ei se raha mennyt kuin makkarakauppiaalle ja sen kulutuksesta riippuen raha lähtee kiertoo tai ei lähde. Entäs jos se ei lähde (ainakaan kaikki)? Miten se silloin nostaa inflaatiota mallissasi?

Markkinat korjaa tilanteen ajan kanssa.

Igorilla on makkarakauppa, joka myy kymmenen makkaraa päivässä. Normaalisti asiakkaat ostavat kaikki hintaan 10 rub / makkara ja saavat päivittäisen makkara-annoksensa. Dimitrille sattui kuitenkin onnenpotku ja diilistä armeijan kanssa jäi vähän ylimääräistä käteistä, joten sunnuntaiksi kun anoppi tulee käymään kylään niin voidaan tarjota peräti kaksi makkaraa. Homma hoituu helposti kun Dimitri maksaa Igorille 11 rub /makkara ja molemmat voittavat, eikös? Grigori on tottunut makkaransyöjä hänkin, mutta nyt kaupassa ei ollutkaan enää makkaraa myytäväksi, joten taskunpohjia myöten kaivaen hän tarjoaa 12 rub ja saa makkaransa ja piiri lähtee pyörimään taas. Käytännössä siis ruplan suhde käyttötavaraan on tippunut 20%.

Tämä pitää paikkansa, mutta entäs jo Dimitrillä on tarpeeksi kapasiteettia myymään armeijalle ja asiakkaille, joten silloin se 10 rub makkara ei lopu kesken eikä hinta nouse rajoitetun saatavuuden takia. Yleensä hinnan nostopaineet perustuvat enemmän kustannusten nousuun ja katteiden laskuun kuin siihen että tuotteesta aletaan kilpaa maksamaan isompia summia sen rajoitetun saatavuuden takia. Tietysti voidaan sanoa että Dimitrin tuotantokapasiteetilla on aina rajansa, mutta toisaalta niin on makkarantarpeellakin.

 

[jrp]

Tämä pitää paikkansa, mutta entäs jo Dimitrillä on tarpeeksi kapasiteettia myymään armeijalle ja asiakkaille, joten silloin se 10 rub makkara ei lopu kesken eikä hinta nouse rajoitetun saatavuuden takia. Yleensä hinnan nostopaineet perustuvat enemmän kustannusten nousuun ja katteiden laskuun kuin siihen että tuotteesta aletaan kilpaa maksamaan isompia summia sen rajoitetun saatavuuden takia. Tietysti voidaan sanoa että Dimitrin tuotantokapasiteetilla on aina rajansa, mutta toisaalta niin on makkarantarpeellakin.

Tällä hetkellä naapurin rosvosotajoukolla on pula lähes kaikesta, joten myöskään myyjillä ei jää tavaraa varastoon seisomaan. Rahaa toki voi jäädä myyjille, mikäli eivät ole ahneita, mutta epäilen, että rahaa ei kellään ole liikaa jos pääasiallinen kulutus ei kohdistu vain kotimaisiin sinkkiämpäreihin ja rautanauloihin.

 

[BNo1]

Tällä hetkellä naapurin rosvosotajoukolla on pula lähes kaikesta, joten myöskään myyjillä ei jää tavaraa varastoon seisomaan. Rahaa toki voi jäädä myyjille, mikäli eivät ole ahneita, mutta epäilen, että rahaa ei kellään ole liikaa jos pääasiallinen kulutus ei kohdistu vain kotimaisiin sinkkiämpäreihin ja rautanauloihin.

Toki näin käytännössä, enemmän kyse oli teoriasta että miten keskuspankin luoma raha loisi inflaatiota jos keskuspankki ei kerro laskevansa uutta rahaa liikkeelle. Koska venäjä on suuri maa niin todennäköisesti markkinoille voisi pumpata paljon ja pitkään ruplia ennenkuin niitä on jokaisella taskut niin täynnä että se alkaisi nostaa hintoja kun kaikilla olisi enemmän rahaa kuin mitä tarjontaa olisi saatavilla.
Mutta rikkailla lienee juurikin mainitsemasi ongelma vaikka ruplia olisi niin niitä ei voi oikein käyttää kun kotimaassa ei ole enää mitään ostettavaa ja pakotteiden takia Ferrari kokoelmaa on vaikeampi päivittää. Tämän takia on myös todennäköistä että rikkailla (jotka luonnollisesti omistaa kotimaisen tuotannnon) ne jäävät säästöön odottamaan että niitä voi taas alkaa käyttää ulkomaisiin hyödykkeisiin.

Niin kauan kun talouspakotteet estävät ruplien muuntamisen muihin valuuttoihin sisämarkkinat ovat todennäköisesti aika tiedottomia vaikka ruplia pumpattaisiin markkinoille, mutta se päivä kun niitä saisi taas vapaasti vaihtaa niin ruplan arvo ulkomaisiin valuuttoihin nähden tulisi varmasti romahtamaan.

 

[Brooke Logan]

Jatkakaa offtopic jossain muualla.

 

[chrisekh]

Taalla on vakisinkin parempia ketjuja missa keskustella kuinka inflaatio muodostuu.

 

[Bladekill]

Sille lienee syynsä miksi ulkomaalaiset eivät halua käydä kauppaa venäjän kanssa ruplilla vaan dollareilla, euroilla, jne.



Tuossa teoriassa on pari reikää, se on totta että makkarakauppiaalla on tämän jälkeen enemmän rahaa mutta se ei tarkoita että se kuluttaisi enemmän jos sillä on jo ennestään kaikki mitä se haluaa vaan ainakin osa rahoista jää säästöön. Tämä on hyvä esimerkki miksi trickle-down economics on typerä malli jo lähtökohtaisesti, kun raha keskittyy rikkaille joilla on jo kaikki mitä ne haluaa niin miksi tämä raha ruokkisi esim sisämarkkinoiden kulutusta? Käytännössä käy päinvastoin, ne jotka käyttäisi rahaa niin niillä sitä ei ole ja ne joilla sitä on eivät käytä sitä suhteessa ansaitsemiinsa määriin hence ne ovat rikkaita.

Toinen että sanot että "kaikilla on rahaa", ei se raha mennyt kuin makkarakauppiaalle ja sen kulutuksesta riippuen raha lähtee kiertoo tai ei lähde. Entäs jos se ei lähde (ainakaan kaikki)? Miten se silloin nostaa inflaatiota mallissasi?



Tämä pitää paikkansa, mutta entäs jo Dimitrillä on tarpeeksi kapasiteettia myymään armeijalle ja asiakkaille, joten silloin se 10 rub makkara ei lopu kesken eikä hinta nouse rajoitetun saatavuuden takia. Yleensä hinnan nostopaineet perustuvat enemmän kustannusten nousuun ja katteiden laskuun kuin siihen että tuotteesta aletaan kilpaa maksamaan isompia summia sen rajoitetun saatavuuden takia. Tietysti voidaan sanoa että Dimitrin tuotantokapasiteetilla on aina rajansa, mutta toisaalta niin on makkarantarpeellakin.

Vastasin ketjuun Globaali talouspolitiikka, valuutat, maksuvälineet jne. koska parempaakaan ei löytynyt pikaisella vilkaisulla.

 

[Coax]

Venäjän sotilaskoneiden käyttämällä lentokentällä Valko-venäjällä tapahtunut ilmeisesti pari räjähdystä aamulla ja yöllä. Yksi venäläinen sotilaskuljetuskone ja lentokenttäkalustoa vaurioitunut. Paikallisten mukaan kentän ympäristössä paljon poliiseja ja armeijan henkilöstöä jotka tarkastavat ajoneuvoja.

"Our sources report that local residents heard sounds of 2 explosions at 08:00-09:30 (Minsk time) in the area of Machulishchy airfield, Minsk region. There’re also reports that an explosion was heard at night.
According to BYPOL initiative, this morning there were 2 explosions at Machulishchy airfield, as a result, a military transport aircraft of the Russian Aerospace Forces and snowplows were damaged.
Local residents see a lot of military personnel and traffic police, who check all the cars passing."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Bladekill]

Iltalehdeltä erinomainen pääkirjoitus:

Pääkirjoitus: Suomen on lopetettava kehitysapu Venäjän tukijoille

Pidättäytyminen tuomitsemasta Venäjän raakalaismaisia toimia on vahva kannanotto Venäjän puolesta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Pidättäytyminen tuomitsemasta Venäjän raakalaismaisia toimia on vahva kannanotto Venäjän puolesta ja sellaisena se pitää nähdä.

Äänestystulos paljasti jälleen kerran, että tätä huonosti peiteltyä tukea Venäjälle antavat monet Suomesta kehitysapua saavat maat, kuten Etiopia, Mosambik, Vietnam sekä keskiaasialaiset Kirgisia, Tadžikistan ja Uzbekistan.

Nämä maat – Venäjää avoimesti tukeva Syyria mukaan lukien – ovat Suomen kehitysavun kahdenvälisiä kumppanimaita. Suomi panostaa kehitysyhteistyössä pitkäaikaisiin kumppanuuksiin, koska kestävien kehitysvaikutusten aikaansaaminen vie useita vuosia.

Kaikkea tätä ja erityisesti ukrainalaisten mittaamatonta kärsimystä vasten katsottuna on moraalisesti väärin, että Suomi jatkaa verovaroilla rahoitetun kehitysavun syytämistä Venäjän tukijoille.

Kehitysyhteistyöministeri Ville Skinnari (sd) sanoi viime huhtikuussa Iltalehdelle, että Suomi jatkaa kehitysavun antamista Venäjän tukijamaille. Hän perusteli Suomen linjaa mm. sillä, että avun katkaiseminen pelaisi Venäjän ja Kiinan pussiin, koska se ajaisi rangaistuja maita autoritääristen Venäjän ja Kiinan leiriin.

Ajatus on vähän naiivi. Suomen päätös lopettaa Venäjän tukijoiden tukeminen tuskin näkyisi missään. Suomen ja muiden länsimaiden mahdollisuudet vaikuttaa muiden maiden, erityisesti kehitysmaiden demokratia- ja oikeusvaltiokehitykseen ovat ylipäätään hyvin rajalliset. Se on nähty esimerkiksi Afrikassa ja Venäjällä.

Säästyvät rahat on syytä ohjata Ukrainan tukemiseen.

 

[Quatro]

Talouden perusteet ja toiminta löytyy helposti, mikäli haluaa ottaa selvää. Fiat-raha , tavallinen inflaatio ja tietyistä syistä seuraava hyperinflaatio , nuo kun lukaisee ei tarvitse tinkailla asioista jotka valtiot ovat jo selvittäneet ja useimmiten "hard way".

Jotenkin näyttäisi "vuosipäivän" tiimoilta uutisoinnin sävy muuttuneen:

The Week In Russia: 'Lies, Darkness, And Isolation'
Putin casts war in Ukraine as a battle for Russia’s survival
OPINION: The First and Last Anniversary
Vladimir Putin's Big Backfire

Ensin häviön pohtimisen aloitti Medvedev: Russia will disappear if it loses war ja nyt asiaa miettii Putin reflects on Russia's collapse and disappearance of Russians as nation . Mistähän tuollaiset tuumaukset johtuu ? Tulossa ymmärrykselle ?

Lisää örkkien touhuilusta : Ukraine War: Russia Has Exhausted Its Iranian-Origin Suicide Drones; Will China Fill The Void & Arm Moscow?
Sotatantereelle tuodaan jo putlerin ikäistä kaluastoa : Russland schickt Uralt-Panzer in die Ukraine . Kai tämä oli sitä putlerin kehumaa "omavaraista tankkituotantoa".

 

[Tuomi0]

Suosittelisin Joe Blogsin videoita, perustuu faktoihin jotka näkyvissä, tuo tuottajahinta oli Joen materiaalissa Exxonin ja Shellin arvioiden mukaan n.30$ / barrel ja luotan enemmän siellä touhunneiden yhtiöiden arvioon kuin "professorin" mutu tuntumaan. Ei venäjä tee miinuskauppaa. Putkitavarana myynti on kertainvestoinnin jälkeen halvin tapa siirtää kaasua ja öljyä, LNG laitteet / laivat ovat kalliita ja niihin venäjä ei ole investoinut eli siksi kauppa kärsii ja hinta on pudonnut alkupaniikin jälkeen jo sotaa edeltävälle tasolle.
Ainoa asia mistä kaikki asiantuntijat ovat yhtä mieltä on tuo IMF:n arvio joka tälle vuodelle joka jo tammikuun luvuissa näkyy menevän metsikköön.

Seuraan tuota Joe Blogia myös. Minusta vaikuttaa siltä, että Kesä tuo tullessaan melkoisen taloudellisen myllerryksen Venäjälle. Kyllä öljyä on tappiolla myyty jos hinta laskee, Venäjä ei pysty sanelemaan sen hintaa. OPEC voi vaikuttaa hintakokonaisuuteen, mutta sitä tuskin kiinnostaa että yksittäinen öljylaatu on pohjamudissa kun muut käärivät melko takuuvarmaa hyvää tuottoa.

 

[Griffin]

Iltalehdeltä erinomainen pääkirjoitus:

Pääkirjoitus: Suomen on lopetettava kehitysapu Venäjän tukijoille

Pidättäytyminen tuomitsemasta Venäjän raakalaismaisia toimia on vahva kannanotto Venäjän puolesta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Noinhan se on. Tulisi ilmoittaa, että jos venäjän tukeminen jatkuu vielä, niin kehitysapu tulee loppumaan tämän vuoden loppuun. Ihan vain ilmoitus, että emme tue Venäjän hirmutekoja tukevia valtioita. Kääntykää kehitysaputapeidenne kanssa Venäjän puoleen.

 

[B12]

Venäjän sotilaskoneiden käyttämällä lentokentällä Valko-venäjällä tapahtunut ilmeisesti pari räjähdystä aamulla ja yöllä. Yksi venäläinen sotilaskuljetuskone ja lentokenttäkalustoa vaurioitunut. Paikallisten mukaan kentän ympäristössä paljon poliiseja ja armeijan henkilöstöä jotka tarkastavat ajoneuvoja.

"Our sources report that local residents heard sounds of 2 explosions at 08:00-09:30 (Minsk time) in the area of Machulishchy airfield, Minsk region. There’re also reports that an explosion was heard at night.
According to BYPOL initiative, this morning there were 2 explosions at Machulishchy airfield, as a result, a military transport aircraft of the Russian Aerospace Forces and snowplows were damaged.
Local residents see a lot of military personnel and traffic police, who check all the cars passing."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jokos tuosta saadaan syy belaryssille hyökätä Ukrainaan?

Lukashenka ajanut itsensä kyllä sellaiseen nurkkaan että oksat pois. Jos ei tottele putinia, tippuu ikkunasta tai käsittelee poloniumia varomattomasti. Jos tottelee ja hyökkää, niin omat vetävät lähimpään lyhtypylvääseen.

 

[kilroy1]

Jokos tuosta saadaan syy belaryssille hyökätä Ukrainaan?

Lukashenka ajanut itsensä kyllä sellaiseen nurkkaan että oksat pois. Jos ei tottele putinia, tippuu ikkunasta tai käsittelee poloniumia varomattomasti. Jos tottelee ja hyökkää, niin omat vetävät lähimpään lyhtypylvääseen.

Toivotaan jälkimmäistä. Ei hyökkäystä vaan sitä lyhtypylvääseen kiskomista..

Äskettäin oli 1420 kanavalla useampikin haastattelu Minskistä.. Muutamaa änkyräpappaa lukuunottamatta varsin länsimielistä porukkaa..

 

[Tuomi0]

Edellisen "keskuspankkilainan" kera tarkoittaa että kulutuksessa pyörii jo n. 56$ miljardin edestä "leikkiruplia" ja tulee varmasti nostamaan inflaatiota, aikansa kun painaa niin päästään siihen tilanteeseen että pitää olla kassillinen rahaa leivän ostoon. Säästöt menettävät arvonsa ja kansa köyhtyy. Ja jossain vaiheessa tajuavat tilanteen ja pinna palaa.

Niillä on ikiaikainen historia tuon rahan kanssa pelehtimisestä, siinä maassa ei kannata paljoakaan rahaa säästää pääomiin tai kassakaappeihin. Kaikki menee tavalla tai toisella. Vähänkö on sylettänyt nuo Fortumin sekoilut Putinistanissa, ihan kuin ummikkoja olisivat kaikki, ne kirjataan vielä alas jahka Saksan miljaardit on sulateltu.

Muistan kun sukulainen joskus varmaan -90 luvulla pysähty pietarissa kauppahallin kulmille hakemaan jotain leipää ja siihen käpösteli nahkatakkinen ukko haastelemaan venäjäksi. Aikansa siinä jutustelivat ja takin sisältä tuli tukku dollareita joka vaihdettiin rupliin. Oli vissiin hyvä heräteostos, sanoi että hinta kadulla on huomattavasti parempi kuin vaihtopisteissä. Se tuppasi ajelemaan yhtä motaria pitkin joka ei ollut vielä virallisesti auki, siellä liittymän päässä oli poliisi passissa jolle anto varmaan 1 dollarin ja sai jatkaa matkaa.

 

[B12]

Ikiaikainen sanonta on, että venäjällä ei mikään toimi, mutta kaikki järjestyy. Suomessa kaikki toimii, mutta mikään ei järjesty. Tämä kertoo numenomaan korruptiosta ja harmaasta taloudesta, joka auttaa huonoina aikoina.

Eli venäjän kansa on tottunut vaikeisiin aikoihin ja selviytymään junailemalla asioita järjestelmän ulkopuolelta. Suomessa pelataan pilkulleen sääntöjen mukaan ja tällaista kovassa maailmassa selviytymistä ei ole tarvinnut harjoitella kohta sataan vuoteen.

Suurin osa venäläisistä ei ole tottunut länsimaiseen elintasoon ja siihen, että yhteiskunta pitää huolta. Ei suomalainen sellaista voi ymmärtää. Pakotteet ja inflaatio toki vaikuttavat venäjällä, mutta eivät pistä samalla tavalla polvilleen kuin jonkun länsimaan. Vanja laittaa vettä kaalisopan jatkoksi ja elää kuten ennenkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ikiaikainen sanonta on, että venäjällä ei mikään toimi, mutta kaikki järjestyy. Suomessa kaikki toimii, mutta mikään ei järjesty.

Eli venäjän kansa on tottunut vaikeisiin aikoihin ja selviytymään junailemalla asioita järjestelmän ulkopuolelta. Suomessa pelataan pilkulleen sääntöjen mukaan ja tällaista kovassa maailmassa selviytymistä ei ole tarvinnut harjoitella kohta sataan vuoteen.

Suurin osa venäläisistä ei ole tottunut länsimaiseen elintasoon ja siihen, että yhteiskunta pitää huolta. Ei suomalainen sellaista voi ymmärtää. Pakotteet ja inflaatio toki vaikuttavat venäjällä, mutta eivät pistä samalla tavalla polvilleen kuin jonkun länsimaan. Vanja laittaa vettä kaalisopan jatkoksi ja elää kuten ennenkin.

Ei venäläiset ole nälkään kuolemassa ja tottakai "jotenkin" selviävät, mutta paljosta joutuvat tinkimään jatkossa, lääkkeistäkin lähtien.

Niin huonosti kuin monella venäläisellä jatkossa meneekin, niin siitä huolimatta pärjäävät objektiivisesti paremmin kuin Neuvostoliiton aikoina, koska elintarviketeollisuus ja maatalous on tehostunut niin paljon niistä ajoista ja kaikenlainen "bisnes" on sallitumpaa.

 

[Coax]

Jokos tuosta saadaan syy belaryssille hyökätä Ukrainaan?

Lukashenka ajanut itsensä kyllä sellaiseen nurkkaan että oksat pois. Jos ei tottele putinia, tippuu ikkunasta tai käsittelee poloniumia varomattomasti. Jos tottelee ja hyökkää, niin omat vetävät lähimpään lyhtypylvääseen.

Samanlaiset ajatukset nousi esiin kun luin tuosta. Syyllistähän siellä etsitään jos kerta autojen tarkastuksia tehty tänään. Tänään tuli jonkinlaisia epävarmoja tietoja sellaisestakin, että Ukrainalainen sotilas olisi kuollut viikonlopun aikana Ukrainassa Valko-venäjältä tulleista laukauksista rajan läheisyydessä.

Valko-venäjän presidentin tilanne ei kyllä ole kaksinen. Nyt vielä putin lähettää kiinaan aseita ostelemaan kun putin itse ei kykene tai uskalla matkustaa juuri mihinkään. Tietysti jokainen matka on myös mahdollisuus lentää jonnekkin aivan muualle tai jättää palaamatta.

 

[Brooke Logan]

Samanlaiset ajatukset nousi esiin kun luin tuosta. Syyllistähän siellä etsitään jos kerta autojen tarkastuksia tehty tänään. Tänään tuli jonkinlaisia epävarmoja tietoja sellaisestakin, että Ukrainalainen sotilas olisi kuollut viikonlopun aikana Ukrainassa Valko-venäjältä tulleista laukauksista rajan läheisyydessä.

Valko-venäjän presidentin tilanne ei kyllä ole kaksinen. Nyt vielä putin lähettää kiinaan aseita ostelemaan kun putin itse ei kykene tai uskalla matkustaa juuri mihinkään. Tietysti jokainen matka on myös mahdollisuus lentää jonnekkin aivan muualle tai jättää palaamatta.

Luka on ihan omasta tahdosta tuossa tilanteessa. Voisi hyvin haistattaa pitkät Putinille jos vaan haluaisi mutta haluaa nauttia eduista.

 

[Brooke Logan]

Kaikista alinta saastaa ovat ne, jotka kohtelevat eläimiä huonosti.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Coax]

Venäjän sotilaskoneiden käyttämällä lentokentällä Valko-venäjällä tapahtunut ilmeisesti pari räjähdystä aamulla ja yöllä. Yksi venäläinen sotilaskuljetuskone ja lentokenttäkalustoa vaurioitunut. Paikallisten mukaan kentän ympäristössä paljon poliiseja ja armeijan henkilöstöä jotka tarkastavat ajoneuvoja.

"Our sources report that local residents heard sounds of 2 explosions at 08:00-09:30 (Minsk time) in the area of Machulishchy airfield, Minsk region. There’re also reports that an explosion was heard at night.
According to BYPOL initiative, this morning there were 2 explosions at Machulishchy airfield, as a result, a military transport aircraft of the Russian Aerospace Forces and snowplows were damaged.
Local residents see a lot of military personnel and traffic police, who check all the cars passing."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tästä tulikin nopeasti uutta tietoa. Kyseessä olisi mahdollisesti Valko-venäläisten partisaanien tekemä isku ja vaurioitunut venäläinen kuljetuskone onkin käyttökelvottomaksi tuhoutunut venäläinen A-50 AEW&C kone.

" The BYPOL initiative reports that a Russian military A-50 AEW&C aircraft was blown up at Machulishchy military airfield this morning. According to BYPOL, the front and center parts of the aircraft, avionics and radar antenna were damaged.

“The damage is serious, the aircraft is definitely not flying anywhere anymore. The accident occurred while snowplows were working near the aircraft. [...] Belarusian partisans are consistent in expelling fascists from their land,” BYPOL writes.

Thus, BYPOL confirmed and significantly supplemented the information previously published by the Belarusian Hajun that A-50 aircraft was damaged."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[emagdnim]

Kaikista alinta saastaa ovat ne, jotka kohtelevat eläimiä huonosti.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Avaatko vähän? Ei tee mieli klikata linkkiä tolla alustuksella. Toi kuvaki vois olla spoilerin alla.. vi**u, tarvi tollaista sairasta paskaa pyytämättä näyttää. e: poistin kuvan lainauksesta.

 

[Brooke Logan]

Avaatko vähän? Ei tee mieli klikata linkkiä tolla alustuksella. Toi kuvaki vois olla spoilerin alla.. vittu, tarvi tollaista sairasta paskaa pyytämättä näyttää.

Sisältö oli vain tuo kuva, onneksi. Päivitän, jos tulee uutta tietoa.

 

[Heimolainen]

Tästä tulikin nopeasti uutta tietoa. Kyseessä olisi mahdollisesti Valko-venäläisten partisaanien tekemä isku ja vaurioitunut venäläinen kuljetuskone onkin käyttökelvottomaksi tuhoutunut venäläinen A-50 AEW&C kone.

" The BYPOL initiative reports that a Russian military A-50 AEW&C aircraft was blown up at Machulishchy military airfield this morning. According to BYPOL, the front and center parts of the aircraft, avionics and radar antenna were damaged.

“The damage is serious, the aircraft is definitely not flying anywhere anymore. The accident occurred while snowplows were working near the aircraft. [...] Belarusian partisans are consistent in expelling fascists from their land,” BYPOL writes.

Thus, BYPOL confirmed and significantly supplemented the information previously published by the Belarusian Hajun that A-50 aircraft was damaged."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toi awacsin hajoitus on kova. Noita ei venäjä pysty korvaamaan ja niitä ei oo kovinkaan montaa, joita voi operoida vain Ukrainaa vastaan. Ukrainalaiset taitaa haluta vähän vapaammat taivaat operoida.

 

[virveli76]

Kaikista alinta saastaa ovat ne, jotka kohtelevat eläimiä huonosti.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Ymmärrän jotenkin, mutta useat mm koirat voivat olla palveluksessa siinä missä mies. Lapsi tai mummo ei ikinä, varsinkaan lapsi. Nämä sodat järkyttää minua eniten sen lapsen kannalta, lapsen joka ei ole tehnyt mitään väärää.
Mutta asiaan. Hieman häiritsee tuo Kiinan väliintulo hyvässä tai pahassa. Jotenkin kuvittelisi että Kiina haluaa olla jossain väleissä Euroopan ja Yhdysvaltojen kanssa, siis jossain.

 

[emagdnim]

Ymmärrän jotenkin, mutta useat mm koirat voivat olla palveluksessa siinä missä mies. Lapsi tai mummo ei ikinä, varsinkaan lapsi. Nämä sodat järkyttää minua eniten sen lapsen kannalta, lapsen joka ei ole tehnyt mitään väärää.
Mutta asiaan. Hieman häiritsee tuo Kiinan väliintulo hyvässä tai pahassa. Jotenkin kuvittelisi että Kiina haluaa olla jossain väleissä Euroopan ja Yhdysvaltojen kanssa, siis jossain.

Et tainnut ymmärtää, ku et jostain syystä nähnyt tota zetaaa, joka oli viilletty koiran kirsuun. Itsellä ainaki ymmärrykset aika pirun vähissä ton suhteen. Oksettava kuva.

 

[Galaxy]

Et tainnut ymmärtää, ku et jostain syystä nähnyt tota zetaaa, joka oli viilletty koiran kirsuun. Itsellä ainaki ymmärrykset aika vähissä ton suhteen. Oksettava kuva.

Eläinten ystävillä menee helposti vähän överiksi. Totuus nyt vaan on että koira on eläin ja sen arvo on ihmistä alhaisempi. Eli vaikka tuo perseestä onkin niin kyllä se siviilien raiskaaminen, kiduttaminen ja tappaminen on aika paljon pahempi juttu.

 

[emagdnim]

Eläinten ystävillä menee helposti vähän överiksi. Totuus nyt vaan on että koira on eläin ja sen arvo on ihmistä alhaisempi. Eli vaikka tuo perseestä onkin niin kyllä se siviilien raiskaaminen, kiduttaminen ja tappaminen on aika paljon pahempi juttu.

Mitä ihmettä mie just luin? Iha kunnolla whatabaoutismia ainaki..maustettuna hieman olkiukkoilulla.

Siinä toinen.

Näin sen, ja on oksettavaa. Silti naisia ja lapsia murhaavat on oksettavampaa, minun mielestä.

Naisien ja lapsien raiskaamisestahan tosiaan oli kyse. No ei ollut. Kuvassa on väkivalloin kohdeltu koira, jos en iha väärin näe.

 

[Neuvostoliitto]

Eläinten ystävillä menee helposti vähän överiksi. Totuus nyt vaan on että koira on eläin ja sen arvo on ihmistä alhaisempi. Eli vaikka tuo perseestä onkin niin kyllä se siviilien raiskaaminen, kiduttaminen ja tappaminen on aika paljon pahempi juttu.

Vain pelkurit ali-ihmiset käyttävät väkivaltaa heikompiaan kohtaan ja sellaiset ovat vapaaehtoisesti luopuneet kaikista ihmisoikeuksistaan.

 

[virveli76]

Et tainnut ymmärtää, ku et jostain syystä nähnyt tota zetaaa, joka oli viilletty koiran kirsuun. Itsellä ainaki ymmärrykset aika pirun vähissä ton suhteen. Oksettava kuva.

Näin sen, ja on oksettavaa. Silti naisia ja lapsia murhaavat on oksettavampaa, minun mielestä.

 

[Tonnin Seteli]

On kyllä hyvin perkeleestä ja samaan aikaan yllätyksetöntä, että örkkijoukko kiusaa myös eläimiä. Totta kai he niin tekevät, koska heidän joukossaan on koko kirjo erilaisia idiootteja, kusipäitä ja raakalaisia. Siellä on menossa sota, jossa kidutetaan, raiskataan ja murhataan ihmisiä, kansanmurhan laajuudessa. Sota, joka tuhoaa hyvinvointia ja vapautta koko maailmasta.

Kuva koirasta, jolla on kirsussa vastaava arpi kuin joka toisella maalaiskoiralla opettavaisesta häijyn kissan kohtaamisesta, ei ole sitä pahinta gorea mitä tämän aiheen ympäriltä on nähty. Tuosta yksittäisestä kuvasta en pysty edes pikseleistä katsomalla arvaamaan, mistä on kyse. On sillä jotain muitakin möykkyjä kuonossa, mutta se ei ole aivan tavatonta irrallaan kulkevilla koirilla, jotka ovat esimerkiksi Euroopan itäreunalla suhteellisen yleinen näky.

Tuo voisi olla yhtä hyvin kuvituskuva. Sellaisia oikeasti järkyttäviäkin otoksia venäläisten tekosista eläimille varmasti on pitkä luettelo, ja toivottavasti niitä ei sentään postailla ylläreiksi tänne.

 

[emagdnim]

Kuva koirasta, jolla on kirsussa vastaava arpi kuin joka toisella maalaiskoiralla opettavaisesta häijyn kissan kohtaamisesta, ei ole sitä pahinta gorea mitä tämän aiheen ympäriltä on nähty. Tuosta yksittäisestä kuvasta en pysty edes pikseleistä katsomalla arvaamaan, mistä on kyse. On sillä jotain muitakin möykkyjä kuonossa, mutta se ei ole aivan tavatonta irrallaan kulkevilla koirilla, jotka ovat esimerkiksi Euroopan itäreunalla suhteellisen yleinen näky.

Tuo voisi olla yhtä hyvin kuvituskuva. Sellaisia oikeasti järkyttäviäkin otoksia venäläisten tekosista eläimille varmasti on pitkä luettelo, ja toivottavasti niitä ei sentään postailla ylläreiksi tänne.

ja edelleen whataboutismia. Imo kuva oli nsfw, muuta en pyytäny ku spoileria. Siinä on aika pirun iso ero, että onko kirsuun puukolla kirjoitettu vai kissa rääpässy kynnellä. Mut iha sama. Ku se näemmä on iha sama. Ainii, ku mut ku naiset ja lapset. Eläydyn ketjun tunnelmaan. What aboooout..[valitse aiheesi].

 

[Jarger]

Tehkää oma ketju tuolle eläinjeesustelulle, kiitos.

 

[emagdnim]

--äh voi poistaa--

 

[root]

Redditistä bongattua: Liettualaiset rahoittivat 14 miljoonalla eurolla tutkia Ukrainaan. Suojelemaan tärkeitä infrakohteita eli ilmatorjunnan käyttöön ymmärtääkseni. Kaikki kolme Baltian maata tukevat Ukrainaa todella hienosti, eivätkä näytä väsyvän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Redditistä bongattua: Liettualaiset rahoittivat 14 miljoonalla eurolla tutkia Ukrainaan. Suojelemaan tärkeitä infrakohteita eli ilmatorjunnan käyttöön ymmärtääkseni. Kaikki kolme Baltian maata tukevat Ukrainaa todella hienosti, eivätkä näytä väsyvän.

Ne oikein nauttivat siitä, että pääsevät kostamaan r*ssälle kaiken.

Onhan sitä ehkä Suomessakin vähän ilmassa..

Mutta olen kyllä pettynyt siihen, ettei annettu enemmän Leopardeja. Kyllä niistä nyt Ukrainassa olisi paljon enemmän hyötyä meille ja koko Euroopalle kuin täällä Suomessa jossain varastossa. Joo joo voi tulla sota ja kaikkee, mutta come on, tuskin on tulossa ihan hetkeen mitään sotaa täällä. Jos Venäjä oikein kiukustuisi niin pahimmillaankin ampuisi jotain ohjuksia tai tykinammuksia rajan yli. Ei sieltä mitään maahyökkäystä ihan hetkeen ole tulossa ja sellaisen riski on oikeastaan vain vähentynyt vuoden sisään ja vähenee koko ajan lisää.

 

[jarppi83]

Ne oikein nauttivat siitä, että pääsevät kostamaan r*ssälle kaiken.

Onhan sitä ehkä Suomessakin vähän ilmassa..

Mutta olen kyllä pettynyt siihen, ettei annettu enemmän Leopardeja. Kyllä niistä nyt Ukrainassa olisi paljon enemmän hyötyä meille ja koko Euroopalle kuin täällä Suomessa jossain varastossa. Joo joo voi tulla sota ja kaikkee, mutta come on, tuskin on tulossa ihan hetkeen mitään sotaa täällä. Jos Venäjä oikein kiukustuisi niin pahimmillaankin ampuisi jotain ohjuksia tai tykinammuksia rajan yli. Ei sieltä mitään maahyökkäystä ihan hetkeen ole tulossa ja sellaisen riski on oikeastaan vain vähentynyt vuoden sisään ja vähenee koko ajan lisää.

Kyllä Suomi on luovuttanut kaiken mitä pystyy(kaikille tankeille on sijoituspaikkansa ja pitkä raja Venäjän kanssa). Harmi vaan, kun meidän T72:sta tehtiin paistinpannuja. Nato jäsenyys sitten mahdollistaisi sitten erilaisia vaihtoehtoja, mutta ne terveiset tulee lähettää Erdoganille ja Orbanille.

 

[emagdnim]

Harmi vaan, kun meidän T72:sta tehtiin paistinpannuja.

Hyvä vaa, ku on/oli jotain mihin harjoitella. Ei näytä naapurilla sen kummempaa olevan, ainakaa tän sodan jälkeen. Ei ole menny treenit ja paskatankit hukkaan.

 

[Quatro]

Tästä tulikin nopeasti uutta tietoa. Kyseessä olisi mahdollisesti Valko-venäläisten partisaanien tekemä isku ja vaurioitunut venäläinen kuljetuskone onkin käyttökelvottomaksi tuhoutunut venäläinen A-50 AEW&C kone.

Ilmeisesti kyseessä tämä kone : Russian AWACS plane arrives in Belarus to assist in targeting .

Uusimman päivityksen mukaan olisi droneisku. Onneksi tekijät päässeet karkuun. :

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Wikipedian mukaan mallia 1984 eli kohta 40 vuotta vanha eikä kommenttien mukaan tutkat kovin hääppöiset. Saman lähteen mukaan 15 valmistettu ja saman verran käytössä. Joku tiesi täsmentää : " The Russian Aerospace Forces have only 9 such aircraft, and only 6 modified ones (with the modification “U”). One such aircraft is serviced by 19 people (5 pilots, 11 radio and 3 engineering personnel). The cost of such aircraft is $330 million. " Ja tuollakin rahalla olisi niitä vessanpönttöjä kansalle irronnut iso kasa...

Mielenkiintoista tietoa prigozhinin touhuista, ilmeisesti FSB vinkannut putlerille ja taitaa olla syy miksi surovik pantiin vilttiketjuun : Prigozhin attempted the largest heist of weapons in history- 20 million shells & rockets

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä Suomi on luovuttanut kaiken mitä pystyy(kaikille tankeille on sijoituspaikkansa ja pitkä raja Venäjän kanssa). Harmi vaan, kun meidän T72:sta tehtiin paistinpannuja. Nato jäsenyys sitten mahdollistaisi sitten erilaisia vaihtoehtoja, mutta ne terveiset tulee lähettää Erdoganille ja Orbanille.

Kahdenvälinen sopimus USA:n kanssa, jos se on siitä kiinni.

Kyllähän meillä jonkinlaiset turvalupaukset onkin, mutta voisi onnistua myös sitovat paperille (NATO-odotuksen ajaksi), ja asiaa varmasti auttaisi, jos luvataan lisätä reippaasti apua Ukrainaan.

Kyllä USA sitten tulee Abramsiensa kanssa jeesaamaan, jos se on siitä kiinni.

 

[Mestaritonttu]

Iltalehdeltä erinomainen pääkirjoitus:

Pääkirjoitus: Suomen on lopetettava kehitysapu Venäjän tukijoille

Pidättäytyminen tuomitsemasta Venäjän raakalaismaisia toimia on vahva kannanotto Venäjän puolesta, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Kehitysyhteistyöministeri Ville Skinnari (sd) sanoi viime huhtikuussa Iltalehdelle, että Suomi jatkaa kehitysavun antamista Venäjän tukijamaille. Hän perusteli Suomen linjaa mm. sillä, että avun katkaiseminen pelaisi Venäjän ja Kiinan pussiin, koska se ajaisi rangaistuja maita autoritääristen Venäjän ja Kiinan leiriin.

Eivätköhän ne siellä leirissä jo ole ja siellä pysyvätkin. Tuolta tieltä harvemmin on paluuta. Tässä tilanteessa on turha elätellä sitä vasemmistolaista toivetta että avustusmielessä annettu raha parantaa ja tekee antajan kaltaiseksi, ratkaisut täytyy tehdä kylmästi kyseisten maiden tämänhetkisen toiminnan perusteella.

 

[Carbonox]

Sama kauhistella, että jos Venäjä pakotetaan mittaviin sotakorvauksiin, niin sinne nousee jotkut natsit valtaan, koska Saksassakin.

Ne on siellä jo.

 

[Tonnin Seteli]

Sama kauhistella, että jos Venäjä pakotetaan mittaviin sotakorvauksiin, niin sinne nousee jotkut natsit valtaan, koska Saksassakin.

Ne on siellä jo.

Niinhän se on. Tosin millä Venäjä maksaisi jotain sotakorvauksia? Ei ole oikein tuota varallisuutta, siellä ei kunnolla osata tehdä mitään ja lähinnä luonnonvaroja myymällä on porsasteltu tähän asti. Kyllähän tuo sontakuoppa pitäisi jollain muulla keinolla muuttaa ihmismäiseksi.

 

[HTK12]

Niinhän se on. Tosin millä Venäjä maksaisi jotain sotakorvauksia? Ei ole oikein tuota varallisuutta, siellä ei kunnolla osata tehdä mitään ja lähinnä luonnonvaroja myymällä on porsasteltu tähän asti. Kyllähän tuo sontakuoppa pitäisi jollain muulla keinolla muuttaa ihmismäiseksi.

Eivät tule maksamaan sotakorvauksia, mutta onhan niillä energiaa, jolla voisivat maksaa.

 

[Bladekill]

Eivätköhän ne siellä leirissä jo ole ja siellä pysyvätkin. Tuolta tieltä harvemmin on paluuta. Tässä tilanteessa on turha elätellä sitä vasemmistolaista toivetta että avustusmielessä annettu raha parantaa ja tekee antajan kaltaiseksi, ratkaisut täytyy tehdä kylmästi kyseisten maiden tämänhetkisen toiminnan perusteella.

Eipä tuo kehitysapu ole muutenkaan mitään muuttanut vuosikymmenien aikana. Kun raha käytetään tehottomasti, se katoaa matkan varrella tai sitten vain yksinkertaisesti rahalla ostetaan kalaa eikä onkivapoja ja mitään muutosta ei saada aikaiseksi. Myös Etelä-Afrikka jonka apartheidi aiheutti niin kovan kauhistelun että länsimaat hyväksyivät ja jopa juhlivat sitä että maata johtaa terroristijärjestö nyt avoimesti osallistuu sotaharjoituksiin Kiinan ja Venäjän kanssa.

Jokainen euro mikä noihin paskamaihin menee voisi mennä Ukrainan ohjuksiin jos vain niin haluttaisiin. Nyt länsimaat vain tukevat rahallisesti Venäjää ja Kiinaa ylistäviä yleishaitallisia ongelmavaltioita.

Niinhän se on. Tosin millä Venäjä maksaisi jotain sotakorvauksia? Ei ole oikein tuota varallisuutta, siellä ei kunnolla osata tehdä mitään ja lähinnä luonnonvaroja myymällä on porsasteltu tähän asti. Kyllähän tuo sontakuoppa pitäisi jollain muulla keinolla muuttaa ihmismäiseksi.

Jos Venäjä saataisiin teoriassa miehitettyä tai muuten pakotettua korvaamaan sota niin varmaan selkeintä olisi että Venäjän luonnonvarat siirretään länsimaiden, Ukrainan tai jonkin muun kollektiivin haltuun. Pysyvästi ilmaiset läpilennot yms. Kyllä noita rahanarvoisia etuja on tuossakin paskaläjässä ihan sama kuinka käsi presidentti ja kansa siellä on.

 

[chrisekh]

Kyllähän venäjä sotakorvaukset maksaa jos haluaa tehdä kauppaa EU ja USA kanssa. Se sotakorvaus voi olla vaikka 20% kaupasta joka maksetaan suoraan Ukrainaan. Ihan riippuu siitä kuinka hyvin saadaan kauppasaarto pidettyä.